- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/01(水) 22:27:54.14 ID:SdNSGAM60]
- ダルビッシュと岩隈以外（2008沢村賞粘着お断り）の
プロ野球各球団のエース格の投手を感情的に叩くスレです。まともなファンは他で語り合いましょう
関係のない話題は控えてください。ドメボンズもお断り
前スレ
エース格の投手を語るスレ Part-59【2011 Part-2】
hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1301665520/
- 2 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/01(水) 23:19:44.65 ID:kNiMNxbdO]
- 福原死ねや
- 3 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/02(木) 11:53:37.89 ID:EEsmMf+K0]
- ＳＳ野球博士
Ｓルイス例えに出してダルのレベル語る君
Ａその他多数
Ｚ斉藤推す野球オンチ君
- 4 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/02(木) 13:34:46.41 ID:z7YTJWkP0]
- 前スレ>>981
いくらでもいないが？２年ＤＩＰＳが覚醒後ダルより上の数値なのはルイスのみ
>>985
どうでもよくないだろ
ダルがこれ以上日本に居てもマンネリ化して飽きるだけだし
>>992
ＤＩＰＳが同じぐらいなのに防御率がダルの方がずっといいのは
それだけダルがルイスより守備の援護に恵まれてた証拠
- 5 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/02(木) 13:45:56.07 ID:z7YTJWkP0]
- >>997
その翌年も打者有利球場本拠地のレンジャーズで200イニング･防御率３点台後半残してるじゃん
アリーグでＤＩＰＳ３点台は野茂も松坂でも一度も残せていない
元ＮＰＢ投手としては91年ガリクソンと去年のルイスのみ
ファングラフのＷＡＲでは4.4で元ＮＰＢ投手として95年野茂に次ぐ歴代2位評価
- 6 名前：野球博士 [2011/06/02(木) 13:59:59.50 ID:EEsmMf+K0]
- さすがＳ君。なかなかいい指摘している。ダルが２００イニング投げ切れるかは確かに疑問だ。
- 7 名前：野球博士 [2011/06/02(木) 14:05:03.55 ID:EEsmMf+K0]
- タフさのない精密機械ダルは、一つ歯車壊れると、ボコボコになりそうやなあ。
- 8 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/02(木) 15:49:52.13 ID:gygO2H0s0]
- 変な人達しかいない＾＾；
- 9 名前：野球博士 [2011/06/02(木) 17:13:58.72 ID:EEsmMf+K0]
- 変に見えるのも無理はないだろう。君らＡ連中のレベルがあまりにも低すぎるので、
理解すら出来ないのであろう。
- 10 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/02(木) 18:00:21.54 ID:ZoSkeyfSO]
- NPB至上最高の投手だなダル
- 11 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/02(木) 18:12:27.17 ID:3eYcLGb/0]
- >>5
ルイスがMLBで活躍してるのなんかしってるわｗ
２年とはNPB時代のことであって、NPBとMLBにおいての成績比較なんぞ
それこそ願望と妄想の不毛な比較でしかないのだから最初から考慮してねえよ
同様に、パとセでも近年の成績を見れば分かるとおり、大きく格差があるため
本拠地が広いパであろうと、投手にとってどちらに優位に働くかは定かではない
また、ダルも１０年は歴代DIPS１位となる成績を残している以上、これを無視するにはあまりにも都合がよすぎる
- 12 名前：野球博士 [2011/06/02(木) 18:33:28.86 ID:EEsmMf+K0]
- あっ、忘れてたわ。「読解力なし」君、Ｙランクや。
毎度毎度、同じ事言うてたらＺにするでえ。
- 13 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/02(木) 18:38:01.82 ID:OYEvvZbe0]
- 頭がおかしい＆読解力がないランク
ＳＳ野球博士
Ｓルイス例えに出してダルのレベル語る君
Ａその他多数
Ｚ斉藤推す野球オンチ君
ってことでしょ。
- 14 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/02(木) 18:50:49.06 ID:OYEvvZbe0]
- なんかルイスとダルの話延々つづくのもあれだから
週間ベースボール的にはエースは
ソ 杉内和田 中 吉見
日 ダル ヤ 石川
西 涌井 広 前田
楽 岩隈 巨 内海
ロ 成瀬 阪 能見
オ 金子 横 山本
だってさ。
そして一番はダル。
- 15 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/02(木) 19:00:06.93 ID:m2SPzkI20]
- 一人頭が逝ってるやつがいるな
病院に行くことをおすすめする
- 16 名前：野球博士 [2011/06/02(木) 19:31:50.03 ID:EEsmMf+K0]
- 「読解力なし」君、１５は君の事だよ。これも読解出来んのか。
「週刊オンチ君」に任命や。
- 17 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/02(木) 21:26:56.63 ID:vb39vaFS0]
- >>16
- 18 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/02(木) 21:29:53.36 ID:OYEvvZbe0]
- 野球博士のあまりの高度っぷりに誰もついていけなくなって
ゴールデンタイムにレスさえつかなくなったかｗｗｗ
- 19 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/02(木) 21:35:00.69 ID:zNZdbEhiP]
- >>14
横浜…
- 20 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/02(木) 23:46:29.34 ID:n/rHcKdN0]
- >>14
太洋のエースで、ばん何だかっていうやつはどうしてるの？
- 21 名前：野球博士 [2011/06/03(金) 00:46:40.88 ID:m/vaOhdB0]
- ここらで豆知識入れといたるわ。
ソンドンヨル（韓国時代）と伊藤智仁の投げてたスライダーはホップして曲がってたわ。
打者はカスリもせん。ダルが投げてるのは（ズ）ライダーや。
- 22 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 00:53:09.63 ID:EEYTBMBr0]
- ID:z7YTJWkP0みたいなのってまだいるんだな
松坂が劣化する前はいくらでもいたんだが
- 23 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 00:56:59.54 ID:5fE1CR2r0]
- >>20
一応投げてるのにwikiの2011年は競走馬所有の情報しか書いてない。
そういうこと。
- 24 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 02:06:38.70 ID:BbesCMdR0]
- DIPSとかwhipとかどうでもいいわ
防御率とイニングのほうがはるかに大事よ
- 25 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 02:16:42.03 ID:5fE1CR2r0]
- ここではそんな数字よりも
わかってても打てない球を投げる投手が一番らしいよ。
あくまで”自称”野球博士の理論だけど。
- 26 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/03(金) 02:37:30.44 ID:RDv1n1QaO]
- フィリーズ先発陣が鬼畜過ぎる
ハラデー
オズワルド
クリフリー
ハメルズ
- 27 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 11:26:22.12 ID:oI3HKYaC0]
- >>11
それは防御率にも言えるけど
ダルの場合は鉄壁の守備陣の援護も受けているんだから
だったらそこのところは結論出せないってなるはずでは？
>>13
残念ながら前スレで斎藤隆を推してたのも俺だよ
- 28 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 11:39:10.67 ID:GQ76O/qmP]
- 味方守備の防御率、勝数に対する影響はかなり大きい
ファインプレー集を見てるとほんとにそう思う
- 29 名前：野球博士 [2011/06/03(金) 11:46:42.91 ID:m/vaOhdB0]
- こら、ＺがＹに意見したらあかんがな。
見ての通りのレベルや。
- 30 名前：野球博士 [2011/06/03(金) 18:05:02.34 ID:m/vaOhdB0]
- ここらで野球解説ランキング入れとくわ
ＳＳ野球博士
Ｓ広岡・青田
Ａ野村
Ｂ立浪・東尾・山本・江川
Ｃ堀内・掛布
Ｚ中畑・川藤→音声切って見るべし
- 31 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/03(金) 18:06:21.14 ID:YK4WULoN0]
- もうダルはエース格を超えて、神格化されるレベル
リンスカムと比較するべき
- 32 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 18:06:36.47 ID:5fE1CR2r0]
- 野球博士はさすがだな。
ＺとＳランクが同一人物とか高度すぎるわ。
- 33 名前：野球博士 [2011/06/03(金) 18:33:40.96 ID:m/vaOhdB0]
- ワシから見たらＺもＳも同じや。かわいいもんや。
ＳＳ＞＞＞＞＞地球と冥王星の距離＞＞＞＞＞＞＞ＳＡＢＣ・・ＹＺ
- 34 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 18:40:02.35 ID:5fE1CR2r0]
- ＳＳからのランク付けでＺまであったらＳ二つあるんだが、
まあアルファベットもろくに知らない野球博士にはわからんよね。
しかも今時冥王星持ち出すあたり昭和初期の人か？
- 35 名前：野球博士 [2011/06/03(金) 19:03:46.15 ID:m/vaOhdB0]
- レベルの低い辰と仙の試合でも見るとするか。
昨日のゴールデンタイムは寂しかったで。脅えんと入れといてや。
- 36 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 19:39:14.15 ID:pgP21IJs0]
- 由規のどこがダル以上なんだよｗ
ったく糞飾くんは出鱈目ばっかだわｗ
- 37 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 20:05:45.36 ID:o08mBA4J0]
- ヨシノリ防御率2.52
悪くはない。
- 38 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 20:16:01.92 ID:5fE1CR2r0]
- >>37
でも今年はたくさん１点台がいるからな～ パに。
- 39 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 20:17:54.92 ID:pgP21IJs0]
- >>37
防御率2.68ですねｗ
- 40 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 20:31:37.24 ID:XfG/zC+E0]
- 飛ばないボール悪くないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 41 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/03(金) 21:14:02.91 ID:o08mBA4J0]
- 7失点したのか
マメノリwwwwwwwwwwwwwwww
覚醒(笑)して2.68wwwwwwwwwwwwwwww
したならせめて1点台にしろや
こんなゴミとダルを比べるな
- 42 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 21:24:10.49 ID:ftSx0CD90]
- ダルも７失点してるんだがな
- 43 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/03(金) 21:25:00.37 ID:m/vaOhdB0]
- ６回の投手継投の差がモロやなあ。
どれどれ、スレの方は
な・な・なんと
また、アホな数字並べて遊んでるわ。ダルがＳＳでヨシノリがＢや。ヨシノリが安定した投球するのは来年や。
ほんま、学習能力ないなあ。
- 44 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 21:35:25.12 ID:arRP+c3i0]
- 由規はノーコン過ぎて話にならんよ
100年経とうが毎試合安定した投球なんて出来る訳がない
現時点でも将来的にもダルと比較するような投手じゃない
- 45 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 21:55:50.64 ID:GQ76O/qmP]
- お前ら由規好きだな
- 46 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/03(金) 21:57:31.63 ID:SxwC4V4vO]
- エース級ピッチを連発されて今まで出てこられなかった少数派由規アンチがぬか喜びしてるな
- 47 名前：野球博士 [2011/06/03(金) 21:58:13.17 ID:m/vaOhdB0]
- なるほど、４４君。君の書いている事はすべて正解です。おめでとう。
毎試合安定はさすがに無理や。Ｓ迄昇格してもＳＳ迄は遠い道のりや。
- 48 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 22:15:28.50 ID:4Uwl+G6k0]
- 由規の今日の不調は粉飾ビッシュとなにか接触があった所為
絶対やつが何か吹き込みやがった
ハム戦で炎上ってのは偶然とは思えない、粉飾はどこまで厄をばらまきゃ気が済むんだ・・・
- 49 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/03(金) 22:21:07.86 ID:SxwC4V4vO]
- 101 名無しさん＠恐縮です 2011/06/03(金) 21:32:54.83 ID:zgpkfsXOO
そういやダルも開幕戦で７失点、あのマー君もハム相手に函館の試合で「７失点」したときあったよな。
ダル、ヨシノリ、マー君みたいなエースもたまにそういう「まさかの試合」をやるから、野球は面白い。
世間では由規＝エース
- 50 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 22:30:49.90 ID:pgP21IJs0]
- 糞飾くんはPCとケータイで忙しくフン飾中ｗ
- 51 名前：野球博士 [2011/06/03(金) 22:37:52.42 ID:m/vaOhdB0]
- 残念ながら、エースの条件満たしているのは、ダル・杉内・和田・この３人だけですわ。
- 52 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 22:43:12.25 ID:YtEmqXok0]
- 残念ながら逃げビッシュはエースではありません
和田も所詮２番手
- 53 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 23:10:45.38 ID:fAdzXCVF0]
- エースの条件満たしているのははダル・杉内・涌井・岩隈・内海・館山ですわ
- 54 名前：野球博士 [2011/06/03(金) 23:11:12.97 ID:m/vaOhdB0]
- ５２君、大胆な意見だなあ。説明内容によっては、評価してやってもいいぞ。
- 55 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 23:23:21.17 ID:Yh1QwHp5O]
- >>51
コイツらのチームは打線が強力だから…
打線の弱いチームの投手は不利だな
- 56 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 23:30:58.62 ID:o08mBA4J0]
- >>46
そもそもこいつのピッチング見たの今期は今日が初めてだし、
明かにゴミだな
よくいるだろ開幕からちょっどはいいけど最終的にゴミ成績の奴
- 57 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 23:31:21.18 ID:dnOgzlGX0]
- 日ハム目線だと由規より前田のほうがよっぽど凄みがあった
なんで前田は防御率あんなに酷かったの？ｗ
- 58 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 23:38:37.35 ID:pgP21IJs0]
- 由規ってハムから見たら雑魚Pだよなｗ
オープン戦もボコボコにしてやったしな
5回 3失点
7回 7失点
12回 10失点
唐川の方が断然いいわ
- 59 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/03(金) 23:46:52.72 ID:SxwC4V4vO]
- 一般層には今日の試合は相川のリードと打てない打線のせいで負けたと認識されてるんだが
相川がテンポ上げろとか言ってリズムが狂ったせいで打たれた
- 60 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/03(金) 23:49:24.98 ID:z+HyHnpF0]
- 真のエースであるダルの投球を見慣れた日ハム打線には
ヤクルトの自称エースのゴミカスなど相手ではなかったｗｗｗ
- 61 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/03(金) 23:54:07.74 ID:SxwC4V4vO]
- 由規が勝たないと被災地が活気付かないんだが
楽天とかダルとか岸とか金本じゃダメだ
由規が活躍しないと復興の手助けにならない
- 62 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/03(金) 23:56:03.87 ID:hyKPKUtX0]
- >>61
なんでそこまで話をすりかえるんだかｗｗｗ
- 63 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/03(金) 23:59:09.47 ID:SxwC4V4vO]
- 由規がエース級の活躍をして被災地を勇気づけるのが日本中の願い
まあ日本人じゃない蝦夷土人には関係ないか…
相川のミスを全て由規に押し付けて発狂するようなアホばかりだしな
- 64 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 00:07:16.18 ID:UabnV6xzP]
- つーかこんなに炎上した試合でも由規の話しかできんのかお前らはｗ
- 65 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 00:11:33.91 ID:EVZcQJqvO]
- 炎上 ×
AIKAWA発動 ○
- 66 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 00:17:17.98 ID:x6rgnMY40]
- >>57
相性だろうな。
ハム打線は、打てない投手はとことん打てない。
- 67 名前：野球博士 [2011/06/04(土) 00:21:13.18 ID:iaMPlEDy0]
- ダルもヨシノリも、低次元の現日本球界においては好投手であっても、実は「カス」なんですわ。
１６０キロ出てても、単なる「俸球」であって、圧倒的に打者へこます球ありまへん。
- 68 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 00:23:05.42 ID:3KJGP4nGO]
- あんな殺人投手がエースとか、NPBも末期だな
- 69 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 00:40:05.55 ID:nhqmriRe0]
- まぁとりあえず見とけって由規オタ
唐川が神ピッチングして
レベルの差を見せつけてやるから
防御率2.68(笑) 与四球22(笑) 与死球6(笑)
- 70 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 00:44:52.92 ID:qxg3UpIb0]
- ちなみにダルビッシュの３年目は１３与死球で死球王になってますよ
- 71 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 00:47:26.81 ID:nhqmriRe0]
- 唐川 防御率1.46 登板7 3完投 2完封 4勝2敗 55.1回 被本1 与四*9 与死1 被打率.206
由規 防御率2.68 登板8 2完投 1完封 5勝3敗 57.0回 被本5 与四22 与死6 被打率.224
唐川圧勝
- 72 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 01:03:49.22 ID:iaMPlEDy0]
- 唐川パリーグ
下柳セリーグ
下柳圧勝
- 73 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 01:06:58.09 ID:hBdu/H+BO]
- 由規ってメンタル弱い子
- 74 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 01:11:31.87 ID:iaMPlEDy0]
- ダルの身長２００前後
唐川の身長１８０.１２５７６６７８７６５９０８７５６５４４４
ダル圧勝
- 75 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 01:12:14.44 ID:Ou5/n8F10]
- ボールの質で大事なのは
コントロール＞球種＞球威
- 76 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 01:16:47.12 ID:iaMPlEDy0]
- ボールの質で大事なのは、反発力のない球
- 77 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 01:24:35.53 ID:8hkm09mrO]
- 年棒はよく見かけるけど、俸球ってのは初めて見た
- 78 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 01:26:56.31 ID:kCXExO/P0]
- 何だかんだでダル以上のピッチャーは現役ではいないよね
歴代でもDIPS考慮すればNo.1といえる
- 79 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 01:29:24.33 ID:vEX4YQn7O]
- 何を今更
- 80 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 01:31:20.62 ID:iaMPlEDy0]
- ヘボ球と読むんや
- 81 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 01:32:57.99 ID:fHGVHF9L0]
- >>70
その年からシンカー封印したんだっけ？
- 82 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 02:56:37.33 ID:AlFs/JU20]
- ダルと由規がカスだとするとなんでそんな野球みてるんだろうな。
- 83 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 02:57:14.78 ID:/pP78UkD0]
- ヨシノリ161kmっていうけどさ
インチキ神宮でのキロ出しなあ
ダルのメジャー球場の160kmと変わらない。
ヨシノリは神宮以外だと最速何kmなの？
今回の試合見る限り別に速く感じなかった。
速い球には必ず振り遅れる田中賢介がライトスタンドっておかしいわ。
- 84 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 03:49:52.93 ID:duYwwufG0]
- ダルはともかくヨシノリは普通にカスだろ
