- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/04/10(土) 22:39:05 ID:aZw3jMb50]
- ・同一リーグで東京を本拠地にするチームは２球団も要らないのが現実。
・巨人と保護地域が重複しており、人気もなく、地域密着の時代に逆行。
・自立した球団運営が出来ず、巨人、阪神と言った人気球団頼みの運営。
・神宮球場の老朽化、大学野球との兼ね合いで、必ずしも優先権がある訳ではない。
・神宮球場を管轄する宗教法人明治神宮とは１年ごとの契約更新で移転に何ら支障は無い。
・球界全体から見ても、ヤクルト首都圏脱出により、各都道府県１地域ずつに。
・ヤクルト地方移転実現すれば、首都圏のチームはセ２、パ２になり首都圏球団飽和状態も緩和。
・東京、埼玉、千葉、神奈川、と４ヶ所に分かれ、バランス面で均衡が取れる。
・これまで多かったパ・リーグの地方移転だが、セ・リーグ初の地方移転実現。
■ヤクルトが不人気な理由■
1.同リーグ同地域に人気球団（巨人とのバッティング）
2.地域性の薄さ（東京の球団というイメージが薄い）
3.地元野球熱の相対的な低さ（首都圏には娯楽が多い）
4.地味な球団イメージ（ユニや球団名、チーム愛称）
5.曖昧なチームカラー（都会的？下町的？、赤？青？）
6.消極的な営業戦略（株主メディア企業との連携が希薄）
7.弱小時代の残像？（中年以上の世代にはあるのかも？）
※過去スレは>>2に記載。
＜前スレ＞
ヤクルトは新潟移転してファンを開拓すべき part9
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1258231856/
- 301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/09(水) 22:35:16 ID:g9ugLSFH0]
- 恥の上塗りしてるだけだから、いい加減ロムってろよ。
- 302 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/09(水) 22:37:15 ID:F+zJ18G50]
- おめーが黙れや（笑） ムキになりっぷりが面白くなってきた。
ネット中毒ってこんな感じなんだね。
- 303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/09(水) 23:56:15 ID:gri//EipO]
- >>290
あれは関東支社みたいなもんで、関東でも練習できる練習場があった方が良いみたいだ。ダルビッシュが調整で居たりもする。
だから二軍は関東にあった方がいいのかもね。
ヤクルトが新潟なり松山に行っても、戸田でも練習できたら便利だよな。巨人、横浜、交流戦なら西武とロッテに楽天もあるし。
- 304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/10(木) 00:01:55 ID:PhlTVoFy0]
- 案外静岡がいいんじゃないか。
- 305 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/10(木) 00:03:50 ID:Sy7l889B0]
- >>303
君が誰かは言及しないから、とりあえず下げよう。
- 306 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/10(木) 00:15:38 ID:egSKXgzS0]
- >>305
君も誰かは言及しないから、とりあえず下げよう。
俺が290の主だよ。
君さ、日付変わってIDが変わった瞬間に出てきて（笑）
>>「恥の上塗りしてるだけだから、いい加減ロムってろよ。」
君のほうが恥ずかしくないのかな？あんなネットの書き込みごときにいちいち激高して。
「十年ロムってろ」とか（笑）
子供か？
- 307 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/10(木) 00:16:12 ID:LWbtaKPu0]
- 新潟より富山のほうがよくね？
薬ルトだし
- 308 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/10(木) 00:16:19 ID:LDMQoEEQ0]
- >>299
>川崎の市民は巨人ファンだらけということになる
川崎なんて巨人の２軍施設以外にも娯楽施設が沢山あるし
住んでる人間なんて色んな地方から転がり込んで来た連中だらけじゃん
しかも外国人も相当住んでるし
娯楽施設ゼロで、先祖代々から地元で暮らしてる人間で大半を占めている新潟と
川崎とを横一列で扱うこと自体ナンセンスでしょ
- 309 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/10(木) 00:24:25 ID:egSKXgzS0]
- >>308
はいはいわかったわかったお疲れ様（笑）
要するに俺は「２軍の施設だけしかない街にはろくにファンもつかない」って思ったんだが、必死に理屈こねてそれを否定したいんだね！
かわいそう（笑）
現時点で２軍だけしかない街なんて鎌ヶ谷にしてもどこでも盛り上がっていないはずなんだが。
まあいいや！
新潟にヤクルトの２軍来て街中盛り上がるといいね！（笑）
たぶん絶対ならないと思うよ
- 310 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/10(木) 00:54:04 ID:egSKXgzS0]