- 85 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 04:40:33.93 ID:NoPU2PBJ0]
- セの防御率１点台がいつのまにか3人にまで減ってるな…
パはまだ10人いるっていうのに
- 86 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 07:41:42.52 ID:EVZcQJqvO]
- 与死規信者が驚異の被本塁打率とか言ってすげえ推してたけど普通に打たれてるな
速球に遅れがちな賢介に引っ張られてスタンドインはねーわ
- 87 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 10:59:33.91 ID:jPdarxtZ0]
- >>83
関係ないが昨日の甲子園で金澤が148キロとか出しててビックリした。
金澤ってこんなに球速かったっけ？
- 88 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 13:11:38.20 ID:qWUCAipF0]
- >>83
最高156㌔だよ
神宮は明らかな水増しなので
本来の先発時最高球速は黒田、伊良部と同じ156㌔
- 89 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 13:17:30.41 ID:qxg3UpIb0]
- 黒田は157㌔だろ
- 90 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 13:19:46.69 ID:/pP78UkD0]
- なんだよダルと同じなのか
- 91 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 13:27:15.21 ID:qxg3UpIb0]
- ダルは156㌔な
なんですぐバレる嘘つくかな
- 92 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 13:37:51.81 ID:EVZcQJqvO]
- はえー
- 93 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 14:09:02.41 ID:iaMPlEDy0]
- お前らの１５７はハエーけど、ハエが止まる球や。
- 94 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 15:38:18.66 ID:AlFs/JU20]
- いつから伊良部のＭＡＸは156になったの？
- 95 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 16:59:44.63 ID:EVZcQJqvO]
- 先発時ェ…
- 96 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 17:33:50.43 ID:vjHz9AIr0]
- 黒田＞＞＞＞斎藤隆＞＞＞松坂
そういうことだ。
まぁダルがいったら一番良くわかるよな
黒田さんの凄さが
ダルなんて斎藤隆さんになれるかも怪しいレベル
- 97 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 17:45:06.64 ID:JGI8CUCwO]
- 杉内の凄さが改めて分かった･･･
- 98 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 17:51:07.10 ID:AlFs/JU20]
- 何をもって松坂＜黒田なんだ？
あと斎藤をその2人とどうやって比べるんだよｗ
- 99 名前：野球博士 [2011/06/04(土) 18:31:55.40 ID:iaMPlEDy0]
- 野球オンチ君、とうとう逝ってしもたわ。南無阿弥陀仏。
- 100 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 19:13:52.92 ID:/pP78UkD0]
- >>91
嘘も何もヨシノリのこと聞いて156で同じなんだから嘘じゃないだろ
なんでアンチはわざわざそっち方向で考えるかなあ
- 101 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 19:19:16.24 ID:iaMPlEDy0]
- 君の球は遅いのや
- 102 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 19:20:44.49 ID:956U5S460]
- 斎藤なんて所詮リリーフだぞ
全盛期でも400万ドルくらいの評価しか受けてない投手
- 103 名前：野球博士 [2011/06/04(土) 19:30:11.08 ID:iaMPlEDy0]
- ワシがエースと認めた杉内君が、軽くやってくれましたわ。
- 104 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 21:35:13.80 ID:su07NrzV0]
- Ｓダル
Ａ岩隈 杉内 田中 涌井
Ｂﾏｴｹﾝ 成瀬 和田 金子 ﾁｪﾝ 吉見 石川
Ｃ館山 武田 岸 久保
Ｄ帆足 ケッペル 内海
Ｅ由規 唐川 ホールトン ウルフ 東野 能見
- 105 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 21:46:36.86 ID:dh2NL9dP0]
- マエケンが館山より上なわけない
- 106 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 21:52:03.77 ID:GxUwpm6o0]
- 内海がDで岸とか久保がCとかおかしいな
マエケンはたしかに館山より下だわ
唐川はDでいいと思う
- 107 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 21:56:17.46 ID:su07NrzV0]
- >>105
去年の東野や帆足を忘れたのか？
これから不調になるかもしれないし、怪我もありうる
マエケンも去年のチェンや吉見のように巻き返す可能性もある
このまま、マエケンが沈むようであればランクを下げる必要があるだろうが
- 108 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 21:58:45.22 ID:956U5S460]
- ダル、杉内、岩隈が現役の三傑って点では一致してるな
ただし、杉内は岩隈より格上だと思うけど
- 109 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 22:02:32.80 ID:su07NrzV0]
- >>106
唐川は今年の３ヶ月活躍してるだけだろ
シーズン通して活躍していない時点でＤはないだろ
内海は確かにあげたほうがいいかもしれんが
- 110 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 22:10:52.88 ID:/xSW8kJN0]
- 過去の実績でも今年の成績でも
圧倒的に館山＞＞マエケンだろうに
- 111 名前：野球博士 [2011/06/04(土) 22:27:48.49 ID:iaMPlEDy0]
- ワシがエースと認めた杉内君が軽くやってくれましたわ。
先出しじゃんけんは唯一ワシだけや。
- 112 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 22:29:51.48 ID:dlZ/0PHm0]
- 吉見は地味だがかなりの好投手
玄人好みだと思う
制球がいい
どこのチームでも2番手評価されるいい感じの投手
- 113 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 22:32:34.96 ID:wPUETegh0]
- >>104
吉見の評価がなんでこんなに高いんだ？
ナゴヤとそれ以外で防御率１点以上違うぞ、吉見にかかわらず
反対にカツオや館山はビジターの方が１点以上防御率が良くなる
どっちもビジターならハマスタ＋ドーム入れても２点台前半くらいだし
防御率って球場によって１点以上変わってくるんだよな
- 114 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 22:34:58.48 ID:dlZ/0PHm0]
- 防御率1位じゃなかったか？？
いや敵地でも普通に1、2失点だが？
- 115 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 22:37:22.61 ID:UabnV6xzP]
- 吉見は甲子園では負けてばっか
- 116 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 22:37:30.00 ID:su07NrzV0]
- >>110
マエケンが頭角を現す０９年以前はもちろん館山のほうが上だろうが
去年はいわずもがな、一昨年は勝敗以外は全てマエケンのほうが数字は上
特にイニングは０９年以外は館山は他のエース級に比べ稼げていないしね
また、今年の成績というがたった３ヶ月の成績をそれほど重視すべきものではないだろ
先も述べたが、去年の東野・帆足のように前半だけ活躍するようなやつや
田中や岸のように怪我で後半戦を棒に振ることもある
- 117 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 22:38:18.85 ID:wPUETegh0]
- >>114
いや去年の成績だよ、今年はまだ６月入ったばっかだし
今年だけなら内海がＮｏ１ってことになる
- 118 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 22:40:33.30 ID:fHGVHF9L0]
- 東京ドームのPFて高くないだろ
てか去年ビジターのほうが良かったのか知らんがそんな偶然を一般論みたいに言われても
- 119 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 22:44:59.67 ID:AlFs/JU20]
- 去年の成績だけなら和田が低いし、
通年（3年位か？）ならﾏｴｹﾝは高すぎる。
- 120 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 22:49:30.97 ID:wPUETegh0]
- 吉見 2010
ホーム 防御率 2.72
ビジター 防御率 5.35
違いあり過ぎだろ、2009も吉見のホームの防御率は１点台だし
ナゴヤで防御率を稼いでるのは確かでしょ
防御率は球場によって全然違うから評価しにくいんだよな
- 121 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 22:53:36.24 ID:qxg3UpIb0]
- 中日ハムSBの投手の防御率は差し引いて考えた方がいい
- 122 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 22:57:26.78 ID:su07NrzV0]
- >>119
和田はエース対決が少なかったこともあり援護に恵まれ、勝敗がよかっただけじゃん
あとは防御率がわずかにいいだけでイニングやＱＳは他のエースに比べ見劣りする
- 123 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 22:58:29.26 ID:BgOrSSXcO]
- 選手問わず球場全体の防御率が１点以上違うんだもんな
吉見は去年よりも2009の方がさらに顕著じゃね？６～７割程度ナゴヤで先発して防御率１点台
ここで大分、防御率を稼いでるだろ
- 124 名前：野球博士 [2011/06/04(土) 23:01:34.11 ID:iaMPlEDy0]
- また、カス投手の↑↓始まったか？
まだ、能見君の方がはるかに↑や
その能見君も、ワシがエースと認めた杉内君の前では、かすんでしもたわ。
- 125 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 23:04:08.81 ID:dlZ/0PHm0]
- 相変わらず吉見アンチはうざすぎる
今季は抜群だし
一昨年は最多勝
100勝以上投手になるのは間違いないわけだが
- 126 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 23:16:22.89 ID:wPUETegh0]
- 吉見は館山も同レベルでパの１球線と比べれば１ランク落ちるよ
セならトップ３に入るだろうけど
- 127 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 23:23:19.91 ID:UabnV6xzP]
- >>125
一昨年のチェンの勝ち星奪って取った最多勝は最高でしたか？ｗ
あの2回の横取り(1回は失敗)が無ければチェンは10勝できてたのにねえ
- 128 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/04(土) 23:32:03.95 ID:BgOrSSXcO]
- セで一番凄いのはチェンだと思う
実績は一番じゃないけど一番良い球を投げてる
つか、吉見やチェンの年俸随分安いなｗ 館山も安いし
- 129 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 23:44:55.86 ID:GxUwpm6o0]
- 個人的には吉見と館山は同格と思ってる
もちろんマエケンはその二人より１ランク下がる
カツオの位置が微妙なんだよな
- 130 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 23:48:27.80 ID:T1JtUb/PO]
- ダル→杉内→田中→岩隈→涌井→館山→和田→チェン→吉見→武田勝かな？
セ・リーグファンだけど、館山、チェン、吉見でしか対抗できない。
- 131 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 23:51:59.76 ID:kgVNJpWmO]
- 現在最多勝の内ビッシュ哲もよろしく！
- 132 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/04(土) 23:55:05.45 ID:T1JtUb/PO]
- 内海って何だかんだで平均して数字残すよね。過去5年の勝ち星もダル、涌井、杉内に次いで4位だよね。パリーグのエースとの投げ合いみてみたい。
- 133 名前：野球博士 [2011/06/04(土) 23:59:32.61 ID:iaMPlEDy0]
- 後だしじゃんけんの１３０君。和田３番目にしておいた方が身のためだよん。
- 134 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 00:02:38.96 ID:BgOrSSXcO]
- 吉見も館山もここ３年くらいなんだよな、活躍し始めたのは
交流戦ならカツオと館山が同じくらい頑張ってるね。この二人は貯金もしっかり作ってるし
つかセリーグの交流戦の借金は40以上あるんだよな‥
ＭＬＢと同じでＤＨあるリーグの方がレベルが高い状態だ
- 135 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 00:06:47.32 ID:JM9rMyGV0]
- 今年限定なら内海がセで一番というか12球団で一番防御率が良いんだなｗ
1.14って･･･ 統一球が合ってるのかな
去年は馬鹿にされてたけど２年後には誰もが認めるセのエース！になってるかもｗ
- 136 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 00:10:46.07 ID:6j5S0zED0]
- パ５大投手、2008～2011・5月終了時点までの総合成績
ダル 79先発 平均イニング8.12 防御率1.81
杉内 85先発 平均イニング7.34 防御率2.74
岩隈 86先発 平均イニング7.19 防御率2.55
田中 75先発 平均イニング7.63 防御率2.67
涌井 85先発 平均イニング7.39 防御率3.11
- 137 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 00:12:13.78 ID:6j5S0zED0]
- セ６大投手、同上
マエケンは普通に結構凄い
前田 82先発 平均イニング6.85 防御率2.95
石川 93先発 平均イニング6.75 防御率3.17
吉見 70先発 平均イニング6.68 防御率2.63
チェン 68先発 平均イニング6.68 防御率2.41
館山 78先発 平均イニング6.83 防御率3.01
内海 88先発 平均イニング6.26 防御率3.16
- 138 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 00:33:53.96 ID:0ULSJgWj0]
- ってか前県も凄いし
チェンも吉見もかなりのもんじゃん
ちょっとだけ抜けてるよセじゃ
この2本セットはパでもぜんぜん劣ってない
和田、杉内
涌井、岸
イワクマ、マー
吉見、チェン
館山、石川
能美、久保
このあたりが実績込みの2本セット
勿論唐川、武田、東野あたりもいるが
まだ実績が足りない
- 139 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 00:39:37.07 ID:/4XmmZIMO]
- 杉内の２桁奪三振記録スゲーづら～
- 140 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 00:41:17.84 ID:3qbR17HZ0]
- 岸より投球回多くて防御率もいいのに実績が足りない武田勝パネェっす
- 141 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 00:47:11.17 ID:waQTNj5r0]
- >>136
ダルがチートすぎて吹く
通算防御率も2.09まで来てるんだな
- 142 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 00:47:20.48 ID:/whfxGLH0]
- 規定投球回数クリアしたことが1回しかない
能見は実績があることになってるから
138のいう実績とやらは普通の人の考える実績とは別物なんだろ
能美と能見は別人」なのかも知れないけど
- 143 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 00:47:29.35 ID:CiwO46xZ0]
- パはダルがやはりひとつ頭が抜けてるな。
しかし、中６日固定やちょくちょく離脱するせいか試合数がやや物足りないね
次点に杉内・岩隈、離脱が多い田中と安定感に欠ける涌井が１つ落ちる感じか
セは難しいね
単純に１試合だけならチェン・吉見、長期的に見たら石川・内海、その間がマエケン・館山という漢字かな
まあ、本拠地補正がある分、チェン吉見の判断が難しいが
- 144 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 00:47:45.59 ID:0ULSJgWj0]
- 武田勝はしょぼいイメージ
- 145 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 00:49:47.81 ID:0ULSJgWj0]
- 本拠地補正？？？wwwwww
またそれかアンチはwwwwww
普通に好投手だってのにwwww
吉見ー精密機械、3年連続2ケタ、2009最多勝
防御率2，01
チェンープロ野球最速左腕
2009防御率なんと1，50
アンチwwwwwwwwwwwwww
- 146 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 00:55:36.08 ID:LwIK7PL+0]
- 武田勝は過小評価されてる投手の筆頭格だね
自分も現役左腕のランキングを考えたときに全然名前が出てこなかったｗ
改めて成績を見ると、普通に左腕先発のトップ５には入れそう
- 147 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:00:56.14 ID:AEjgNJH60]
- おハムうぜーな
投球回稼げない先発は雑魚だと何度言われれば分かるんだか
去年までの武田勝は過大評価投手と言える
ただ、だからこそ今年に関しては武田勝をエースと認めるよ
ハムのエースは中７で館山から逃げたダルビッシュより
中５で身を粉にして頑張ってる武田勝が相応しい
ああいうのをエースって呼ぶんだよ
- 148 名前：野球博士 [2011/06/05(日) 01:03:18.12 ID:tf7vL0gw0]
- ワシがエースと認めた杉内君のように、三振が取れる投手でないと話にならんわ。
- 149 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 01:04:32.45 ID:0ULSJgWj0]
- 吉見チェンは12球団一のセットだな
浅尾も最強イケ面だし
何だかんだ野球は中日ドラゴンズ
- 150 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:04:51.50 ID:p/JOaBW80]
- 吉見・チェンが好投手つってもよ、
負けられない国際試合とかに誰に投げて欲しいかって言うと
1ダル
2ブルガリア・田中
じゃね？
俺は中日ファンだけど吉見・チェンは一枚落ちる感じがするのよね。
勿論ペナントでローテでまわす分にはエース級だけど。
- 151 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:07:44.45 ID:6j5S0zED0]
- >>143
そんな感じだね
ダルは別格、次点に岩隈杉内。ここまでは確定だと思う。岩隈と杉内に明確な差は無い。
その二人に比べると、田中はイニングを食う能力が（能力はあるだろうが、離脱が多い）、涌井は防御率が劣る。
ダル＞杉内岩隈＞田中涌井 って感じだろう
ちなみに、成瀬や和田あたりは田中涌井あたりより明確に劣る。だからパＴＯＰ５はこの5人で確定。
2008～2011
武田勝 防御率2.80
岸 防御率3.25
投球回数もこの二人はあんまり差が無い。数字上は武田が上ということになってる
- 152 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:11:24.22 ID:se7TwKM20]
- >>136つかダルはすげぇなｗ
- 153 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:11:35.28 ID:6j5S0zED0]
- >>150
「シーズンを通して安定する能力」と「1試合にすべての力を振り絞って相手を圧倒する能力」は別次元かと。
そら国際試合の重要な試合を吉見に託す気にはとてもなれんがｗ数字上はＮＰＢでもトップクラスに優秀な先発になる。
- 154 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:13:28.09 ID:JM9rMyGV0]
- >>137
こうやって見るとマエケン凄いな。時点で館山か
平均イニングってのが一番重要かもな
- 155 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:16:33.82 ID:6j5S0zED0]
- >>154
今年調子が悪くて確変確変言われてるけど、マエケンの数字は普通にセではＴＯＰ３に入るんだよな
石川の登板数93ってのもかなり評価されるべきだと思う。パのエース達と比べても図抜けて良い数字。
中5日や4日にも柔軟に対応出来ているということなのだろうか
- 156 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:16:43.28 ID:JM9rMyGV0]
- >>151
涌井の防御率はバックの守備陣＋俺達で大分落ちてるよ。ほんと可哀想
前半戦はいつも安定してるけど
後半中5日なったり、中継ぎが酷いからやたら引っ張って防御率が悪化してる
- 157 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:17:29.12 ID:AEjgNJH60]
- 平均イニングなんてくだらんな
そんなもの休養とって中６日で十全に投げられる投手有利な記録だろ
離脱しないでローテを守ってときには穴を埋める方がずっと重要
それならば登板数と投球回を見た方がいい
- 158 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:21:46.15 ID:6j5S0zED0]
- >>156
まあ、それを言い出したらどの投手にも不利に思う部分はあるだろうけどな
味方の援護とか、セだと不当に代打を送られたりとか
個人的には、やっぱりダルの環境は恵まれすぎてるとは思うがｗ
>>157
だから「先発数」ってのも書いてある。離脱しない、ローテを守って穴を埋める、といった能力の高い投手はたくさん登板してる
登板数と投球回を見るってのは意味ない。なぜなら登板数×平均イニング数で投球回数になるから。
それなら投球回数だけ見ればいい話。
個人的に平均イニングは「安定度」を測る重要な指標になると思う。ＱＳなんかよりよっぽどね。
- 159 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:22:12.24 ID:JM9rMyGV0]
- >>155
ヤクはほんと２枚看板が安定してる。実績で言えば石川がエースだな
交流戦見てる限り、ヤクの２枚が一番厄介かもしれん
交流戦通算勝ち星もセではトップ３に二人とも入ってんじゃないか？
石川みたいなタイプは札幌Ｄホームなら防御率が格段に良くなるんだろうな
あのタイプが神宮でこの成績は普通に立派
- 160 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:22:50.05 ID:AEjgNJH60]
- それと石川岩隈に関しては北京五輪に行ってないからそこは差し引いて見るべき
行ってる投手と比べて大体２～３登板分は余計に投げられる
- 161 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:24:01.15 ID:RFnQYAOUP]
- 中日の投手は国際大会では絶対使ってはいけない
北京五輪の岩瀬や川上みたいな糞ピッチングしかしない
- 162 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:26:20.59 ID:AEjgNJH60]
- >>158
違うね、全然違う
トータルの球数や投球回が同じでも登板間隔を詰めた方が体への負担は大きくなる
極端な例だと週に1回投げて120球より毎日20球投げる方が断然辛い
だから登板数の数は重要になってくる
- 163 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:27:57.06 ID:JM9rMyGV0]
- >>158
ダルは奪三振多いし、圧倒的過ぎるからどの環境でも上手くやりそうだけど
武田勝が横浜あたりに居たら全然違うんだろうな。ハマスタ＋外野の守備が酷いからなｗ
今日の里崎とキムテギュンのやつも他ならＨＲじゃないし
三浦が他の球団に居たらどうなってたんだろ、三浦は評価されてもいいんだよな
- 164 名前：野球博士 [2011/06/05(日) 01:29:52.14 ID:tf7vL0gw0]
- 数字バカ君達、和田入れといた方が身のためだよ。君達、野球した事ないのでは？図星やろ。
- 165 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:30:15.39 ID:6j5S0zED0]
- >>162
だから、登板数を詰めたりして、その結果平均イニング数が悪くなったとしても、「先発数」でカバーできるだろ、ってこと。
中5日で7イニング投げる投手と、中6日で8イニング投げる投手でどっちが凄いか、それはわからんけど、少なくとも前者が不利にならないだろ。この記述法だと。
平均イニング数が悪くても、先発数が良くなるんだから。どっちも公平に評価できるはず。
- 166 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:35:20.68 ID:AEjgNJH60]
- 中5日7回、中6日8回
この記述が間違いの元なんだよ
実際は前者の方が圧倒的に不利
球数の多い少ない限らず投球をすれば筋や血管は壊れて完全に治るまで時間がかかる
その日数が長いほうが万全に投げられるのは当然
- 167 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:35:54.10 ID:6j5S0zED0]
- >>163
三浦はわからんけど、東京Ｄを本拠地にした上原はかわいそうだったなｗ
典型的フライアウト投手で、ＷＨＩＰも歴代最高レベルの優秀さなのに、ドームランで防御率が悪くなる悪くなるｗ
実際ドームランがどれくらい成績に作用したのかはわからんけど、もし上原がナゴド本拠地だったらとはいまだによく考えるよ
- 168 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 01:36:11.55 ID:ktJ+vCxi0]
- >>156
涌井は球数が多すぎて後半バテててるだけだろ
人のせいにすんな
- 169 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 01:38:27.40 ID:ktJ+vCxi0]
- >>167
その代わり巨人打線の援護と対戦しない有利さがあるだろが
しかもドームで確実に中止がなくナイター中心で調整がしやすい
一番きついのは広島の連中だろ
- 170 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:40:07.60 ID:6j5S0zED0]
- >>166
だからさあ、同じこと何度も言ってるだろ。
「中５日」でそれこそ毎週のように投げる投手なら「先発数」がほかの投手に比べて多くなるわけよ。
それならたとえ「平均イニング数」や「防御率」が多少悪くても「先発数」の多さで評価してもらえるわけ。
数字に表れない部分は基本的には無視する。個人の主観でどうぞご自由に、としか言いようがない。
- 171 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:44:14.93 ID:s40LrfJ20]
- >>167
中日にいた野口は防御率が上原良かったけど
打線の擁護がなくて全然勝てなかった
- 172 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:45:47.93 ID:AEjgNJH60]
- >>170
お前自分で投球回数だけを見ればいいと言ったのは忘れたのか？>>158
先発登板数を評価してるなら文句はない
- 173 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 01:46:21.33 ID:A74W9Px9O]
- 結局は右腕、ダルで左腕、杉内が最強？
- 174 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 01:52:53.28 ID:JeV4X0CPO]
- 杉内、和田がこれだけ凄くても200勝になると厳しそうというのが何か悲しい。野手は通算打率2割7分でも2000本がいるのに…。ちなみに斎藤雅樹がいたら
ダル→斎藤→杉内って感じかな？
- 175 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:53:17.85 ID:JM9rMyGV0]
- >>168
後半戦の中５日はどう考えても可哀想
つか中継ぎが居ない→球数多くなっても９回まで投げさせる
これで先発の責任ならアホらしいわ。７、８回までは投げてるんだから
球数多くなって８、９回打たれるのを先発の責任にするならダル、涌井以外は皆糞になる
他のＰは球数とか関係なく完投数自体が少ないし
>>173
同意
- 176 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:53:38.59 ID:RFnQYAOUP]
- 東京Ｄとかハマスタだと打線の援護はあって勝ちやすいが防御率は悪化する
ナゴヤとか札幌だと防御率は良くなるが打線の援護が少なく勝ちにくい
まあどっちもどっちだろうね
- 177 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:53:44.94 ID:6j5S0zED0]
- >>172
あ、たぶんそれ、俺が「平均イニング数」のみを見ればいい、と言ったのと勘違いしてるわ。
投球回数だけを見ればいい、ってのは、「登板数と投球回数」を見るくらいなら、「投球回数＝平均イニング数×登板数」より、
「投球回数」の中に「登板数」への評価は含まれてるから（登板数が多ければ自然と投球回数も多くなる）、だったら投球回数だけ見たほうがマシ、という意味で言った。
まあ納得してもらえたならよしとする。
- 178 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:54:44.66 ID:CiwO46xZ0]
- 理想は中５日でシーズン通して活躍することだが
現実問題、怪我で離脱したり、投球が不安定になったりで
最終的に投球回は中６日の投手のほうが投げられるよね
また、リリーフの負担に関しても考慮が必要だと思うよ
- 179 名前：野球博士 [2011/06/05(日) 01:57:08.57 ID:tf7vL0gw0]
- なんと、この延々と続く話は
野球オンチ君ＶＳ読解力なし君？？？
完全に逝っとるわ。
- 180 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 01:59:31.40 ID:AEjgNJH60]
- 中4、5なんてのは要所でやればいいものだからな
余裕があるうちは無理に危険を冒す必要はない
でもチーム事情があるにしろ辛い仕事をしてる投手の方がしてない投手より評価されるのは然るべきこと
- 181 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:00:22.02 ID:0zWRAckyO]
- >>176
防御率が良い方が即いい投手って言うのもおかしんんだよね
ダルビッシュなんか交流戦は札ドとナゴドでしか投げてない
からくりやハマスタは徹底して避けてるしね
去年もからくりに当たりそうになったらローテ飛ばしたし
- 182 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:02:31.82 ID:2p17fpDAO]
- 中日オタの吉見、チェン過大評価が痛いね。
その二人なんてせいぜい西、川井レベルじゃん。
セリーグの右はたてやま、左はのうみ。
- 183 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:03:42.35 ID:6j5S0zED0]
- >>175
言ってることはわかるんだが、涌井は実は「平均イニング数」はそんなに突出してない。
イメージ的には酷使されてるんだけど、思ったほどでもないかもしれん。
>>180
まあ、「投手としての評価」を離れた、「エースとしての貢献度」の問題だな、それは。
シーズン終盤に中4日でフル回転したり、ＣＳで無双したりすると、数字には表れない部分でファンからの評価は当然高くなる
- 184 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:06:15.55 ID:JM9rMyGV0]
- ダルビッシュは１回くらいハマスタで投げてほしいなｗ
多分、初回から飛ばすと思う、三振以外不確定要素多いし
投手がガッツポーズしてんのにスタンドインするって中々ないわｗ
打球が外野上がれば何が起こるか分からない
- 185 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:10:01.69 ID:AEjgNJH60]
- 涌井が酷使に見えるのは球数が多い投球スタイルだからだろう、自業自得としか言い様がない
ただ自業自得とは言え投手の体を慮る起用でもいいと思うがな
- 186 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:10:27.47 ID:3qbR17HZ0]
- ダルビッシュ対横浜打線だろ？
小学校のグラウンドでも2点以内に抑えるんじゃね
- 187 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:12:26.38 ID:6j5S0zED0]
- ダルビッシュは防御率に拘りすぎなところはあるｗ
初回から飛ばして、バテたら交代志願、って感じになるのではｗ
でも、投手が防御率に拘るのは悪いことじゃないと思うけどね。少なくとも「勝てる投球をしたい」とか言って打たれまくって援護運で勝ってる投手よりは百倍健全だろうｗ
- 188 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:14:16.96 ID:JM9rMyGV0]
- >>186
一度も横浜に勝ったことないんだぜｗ
４試合くらいしか投げてないけど全ての試合点取られてるし
www.youtube.com/watch?v=9F7rLqJHX38
統一球でこれだから、ほんと酷い球場だわ、まあダルは投げないだろうけど
- 189 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:21:38.89 ID:AEjgNJH60]
- ハマスタの得点PFは去年12球団の本拠地でトップだからな
そのHRは低い弾道だし確かにフェンスが高い球場なら入ってないだろうがそこまで恩恵を受けてるとも思わん
- 190 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:22:43.71 ID:iMC5CJYBO]
- ハマスタとカラクリのギリギリＨＲは贔屓チームの選手が打ってもスカッとしない時がある
逆に打たれたら 何この球場？って感じだし
特にハマスタのフェンス際の打球は唖然とするわ
いい加減に拡張しろよ、ほんとアホらしい
- 191 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:23:05.66 ID:3qbR17HZ0]
- そもそもダルって無失点に抑えること自体が少ない投手じゃん
毎年5試合くらいじゃない0点に抑えるのって
- 192 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:37:11.64 ID:JM9rMyGV0]
- >>189
フェンスの問題ではない
他の全ての球場の両翼はハマスタより６ｍ以上後ろってだけ
ハマスタのみ６ｍ前進
- 193 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 02:53:06.77 ID:iMC5CJYBO]
- 里崎のやつは他の球場ならフェンスに届いてないな
打球見る限りフェンス越えた後＋３ｍで下に落ちるだろ
横浜もこんなとこでやってっから弱いんだよ
- 194 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 03:41:59.41 ID:T5PadnQ00]
- ダルはまいとし完封は2で決して多くない
8回1-2失点投手
去年は何故かダルの時好投する相手が多かったから勝ちが伸びなかった。
今年は完封既に3だけど
- 195 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 03:56:03.87 ID:T5PadnQ00]
- アンチがなにも調べず勝手なこと言ってるなあ
ローテとか見ればわかるだろ
今年はたまたまないだけ
去年は違和感でとばしたのがたまたまカラクリだっただけ。
岩隈みたいに違和感あっても投げて離脱よりマシ
最終的に200イニング投げてるし問題ない
- 196 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 04:01:23.62 ID:T5PadnQ00]
- 最近のダルに球場は関係ない。
中日阪神戦見ればわかるだろ
外野が定位置より後ろで捕球したのは
それぞれ1回のみ
阪神戦は長打0
中日戦は外野の間を転がった1回のみ
去年ハマスタより狭い地方球場でなげてるけど、
9回無失点
まあ野外だしホームランはでにくい
- 197 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 06:31:19.34 ID:CXrtag01O]
- ローテずらして武田勝他に負担を掛けるダルは糞
ローテずらしてでも狭い球場で投げないダルは糞
- 198 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 12:22:26.54 ID:si/JW/l+0]
- >>191,194
先発して無失点で降板した数を
>>136-137のセパ11人のここ3年間で平均すると4.2回/年
3年間で15回以上してるのはチェン（18回）ダル（16回）岩隈（15回）の3人だけ
また完投数も同じように出すと平均1.7回/年
11人中7人が6回以上（うち3人が7回）やっているが
3年連続毎年2回以上となるとダルだけになってしまう（ダルは3年間で6回）
まあコンスタントに出す能力はさすがに秀でているけど
なんだろうなこの物足りなさ感は。
- 199 名前：野球博士 [2011/06/05(日) 12:40:19.80 ID:tf7vL0gw0]
- ワシがエースと認めた杉内君が新聞のトップや。
アホ数字並べてやってたら、後で恥かくで。
ヨシノリの７三振７四球７失点も、そこから、平凡な並の投手ではないと読みとらなあかんのや。
- 200 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 13:26:42.92 ID:8gzF9Z710]
- ジョンソン＞＞ダル△＞＞クレメンス＞＞＞＞越えられない壁＞＞黒田＞＞＞超えられる壁＞＞松坂＞杉内
- 201 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 13:27:56.23 ID:lIVuRRV50]
- 和田とチェンはいつも西武にぼこられるからエースという感じはしない
というかチェンは交流戦打ち込まれる事多いしセ専用機では
杉内もやらかしが多くて安定感に欠けるから同上
やはりダル岩隈田中辺りが安定感があってエースでしょ
唯一館山だけセでは安定感があるエースと言えるのではないかな
- 202 名前：野球博士 [2011/06/05(日) 13:29:41.82 ID:tf7vL0gw0]
- このへんで豆知識や
斉藤雅樹の直球は超高度なカットボールや。打者は捕えた思うても凡ゴロや。
- 203 名前：野球博士 [2011/06/05(日) 13:46:28.48 ID:tf7vL0gw0]
- マルチネス＞ジョンソン＞＞＞ライアン＞＞＞クレメンス＞トムシーバー＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岩隈＞＞＞杉内＝和田＞松坂＝黒田＝ダル
メジャーが舞台やとこんなもんやろ
- 204 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 15:13:49.56 ID:i3p+waSk0]
- 和田の評価が高すぎてイミフ
- 205 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 15:30:36.05 ID:lEo5Tyq50]
- 岩隈とかダル以上に過保護で無理させたらすぐスペるのに通用せんだろ
- 206 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 15:40:23.02 ID:3qbR17HZ0]
- 過保護なダルビッシュが12球団で一番投球回多いんだね
- 207 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 17:29:28.41 ID:YKaFJaWd0]
- ダルビッシュの手の小ささでＭＬＢ球の制球は無理
実際ＷＢＣでの通算与四球率がＭＬＢでの松坂以上
黒田は日本人投手の中で例外的にＮＰＢ時代から与四球率があまり上昇していない
中6日に甘んじる過保護起用で中4日への適応力は野茂、ルイス、黒田に数段劣る事など
冷静に分析したらダルビッシュがＭＬＢに行ったら黒田以下になる可能性も低くないな
- 208 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 17:52:34.57 ID:7WaHg7BP0]
- ランディ＞＞＞＞＞マダックス＞＞＞＞ライアン＞＞＞クレメンス（ステ）＞＞
シーバー＞＞ペドロ（ステ）＞グラビン＞＞＞シリング＞＞＞＞＞＞＞野茂＞＞
＞＞＞＞和田＞＞＞黒田＞松坂＞杉内 ＞＞＞＞＞＞川上＞＞＞＞＞＞ダル＞井川
つまりメジャーが舞台やとこんなもん
- 209 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 18:01:57.49 ID:i3p+waSk0]
- メジャーリーグがわかんないなら無理に名前出すなよ
- 210 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 18:11:51.40 ID:opV1Irp1O]
- ヤクの石川はどうかな？エース？
- 211 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 18:15:57.28 ID:JM9rMyGV0]
- 石川は交流戦で14勝してるし(セで２位)、ヤクの中では一番息長く安定してるし
エースと言ってもいいけど、ヤクの一番手と言った方がいいかも
ヤクはエースを１人決めるより２枚看板って方がしっくりくる
- 212 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 18:16:16.04 ID:8gzF9Z710]
- マートンがダルはクレメンスより強いと言ってるだろ
- 213 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 18:17:16.30 ID:lEo5Tyq50]
- 和田とか日本ですらしょぼい成績なのに通用せんだろ
- 214 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 18:18:15.03 ID:NTU1Rn4V0]
- >>210
一般的には石川と言われているけど
石川より館山のほうがエースに近い気が…
- 215 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 18:56:07.37 ID:RFnQYAOUP]
- >>212
メジャーで通用しないラビット頼みの打者が言っても説得力ねえよｗ
- 216 名前：野球博士 [2011/06/05(日) 19:39:04.70 ID:tf7vL0gw0]
- ２０８君、君とはなかなかいい議論ができそうだ。
その他大勢オンチ君達、見習いなさい。
- 217 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 19:59:13.01 ID:CtRnihbn0]
- 吉見は若干過小評価
どこのチームでも２番手なら最高な投手
- 218 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 20:17:29.01 ID:sEwDNlZA0]
- ちょｗｗｗ井川の評価低すぎｗｗｗｗｗ
みんな知らないかもしれないけど
井川は２０勝したことも沢村賞も取ったことあるんだぜ？
井川（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
- 219 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 20:25:37.95 ID:RFnQYAOUP]
- 井川は日本専用機
- 220 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 20:27:01.83 ID:CtRnihbn0]
- いや今更なんで井川の名前が・・・
ダルがメジャーいって打たれまくるの見たい
いつ行くんだろう
- 221 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 20:44:45.18 ID:i3p+waSk0]
- ダルがメジャーで打たれ捲くったら惨めな気持ちになると思うけどな
日本のプロ野球のレベルが低すぎるってことになるだけだし
- 222 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 20:58:45.65 ID:Z9gnTyAO0]
- そろそろメジャーの話はスレ違い
ヤクの石川はエースじゃなくてもエース格でしょ？
館山や由規はまだ何年も継続できるかわからないから及ばない
- 223 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 21:06:01.02 ID:lEo5Tyq50]
- >>221
何を今更
- 224 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 21:37:17.53 ID:uFEgRIrc0]
- ダルがメジャーに行ったら
このスレも平和になるんやろか
- 225 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 21:51:12.09 ID:rOSdufTv0]
- >>222
野球博士が懐古厨な上メジャー厨だから
毎回へんなランキングだしてるからな。
エーススレなのに抑えのランキング作ったり頭おかしいんだよ。
- 226 名前：野球博士 [2011/06/05(日) 22:02:33.36 ID:tf7vL0gw0]
- 呼んだかい？オンチ君
- 227 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 22:20:13.99 ID:w8fExVerO]
- 唐川はミスター総合力
- 228 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 22:44:25.81 ID:rOSdufTv0]
- >>226
読んでないよオンチ博士なんて？
- 229 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/05(日) 23:22:08.12 ID:EDLmMVETO]
- 唐川は由規より上だとは思うがエース格と呼ぶには早すぎる。
あと和田を高く評価してるヤツがいるのが不思議。
- 230 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/05(日) 23:24:51.37 ID:/Cl28BNR0]
- >>224