- ちなみに308さんは286さんですね（笑）お疲れ様
あなたのおかげで２軍だけの移転は全く効果がないことがわかりました。
おやすみ(^^)/
- 311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/10(木) 00:54:29 ID:gX0dxLpTO]
- >>309
そもそも二軍の試合は金取らなくね？
西武第二は無料だし。よみうりランドの巨人は取ってるみたいだな。
二軍の試合ってあまり見世物ではないような。
ヤクルトＶＳ日本ハムなんてカードでも、３万人も入る札幌ドームって・・・
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276085984/
- 312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/10(木) 02:22:22 ID:hOoLvs4AO]
- あんま背伸びするなよ新潟ぁ…
移転先にまず新潟はないわ、他球団が迷惑するわ
- 313 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/10(木) 09:26:40 ID:98+hOlVX0]
- 今よりいいだろ。新潟へ行け。
- 314 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/10(木) 09:38:37 ID:yV64jzYg0]
- 地方に行くなら駐車場OK
これがあると、集客力一気に上がる。地方は想像以上の車社会。
でも、それを想定して建てられた球場は無い。まるで空港建設の失敗と同じこと
を、やってきてしまった。倉敷も今では、周辺地価上がりすぎて無理。
新潟の球場はどうなんだ？
- 315 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/10(木) 12:02:16 ID:uxyd1xOm0]
- >>314
駐車場作り過ぎると、周辺道路が大混雑してしまうという、諸刃の剣
- 316 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/10(木) 12:39:48 ID:gX0dxLpTO]
- >>314
駅からクソ遠くて車でしか行けない。連絡バスがあるが、ヤクルトが新潟に来たら新潟交通が潤うな。
経済効果は大したもんだ。
- 317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/10(木) 12:52:02 ID:LDMQoEEQ0]
- >>316
車でしか行けないから２軍本拠地がピッタリなんじゃない
今ある２軍球場なんてほとんど車で来る客層がターゲットだし
１軍本拠地ならやっぱり電車で来る客層がメインじゃなきゃ破綻するぞ
本当に移転厨はあまりにも頭の悪い発言が多すぎて逆に笑えるが
- 318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/10(木) 13:12:59 ID:Sy7l889B0]
- 田んぼたくさんあるから、その気になれば道も駐車場も作れるだろ。
- 319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/10(木) 16:25:43 ID:kE0q0X4k0]
- 国勢調査による人口統計（2005年
1 東京都 1257万6601
2 大阪府 881万7166
3 神奈川県 879万1597
4 愛知県 725万4704
5 埼玉県 705万4243
6 千葉県 605万6462
7 北海道 562万7737
8 兵庫県 559万0601
9 福岡県 504万9908
10 静岡県 379万2377
11 茨城県 297万5167
12 広島県 287万6642
13 京都府 264万7660
14 新潟県 243万1459
15 宮城県 236万0218 宮城で球団経営できるなら新潟でも・・・・・・難しいか
- 320 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/10(木) 16:28:53 ID:XgnwqN/n0]
- つくばか守谷あたりに球場作ればいいのに。
- 321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/10(木) 23:55:06 ID:egSKXgzS0]
- >>317
今ある２軍球場なんてほとんど車で来る客層がターゲットだし
精神病院に行ったほうがいい奴がいるな。
車もなにも２軍の試合なんかにわざわざ車使って遠くから見に来るかよ？
近隣住民が通りがかりに目にする程度だっちゅーに
>>１軍本拠地ならやっぱり電車で来る客層がメインじゃなきゃ破綻するぞ
まあこの辺はわかるとして。一度に運ぶ人数には限度があるからね。
本当に２軍移転厨はあまりにも頭の悪い発言が多すぎて逆に笑えるが
特にこのお方は言っていることが支離滅裂だ。
- 322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/11(金) 01:17:16 ID:N64xvWNI0]
- らくてーん イーグルース♪ らくてーん イーグルース♪
しょうりをーこのてーにー♪ らーくてん らーくてん イーグルース♪
- 323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/11(金) 13:44:42 ID:g8MIOdvzO]
- >>321
戸田、浦和、西武第二、鎌ケ谷…車メインで行くとは思えないけど。
しかも二軍は練習試合の相手がプロとは限らないぞ。
わざわざ新潟まで実業団を呼ぶのか。あと連合チームの問題もある。
楽天も二軍は関東近県の方にした方がよさ気。
- 324 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/11(金) 13:48:20 ID:g8MIOdvzO]
- >>321
あと札幌も名古屋も宮城も福岡も、そんなに鉄道で行きやすい場所とは言い難い。
東京ドームや西武ドームみたいに駅から近くない。
- 325 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/11(金) 14:11:36 ID:yqDh3BZT0]
- >>321
>>323
イースタンの場合、ロッテ以外の２軍球場は駐車場用意してあるぞ（ただし有料）
どの球場も遠方から車で来るファンも結構来るし、特に土日祝は満杯もザラ
※ロッテの場合は近隣のコインパーキングを使ってる客（ファン）も多い
でも逆に新潟のような田んぼや更地が多い所なら２軍の駐車場は造りやすいと思うけどな
＞わざわざ新潟まで実業団を呼ぶのか
少なくともＢＣリーグ相手の練習試合のスケジールのアポは取りやすいよな
あとシリウスやフューチャーズの試合なら、巨人の若手選手が大勢出場しているから
新潟の巨人ファンなら確実に集客できると思うし
- 326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/11(金) 14:12:17 ID:CRHLxEPhO]
- 宮城は駅近くだろ
- 327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/11(金) 15:29:32 ID:iL6dyP/00]
- なんで二軍と三軍が同じところにあると考えるんだ？
今の施設は一軍の練習場として残す必要があるし、巨人やロッテのような大所帯なら、三軍まで地方移転する意味が無いだろ。
- 328 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/11(金) 15:49:49 ID:yqDh3BZT0]
- >>327
特に巨人なんて育成選手だけに２０人近く在籍してるんだから
育成選手専用の球場持たせないと
他の（支配下の）２軍選手や自主トレに来る１軍選手の迷惑だろ
- 329 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/11(金) 20:21:18 ID:g8MIOdvzO]
- >>325
西武は駐車場高い…新潟なんかタダにしろよ。
移動交通費に関しては試算してみないとなんともね。関東でやるよりはかかるだろうけど。
>>326
宮城は電車の本数が…。
- 330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/11(金) 23:29:09 ID:Gcj65CmS0]
- 静岡に３万人級の球場があればいいんだが
草薙は歴史はあるが狭いし東西対抗やってたパリーグのイメージだし
そもそも野球よりサッカーの土地柄だし
- 331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/11(金) 23:55:24 ID:N64xvWNI0]
- シーズンも佳境に入りました！今季の優勝決定戦が行われます！
ロッテオリオンズＶＳ近鉄バファローズの最終戦は、昭和63年10月19日に川崎球場で行われます。
ロッテの先発予想は小川博。カミソリシュートでバットだけでなく人間も殺してしまう殺人的な決め球が武器。
対する近鉄の先発予想は加藤哲郎。「巨人はロッテより弱い」が口癖で、強気のピッチングが持ち味。
なお、この試合は人気カードのため、球場では超満員になることが予想されます。チケットはお早めにお買い求め下さい。
それでは皆様、お見逃しなく！
- 332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/12(土) 07:43:32 ID:PAKj6GAGO]
- てか、ここに居る人はヤクルトの一軍が新潟に行くの賛成反対どっちなの？
自分は新潟人だから賛成。
- 333 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2010/06/12(土) 08:12:33 ID:z5FvhInS0]
- 神宮は巨人のサブ球場になるん？
- 334 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/12(土) 08:16:20 ID:GohklTyb0]
- 新潟移転は反対。移転するなら四国がいい。静岡はサッカーの街だし
- 335 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/12(土) 09:20:21 ID:1TpZ5m5T0]
- >>334
四国はいずれオリックスの２軍置くでしょ
静岡はいずれ中日の３軍置くでしょ
- 336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/12(土) 09:26:09 ID:1TpZ5m5T0]
- >>332
新潟人なんて大嘘つくなよ
新潟で１軍なんか100％無理だから
- 337 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/12(土) 12:06:36 ID:RvZC0rZ60]