ダルに関しては、ようやく落ち着いてきたんだから
いなくなったら、新たな抗争が始まって戦国スレになるじゃないかな
- 231 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/06(月) 00:55:38.31 ID:E6ud0rmS0]
- オンチ君達の議論が更に続きます。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
- 232 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/06(月) 01:01:33.74 ID:DUOekFos0]
- ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
と一番のオンチ君が言ってます。
- 233 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/06(月) 01:31:49.91 ID:E6ud0rmS0]
- はい、１人目のオンチ君（２３２）
- 234 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:35:06.41 ID:DUOekFos0]
- はい、２人目のオンチ君（E6ud0rmS0）
言った本人が発言してたら世話ないわ。
- 235 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:43:44.93 ID:xwtXNVIqO]
- >>229
いや和田は評価されていいだろ。
もちろん球界のエース！とまでは言わないけど、和田より格上の現役投手(日本人)ってほとんどいなくないか？
- 236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/06(月) 01:44:35.44 ID:E6ud0rmS0]
- はい、スーパーオンチ君にランクアップ（２３２）
- 237 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:50:47.05 ID:o8ElZtsF0]
- セリーグにはエースなんていないだろ
セリーグのレベルの低い野手相手に投げてるのにパリーグよりも防御率悪いし
内海だってデータ上はセリーグのレベルの低い野手じゃなければ防御率は3点台が妥当という計算になる
- 238 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:51:03.94 ID:DUOekFos0]
- スーパー とか小学生かｗ
発言するたびに自分も同じ称号なんだけどわかってないんだろうな。
しっかし暇だね野球博士も。
- 239 名前：野球博士 [2011/06/06(月) 01:51:19.43 ID:E6ud0rmS0]
- ２３５君、安心しなさい。ワシがエースと認める投手よ和田は。
球界のエースと言えば、更に正しい。
- 240 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:52:33.59 ID:DUOekFos0]
- やっぱりオンチ博士か。
オンチしかしってる単語ないんだな かわいそうに。
- 241 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:52:38.04 ID:weewNglX0]
- エース格と呼べそうなのはここまでか
石川 館山
吉見 チェン
内海 東野
前田
能見 久保
杉内 和田
ダル 武田
涌井 岸 帆足
金子 寺原
成瀬
岩隈 田中 永井
- 242 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:53:58.25 ID:ZHostiw80]
- >>235
和田は去年エース級とは当たらずに
打線の援護と磐石リリーフ陣の恩恵で稼いだ勝利数だけだろ
過大評価の筆頭格
- 243 名前：野球博士 [2011/06/06(月) 01:55:03.92 ID:E6ud0rmS0]
- はい、スーパーミラクルオンチ君にランクアップ（２３２）
さあ、どこまでアホなのでしょうか？
- 244 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:55:32.47 ID:DUOekFos0]
- >>242
エース級とあたらなかったのはともかく
打線の援護と磐石リリーフ陣の恩恵は杉内も一緒じゃん。
そして防御率は和田のが上。
- 245 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:56:21.24 ID:DUOekFos0]
- >>243
いまだにアンカーもつかえないオンチ博士よりアホもいないわｗ
- 246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:57:06.54 ID:JaS7u96J0]
- >>242
実績
- 247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 01:59:04.64 ID:weewNglX0]
- 和田は投球回そこそこの所詮２番手だからな
コンスタントにイニング食ってるエースとは壁がある、柱になりきれてない
- 248 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:03:00.46 ID:DUOekFos0]
- >>247
鷹のエースって意味では杉内だろうね。
通年安定してるし。
- 249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:04:00.30 ID:VHmIxJGaO]
- >>241
去年までのデータな
- 250 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:05:21.28 ID:ZHostiw80]
- >>244
杉内は去年だけの成績で評価されているわけじゃないだろ
しかし、和田は近年エース級の成績を残したのは去年くらい
また、投球回も和田は物足りないしね
- 251 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:07:22.29 ID:weewNglX0]
- 和田のピークはルーキー年だろう
去年最多勝獲ってるがあんなもんに価値はない
- 252 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:08:28.28 ID:DUOekFos0]
- >>250
流れちゃんと見てくれ。
別に和田が杉内よりすごいとは一言も言ってない。
- 253 名前：野球博士 [2011/06/06(月) 02:10:06.95 ID:E6ud0rmS0]
- ウルトラスーパーミラクルオンチ君にランクアップ（２３２）
こいつ、エサ蒔いたらすぐ飛びつきよる。（笑）
- 254 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:11:13.30 ID:DUOekFos0]
- >>253
そんな奴にしか相手にされないオンチ博士が一番かわいそうだけどねｗ
- 255 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:13:52.16 ID:ZHostiw80]
- >>252
は？流れをちゃんと読むのはお前のほうだろｗ
俺は>>>235
＞和田より格上の現役投手(日本人)ってほとんどいなくないか？
といったから否定したところで、お前が横槍を入れてきたんだろ
ではお前はなにがいいたかったんだ？
- 256 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:15:31.97 ID:DUOekFos0]
- 横槍って
間違ってたこといってたら突っ込むのは当たり前だろ？
杉内と和田が投げる時で
打線の援護と磐石リリーフ陣の恩恵が変わるのか？
- 257 名前：野球博士 [2011/06/06(月) 02:20:41.39 ID:E6ud0rmS0]
- そんな奴（２３２）爆笑
- 258 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:21:41.39 ID:ZHostiw80]
- >>252
味方及び相手の調子、相手投手の実力など毎回一緒のはずがないだろ
大体、和田が過大評価という話に何故去年のケースだけを持ち込むのかねえ
ましてや、何故杉内だけを限定するのかも意味不明
- 259 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:30:05.84 ID:n6MWwAWf0]
- 2008～2011・5月まで
和田毅 69先発 平均イニング6.68 防御率3.36
>>136のスーパーエース級と比べると一枚以上落ちるかな。
平均イニングでもうちょい頑張ってほしいところ
- 260 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:32:41.40 ID:n6MWwAWf0]
- 岸 70先発 平均イニング6.73 防御率3.25
岸と5分ってところかな。いずれにしても2番手としてはトップクラスに優秀。
- 261 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:35:53.19 ID:weewNglX0]
- ここ３年で区切っちゃうと怪我してたのがな
それも本人より球団に非がある類のものだし
８年で３回180イニング以上ってのは評価したいところ
- 262 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:39:51.73 ID:n6MWwAWf0]
- >>261
「ここ3年で区切る」ことでわかるのは「現在の実力」
つまり「今シーズンどれくらいの成績が計算できるか」って部分だからな。
単純に現時点での実力評価であって、「格」の評価ではない。
山本昌や工藤は「ここ3年」の数字はそりゃ悪いだろうが、実績で彼らがこのスレで普段語られるどの投手よりも上なのは明らかだし。
- 263 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:46:49.45 ID:weewNglX0]
- それこそ現在の力を図るだけなら3年は長いよ
3年前にはいなかった投手や長期離脱するも2年続けて好成績のパターンもある
3年続けてってのはよく言われることだが同時に言葉遊びでしかない、臨機応変に考えるべきだな
- 264 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:47:15.38 ID:n6MWwAWf0]
- また、08～11、という切り取り方だと、それによって有利な投手と不利な投手が確実に存在する。
たとえば杉内。杉内は07～09の防御率が3年連続で2点台だったのに、10は例外的に打ち込まれた。
だから杉内にとって有利な07を含まず、例外的に悪い10が含まれてしまうので、若干の不利を受ける。
成瀬の場合はもっと顕著。成瀬は07の防御率が例外的に素晴らしかったのに、08で区切っちゃうとそれが含まれず大きな不利。
- 265 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:51:13.54 ID:weewNglX0]
- 打たれた年をチャラにしろみたいな低俗な主張と一緒にするなよw
長いキャリアなんだから1年2年くらいの長期離脱はあるものだよ
- 266 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:53:45.23 ID:n6MWwAWf0]
- >>263
そりゃそうだ。でも、純粋に「現在の実力」を測るだけなら今シーズンの成績だけで良いのではないか、という話にもなる。
とはいっても、俗にいう確変投手は厳然として存在するわけで、たとえば唐川が今後も防御率TOP水準の働きを続ける「計算が立つか」といったら微妙だろ。
その辺を考慮して、どう評価の対象となる成績の切り取り方を決めるか、となると、やっぱ3年が今のところわかりやすいのではないかと思う。
3年続けて、ってのは確かに言葉遊びの範疇だが、現実として3年続けて好成績の投手ってのは今シーズンもかなりの計算が立つでしょ。
1年だと今年のマエケンみたいなケースもあるしな。2年はどうだろうね。09～11バージョンも作ってみるかな
- 267 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 02:56:15.46 ID:n6MWwAWf0]
- >>265
わかってるよ。その投手の実働期間によって対象となる成績の切り取り方を変える、ってのもアリかもな。
- 268 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 03:26:11.38 ID:dBzr1qOk0]
- 山本昌 2008
１１賞7敗 防御率3.16 ＷＨＩＰ1.14
ちょっと前に意外に頑張ってるなｗ
>>264
それを言ったらキリがなくね？内海だって去年４点台でもその前は２年連続２点台なわけで、ホームがカラクリなのに
安定感に欠ける年も含めて３年間が良いと思う
勿論、有利な投手もいるけど、それはここ３年安定してるよって意味でもある
それと今年のシーズン成績が大体分かってくれば過去２年＋今年でいいような
ただ現段階なら過去３年で見るのが無難な気がする、２年はちょっと短過ぎるし
当然、過去２年で活躍してる投手も評価すべきだし突出してる成績なら
無難に過去３年安定してる投手よりも上かもしれない。でも同じぐらいの成績なら３年結果を出してる方が上だよな
３年間もやってれば不調な期間は一回はある。そこでどれだけ粘れるかってのは重要
調子が良いときって１年間そのまま行っちゃう時があるけど３年は絶対無理だし、研究もされる
広い球場でやたら投げる年もあればそうでない時もあるし
- 269 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 03:45:33.55 ID:n6MWwAWf0]
- >>268
もちろん3年で評価が本線だと俺も思ってるよ
2年だと「確変」と「隔年」の差異を評価できないしな。まあもちろん「良い年・悪い年・良い年」が「悪い年・良い年・悪い年」に比べて有利に出るけど
逆に4年だと、今エース格と呼ばれる面子で不在の奴も出てくる。吉見チェン、あと田中も本格化前の高卒1年目を含めるのはフェアじゃない気がするし。
まあ、AS明けくらいだろうな。０８をざっくり切り離して０９～１１評価に切り替えるのは。
- 270 名前：野球博士 [2011/06/06(月) 12:08:55.82 ID:E6ud0rmS0]
- また、アホな数字並べ出したわ。ほんま病気やなあ。
数字見んでも、投球見てわからんのかなあ。
分からんレベルやから数字並べるしかすべがないということか。
かわいそうなこっちゃ。
- 271 名前：野球博士 [2011/06/06(月) 12:53:44.88 ID:E6ud0rmS0]
- アホ連中に簡単な問題だしたるわ
さて、東海大管野君のレベルは？
プロの数字ないから答えられんやろ。得意の屁理屈で逃げやろ。
- 272 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 13:33:33.43 ID:i0dFc3XS0]
- とりあえず、このキチガイには誰も触れるなよ？
このスレの暗黙の了解だからな
- 273 名前：野球博士 [2011/06/06(月) 14:59:47.64 ID:E6ud0rmS0]
- 逃げやな。↑
野茂や上原のように入団即球界ナンバー１てこともあるんやで。
- 274 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 17:59:36.03 ID:rw0I+a1oO]
- 直近三年って結構よく使われる区切り方だと思ってたんだがなあ
このスレでは和田成瀬杉内の為に「特定の人間を不利にする不平等なやり方」にされるのか
- 275 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/06(月) 18:17:36.20 ID:E6ud0rmS0]
- はい、これから小学生の算数の時間がはじまります。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
- 276 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 20:49:48.12 ID:vKTB+tee0]
- ハムの守備陣に関して
江川「無失点記録はこの守備陣が支えている」とのこと
- 277 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 21:05:28.12 ID:n6MWwAWf0]
- >>274
誰がそんなこと言ってるのかねえ
もちろん「ここ3年」で評価するのは誰にとっても平等なやり方。
でも、そもそも「3年」という区切り方が恣意的である上に、2年のほうが有利な投手も、4年のほうが有利な投手もいるわけ。
「3年やって一流」という言葉からとりあえず「3年で評価」が主流だけど、欠点もあって、別の見方もありうると言いたいだけ。
俺は3年で評価するのが一番良いと思ってるけどね。
- 278 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/06(月) 21:15:21.51 ID:gHI8zf/W0]
- 館山さすがやな
明日移動日じゃなかったら完投してただろうに
- 279 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 21:21:34.22 ID:dBzr1qOk0]
- 中５日で次も中５日予定だから移動日関係なく、完投は無かったんじゃね
カツオや勝さん、涌井もそうだけど都合よく中５日で回れるＰは凄いと思う
ダルもこれが出来れば完璧なのにな、ＣＳだろうが中６日固定なのが残念
まあ球界Ｎｏ１であることに代わりないけど
- 280 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 21:27:12.34 ID:NeQmpnrK0]
- 東京ドーム投手有利すぎだな
狭いからツーベースがシングルヒットで済むし。
ここ本拠地の投手は防御率＋1で考えるべき
>>279
中5日で7イニングしか投げないなら、
中6日で9イニング投げる今のがだいぶいいだろ
ダル以外は6イニングばかりだからリリーフ崩壊する。
- 281 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 21:33:10.50 ID:NeQmpnrK0]
- >>279
CS は07中4日、08中5日
日シリは中4日
何いってんの？
シーズンは日程上中5日でも6人先発いるし、
中5日にしてイニング減らす意味がない。
ダル投げる試合は僅差ばかりだから毎試合勝ちリリーフ使えって？
それより中6日でイニング少ない和田杉内のが問題だわ
- 282 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 21:36:52.14 ID:dBzr1qOk0]
- >>280
１年間、中６日で安定して回れればいいけど、空き日と重なると此間のように中７日になるのが問題
１年間トータルで見るとそういった日が決して少なくない
ホームが屋外だと中止の試合が結構あるし正直、使いづらいＰだったかもしれない
中７日が多くなるのであれば中５日で７回の方がいいし
ただダルはホームがドームでかつチーム状況に合わせて中６日に決めてる部分もあるだろうし
ホームが屋外ならやり方を変えてるかもしれないけど
- 283 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 21:41:39.66 ID:dBzr1qOk0]
- >>281
ごめん、ごめん。本格的に中６日固定になったのはごく最近だね
08くらいまでならシーズンでも中５日登板してたね
- 284 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 21:56:17.95 ID:IVKy91/S0]
- 鷹だが、安定感という意味では杉内・和田out、山田inになった感じだわ。
- 285 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/06(月) 22:10:40.14 ID:E6ud0rmS0]
- ほんま、アホ多いなあ。中何日とか球数は５～１０年のスパンでの消耗度に影響するだけや。
中５日も中６日も肩の回復は同じや。アホ。医学的にも（後は自分で調べろ）
- 286 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 22:16:22.15 ID:0NRYI9hm0]
- >>283
09年も3連続で中5やってたよ
去年は故障明けの年
今年はまだこれからどうなるかわからない
- 287 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 22:32:00.37 ID:NeQmpnrK0]
- 問題は阪神戦
中5日なら阪神1戦目で2戦目ケッペル
最後2試合を武田ウルフ
で交流戦明け鷹戦をダル武田ウルフでいける。
中6日だと1戦目中4日ケッペルか谷間で、
この週は4試合しかないからウルフの登板がなくなる。
さすがにここは中5日でいってほしいけど明後日チェンだから普通に8～9イニング投げそう
- 288 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 22:46:05.24 ID:weewNglX0]
- べつに中6日ローテそれ自体はいい
問題になってるのは2番手である武田勝が中5日で回ってるのにエースであるダルが中6日固定されること
エースはチームで一番働いて重責を担うからエースなのであって
その役割を2番手投手に押し付けてるのは非難されるべきことだよ
- 289 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 22:58:21.65 ID:dBzr1qOk0]
- 交流戦最初のヤクルト戦でダルが中７日なった影響で武田勝が中５日になった感じ
ヤクルト戦の前まではダル－武田勝の並びだったのがヤクルト戦で武田勝－ダルの並びに入れ替わった
ダルを曜日固定しようとする意図があったらしい
交流戦が変則的な日程でなければダル－武田勝でお互い中６日で回せたはず
武田勝みたいな２番手のＰは重要だな、力投派ではないから便利に使えるんだと思う
- 290 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/06(月) 23:02:55.13 ID:E6ud0rmS0]
- ２８８君の論理は幼稚園並。
楽天の抑え投手が先発押し付けられて、１０点取られても替えてくれず、押し付けたマー君が悪い。
と言うてるのと同じや
- 291 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 23:18:40.15 ID:hIooQoKhO]
- >>288
チームで一番イニング投げてるじゃん
ダルが中5で勝と同じイニング数だったら、中継ぎ崩壊する
- 292 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 23:20:29.93 ID:NeQmpnrK0]
- 中6日ダルは最近5試合平均イニング8.8
中5日武田は6.8
総イニングはダル67
武田61
どっちも充分働いてるだろ
ダルが長いイニング投げるからリリーフ他投手につぎ込める。
全員中5日だと勝ちリリーフが崩壊する。
- 293 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 23:22:16.68 ID:/MRUXSIS0]
- >>288
一番いい投手の力を最大限発揮させようっていう戦略もありなんじゃないの
確かに王道ではないけど
そもそも首脳陣の選択だろうに
- 294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/06(月) 23:37:46.22 ID:dBzr1qOk0]
- まあダルは中５日でいけるんだろうな、やろうと思えば
本人に神経質な部分あるから、首脳陣も気を遣ってるのもある
それにハムが強いチームで無かったら、中５日で無理に投げてたかもしれん
現状チームは強いし、無理させるメリットがない
中６日でより高い確率で完投してくれならそれがベストかもね
安定してるから中継ぎがブルペンで肩を作る必要もないし
- 295 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/07(火) 00:33:06.96 ID:5lz9N75O0]
- 小学生諸君、やっと結論出たようだね。
「首脳陣が決めた」
- 296 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 05:31:59.98 ID:cHu/jp0T0]
- 起用は首脳陣にそう判断させる投手にも責任もあるでしょ
実際、今年は武田勝が無理してる形になってる
- 297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 05:49:53.70 ID:vROj++7fO]
- イラン人と日本人のハーフなんて超珍しいのにそいつが球界No1って‥イラン人どんだけ優秀なんだよｗ
ダルはイラン人の血筋が強いからこその才能なのは分かるが
ハーフでない日本人の方が圧倒的に多いんだぞ‥