- スワローズが東京出て行くべきという考えに全面的に賛成。
ただ行き先はどこでもいい。
新潟の誘致活動は応援しているが、いくらなんでも一軍を移転させるのは無理だろうなと思っている。
- 338 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/12(土) 12:22:57 ID:xoufd6/R0]
- ヤクルトの移転に賛成。正確には新潟に限らなくても他にも良い候補地はあるけど、県が歓迎しているならそれを支持したいですね。
このスレのタイトルにあるように、日本中で新しいファンを「開拓」するなら甲信越か四国くらいしかそれができるところはないと思います。
他の地域には既に他球団ファンに押されていてそれを奪うのは容易ではないと思われるからです。
- 339 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/12(土) 16:17:23 ID:RN9i4iQw0]
- プロ野球なんて、たとえ全試合満員でも200万人×平均入場料2000円＝40億程度。
年商40億なんて数字はちょっとうまくいってる家族経営の「地方のローカル・スーパーマーケット」「中古車販売業」といった中堅企業レベルだ。
プロ野球持つような数千億稼ぐ大企業が「プロ野球団の決算の結果に顔が赤くなったり青くなったりしてる」のだろうか？
儲かるにせよ、赤字出す（広告宣伝性質抜きで）にせよ、あまりに小規模な金の動きだと思うがね。
だからボクは「プロ野球団の経営」という大袈裟なタイトル見ても違和感を感じちゃうんだ。「経営」～のニュアンス通り必死こいて
「黒字化」目指してるのは親会社を持たない広島くらいではないかな？（不採算部門斬りまくり中（ホッケー、赤坂プリンス、有楽町西武）の西武も気にはなるが・・・）
ヤクルトは上場以来、赤字が1度だけで毎年コンスタントに100億以上の純利益を出す優等生だからなあ。カネに対する危機感は薄いやろね。
- 340 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/12(土) 17:42:29 ID:RvZC0rZ60]
- 広島でも40億ってことはないわ。
放映権、飲食物販、シーズンシート、色々なめすぎ。
- 341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/12(土) 23:22:12 ID:xoufd6/R0]
- あなた学生さん？球団経営の利益って入場料だけじゃないですよ？
ファンクラブの会費、テレビの放送権収入、応援グッズの販売費、他にもいろいろ
- 342 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/13(日) 00:26:53 ID:L5PZk13/0]
- まっ、あっらわいや。ヤクルトなんこんたっていいて。
- 343 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2010/06/13(日) 00:38:19 ID:2VPLLWQ50]
- 大賛成！
新潟スワローズ応援するよ
- 344 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/13(日) 00:48:05 ID:uU50og64O]
- じゃあ鹿児島で…
- 345 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/13(日) 01:22:01 ID:MwkziZ4iO]
- 次は西武×日ハムあるが客の入りはどうなんだろ。
結構入るようならヤクルト新潟は悪くないな。
松山もいいが。
- 346 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/13(日) 01:24:38 ID:AL8BEMWi0]
- 新潟に行けとは言わん。ただ東京からは出ろ。それだけ。
- 347 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/13(日) 01:51:38 ID:rG+GW0pN0]
- 新潟や四国が交通の便が悪いというならJRと相談して駅からスタジアムに続く線路を拡張すればいい。
スワローズは元は国鉄だったんだから仲良く話し合って決めてください
- 348 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/13(日) 02:51:02 ID:GvaHdrc/0]
- 四国はオリックスの２軍がツバ付けてる
新潟は巨人の育成選手用にツバ付けてる
コレが鉄板だろwww
- 349 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/13(日) 04:28:14 ID:O71hH1+r0]
- 線路拡張してどうするwww。
- 350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/13(日) 07:29:53 ID:2KXzdnMm0]
- 中日の不人気よりマシ
- 351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/13(日) 08:58:08 ID:WjALY5cE0]
- 1 東京都 1257万6601 (巨人)
2 大阪府 881万7166 (オリックス)
3 神奈川県 879万1597(横浜)
4 愛知県 725万4704 (中日)