つかイランにスカウト派遣しても良いレベル。ダルよりチートレベルが普通にいそう
野球を知らないかもしれんが
- 298 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 12:22:27.59 ID:QvZ4T4eP0]
- >>296
武田勝のほうがつらいというなら
何故武田勝の真似はできるのに、ダルの真似は皆出来ないんだ？
主観はいらないからデータなどの科学的根拠に基づいて説明してくれ
- 299 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 12:41:42.69 ID:Em7BKCFj0]
- >>296
中5日100球前後4登板ってそんな無理か？
リリーフ適性あるから疲労回復早いんだろ
100球超えると打たれ始めるし。
中6日130球やれって言われても武田は無理
逆にダルは尻上がりだから中5日100球はもったいない
中5日で投げてたときも120球投げてたし
- 300 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 13:31:49.08 ID:I+I9HH5OP]
- 去年ダルは交流戦を中五日でやって負けまくったからな
監督が去年の反省で中六日でやる方針にしてるし
- 301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/07(火) 15:23:50.14 ID:cMESTucg0]
- >>297
イラン人が優秀というより日本人がしょぼ過ぎるんじゃないの？
薬物検査が厳しくなったここ最近でもアメリカ合衆国、ベネズエラはともかく
人口10分の1のカリブの小国ドミニカ共和国にすらメジャーでの活躍度で比較にならないぐらい劣ってるし
イチローが殿堂入り確実と言われてもプエルトリコですらロベルト･クレメンテ、カナダでもファーガソン・ジェンキンス
キューバでもマーティン・ディーゴやトニー･ペレス、パナマでもロッド･カルーやマリアノ･リベラ、
オランダでもバート・ブライレブンのような
殿堂入り選手や殿堂入り確実選手を輩出しているんだし
- 302 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/07(火) 15:29:25.47 ID:5lz9N75O0]
- ３０１君に言いたい。
君の論理に小学生諸君はついてこれない。
- 303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 15:56:24.20 ID:vROj++7fO]
- >>301
そりゃ北米、中南米の連中と比べたら身体能力がないから当然
逆にイランって何か特別に強いスポーツがあるわけでもないし、中南米とは全く異なる人種
サッカーも日本の方が強いし、身体能力も中東なら正直日本と大差ない
だから「野球」というスポーツが特別に合った人種なのかも
- 304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 16:05:19.63 ID:E0DdWsVr0]
- ラテン系はサッカー、野球、バスケ、バレー･･･どれをやらせても強い
この中の人気スポーツが必然的に強くなる
アメリカがあるＭＬＢに近い国は総じて野球が盛んで、南米に行くにつれサッカー、バスケに変わるってだけ
イランの場合はペルシャ人とアゼルバイジャン人で別に特別優れてるって感じでもない
サッカーのイラン－韓国見たけど韓国人の方が身体能力はあったし
- 305 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/07(火) 16:08:07.33 ID:5lz9N75O0]
- ３０３君、２９７での自分の発言に対して自爆してるよ。ほんま、アホとしか言いようがないやつらや。
- 306 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/07(火) 16:20:03.70 ID:5lz9N75O0]
- 「ダルはイラン人の血筋が強いからこその才能」
「イランて特別に強いわけでもないし」
「イランの場合特別優れている感じでもない」
笑わすわ。算数の前に日本語から勉強せなあかんわ。笑わせすぎやでオンチ君。
- 307 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 16:25:49.80 ID:E0DdWsVr0]
- >>299
ダルは中５日でも難なくこなすけど、それがが続けば多少バラつきが出る部分もある
つかダルの場合、結局立ち上がり次第。調整期間というより曜日を固定してやると立ち上がりが何故か安定する
逆に武田勝は力投派でもないし、尻上がりで立ち上がりが悪いタイプでもないから中５日で100球前後の方が良い気がする
>>301
オランダって人口は日本の10分の１程度なのにサッカーが恐ろしく強いよな
ヤクのバレンティンはオランダ人だったな
- 308 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 16:33:09.04 ID:vROj++7fO]
- >>306
野球が特別に合った人種なんだろ、イラン人は
でその血筋を強く持ってるダルは優秀だわ
ダルがイラン人言われるのが嫌なのか？本人は誇りを持ってるぞ
- 309 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/07(火) 17:16:58.39 ID:5lz9N75O0]
- 「イラン人は野球が特別に合った人種、その科学的根拠はダル１人」？？？
アホか
- 310 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/07(火) 17:27:52.08 ID:YVJv7j4YO]
- 三年前から言ってるがダルビッシュは短命だと思う、三十路まで無理
伊藤今中斉藤和あたりと被る、今の所大丈夫みたいだけど…
- 311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 17:36:48.56 ID:vROj++7fO]
- >>309
ダル一人で十分ｗ
イラン人とのハーフなんて全体の0.1％も居ないのに、そいつが球界一
しかもダル一人だけが別次元
イラン人の特別な血を認めるべきだな
同じよう成績のやつが他に何人も居れば偶然で片付けてもいいけど
- 312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 17:39:05.16 ID:bUttxQWMO]
- ダルはメジャーに行くなら武田勝のような使われ方しないとな
- 313 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 17:39:21.46 ID:Em7BKCFj0]
- 変化球ピッチャーだし衰えてもなんとかなりそうだけど
- 314 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/07(火) 18:11:06.04 ID:5lz9N75O0]
- 王貞治（中国の血）＞金田正一（韓国の血）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル（イランの特別な血）
- 315 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/07(火) 18:12:52.94 ID:YVJv7j4YO]
- イランはいらん！
- 316 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 18:21:57.59 ID:cMESTucg0]
- >>310
これまでの球史を見ても20前半から毎年のようにトップクラスの成績を残して
30過ぎて劣化しなかったの400勝の金田ぐらい
その可能性が高いな
- 317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 18:43:45.44 ID:vROj++7fO]
- >>314
中国や朝鮮系が好きなのかよ
今と昔比べてもね、ＭＬＢとＮＰＢ比べるようなもの
つか中国系や韓国系って昔から日本にいっぱい居るわ
しかも王や金田が居た頃より今の方が遥かに在日多いのに最近は何故かカラっきし
野球のレベルや環境が変わったからしゃーないけど
後楽園の両翼90ｍって甲子園のラッキーゾーンより狭いｗ
- 318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 18:59:13.43 ID:vROj++7fO]
- 金田正一 日米野球通算成績
25登板 1勝12敗 93回2/3 49奪三振 防御率7.11
118被安打 20被本塁打 56四死球 82失点 74自責点
WHIP=1.858 K/BB=0.875
日本の野球はレベルが上がったよ、ＷＢＣ２連覇は普通に凄い
昔なら勝負にならないわ
- 319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/07(火) 19:29:20.08 ID:3ZFNXxrT0]
- 吉見チェンだな
- 320 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/07(火) 19:59:48.31 ID:5lz9N75O0]
- 何ごちゃごちゃ、わめいているのだ小学生諸君。野球界での「格」比較しただけ。
投手と打者で実力比較するわけないやん。読解力なし言われるのも無理ないわ。
３１８君、その数字引っぱり出してきたことだけは評価してもええけど、アホにはかわりないわ。
- 321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 21:14:14.40 ID:Em7BKCFj0]
- 今でいう金田は高校生レベル
他は中学生レベル
そりゃいい成績残せるはな
でも米には全く通用しない。
- 322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 22:47:24.48 ID:EJR0CZVi0]
- そんなのは判りきってるだろ、何をいまさら。
その昔はメジャーはオールスターじゃなくて単独チームが
来日して全日本なんかとやってたんだし。
ちなみにマンガ「巨人の星」のオズマなんてカージナルスの
秘密兵器という設定だぞ。
- 323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/07(火) 22:48:55.03 ID:wkaOdtvl0]
- 前に友達の知り合いにイラン人の方いて、ちょっと野球の話聞いたことあるけどサッカーと違って全然野球に興味なかったな。
ダルビッシュの名前も知らなかった。なんかアマチュアでこそこそやってるだけとか言ってた。
もしほんとにイラン人に凄い野球の才能があるんなら環境さえよければ野球世界一の国になれるかもしれんね。
まぁダルビッシュの器用な投球は日本人の血が大きく影響してそうだけど。
- 324 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/07(火) 23:16:23.35 ID:5lz9N75O0]
- どうやら、小学生の学級会が終了したようです。子供たちの結論は
「イランは野球世界一の国になる」でした。
- 325 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/07(火) 23:19:58.89 ID:nCLCEwNNO]
- ここ１０年で本当のスーパーエースって斎藤和巳くらいやないか？
- 326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/07(火) 23:35:51.23 ID:5lz9N75O0]
- アホの小学生が数字調べとるわ。
- 327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/07(火) 23:47:35.42 ID:olyev6QBO]
- >>325
たしかに和巳は凄かった。
あの頃３年間で５０勝くらいしてるやろ？
- 328 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 01:00:14.57 ID:vrzTcnub0]
- 斉藤とかダル・杉内・和田に余裕で劣るだろ
- 329 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 02:10:31.97 ID:j/ZPM9qh0]
- >>310
斎藤は実働４年、伊藤は何とか６年で
ダルは今年実働６年目でバリバリだぞ。
- 330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 10:03:16.43 ID:ikfMXxRv0]
- >>321
アホだな
それを言ったらダルビッシュに好き放題無双されている今のＮＰＢは何なんだ？
- 331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 10:14:54.99 ID:qiSvUO++P]
- 日米野球とかあんまやらなくなってしまったからなあ
アジアシリーズやＷＢＣみたいな低レベルの試合するぐらいなら
全敗も普通にあり得る日米野球復活してくれよ
- 332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/08(水) 14:42:05.46 ID:mLTy5HAL0]
- その低レベルの試合の中でも
上原（手玉に取った）
岩隈（抑えた）
ダル（ギリギリきりぬけた）
- 333 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 14:57:38.23 ID:vrzTcnub0]
- >>330
イラン人の血が最強とか妄想してるアホだからしゃーない
- 334 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/08(水) 17:29:13.09 ID:mLTy5HAL0]
- イラン人の血が最強とか妄想してるアホだからしゃーない
- 335 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 18:11:53.80 ID:nPYx6jDk0]
- またアホ連中が集まってるようやな。今日はワイがエースと認める和田君の投球見て勉強しいや
- 336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/08(水) 19:25:08.22 ID:mLTy5HAL0]
- 和田君、今日はノーアウトでわざと打たせて遊んでるわ。
遊んでるのに、アホの巨人は４回で早くも７個三振しとるわ。
- 337 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/08(水) 19:49:31.27 ID:mLTy5HAL0]
- はいはい、５回で９個目の奪三振！！！！
- 338 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 20:03:48.47 ID:nPYx6jDk0]
- ワイがエースと認めてるダル君と和田君が両方とも好投してますわ。ワイは後出しじゃんけんしかできん小学生とはちゃうからな
- 339 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 20:17:33.92 ID:16s1d2Me0]
- ダル最強
もうすでに伝説
アンチはもう諦めてくれ
ダルはもう伝説投手なんだよ
そんなのに、はむかったって意味ないよ
自分がみじめになるだけなんだし諦めてくれ
粉飾君のことだよ
- 340 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 20:34:56.36 ID:OgWVPec60]
- ダルはセならシーズン0点台行けそうだな
- 341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 20:58:22.57 ID:Zw4dD28Q0]
- 俺は粉飾ビッシュは絶対認めない
良識のある一般人なら俺と同じ思考なはず
こんなチンピラが活躍するなんて世も末だ、あってはならない事だ
今日の本当の勝ち投手はチェンだ、粉飾なんかじゃない
- 342 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 21:14:29.87 ID:Zw4dD28Q0]
- >>339
失せろ信者
それとそのわけわからん蔑称やめろや
クズが
- 343 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 21:21:22.27 ID:Fy8WpcpG0]
- ダルは凄いけど阪神とか中日とか
打線がゴミのチームばっかりと対戦してるんだよな
苦手チームや苦手球場も避けてるし
- 344 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 21:30:51.15 ID:Zw4dD28Q0]
- >>343
いい所に気づいたな、その通り
奴は大の苦手としている横浜と巨人を避けている
おまけにマエケンとの投げあいも避けるため広島とも避けている
これが粉飾と言わずしてなんだってんだ、おい
- 345 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 21:32:56.46 ID:cf4vNrIaO]
- 普通に水曜固定という一番バランスいいシフトじゃね？
投球回数もセパ一位だし、内容がずば抜けてるから文句無しにしか見えん
- 346 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 21:37:06.29 ID:Zw4dD28Q0]
- >>345
一人だけ中6日
どんだけ甘えてんだよと
だからいつまで経っても信者以外の人からは全く評価されない
- 347 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/08(水) 21:45:59.55 ID:rSmQF2pxO]
- そのかわり一人だけ３連続完投だけどね
ブルペン休ませるために首脳陣から完投を期待されて、少々プレッシャーを感じると言ってた
- 348 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 22:23:46.73 ID:nPYx6jDk0]
- 粉飾君の来年の総合板での活躍にご期待ください ～完～
- 349 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/08(水) 22:27:45.52 ID:mLTy5HAL0]
- 「伝説」ＶＳ「チンピラ」～完～
- 350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 22:38:01.34 ID:AhWAWQ5u0]
- 交流戦のダルビッシュに関してはハムの営業戦略がうまかった
武田勝をいけにえにして対館山を避け
あとは広い球場と貧打チームを相手に中6日固定
他のハムの投手も完封続きなのに世間ではダル賞讃の嵐
売り飛ばすまではイメージダウンさせないようにするんだろう
もし来年統一球が廃止されたら勝ち逃げ、記録作り逃げになるしな
- 351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 22:57:43.28 ID:nPYx6jDk0]
- ほんまここの子は小学生みたいな幼稚な数字遊びしかできんのやなぁ
ワイが認めた投手は結果を出す。君らはケチをつけることしかできん。それだけのことや
- 352 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 23:00:16.64 ID:wpX1vXGB0]
- 「完封リレー」と「ひとりで完封」じゃ、世間の評価が違うのは当然じゃないの？
- 353 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 23:00:27.89 ID:nPYx6jDk0]
- それでもダル君もメジャーにいけば並の投手、いやそれ以下のカス投手かもしれんな。低レベルな日本でお山の大将はってるだけなのはその通りや
- 354 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 23:13:37.24 ID:qiSvUO++P]
- もうメジャー行った方がいいだろ、ここまで無双すると
そうして向こうでもいい成績残してくれ
- 355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 23:15:43.69 ID:eaWAGqlP0]
- 交流戦で長打がたった２本のダルに広い球場云々をいうとか馬鹿の極みだなｗ
また、阪神はともかく、交流戦セ得点１位・３位のチームと戦って文句をいうのは言いがかりもいいところだ
見苦しいぞ、アンチども
- 356 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 23:18:09.70 ID:n4pcwBEk0]
- 和田
8年のキャリアがあって180イニング超えでさえ2回のみ
防御率2点台も2回しかない それも2点台後半でギリギリのもの
奪三振数も初年度の190個超え以降は160個台がやっと
杉内のほうが2ランクは上
- 357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 23:23:16.67 ID:qOr7S/n80]
- だれも和田のほうが上だと思ってないと思うぞ。
和田は援護がなければ数字は岸、永井クラスだし。
- 358 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/08(水) 23:35:27.81 ID:mLTy5HAL0]
- Ｑ「最近、目立った投球した投手は」
Ａ［杉内、和田、ダルの３人」
なんと、これは、あの偉大なる野球博士がエースと認めた３人ではないか。
- 359 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 23:39:19.76 ID:eaWAGqlP0]
- >>358
あまりにも茶番過ぎてワロタｗ
- 360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 23:55:25.77 ID:gPEuOg5X0]
- >>316
松坂なんか無残だもんな
- 361 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/08(水) 23:55:47.15 ID:Rrj299ZG0]
-
ダルは凄いな
毎年ってのが特に凄い
うちのマエケンと同じで開幕躓いたのに…
ダル1.4 マエケン4.0
これが真のエースとの差か…
やっぱ二年連続で防御率3点以下出さないとエースじゃねぇよな
一年おきに活躍する偽エースが多すぎるわ
- 362 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/08(水) 23:57:31.61 ID:SvDpO3yw0]
- パの試合は断然面白い
主力投手は、みな20代半ば中心と若い
まだピークへ向かう上昇気流中の旬な投手ばかり
若いしキャリアハイをまだ経験してないから
まだまだ限界知らずでどんどんチャレンジする前向きなアグレッシブさがある
これが、名場面や歴史的投球と遭遇するチャンスを与えてくれる
本当に痛快で見ていて爽快
- 363 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 23:58:43.90 ID:BK0SEhIC0]
- 監督としては計算が立つ和田の方を信頼する。
でも対外的には人気のある杉内を「エース」と言っておく。
- 364 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/08(水) 23:58:52.12 ID:Zw4dD28Q0]
- >>347
粉飾しての完封なんていくらやった所で何の価値もないよね
- 365 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 00:01:16.67 ID:aevqjzo20]
- 杉内のほうが和田より「計算」できると思うよ
通算防御率も平均投球回数も杉内が上だし、和田のように苦手チームもない
和田が上回ってる要素がないわ
- 366 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 00:03:15.70 ID:VbzBKIfr0]
- ただ、毎年球団と揉めるけどな
今年ＦＡだっけ？
一波乱ありそうやな
- 367 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 00:05:14.57 ID:XDEVaFmy0]
- なんだかんだ揉めながら残留する杉内と
一波乱もなくメジャーに行く和田しか見えない
- 368 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 00:12:51.58 ID:iZqeY4Qx0]
- ダルビッシュはむしろ全く無理してる感じがしないな、消耗してる感がない
スペック高すぎて適当に投げてもある程度抑えちゃう感じ
- 369 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 00:36:36.79 ID:5m8zKAWJP]
- ダルが2点以上取られたらそれは捕手の責任だわ、冗談抜きで
- 370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 00:40:42.74 ID:XDEVaFmy0]
- ダルビッシュは自分で配球決めてるんじゃないの？
- 371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 00:58:24.76 ID:7BEwtYulO]
- 糞食君がダル中6日は甘えとか言ってるけどダルはここ5試合
9回完封
8回無失点
9回完封
9回完封
9回完封
という結果を残してるんだが
中6日のかわりに常に完投かそれに近いイニングを投げている
だいたいダルの投球イニング数はセパ通じてトップだぞ
- 372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/09(木) 01:01:40.79 ID:TF9pSEX8O]
- ダルは200イニング以上で防御率0点台の基地外じみた大記録にチャレンジして欲しい
別次元過ぎる
- 373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/09(木) 01:02:34.31 ID:wilM+4hw0]
- さて、お、お、お、すごいではないか。小学生諸君！！
君達の議論が、エース＝杉内・和田・ダル、の方向で進んでいるではないか。
- 374 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/09(木) 01:17:17.92 ID:ue1rAmpu0]
- チェンも意地見せたんだけどな・・・
悔しいな凄く
メジャー行かないだろうし今度こそダルに勝て
2，18っていいのに上がいすぎる
- 375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 19:33:08.40 ID:yv40crUI0]
- >>371
そもそも中６日はﾀﾞﾙじゃなくて梨田の方針だろ。
中６日でなるべく完投してくれっていうのを交流戦前に頼んだ。
それなのに館山回避とかいうアンチのアホ議論が始まったｗ
- 376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/09(木) 20:36:27.27 ID:VbzBKIfr0]
- 涌井ｗ
- 377 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 20:48:21.06 ID:4aabVDs50]
- 由規ｗｗｗｗｗｗ
- 378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 20:49:05.28 ID:0EX/W33m0]
- 成瀬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 20:59:50.87 ID:5m8zKAWJP]
- >>376-378
まさかの、だな
- 380 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 21:04:15.91 ID:L8JsPbnZ0]
- 吉見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 381 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 21:10:33.32 ID:db8SA10e0]
- >>373
ここまでの交流戦で涌井、和田は広島戦で炎上、杉内は横浜戦で炎上･･･こ
れと比べればダルは１つ抜けてる
はっきり言ってレベルが違いすぎるし、もはや伝説
つか、エースは誰々と言ってるのもアホらしくなってきた
リアルな話ダルと並ぶやつは居ないし、ダルと比べれば和田も杉内も雑魚
- 382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 21:28:09.92 ID:eJ/cTAc90]
- 中5日しなくなったのは怪我した09以降っての知らないアンチがいるな
狭い球場どうのこうのいう奴は試合見てないだろ
成績よくなった07以降の狭い球場成績
カラクリ、地方球場
35回自責2 防御率0.51
カラクリ2試合、地方球場2試合
球場関係ないな
去年は札幌2点台だし
- 383 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/09(木) 21:32:05.11 ID:eJ/cTAc90]
- そもそもダルは外野が下がって捕ること自体1試合1回あるかないかくらい
偶にある絶不調のときはさすがにそんなことないけど
- 384 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/09(木) 21:49:02.26 ID:wilM+4hw0]
- そもそも、ダルは最強イランの血が流れ、イランは世界一の野球国家、そして、
イランは世界制圧するのだ。見苦しいぞ、アンチども。伝説なんだ！！！
- 385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 21:50:34.12 ID:acl6Xv2l0]
- 粉飾がんばれダルが強いのは正論すぎるほど正論だが
俺は心情的にお前を応援するぞw
- 386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 22:04:10.43 ID:5m8zKAWJP]
- 粉飾野郎には国際大会とメジャー、常時屋外試合しか残されてないなｗｗｗ
- 387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 22:20:12.83 ID:4aabVDs50]
- 粉飾君が大好きな投手がことごとく潰れていく件について
どんだけ疫病神なんだよ・・・
- 388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 22:23:52.18 ID:PuG5uiOj0]
- 今年またダルフォーク封印してるんだな
- 389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 22:29:40.88 ID:bX3f86N70]
- ダルがコンスタントに93マイル投げてるんだが
普通にMLBクラスだよね
- 390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/09(木) 22:31:00.05 ID:nIiiSMmx0]
- 吉見残念・・・・・・
いつも好投だが今日は情けない・・・
しかし点とってくれないな
ダルじゃないんだから吉見は
- 391 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 22:34:59.52 ID:VbzBKIfr0]
- ダルはメジャー行くと解らんだろ
メジャーは水があうか合わないかの差だろう
ｗｂｃではあまりメジャーで通用するようには見えんかった
本人も日本に残る発言してるし、メジャー行くとは思えん
ただ年俸も年俸だけに、そろそろハムがメジャーに売りたそうな雰囲気がプンプンしてる
ＦＡ直前にメジャーに売るんじゃなかろうか？
- 392 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/09(木) 22:38:39.11 ID:wilM+4hw0]
- イランは世界制圧するのだ。見苦しいぞ、アンチ共！！！
- 393 名前：粉飾 [2011/06/09(木) 23:12:34.89 ID:wilM+4hw0]
- 見苦しいぞ、オンチ共。イラン人の血が最強とか妄想してるアホだから、しゃーない。
- 394 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/09(木) 23:17:19.12 ID:wilM+4hw0]
- 「伝説」ＶＳ「チンピラ」（小学校弁論大会）～完～
- 395 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 23:22:27.03 ID:0EX/W33m0]
- お薬の時間だね（ﾆｯｺﾘ
- 396 名前：野球博士 [2011/06/09(木) 23:40:27.65 ID:wilM+4hw0]
- ワシのエース選抜から落選した連中は、ノックアウトされたみたいやな。
紛飾君、逆転勝利おめでとう。
- 397 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 23:48:28.76 ID:7WIS3wpBO]
- ダルビッシュが開幕7回7失点したのは他の投手との防御率競争のハンデ
- 398 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 23:50:55.57 ID:5m8zKAWJP]
- ダルが開幕7失点したのは調子に乗って直球投げ過ぎたから
ダルは適当に変化球投げつつたまに直球投げてれば打たれない
- 399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/09(木) 23:53:14.84 ID:bX3f86N70]
- ダルおじさんはどうしたんだろうか
見ないな
- 400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/09(木) 23:57:39.75 ID:wilM+4hw0]
- ダルの昨日の１０奪三振の内５個は３球三振
中日打者の早打ちに助けられただけ
- 401 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 00:05:34.35 ID:VB5eW9Z10]
- >>399
松坂の手術で気が抜けたのかも。
- 402 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 00:05:41.48 ID:qSZqr8P5P]
- ヤクルトは球数投げさせ作戦しても点が取れず(完投は防いだが)
中日は早打ち作戦しても点が取れず(三塁すら踏めなかった)
どうやって点取るんだ？
- 403 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/10(金) 00:24:36.75 ID:U5b/3eyY0]
- ４００続き
「助けられた」とダル君がインタビューで答えました
どうやって点取るんだ？
それは、ダル君に聞いてくれ
- 404 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 00:48:08.80 ID:fr2lLbJS0]
- ここ最近でもダル打ってるって言えるのは西武だけだな
- 405 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 02:27:00.97 ID:m4zgxqOC0]
- もう2ヶ月も前だけどな 最近つっても
- 406 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 03:17:40.76 ID:MiNHGX3u0]
- ふつうに考えて今年のボールで抑えても意味ないだろ
特に本拠地が広い投手の成績なんて無価値もいいところ
- 407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 07:14:45.03 ID:n1ICrRUJ0]
- 普通に考えて意味無いわけもないし価値がないわけもないだろ…
なに言ってんだろ この人
- 408 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 09:23:15.04 ID:si9zNgHM0]
- >>402
ボール球を振らない
まずは四球をとらないとね
- 409 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 10:21:22.59 ID:qSZqr8P5P]
- むしろ去年までのラビットボールで防御率1点台を続けてたことのが凄いわ
- 410 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 12:12:59.38 ID:xdwtFWSp0]
- >>389
手が小さいし、ＷＢＣでの与四球率は悪いから
制球力は松坂クラスになる可能性大だけどね
ノーコンで活躍するのは厳しいだろう
- 411 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 12:19:27.22 ID:JNuqiHCL0]
- >>402
ヤクルトはアホなだけ
明らかに調子悪くて抜けまくってるダル相手に球数稼いでどうすんだ
甘いとこなに抜けた球も見逃して無理やりフルカンにするとか意味不明
WBC の時は明らかに球が抜けまくって調子悪かった
いわゆる絶不調
ダルは調子悪いと制球がゴミになるからすぐわかる。
- 412 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 12:21:29.16 ID:JNuqiHCL0]
- ダルが野外よくなったのは09から、立ち上がりよくなったのは10から
- 413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 12:50:27.03 ID:UMJNkj590]
- >>410
松坂は日本でもノーコンだったんだが、そりゃねえよ
ダルは野球脳が優れている、素人がああだこうだ言っても崩れないのがダルなんだよ
- 414 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 14:08:35.15 ID:qSZqr8P5P]
- 次のＷＢＣの正捕手は誰になるのかな？
先発がパの投手の時はパの捕手、セの捕手の時はセの捕手、にして欲しいな
城島の糞リード、糞キャッチングで投手が満足に投げられないのは可哀想だ
ダルとか城島みたいに変化球をまともに取れない捕手だと強さ半減だろうし
- 415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 16:43:11.39 ID:pwwlZwNH0]
- >>410
なんかそればっかだね
>>414
それより、捕手は固定にするべきだと思う。
やはり初物の対戦だし、1打席でも多く生の情報があった方がいいだろう。
候補って年齢的に誰だろう？
来季の活躍具合でギンジローはどうかなと思ってるw
石原は経験もあるし入りそうだね
- 416 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 16:52:36.51 ID:I8NlC2OZ0]
- 銀仁朗、打つほうは元々高校時代強打で鳴らしたし、覚醒したかもだが
守備面がな。パスボール多いし、肩は弱くないが阻止率はイマイチ
- 417 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/10(金) 17:28:36.05 ID:U5b/3eyY0]
- 小学生諸君、つまらない雑談はそれくらいにして、ここで数学の勉強だ。
[先出しじゃんけんの方程式]
野球博士がエースと認めた投手＝圧巻の投球する
エース選別から落選した投手＝ノックアウトされる
- 418 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 18:32:04.06 ID:pwwlZwNH0]
- >>416
やはり守備面だよなぁ
まだ若いのでこれからの嶋、大野、ギンジローに期待だ
- 419 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 20:07:56.24 ID:m4zgxqOC0]
- >>416
パスボールに関しては西武ピッチャー陣だからまだ同情の余地もあるけど、
やっぱ全盛期の古田とかと比べるとひどいね。
逆玉でもめったにそらさなかったし。
- 420 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/10(金) 20:56:42.81 ID:U5b/3eyY0]
- 小学生諸君が後出しじゃんけんで低評価のマエケン君がまあまあの好投してるようだ。
なんと、先出しじゃんけんの野球博士は３エースの次にランクしているではないか。驚嘆。別次元すぎる。
神だ、神の血が流れているのだ。見苦しいぞ、アンチ共。
- 421 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/10(金) 21:02:18.87 ID:OODXFsOXO]
- 最近地味だが吉見って悪くないね
- 422 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 21:29:43.97 ID:MiNHGX3u0]
- あいつは盗っ人最多勝の時点で完全にオワってる
- 423 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/10(金) 21:31:56.33 ID:Zyq591j00]
- 石川、館山は、球種が多すぎて、絞られにくいんだよな。
カーブ、スライダー、フォーク、チェンジアップ、シュート、シンカー、
カットボール。
ほとんどの変化は使えるから、なかなか捕まえられないんだよ。
- 424 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/10(金) 22:07:12.97 ID:U5b/3eyY0]
- 地味だあああ。地味すぎる。
- 425 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 23:07:07.05 ID:JNuqiHCL0]
- ダル
スラーブ Hスライダー カットボール ライジングカット スローカーブ カーブ フォーク SFF シンカー Hチェンジアップ チェンジアップ ナックル ツーシーム ワンシーム
- 426 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/10(金) 23:30:32.96 ID:U5b/3eyY0]
- ダル変化球多彩のわりには、一級品ゼロやな。
- 427 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/10(金) 23:41:17.98 ID:m4zgxqOC0]
- スライダーは普通にすごいけどな。
- 428 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/10(金) 23:57:48.59 ID:U5b/3eyY0]
- （ズ）ライダーのことですかな。チューブで伊藤智仁のスライダー見て返答ください。
- 429 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 00:12:50.50 ID:2xjmjGz00]
- なんかまた妙な茶番が…
- 430 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 01:17:53.12 ID:av1dySyu0]
- ストレートは江川、藤川あたりが一級品でダルは２ランク下。
- 431 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 01:25:12.18 ID:av1dySyu0]
- シュート＆スライダー投げる投手やコントロール＆深い配球の投手は見てておもしろいが
ダルはその点平凡で見ててつまらない。
- 432 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 03:01:55.95 ID:8yOzruWL0]
- 変化量＝すごいとか思ってる時点でニワカまるだしだな。
マリオのフォークでも見てろｗ
後伊藤智の1年目のスライダーは確かにすごかったけど、
普通にダルの好調時のスライダーもすごいじゃん。
平凡とか何と比較してるのかわからん。
- 433 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 03:45:16.21 ID:Mdhz+R+L0]
- ダルの開幕また見たけど打たれるべくして打たれたって感じ
3回の3失点はストレート多投しすぎ
7回はいきなりコントロールがゴミ化
それに西武打線謎の絶好調
1試合目ダル粉砕
2試合目ウルフ粉砕
4試合目摂津粉砕
5試合目ファルケン馬原粉砕
- 434 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 03:47:54.35 ID:IHc842QoO]
- 大野のリードが駄目だった
- 435 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 04:55:57.83 ID:6SkZJT5YO]
- >>433開幕戦以外叩くとこないよね
- 436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 08:33:42.23 ID:FzWVjrdX0]
- もう難癖も主観でしかつけられなくなってるな
そこまで無理してなんになるのか
- 437 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 11:05:41.61 ID:av1dySyu0]
- ↑オンチ君あぶり出し作戦成功
- 438 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 11:09:08.42 ID:gJRKdWqQO]
- SS ダルビッシュ
S 該当者なし
A 杉内 岩隈 田中 内海
後シラネ
- 439 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 12:41:00.61 ID:av1dySyu0]
- 内海？いいのかなあ。そんな後出しじゃんけん出して。後シラネ
- 440 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 13:34:32.46 ID:GnVwoT2O0]
- >>385
応援ありがとう、と言いたい所だが・・・
その蔑称はやめろ。前から言ってるがその「粉飾君」ってのは粉飾ビッシュの愛称にぴったりじゃねぇか
>>396
おまえコテテンつけて目立とうとしてるけどなんなんだ？キモいわ
何が野球博士だ、粉飾ビッシュとともに消滅しろヴォケ
- 441 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 15:01:01.70 ID:av1dySyu0]
- ↑紛飾君登場！！これで、いつもの漫才コンビ（吉本以上・伝説）がそろいました。
- 442 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 15:40:55.56 ID:av1dySyu0]
- 内海？いいのかなあ。４回５被安打２失点。９８球も投げさせられとるよ。
いいのかなあ。後シラネ
- 443 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 15:45:20.33 ID:trrWmRcmP]
- 今のオリックス打線は相当勢いあって強いぞ
1、2番が出塁しまくるからタチ悪い
- 444 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 16:36:22.06 ID:av1dySyu0]
- 内海５回でパンクやな。
能見君、１０本の指に入れてたのは唯一野球博士だけやなあ。
驚嘆連発！！！
- 445 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 16:40:35.00 ID:Zotjc9fR0]
- しかし内海はイニング稼げんなぁ
もうちょっとスタミナのあるＰだと思ったが
- 446 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 21:15:04.57 ID:av1dySyu0]
- 小学生諸君 校歌斉唱の時間だ
野球博士は神だあ♪♪～野球博士は別次元～～♪
オンチ君は妄想病となり～そして紛飾君は壊れたああああ～♪♪♪
アホの数字が消えたああああ～
結果で答える博士えええ～♪規格外の博士えええ～～～♪
神だ神だ神だあああ～～～神だ神だ神だあああ～～～
そしてオンチ君はあの世に消えたあああああああああああああああ.
- 447 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 22:30:25.07 ID:av1dySyu0]
- はい２番斉唱
野球博士は神だあ♪♪～野球博士は別次元～～♪
ゴールデンタイムなのに～みんな恐れて逃げたああああ～♪♪♪
レベルが違いすぎるうううう～
オンチ君が残した言葉あああ～♪イランが世界制圧するううう～～～♪
アホだアホだアホだあああ～～～バカだバカだバカだあああ～～～
そして紛飾君はあの世に消えたあああああああああああああああ.
- 448 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 22:54:43.05 ID:av1dySyu0]
- はい３番斉唱
野球博士は神だあ♪♪～野球博士は別次元～～♪
オンチ君の捨て台詞～見苦しいぞアンチどもおおおお～♪♪♪
今となっては自分のことだったああああ～
アホの数字調べえええ～♪せっせと打ち込むううう～～～♪
博士にケチョンにされえええ～～～退散する毎日いいい～～～
１年生オンチー君の試験は赤点赤点赤点んんんんんんんんん.