5 埼玉県 705万4243 (西武)
6 千葉県 605万6462 (ロッテ)
7 北海道 562万7737 (日本ハム)
8 兵庫県 559万0601 (阪神)
9 福岡県 504万9908 (ソフトバンク)
10 静岡県 379万2377
11 茨城県 297万5167
12 広島県 287万6642 (カープ)
13 京都府 264万7660
14 新潟県 243万1459
15 宮城県 236万0218 (楽天)
人口の割に客入れてるのは阪神とソフトバンクか。阪神は実質大阪を支配下に置いてるから反則ではあるが。
- 352 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/13(日) 09:09:52 ID:O71hH1+r0]
- 静岡と京都が誘致活動しないのが残念だ。
草薙潰して立派な球場作って欲しかった。
京都には適地がまったくないんだろうな。
- 353 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/13(日) 09:47:45 ID:302BJ77L0]
- いらんて糞ボケ。サッカーで十分だよ
- 354 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/13(日) 11:22:10 ID:rG+GW0pN0]
- サッカーなんてスポーツじゃねえ
- 355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/13(日) 11:42:58 ID:MwkziZ4iO]
- >>352
これ以上関西には要らん
- 356 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/13(日) 11:50:40 ID:rG+GW0pN0]
- >>352
静岡は横浜・中日・巨人のファンでそれぞれが定着している。新入りの入る余裕などない。
京都は阪神のファンで埋め尽くされている。ヤクルトが移転してもオリックスと同じ運命になるだけ。
- 357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/13(日) 14:39:54 ID:pOi2u2Ta0]
- ヤクルトファンだがあんな寒い所に移転はマジ勘弁！
妥協して茨城までだな。
- 358 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/13(日) 16:32:32 ID:O71hH1+r0]
- >>356
北海道での巨人ファンを考えればたいしたことないだろ。
- 359 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/13(日) 16:46:24 ID:rG+GW0pN0]
- >>357
では暖かい四国へどうぞ
- 360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/14(月) 00:59:15 ID:hbwO6s/Q0]
- >>359
高松-松山-岡山の真ん中くらいに人口50万人くらいの都市があれば確定
でなければ四国は難しい
- 361 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/14(月) 19:28:12 ID:9f3dNoqP0]
- ヤクルトが急に調子よくなったなｗこのまま優勝しちゃうんじゃないか？
叩いてた人たち涙目ｗ
- 362 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/14(月) 19:38:49 ID:emib0cMSO]
- >>352
アホか？京都で球団成り立つくらいやったら、神戸や大阪でも、もっと客入ってるわ。
静岡もしかり隣県の愛知と神奈川に球団あんのに地域色も糞もないやろ。
今のヤクルト、西武の人気、東京ドーム時代のハム、同地域に複数球団なんて人気出る訳ないわ。
- 363 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/14(月) 20:07:46 ID:Llht7rrz0]
- 大阪と京都は風土が違わないか？
京都に下品なイメージ無いんだけど。
- 364 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/14(月) 20:27:53 ID:emib0cMSO]
- 確かに京都の風土は大阪神戸とは全然違うとは思うけど、やっぱり京都にも阪神ファンは多いしっぽい～、京都単体で球団人気のムーブメントを起こせるとは思えない。
反大阪みたいな原動力も、そこまで京都にはないし、それに阪神は兵庫だし、同じ近畿として別のチームの参入自体望んでないでしょ。
- 365 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/14(月) 20:38:18 ID:McjuIvZu0]
- >>357
同意。関東から出るのだけは絶対駄目だ。
いい選手が来てくれなくなる。
- 366 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/14(月) 20:54:10 ID:f4T2QzOOO]
- 越後にも伊予にも備前にも山城にも移る気はありません。
てーか越後以外は呼びかけちゃいねぇだろうけど。
- 367 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/14(月) 21:13:09 ID:Llht7rrz0]