- 449 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/11(土) 22:57:10.37 ID:VRY3nCGK0]
- （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
- 450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/11(土) 23:29:37.69 ID:2xjmjGz00]
- このスレもガチキチに絡まれだしたな
- 451 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 00:52:56.99 ID:ucS9w2JF0]
- 今日はいよいよ菊池のプロ初登板
おそらく粉飾信者どもが発狂するくらいのピッチングが展開されると予想される
やつは本物の20年に一人の逸材だからな
- 452 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 01:05:06.66 ID:ucS9w2JF0]
- 菊池は8回1失点と予想
- 453 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 03:52:17.10 ID:ZkovyiKQ0]
- オンチ君は１０戦１０敗と予想
- 454 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 09:01:40.15 ID:Vc5aV7tTO]
- >>426
スポルトのプロ選手の調査で
No.1変化球に選ばれたのがダルスライダー
ストレートもダルが第二位だぞ
各球団一軍プロ選手が選んだ訳だから、お前みたいなド素人の意見なんかカス以下だな(笑)
- 455 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 09:16:51.19 ID:fTQV7RLj0]
- 選手にだって立場ってもんがあるんだよw
選手間だからって中立的なコメントすると思ったら大間違い
フジがTV受けのいいコメントさせたか身内意識の強い連中が贔屓したかだろ
実際は田中のスライダーが球界一だし
ストレートも調査した時点なら藤川は言わずもがなチェンやファルケンボーグの方が上
綺麗なストレートでなければシュツルやイムもいた
- 456 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 12:20:17.98 ID:G6V8MUuf0]
- 自分に都合の悪い意見は立場とか草生やして必死に
捏造扱いしてまで、お前はいったい誰と戦っているんだ？
お前の言う実態のない「実際」ってのはいつどこで誰が
誰にアンケートを採ったんだ？
- 457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 12:52:02.28 ID:fTQV7RLj0]
- 球種別被打率なんてのもあるけど
けっきょくは客観的立場から見た見る目がある人の意見が一番正しいでしょ、例えば俺みたいな
ちなみに件のすぽるとのインタビューでダル本人は
田中のスライダーの方が自分のスライダーより良いって認めてるよ
- 458 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 13:05:13.67 ID:fTQV7RLj0]
- 余談だけど俺ならこう評価するね
ストレート
平野
ファルケン
ダル
イム
藤川
スライダー
田中
ダル
杉内
東野
唐川
- 459 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 13:05:49.48 ID:fTQV7RLj0]
- フォーク
岩隈
能見
吉見
ファルケン
田中
カーブ
アルバラデホ
ダル
寺原
ウルフ
内海
- 460 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 13:07:42.58 ID:fTQV7RLj0]
- シュート
岩隈
ダル
西村
館山
田中
チェンジアップ系
武田勝
浅尾
石川
内海
帆足
チェンジアップ系はいっしょくたに纏めちゃったから適当になっちゃってるかも
全体的にけっこう同意してもらえるんじゃないかと思うよ
- 461 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 13:18:58.03 ID:DvqAmi6b0]
- キチガイの意見とプロ選手の意見ならプロ選手の意見を信じるな
- 462 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 13:35:01.36 ID:hiR2YXEH0]
- >>455
>選手にだって立場ってもんがあるんだよw
>>457
ダル本人は
田中のスライダーの方が自分のスライダーより良いって認めてるよ
う～ん
- 463 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 14:47:57.58 ID:u/4DAr3d0]
- ボール球の場合田中のスライダーの方が振るだろうね、ストライクゾーンにいっても打たれないのはダルのスライダー
里崎が言ってたがストレートにしてもダルビッシュは逆球でも球威がある、失投が失投にならないのが特徴、崩すのは難しい
単純にいえば球威で抑えてる投手、ハイスペックすぎて腕振ればなんとかなる
- 464 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 17:05:57.37 ID:u8B/t9Oq0]
- 唐川が７回２失点KOされて防御率１位から転落
田中 1.33 防御率１位 奪三振２位
ダル 1.42 防御率２位 奪三振１位
杉内 1.43 防御率３位 奪三振３位
ダルビッシュが２位に浮上。
- 465 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 17:32:56.96 ID:ZkovyiKQ0]
- オンチ君、君の「菊池は８回１失点と予想」に対するコメント待ってるよ
博士並のまさかと思わせる予想するまでは評価するが・・・・・
- 466 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 17:42:37.11 ID:XyPENkn40]
- >>457
球場別被打率なんて毎年安定しないものだから
大してあてにならない
それより空振り率とかストライク見逃し率を見た方がマシ
- 467 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 17:43:23.23 ID:XyPENkn40]
- >>466訂正
球種別被打率
- 468 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 17:58:18.56 ID:G6V8MUuf0]
- オレの持論に反する数字は全部意味がないんだだ。
オレが一番野球に詳しいんだ黙って拝聴してろ、屑ども。
ってことですね。
- 469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 18:23:54.28 ID:ZkovyiKQ0]
- アホの数字～♪ アホのアンケート～～♪♪ オンチ君信者かね君は
田中の方が上や
- 470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 18:57:08.83 ID:ZkovyiKQ0]
- 「おそらく紛飾信者どもが発狂するくらいのピッチングが展開されると予想」→３回ＫＯ
オンチ君 信者も暴走してるよ
- 471 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 19:16:12.05 ID:zfeO+0go0]
- 館山はこれで合わせたらホークス打線に9回無失点か
やるな
- 472 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 19:29:38.65 ID:j0EMToF/P]
- ホークス戦の館山は雨と不運に邪魔されちゃったね
次の吉見のピッチング次第ではセ最強右腕決定かな
- 473 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 19:35:21.88 ID:pr/rgwso0]
- >>457
＞田中のスライダーの方が自分のスライダーより良いって認めてるよ
そうだっけ。ダルが建山を選んだことしか覚えてないや。
- 474 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 21:26:03.68 ID:AAEmQjaRO]
- お前らの大好きな金子インパクトさんが戻ってきましたよｗ
- 475 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:00:36.68 ID:Vc5aV7tTO]
- >>457
プロの意見>>>>壁>>>>ド素人のお前の意見
- 476 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:10:13.58 ID:ZkovyiKQ0]
- 参考資料 監督の意見（ノムさん語録）
「ワシが見た中で最高の投手は伊藤智仁や」
「マー君のスライダーは一級品や」
- 477 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:13:36.86 ID:oWifDntt0]
- 今年の田中はスライダーで失投する(高めに浮く)ケースが多い。
カウント稼ぐスライダーも、決め球の方のスライダーも。統一球のせいか分からんが。
決め球としては、今年から投げ始めたＳＦＦの方が安定している。元々フォークも一流だからな。
- 478 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:22:51.73 ID:YeOpV+r10]
- ストレートにチェンのが入ってない時点で
ど素人だな
左腕で最強だろあいつのストレートが
今はまだ完全に戻ってないが
ダントツだストレートは
- 479 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:29:19.54 ID:I2Jrzra60]
- ストレートなら杉内じゃね？
- 480 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:31:36.88 ID:YeOpV+r10]
- 球速が全てじゃないが
チェンでしょ？左腕で150キロ前後常時は
チェンだけじゃないか日本では先発なら
今のチェンは145前後だけど
後半戦は戻る
- 481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:38:07.87 ID:j0EMToF/P]
- チェンは変化球の制球が悪いだけですぐ弱体化するのが悩み
- 482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:40:42.29 ID:I2Jrzra60]
- >>480
いや別に俺はチェンにケチつけるつもりは無いよ？いいストレートだし。
ただ左腕でダントツっていうからさ？
- 483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:48:02.97 ID:ZkovyiKQ0]
- チェンの１５０よりも和田の１４０の方が、打者からは速く見える
和田は球の出所が見えにくいから
- 484 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:51:19.25 ID:ZkovyiKQ0]
- ヨシノリの１６０よりも藤川の１５０の方が、打者からは速く見える
伸びがあるから
- 485 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 22:53:34.54 ID:9MizEX2rO]
- 杉内はチェンジアップとのコンビネーションがあってこそのストレートって感じだな
チェンのは分かってても当たらないストレートって感じかな
- 486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 22:57:01.69 ID:YeOpV+r10]
- >>485
イニング数が2009は150ぐらいといえ
防御率ダントツの1，50を作ったチェンのストレートは
ヤバいよ。その年はまさにストレートだけだったかな
2010から変化球を普通に使えるようになった
今季も1点台だろチェンは？
- 487 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 23:04:38.61 ID:u/4DAr3d0]
- まあ、ストレートはチェンだろ
杉内は鬼チェンジに鬼スラっしょ
- 488 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 23:04:40.27 ID:I2Jrzra60]
- なんで変化球なんて投げるようになったんだ？わかってても当たらないんだろう？
- 489 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 23:07:35.42 ID:YeOpV+r10]
- 流石にずっとは続かないよ
ストレートも普通に打たれるよ
まあ杉内のがそりゃ上だよ
- 490 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 23:12:40.57 ID:I2Jrzra60]
- >>489
いあ俺はストレートはチェンがNO1って意見は正論だし、妄想でもなんでも無いと思うよ。
ただ、ダントツとか付けちゃうと比較対象がないくらいすごいって事になるからさ。
まぁ変な所で俺も熱くなってしまったかな。すまんね。チェンはいい投手だよ。
- 491 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/12(日) 23:48:09.60 ID:fTQV7RLj0]
- 今のチェンのストレートは言うほどでもない
1回から9回まで150連発してた頃とは違うよ
- 492 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/12(日) 23:59:15.42 ID:Rqx//m200]
- ネルソン
３６登板 ２５０イニング達成できる逸材だ。
これ達成したら、２６年ぶりの快挙だぞ！！
- 493 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 00:00:02.52 ID:ZkovyiKQ0]
- ダルの１５０と大差ないやろ。２級品や
- 494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 00:17:39.68 ID:EWbijdQ2O]
- 杉内は上背がないのに投げる球はやけにキレがあるよな
- 495 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 00:26:31.72 ID:utTFC2L10]
- ２０年に１人の逸材 菊池 ３回ＫＯ
ド素人でも予測できますわ
被本塁打少ない（速い）＋ 奪三振少ない（キレがない）＋ 四球少ない（真ん中に球集まる）＝ 打ちごろの球
- 496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 00:36:33.42 ID:7FrMXhX9O]
- そもそもチェンは外人だからすれ違い
- 497 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 00:53:52.15 ID:i27GsW+30]
- >>495
高校で左で150キロこえたら大抵10年に1人の逸材っていうんだぜ？
もしかして知らなかったの？
- 498 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 01:14:51.45 ID:ir9p6IE7O]
- チェンすごいけど杉内和田のほうが凄く見えるなぁ。
結果みてもチェンは二人に劣ってるし。
味噌は譲らないだろうけどねｗ
- 499 名前：野球博士 [2011/06/13(月) 01:15:26.06 ID:utTFC2L10]
- 下界ではそう言うだろう。しかし、私は「神」なのだ。
- 500 名前：野球博士 [2011/06/13(月) 01:17:50.47 ID:utTFC2L10]
- ４９８君 君はすばらしい見方してるぞ
ワシの弟子にならないか
- 501 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 01:20:14.49 ID:8tcxtmuc0]
- 最近の投手は投球回数が少なすぎる・・
試合を作って且つイニングを消化してくれるほどの投手は
もっと評価されるべきだな
- 502 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 02:44:36.20 ID:gT9gXRRk0]
- 和田とか過大評価の典型
エースとは誰も思ってない
- 503 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 02:49:36.80 ID:ir9p6IE7O]
- はいはいよかったね。
和田や石川は突出してないけど長年二桁勝ってる偉大な投手。
離脱をあまりしないで長いイニング投げるいい投手。
一発屋のカス共と一緒にすんなよ。能見とかチェンとかなｗ
あと5年やってみろや
- 504 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 03:35:45.97 ID:utTFC2L10]
- ５０２はオンチ君か、その信者やな
只今、オンチ君の歌 作詞中。今度の音楽の時間に発表します。
俺の得意は算数ううう～～～♪♪
- 505 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 05:29:46.49 ID:d5csooTZO]
- チェンはここ２、３年いい成績残してるから一発屋じゃないだろｗ
５年も成績残す前にメジャーいっちゃうから君には永久に認めてもらえないだろうけどｗ
- 506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 06:50:03.44 ID:CDauG+PgO]
- まぁ、和田や石川みたいなコンスタントに２桁勝てる投手が凄いのには同意。
- 507 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 07:15:28.73 ID:ScxI9QA9O]
- よく勘違いされてるがダル、金子、ﾏｴｹﾝは直球型の剛投手といわれてるが実は多彩な変化球を投げながら直球を使うバランス型の投手なんだよな
変化球投手てわけじゃないがあれだけ高いレベルの変化球を複数持ってりゃ誰だって勝てるしタイトルとれるわ
- 508 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 07:33:17.33 ID:FKaB1STW0]
- バランス型と言うかパワーピッチャーだろ
直球と変化球のゴリ押し
- 509 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 09:06:21.11 ID:d5csooTZO]
- マエケンは今年次第だな
活躍した翌年で研究されても
結果を残せるか
- 510 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 12:28:36.71 ID:u8Uv7Ydm0]
- まぁ
シーズン終わって防御率3点台なら
涌井とかは一年置きな感じだし良いんじゃなかろうか
ダルぐらいだろ毎年結果だしてるのって…
- 511 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 17:30:35.26 ID:ScxI9QA9O]
- 離脱もせずコンスタントな成績残せてるのはダルだけだね間違いなく
- 512 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 17:40:11.99 ID:J/Wu9fhP0]
- ダルみたいにコンスタントに成績残せないカス投手のヲタたちが傷を舐めあうスレか
- 513 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 17:52:35.67 ID:UJPJx+fl0]
- 二桁勝っていようと怪我でちょっとでも休んだらダメって言われるんだよ。
一部の人がダルだけに対してあてはめる「ダル基準」では。
- 514 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 18:05:06.66 ID:84fkPfd4P]
- ラビット度合の酷かった08と10で防御率1点台残したダルは凄いよ
- 515 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 18:07:15.18 ID:FKaB1STW0]
- 統一球以前の06～10、ｐ低反発級だろw
捏造ひっでえなw
- 516 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 18:57:45.90 ID:d5csooTZO]
- 前回見たときダルの肘の使い方おかしくなかった？
怪我する前兆な気がするんだが
- 517 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 19:11:06.44 ID:utTFC2L10]
- ダルの成績はいいけど、オンチ君、君の学校での成績は非常に悪いよ。このまま赤点続きだと幼稚園に帰ってもらうよ。
- 518 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 21:03:18.39 ID:i27GsW+30]
- >>507
あれだけ高いレベルの変化球を複数持ってりゃ
誰だって勝てるしタイトルとれるわ
日本語おかしいぞｗ
後変化量が凄い＝一流とか思ってる奴がいるみたいだけど、
あれは投げれないんじゃなくて投げるとケガするからだろ
伊藤のスライダーとか自慢気に言ってる奴は投げ方もちゃんと見てみろ。
まあケガしても凄い変化するならいいとかいうならもういうこともないや。
ダルだってケガ考慮しなきゃもっと変化つけれるはず。
- 519 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 21:17:21.40 ID:DUdkI3jd0]
- 怪我を考慮しなけりゃすごい変化球を投げられるは無いよ。
ある一定以上の球は投げ方を含めて才能の世界っしょ。
- 520 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/13(月) 22:16:41.67 ID:tg138ULuI]
- ダルは全てに置いて一級品。
MAX156キロを誇る変化球ピッチャー。
しかも制球もいいときてるから手が付けられない。
藤川とストレートの比較だって遜色ない！
ダルは先発である。
万が一抑えで行ったら…恐ろしい。
たまにピンチのときギアセカンド入る時は必見。
鬼ピッチ、打者は可哀想。
- 521 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 22:36:45.35 ID:/rlsMYPk0]
- 972 ：神様仏様名無し様：2011/06/13(月) 15:55:22.87 ID:bJqi/CSz
ダルはメジャーではダメ
①登板間隔中4日で球威が落ち疲労故障
②一回り大きく滑りやすい使用球で制球が悪化
③堅いマウンドに踏ん張りが利かず球威低下
④上がり無しチーム帯同で移動が厳しく疲労困憊
⑤打者に力負けで被本塁打急増
⑥MLB平均身長の高さによる見え難い角度の利点の消滅
- 522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 23:08:40.13 ID:IRXUJTrF0]
- >>520
ダルがすげぇ球を投げ出したと実感したのがリリーフんときだったなあ。
bis.npb.or.jp/2006/games/s2006092701625.html
- 523 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/13(月) 23:15:40.71 ID:FKaB1STW0]
- リリーフ登板で凄かったと言えば田中だな
スライダーがあまりにもキレすぎて解説アナがフォークだと思い込んでたけど
スローで見たらスライダーだったという
- 524 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/14(火) 00:28:01.13 ID:5KZ3FPFJ0]
- おやっ、５２１君はどこから来た住民ですか。ここは小学校なので、お引き取りくださいませ。
「ダルはダメ」だけは、なんとか読めるのですが、その他は読解無理なんです。
「鬼ピッチ」とか「怪我考慮なしで大変化球」とか、クルクルパーなんですわ。
「日本語おかしいぞ」国語いつも０点ですわ。本人は算数が得意のようですが、
１＋１＝１０答案用紙はいつもこれですわ。社会の時間にはイランが世界制圧
するとか、もう、名前ですか？オンチ君です。
- 525 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 01:29:42.55 ID:I6Wz7tqIO]
- >>519
怪我しないのも才能
- 526 名前：紛飾 [2011/06/14(火) 01:36:06.13 ID:5KZ3FPFJ0]
- イランが最強とか妄想してるアホは相手に出来ん
オンチ キサマは敗北者なのだ。クソなのだ。クソ。うんこ。
- 527 名前：オンチ [2011/06/14(火) 01:47:47.00 ID:5KZ3FPFJ0]
- 博士にボコボコにされても学校 休まないのが俺様の才能
見苦しいぞ！！紛飾信者ども
- 528 名前：紛飾 [2011/06/14(火) 02:55:20.84 ID:5KZ3FPFJ0]
- こらオンチ 藤川とダルが遜色ない？ アホか
子供がみても、こちら（藤川）が速い言うわ。お前視力無いんとちゃうか
- 529 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 07:40:41.54 ID:UQ9KZZPN0]
- >>519
限界までひねったり伸ばしたりしたら変化量は変わるぞ？
きっと自分でボールを投げたことすらないからわからないんだろうけど。
いくら凄い変化つけれても怪我したらなんの意味もないから
体に負担かからない投げ方にする。
- 530 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/14(火) 09:40:07.61 ID:5KZ3FPFJ0]
- ５２９君 君の体験はリトルリーグだろ 伊藤智仁の肩可動とはまさに別次元
- 531 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 09:57:13.86 ID:tpdVPwqv0]
- >>521
↓これは？
⑦人種差別
⑧ｽﾃ成長ﾎﾙﾓﾝ
⑨女癖の悪さ
- 532 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 10:10:56.36 ID:cfb7S5b+O]
- >>511
離脱しないというのが条件なら、ダルビッシュもアウトだよ
- 533 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 10:48:13.51 ID:a5NcP++b0]
- 石川と涌井だけだな
ここ数年離脱しないでローテ守ってるのは
コンスタントに成績も残してる
- 534 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 12:48:39.34 ID:p7qdctlq0]
- 金子千尋の好調時のストレートには度肝抜かれた
ダル以上のピッチャーと思ってしまったくらい
- 535 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 14:31:42.44 ID:2iXhzQLy0]
- 涌井って今年離脱しなかったか？
- 536 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 14:40:06.13 ID:p7qdctlq0]
- した
けど割とすぐ戻ってきた
- 537 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 15:06:33.56 ID:UQ9KZZPN0]
- >>530
現実に伊藤は肩壊したけどな。
そして本人も肩に負担のかかる投げ方だったって認めてるけど？ｗ
- 538 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 16:17:10.45 ID:4Rvc3o85P]
- 優秀なボクサーほど腱鞘炎などで消えていくと聞いたことがあるが優秀な投手も肩や肘を痛めやすいという部分はあるんじゃないか
結局実績を残せないとダメというのは同意だが俺は伊藤みたいな投手好きだわ
- 539 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 16:20:03.12 ID:4Rvc3o85P]
- あとやりたくても伊藤みたいな投げ方ができるわけじゃないから