- >>364
でも関西は巨大な人口抱えるのに、がらの悪い球団と不祥事球団だけっていうのも、なんか勿体無いと思うんだけどな。
- 368 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/14(月) 21:28:52 ID:9f3dNoqP0]
- >>367
どこの球団だってこれまでに不祥事の一つや二つぐらいあるのが普通ですが？
ヤクルトの一番の不祥事は巨人への八百長ですね。
- 369 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/14(月) 22:27:14 ID:emib0cMSO]
- >>367
いやいや、その巨大な人口、それも１番の都市(オリックス･大阪市)でこんなに苦戦してるんだぜ。
今までの近鉄、南海、阪急、神戸のオリ、どれも人口とは比例しない人気だった。
今、京都に球団できても埼玉西武や東京ヤクルトレベルかそれ以下だと思うけどね。
- 370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/14(月) 22:28:50 ID:Llht7rrz0]
- >>369
だからオリックス不振の原因のひとつは、阪神のお膝元であるのに印象最悪球団だから、全然棲み分けできていない点だと思うのよね。
- 371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/14(月) 22:32:09 ID:f1JKsK+r0]
- >>369
西武やヤクルトレベルなら十分だろ
各球団の平均動員数（2005～2009）
1 阪神 42583人
2 巨人 40157人
3 中日 32596人
4 ソフトバンク 31127人
5 日本ハム 24626人
6 ロッテ 20764人
7 オリックス 18285人
8 ヤクルト 18150人
9 西武 17960人
10 広島 17824人
11 横浜 15722人
12 楽天 15336人
- 372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/14(月) 22:46:48 ID:XFCmoOy50]
- やっぱり今後は２軍の地方移転、３軍分散しかありえないだろ
いま残ってる空白地で１軍を移転させても失敗するリスクのほうが高い
- 373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/14(月) 22:59:44 ID:9f3dNoqP0]
- ↑また君かい？平日の昼間から仕事もしないで毎日のように書き込み。
他の人の意見も聞かなくちゃダメだよ？
- 374 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/14(月) 23:27:31 ID:XFCmoOy50]
- >>373
そもそもオリ近の合併による球界再編で１リーグが検討された時から
１軍削減する代わりに２軍の球団数を増やす構想で準備が進められてたのは事実
ファーム連合軍による社会人リーグ参戦や四国、信州リーグとの交流戦は
その構想の一環でやってるワケだし
- 375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 00:26:40 ID:fUXDn/gb0]
- もしヤクルトが移転して東京のチームが巨人だけになってしまったら、巨人の独走・球界での独断決定をますます加速させないか？
都市対抗なんてのは聞こえがいいだけで首都圏や財政力がある地域が有利に決まってるんだから。
メジャーでも欧州サッカーリーグでも地方のチームはビリ争いばかり。地元にファンはできても強くはならないだろうと思うけど？
- 376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/15(火) 00:31:43 ID:gENUVjw80]
- ヤクルト対巨人、ヤクルト対横浜、横浜対巨人 この３カードはアウェイでも
選手が自宅や寮から球場に通えるのが気に入らない。不公平だ。
でも、新潟に移転してもファームは５球団と７球団で不公平のままだからヤク
ルトには岡山に行ってもらいたい。倉敷にいい球場あるやん。
監督は星野でスタートしようや。今よりセリーグが１.５倍面白くなるやろ。
- 377 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 00:34:22 ID:8uFUjKSp0]
- じゃあ逆にヤクルトが東京にあることで、巨人の独走・球界での独断決定の抑えになってるか？
巨人の独断決定がなんのことかよくわからんが、ヤクルトが巨人の抑えになっている要素は何一つ無いように思うんだけど。
- 378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 00:35:30 ID:fKxzDGp50]
- >>376
倉敷は
楽天が出来たばかりの頃、２軍本拠地で検討してたけど
岡山県サイドが拒否したよ
- 379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 01:20:37 ID:fUXDn/gb0]
- >>377
東京にある球団が巨人だけになっては、いろんな意味で危険だと思う。メディアに対するコントロールとかね
- 380 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 01:32:09 ID:8uFUjKSp0]
- >>379
思う思ういわれても、具体的な話が何も出てこないと、反対したいがためにサッカーを持ち出したようにしか見えないんだよね。
試合あったばかりだけに。
そもそもこんなスレが立つのはヤクルトが東京で何一つ存在感を発していないからであって、
ヤクルトが東京にあることに何がしかの意味があればこんな話題は出ないと思うのだが。
- 381 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 01:47:49 ID:fUXDn/gb0]
- ここからは単なる俺の推測
巨人という球団はマスコミを操作してプロ野球全体を変えてしまおうとする球団。メディアや社会権力が集中する東京に巨人のような球団を単独で存在させては、６年前の球界再編の混乱に見られるように自分勝手を押し通させるのに都合良い環境が整ってしまう
東京には日本中から人が集まってくる。当然ながら巨人が嫌いな人たちも多い。
とう、ジャイアンツはファンも多いが敵も多い球団なのだから
で、東京人で巨人が好きな人は巨人ファン、巨人嫌いな東京人がヤクルトのファンへと流れ・・・
ヤクルトは存在しているだけでも巨人に対抗する東京人の象徴に
ってなんだこれ・・・言ってる自分に自信なくなってきた…無理があるな
少なくともそこまでの反巨人的な役割をヤクルトは果たしていないような気がしてしまった
言ってることおかしいや俺
- 382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/15(火) 02:04:54 ID:gENUVjw80]
- 新潟の新球場がドームだったら問題無いかもしれんけど、春先寒いやろ？
仙台ほどじゃないんかね？
やっぱり岡山に行ってもらおう。四国からのファンも見込めるよ。
ベネッセが買収したらいい。
- 383 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 02:05:21 ID:Rw1mIM3nO]
- >>371
ヤクルトで十分なら、このスレ必要ないじゃんｗ
- 384 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 02:24:43 ID:fUXDn/gb0]
- 岡山は阪神と広島のファンで既に満席です。
- 385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 02:28:54 ID:8uFUjKSp0]
- 仙台より暖かくて雨も霧も少ない。
まあ仙台よりましとは言っても東京より寒いけど。
- 386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 02:48:23 ID:fUXDn/gb0]
- ヤクルトが新潟と聞いてもあまりピンとこないんだよね。
べつに移転先は新潟よりいい所はたくさんある気がするんですよ。
- 387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 03:10:15 ID:8uFUjKSp0]
- そうだよねえ。
ただ、どこも誘致の声を上げてくれないんだよ。
まともな球場をもつのは、新潟、松山、長野、岡山程度。
松山長野は新潟以上に市場が小さい。
- 388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 07:05:16 ID:EZMRL1vx0]
- 関西には阪神ファンだけどオリックスもそれなりに応援しているという人間が一定の割合でいる。その逆もしかり。
ヤクルトも本拠地を神宮球場のままパリーグに転籍すれば、ある程度読売ファンが応援してくれるんじゃなかろうか。
アンチ読売としての役割が十分に果たせないというのならば、むしろ読売ファンを取り込む方向に舵を切った方がいいんじゃないのか。
- 389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 08:47:08 ID:8uFUjKSp0]
- でも自分らより立地のいいところでダンピング商法されるのは、西武とロッテが絶対許さないだろう。
- 390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 11:32:06 ID:EZMRL1vx0]
- >>389
もちろん、そうなるとどこかのパリーグチームと話を付ける必要が出てくるわけだが、地理的には千葉ロッテか埼玉西武が相手になろう。
双方のチームのファンの意向はともかく、実際にヤクルトからリーグ入れ替えの申し出をされたとしたら、どっちにしても断る可能性は低いと思う。
ヤクルトは東京のチームを標榜しているんだから、東京の野球ファンに支持されるというのが一番幸せな事だろう。ただ現実は東京においては
ヤクルトファンよりも読売ファンの方がずっと多い。
アンチ読売である事をそれなりに自認しつつも（ヤクルト球団の上層部はそうじゃないみたいだが）客があまり来ないというよりも、読売ファンも
ある程度取り込みながら東京のパリーグ球団として再生を図る方が自分達の存在感を引き立たせるためにはずっと賢い方法だとは思うけどな。
少なくとも新潟に移転するよりは遥かに上策だろう。
- 391 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 12:10:33 ID:fUXDn/gb0]
- >>387
都市だけの人口だと、仙台より下は新潟になってしまうね。（京都静岡は既存の他球団ファンを奪うのが困難なため除く）
ハムや楽天のように都市圏としての地域ブロックとして考えれば、甲信越や四国単位は結構いけるんじゃないかな。
ただしその場合は、郊外、県外からも客を呼べる交通が不可欠。
新潟以外にも、長野スタジアムは都市規模は小さいけど交通の便はいいほうみたいだよ？公式戦も開催されているし。
- 392 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 12:14:15 ID:fUXDn/gb0]
- >>390
入れ替えでヤクルトがパリーグに移っても、同じ東京に巨人がある限り、爆発的に客足が増えるとは思えないんだけど…
東京時代の日ハムしかり、現オリックスしかり。
同じ地域に巨大な人気球団がある限り、そこでファンを拡大するのは決して容易ではないはず
- 393 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2010/06/15(火) 12:30:26 ID:GMolA1gB0]
- 新潟行け。神宮にいてもメリットはない。
- 394 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 12:43:30 ID:EZMRL1vx0]
- >>392
当然、リーグを入れ替えたくらいでヤクルトファンが急激に増えるとは思わないよ。
ただ、交流戦が始まるまではセ・リーグとパリーグの人気面における断絶が非常に大きかったからこういう考えは現実味を得なかったんだろうけど、
今ならそんなに馬鹿馬鹿しい提案ではないと思うよ。少なくとも日ハムが東京にいた時とは違って、東京に本拠地を置いているチームは二つしかないし。
それなら片方はパリーグに行くというのもありだとは思うけど。ヤクルトは5年、10年単位で東京のパリーグチームとして根付くように努力すればいいんじゃないか。
ちなみに自分は新潟移転よりはパリーグに移籍する方がヤクルトにとってもプロ野球界にとってもいいんじゃないのか、という視点で書いたつもり。
あと新潟に移るくらいなら、将来的に予想されているらしい静岡草薙球場のリニューアルに合わせて静岡に移転する方が遥かにいい案だと思っています。
でもまぁ、あと何年経っても状況は何も変わらないとは思うけどねw
- 395 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 12:49:44 ID:fUXDn/gb0]
- ふむ、確かに今のままセ・リーグにヤクルトが居座るよりはマシだろうね。
- 396 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 13:31:15 ID:FJsSl/yN0]
- >>389
パファンとしてはヤクルトがパに来てくれると嬉しい。千葉も所沢も遠いから。
神宮なら平日ナイターも行ける。
ヤクルトはパに行くぐらいなら、球団を手放すだろうけど。
セのままだと静岡行ったほうがいいかも。静岡にパ球団を作るとなると移動がネックになる。
>>391
長野のオリスタはすごく不便だよ。遠い＋渋滞があるから、長野駅からバスで30分は見た方がいい。
春先は寒いし、天気も変わりやすい。
- 397 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 16:30:33 ID:8uFUjKSp0]
- >>390>>394
だからなんでロッテと西武が断らないと思うの？
断固拒否としか思えないんだけど。
在京パ3球団は無理があるし、西武ロッテじゃ値段・立地で太刀打ちできないよ。
しかもヤクルトが持ち込むビジター客は皆無。
セやヤクルトにとってはいい話でも、西武ロッテにとって百害あって一理なしだよ。
>>391
さすがに地方の距離感を甘く見すぎ。どんなに交通網発達させても、克服できる距離じゃないよ。
四国全域を都市圏化って、リニア張り巡らせても難しい。
プロ野球球団存在のボーダーが新潟か宮城かは微妙だけど、さすがに長野松山じゃ厳しいよ。
- 398 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 16:54:24 ID:EZMRL1vx0]
- >>397
いや、自分はEZMRL1vx0なんだけど、在京パ3球団の体制になればいい、なんて少しも主張したつもりは全くないんだけど。
関東のパリーグ球団（埼玉西武と千葉ロッテ）のどちらかと、東京に二つあるセ・リーグチームの片方であるヤクルトを
入れ替えたらよりバランスが良くなるんじゃないかと思ったからああ書いただけだ。
一体何をどう誤読したら自分が東京周辺にパリーグチームを3つ集めた方が良い、と主張しているように読み取れたというのか
是非あなたに詳しく説明して頂きたいものだ。
- 399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 17:10:04 ID:8uFUjKSp0]
- ああ入れ替え相手が西武かロッテなのか。
受け入れを断るんじゃなくて、入れ替えでセにいくことを断ることは無いって言うわけね。
誤読してたわ。
それで、取り残されたほうのチームはどうなるの？
そこの説得が至難だよ。
- 400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2010/06/15(火) 18:36:30 ID:fUXDn/gb0]
- >>397
なるほど、四国にいわゆる大都市はないもんねえ。四国自体が過疎地みたいな所だから鉄道もしょぼいし。
アイランドリーグの選手たちはどうやって移動してるんだろ。