- 540 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 16:22:40.66 ID:DS1K1rMi0]
- 他の人が真似できないような方法で投げられれば好成績を残せる可能性は高い
それが薬物であり怪我しやすいフォームなんだろうけど若い子には真似してほしくないね
- 541 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 16:26:54.07 ID:4Rvc3o85P]
- 真似できないからね
- 542 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 16:34:42.76 ID:a5NcP++b0]
- 変則＝怪我しやすい、という訳じゃないけどね
むしろ野茂のトルネードだったり星野の出所が見難いフォームだったり
球威が衰えても誤魔化すことができる場合もある
- 543 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/14(火) 16:37:25.78 ID:5KZ3FPFJ0]
- 伊藤は体質の問題。関節の柔らかさ→広い肩の可動域→酷使⇒故障
- 544 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 17:02:04.74 ID:p7qdctlq0]
- 全員がコンディション万全だったら誰が1番すごいと思う？
俺は金子千尋 因みに俺は巨人サポ
- 545 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 17:39:27.51 ID:LY19K72j0]
- ラビット時代の05年のセリーグ総得点3855(146試合)
ハードルが低い10年のパリーグ総得点3858(144試合)
やっぱ川上上原井川とかゴミだわ
- 546 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 18:49:55.87 ID:a5NcP++b0]
- それ2010年パの投手のレベルが低かっただけじゃないか？
１点台や２点台が当たり前の時代にラビ時代と総得点が変わらないのは
2010年パの投手層が薄いってことでしょ
- 547 名前：rr [2011/06/14(火) 19:49:59.34 ID:L1WxOBN00]
- なんで１５０キロサウスポーって
１５０キロ右腕よりさわがれるの？
左腕ってスピード出にくいの？
- 548 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 20:08:31.72 ID:Upn7CLCy0]
- そりゃ、１５０キロ右腕の１０倍希少だからな。
- 549 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/14(火) 20:32:53.34 ID:CEt1MPvnO]
- >>534
わかるわかる
ただ今年のダルの好調時のストレートはそれ以上だがな
- 550 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 21:42:09.73 ID:LY19K72j0]
- >>546
だから逆
川上等セのエースがゴミだった
05
1.三浦 2.52
10.井川 3.86
10
1.ダル 1.78
10.涌井 3.67
投手有利だったのは06,07,08くらいで09.10はそうでもない。
- 551 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 21:52:38.26 ID:a5NcP++b0]
- >>550
飛ばないボール使ってるのにラビットと同じ総得点ってことは
それだけ2010年の投手全体が不甲斐なかったってことだろう？
10位の防御率が2010年と2005年で同じってことは
それだけ2005年の投手のレベルが高かったことの証明じゃない？
- 552 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 22:08:55.07 ID:DS1K1rMi0]
- 結論ありきで話すから矛盾しててもわからないんだろうな
- 553 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/14(火) 23:32:36.30 ID:5t9d08FAO]
- 去年パの防御率２点台はダルビッシュ、武田勝、田中、岩隈の４人だけだったよな
あっ、ダルビッシュは１点台だったか
- 554 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 00:03:07.33 ID:6nrS9am60]
- そりゃ去年は打高だったけどラビット時代より投手不利な訳ないだろ・・・
ラビット時代のありえない打球忘れたのかよ・・・
- 555 名前：野球博士 [2011/06/15(水) 01:21:48.97 ID:azwPh3GX0]
- 先に結論出しておきますので、死ぬまで議論してください
日本舞台 ダル＞上原＞＞＞＞井川＞川上
米国舞台 上原＞＞＞ダル＞＞井川＞＞＞川上
※あくまで各投手・絶好時の比較
- 556 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/15(水) 01:57:17.10 ID:xkRnoyfIO]
- >>547
簡単な確率の問題。実際どうか、というのは統計取っていないから別にして
選手の数
ａ．右投投手＞左投投手
一般的な高校球児(投手)の最高球速が130km/h投げられるとする
ｂ．130km/h投げれる＞140km/h投げれる＞150km/h投げれる
130km/hを一般的な高校球児として、それを左右関係なく考える
すると、投手の数は
一般的な高校球児(130km/h投げれる投手)
＞右投投手(140km/h投げれる＞150km/h投げれる)
＞左投投手(140km/h投げれる＞150km/h投げれる)
となる
ね。簡単でしょ
- 557 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/15(水) 02:49:37.49 ID:azwPh3GX0]
- ↑アホな質問するやつがおるから、思い切りバカにされとるわ
- 558 名前：野球博士 [2011/06/15(水) 03:06:48.69 ID:azwPh3GX0]
- 今日はオンチ君、紛飾君は欠席かな。幼稚園に帰った？
小学生諸君、ここ２０年で最もコントロールの良い投手は誰かわかるかな。
答えは、北別府 学（広島）
- 559 名前：野球博士 [2011/06/15(水) 03:18:32.09 ID:azwPh3GX0]
- 第２問 江川と藤川 どちらがすごい？
答えは、江川
理由 球速、伸び幅はほぼ同じだが、江川の方が打者の手元で大きくホップする為、打者は反応が困難。
- 560 名前：野球博士 [2011/06/15(水) 03:34:46.44 ID:azwPh3GX0]
- 第３問 オンチ君と紛飾君は、どちらがバカか？
答えは、大差でオンチ君
理由 規格外のバカだから、理由は言うまでもない
- 561 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 03:35:29.31 ID:bG1XLkCE0]
- 大きくホップってｗ
体感ならともかく野球のボールはホップしないけどね。
物理的にはありえるらしいけど、
少なくても今現在の技術じゃ球速も回転数も足りないって証明されてるんだが。
ゲームのしすぎだろ。
- 562 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 04:11:51.64 ID:MTQCXB2A0]
- 今日はパのエースが投げるからな
成瀬、フィガロ辺りは真価が問われるかもな
- 563 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/15(水) 04:14:39.80 ID:azwPh3GX0]
- 体感に決まっとるやろ アホ
そんなことくらい、知っとるわ ボケ
打者からしたら、ボールが目線から上に消えるんや
- 564 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/15(水) 04:41:32.37 ID:PR28suEpO]
- 藤川てｗ
彼はあくまでクローザーとして凄いってだけの話
先発と一緒くたに考えちゃ駄目だろ
たかだか投げでも２イニング程度の
- 565 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/15(水) 05:04:12.93 ID:tMebizdv0]
- >>554
昨年はラビットですがね
- 566 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/15(水) 05:09:48.80 ID:tMebizdv0]
- 昨年１２球団がラビットだったことは常識だが（１昨年もラビット、球団によるかもしれん）、
本塁打＝得点力ということは考え直さないと行けないわ
イコールではない
ハムはリーグ優勝をしていたころ本塁打数は低めだったが、得点力は１番あった
足を使い進塁する、進塁打をいかす
まあこういうことがわからない素人が多いようだが
ちなみに、どうでもいいが2005年と2008～2010年はリーグ平均防御率はほとんどかわらない
その４年でいうと2005がやや投手有利で2009年が打者有利だけど
- 567 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/15(水) 05:16:58.60 ID:azwPh3GX0]
- ５６４君
上記の江川・藤川の比較は投手としての比較ではなくて、ストレート１球の比較です。
- 568 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/15(水) 05:17:24.92 ID:tMebizdv0]
- ちなみに2005年はラビットではない
- 569 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 12:20:08.60 ID:yRGvSN0oP]
- 江川はASで8者連続三振したけどあれは3イニングだけだからできることだろうな
藤川が先発じゃ9イニング通してあの球は投げれないだろうし
- 570 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/15(水) 13:54:09.30 ID:azwPh3GX0]
- オールスター８連続三振当時の江川は衰えていて、打者が振り回しただけ。
その頃の球であれば、今の藤川の方が上。
藤川より上の頃は２０勝した年。
- 571 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/15(水) 14:49:45.53 ID:7Yx12wot0]
- >>566>>568
いや使用されてるけど…？
印象論じゃなくてちゃんとデータ調べてから語らないと
www16.plala.or.jp/dousaku/parkfactor.html
リーグ3試合を１球場で行った場合に予想される本塁打数
福岡ドーム
99年4.55 00年3.44 01年4.56 02年4.42 03年5.36 04年5.50
05年5.19 06年3.54 07年4.56 08年4.41 09年5.05 10年5.00
西武ドーム
99年3.80 00年5.40 01年7.90 02年5.55 03年6.86 04年6.96
05年6.82 06年5.07 07年4.56 08年5.64 09年5.50 10年5.01
千葉マリン
99年5.09 00年4.84 01年6.22 02年5.78 03年5.48 04年6.19
05年3.85 06年4.09 07年4.83 08年5.01 09年4.85 10年3.73
東京ドーム(99～03年)→札幌ドーム(04年～ ）
99年9.36 00年8.51 01年12.33 02年8.61 03年9.83 04年7.37
05年5.46 06年4.23 07年3.75 08年4.88 09年5.39 10年4.77
- 572 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 14:50:48.82 ID:7Yx12wot0]
- >>571補足
05年もラビット使用されてるけど
- 573 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 15:28:32.53 ID:bG1XLkCE0]
- 江川の方が打者の手元で大きくホップ”する為”（ｷﾘ
体感に決まっとるやろ アホ
そんなことくらい、知っとるわ ボケ
打者からしたら、ボールが目線から上に消えるんや
ならホップするように見える為だろｗ
お前が小学校から出直してこいよｗ
- 574 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 15:34:16.62 ID:6nrS9am60]
- 「ホップする」って分かりやすいニュアンス使ってるだけなのに一々噛み付く方がアホだと思うぞ
あとよくあるのが「重い球」な
実際は芯外れるから重く感じるんだけど一々注釈つけるのも面倒だろ
ちなみに体重増えれば重い球になるってのはオカルトな
- 575 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 15:36:58.09 ID:bG1XLkCE0]
- 初速と終速の差が少ないから球が思ったより沈まないってだけで
全員がホップすると思ってるわけじゃないけどそれでわかりやすいの？
後重い球は回転数の違いもあるけど？
しったか乙。
- 576 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 15:47:23.54 ID:6nrS9am60]
- 回転数の違いで芯から外れるから重くなるんだろ？
べつに間違ったことなにも言ってないけど？
え？それともまさかバックスピンが多いから地面の方に打球方向が飛ぶとか言いたいの？
- 577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/15(水) 19:41:08.22 ID:GdPQky9OO]
- チェン大したことなさすぎワロタｗｗｗ
杉内、和田、石川、内海、成瀬以下ｗｗｗ
- 578 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 20:00:30.68 ID:UkOhZlLtO]
- >>571
ラビット使ってたってのはどこを見れば分かるの？
- 579 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 20:41:44.58 ID:CKsBzr2m0]
- 打たれ方がエースらしいチェンの実質勝利
- 580 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 21:08:43.28 ID:yRGvSN0oP]
- チェンは同じ相手に二度も点取られ過ぎ
- 581 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 21:11:21.59 ID:1nAxR3qb0]
- マー君の防御率がえらいことになってきた
- 582 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/15(水) 22:14:48.98 ID:azwPh3GX0]
- 紛飾君 今日は君の出番だよ
粉飾ビッシュ 被安打９ 敗戦投手！！！
- 583 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 22:20:56.37 ID:OaYfrEwY0]
- 粉飾逝ったああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
粉飾敗戦で飯がうめぇええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
Χ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
／ ヽ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 584 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 22:21:45.05 ID:ybIxi/KD0]
- >>581
今年の防御率は1.5倍した数値で見ないとダメよ
- 585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 22:24:01.63 ID:OaYfrEwY0]
- ドームから野外に変わった瞬間負けてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
粉飾が防がれるとこうも脆いとは流石ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実質こいつの成績は 防御率6.50 0勝6敗ってとこだろうな
信者涙拭けよ^ ^
- 586 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 22:28:10.98 ID:OaYfrEwY0]
- 最多勝：ホールトン、最優秀防御率：田中、最多奪三振：杉内
これで粉飾ビッシュにも無冠が近づいてきたな、いいぞぉ
うわぁ楽しみぃ(^‐^)v
- 587 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 22:31:30.54 ID:OaYfrEwY0]
- これで粉飾ビッシュはどんどん落ちていくだろう
そしていつもの定位置、「無冠」へ!!!!!!!!!!!!!
- 588 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/15(水) 22:43:24.39 ID:azwPh3GX0]
- ５８３・５８５～５８７
すばらしい！！ ベリーベリーナイスだ
- 589 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 22:43:27.83 ID:qvwatMYN0]
- そして野球博士は死ね(^‐^)v
- 590 名前：博士 [2011/06/15(水) 22:44:31.23 ID:azwPh3GX0]
- ワシは生きる
- 591 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 22:48:51.30 ID:9RFuVcVb0]
- ２点も取られて負けるなんて、ダルも終わりだな･･･
- 592 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 22:53:18.12 ID:OaYfrEwY0]
- >>591
そのとおり、粉飾ビッシュ、奴は終わりだ
これで野球界に光が射すだろう、希望という名の
- 593 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 22:54:26.25 ID:OaYfrEwY0]
- >>590
あとおまえは死ね
何なんだ俺に噛み付いてきて？
とっとと失せろや!!!!!!
- 594 名前：博士 [2011/06/15(水) 22:58:03.07 ID:azwPh3GX0]
- ワシは神だ
- 595 名前：博士 [2011/06/15(水) 23:14:42.75 ID:azwPh3GX0]
- ワシは生きる
- 596 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/15(水) 23:22:38.95 ID:yRGvSN0oP]
- 糸井はダルにちゃんと謝っとけよｗ
- 597 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/15(水) 23:54:30.55 ID:kHskTMUbO]
- 野球博士と神王は同一人物でつか？
- 598 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/16(木) 00:14:41.37 ID:U4EVDiit0]
- どっちもどっちな議論してるとこわるいが
”回転数の違いで芯から外れるから重くなるんだろ？ ”
芯から外れるのは回転数の違いよりも打つほうの問題。
その理論なら変化球は全て重くなるだろ・・・。
- 599 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/16(木) 00:32:38.28 ID:GGtUr3RN0]
- 大きく変化させて空振りさせる球種と
手元で小さく変化させて芯を外す球種の違いも分からんのか？
いい加減面倒だから止めようぜ
だから嫌なんだよこういう話題持ち込むやつ
- 600 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/16(木) 02:14:02.71 ID:HzZiHuoW0]
- 去年あたり、岩隈・田中は飛ばないボール使ってるからーみたいに言われてたが
なんでい統一球になったらもっと凄くなったじゃねえか。
まあそういうこと言ってたヤツはただのアンチだろうけど
- 601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/16(木) 05:14:17.63 ID:IqMlxSGi0]
-
オンチ君 ０ － １０ 紛飾君 （紛飾君・完全試合達成）
- 602 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/16(木) 06:35:44.05 ID:IqMlxSGi0]
- ５９８君 君の頭の回転数が足らないから、論理の芯から外れるのだ。
- 603 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/16(木) 07:16:35.20 ID:IqMlxSGi0]
- ５９８君 君はアホなのだ。敗北者なのだ。クソ、クソ犬なのだ！！！
- 604 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/16(木) 10:32:59.06 ID:IqMlxSGi0]
- 私は「神王」ではない。実はワシの手下なる神どもが宇宙創造したのだ。ワシこそが真の神「真神」なのだ。
- 605 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/16(木) 12:43:00.81 ID:7dpQWrO30]
- >>460
チェンジアップって言ったら杉内だろw
- 606 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/16(木) 20:52:15.93 ID:U4EVDiit0]
- >>599
重い球の話してたんであって
スライダーとSFFの話なんてしてないだろ。
ばかは口出すなよ。
お前みたいに話の内容もわからないやつが一番困るわ。
- 607 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/16(木) 22:04:31.23 ID:GGtUr3RN0]
- >その理論なら変化球は全て重くなるだろ・・・。
スライダーやSFFの話してるの自分じゃん
- 608 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/16(木) 22:55:11.64 ID:41gYyrwa0]
- 聞きたいんだけどダルの135～140kmの球速で
利き腕方向に沈む球ってなに？
サークルチェンジ？
フォーク？
- 609 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/17(金) 04:26:17.10 ID:lA+b5MDb0]
- 原因は統一球だけじゃない 「投高打低」減灯も影響か！？
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110616-00000577-san-base
プロ野球は例年以上に「投高打低」でシーズンが進んでいる。
一因として、照明を可能な限り落とした「減灯」での試合も無視できないようだ。
例年より薄暗い中で、視力が落ち込み、ボールを正確にとらえることが難しくなっており、
スポーツビジョンの第一人者でもある愛知工業大の石垣尚男教授は「『減灯』が無関係ではない」と指摘する。
プロ野球は全試合数の３分の１ほどを消化し、防御率１点台の投手が続出している。
対称的に、打者の成績は低調なままで、例年１０人程度いる打率３割超えの打者が、セ・リーグでは４人。
バットに当たったときの反発を抑えた「統一球」の影響などが「投高打低」の一因に挙げられている。
一方、開幕前に東日本大震災が発生し、半数ほどの本拠地球場では節電策の一環で「減灯」の中で試合を実施。
明るさは視力を大きく左右し、石垣教授は「球場が暗くなれば、視力を落とす作用が働く」と説明する。
視力の低下は物体を鮮明に判断する能力を下げるだけでなく、距離感を鈍らせ、
さらには動くボールを目で追う際に「暗い球場の方が速く感じる『錯視』が起きる」（石垣教授）という。
同じ速度の自動車に乗っていても、夜の方が速いと感じる現象と同じ理論だ。
大学野球の選手を対象にした実験では、視力１・２の選手が０・７に矯正するコンタクトレンズをはめて約１３０キロの直球を２０球打撃すると、
ヒット性の打球が約１０％減少。視力低下で動くボールを的確に捕らえることが難しくなったためだ。
- 610 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/17(金) 07:17:47.90 ID:PdkLGuGx0]
- オンチ君が行方不明？ 紛飾君、ちいと、やりすぎじゃねえか。 後シラネ
- 611 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/17(金) 07:25:09.00 ID:PdkLGuGx0]
- 紛飾君の、あのやり方は賛成出来ないな。酷過ぎる。まるでチンピラだ。
- 612 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/17(金) 07:41:32.02 ID:evVdUbD80]
- >>609
関東以外の球場って減灯してるの？
- 613 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/17(金) 10:00:23.58 ID:JsrIRkVLO]
- >>608
彼の場合ﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟもﾌｫｰｸもそのくらいの球速だから判別が難しいが、これまでの配球的にﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟだと思う
- 614 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/17(金) 17:00:39.49 ID:PdkLGuGx0]
- 少女Ａ「粉飾ダサいね。時代遅れのチンピラみたい。頭悪そう。ほんと、おかしいよね、頭」
少女Ｂ「超ーーーーーーーー悪そう。ウザイね。消えて死ねばいいのに」
- 615 名前：博士 [2011/06/17(金) 20:40:44.32 ID:PdkLGuGx0]
- 死ねばいいのに。死ねばいいのに。死ねばいいのに。
よし！！ ３回言うたワシの勝ちや。 勝てばいいのだ。
- 616 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/17(金) 21:36:28.77 ID:PdkLGuGx0]
- あと「回転数」おまえは死ね
何なんだ俺に噛みついてきて？
とっとと失せろや!!!!!!
- 617 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/17(金) 21:42:06.63 ID:v7VHauRA0]
- 構ってほしいんだろうな…
- 618 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/17(金) 22:03:14.18 ID:PdkLGuGx0]
- 構うてやってあげているのだ。わざわざ無能な小学生どもに
おまえも死ね
- 619 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/17(金) 22:10:04.94 ID:PdkLGuGx0]
- いいぞぉ いいぞぉ 飯がうめぇえええええええええええ
- 620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/17(金) 22:30:48.04 ID:PdkLGuGx0]
- 紛飾の勝ちもワシのサブが効いたからや。
実質こいつの成績は０勝１０敗ってところだろうな
ワロタ ワロタ 信者涙拭けよ
- 621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/18(土) 03:20:22.77 ID:QkVzub5G0]
- 野球博士のひとり勝ちですね
- 622 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/18(土) 10:26:32.37 ID:uF/7FKnSO]
- チョコの数だけでなくファン投票もぶっちぎり
世間は由規をセ最強エースと認めたな
まあ吉見はあの顔だしマエケンは一発屋だから仕方ない
館山や内海は何で目立たないんだろう
- 623 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2011/06/18(土) 13:44:57.01 ID:xKrtGLjH0]
- 来年は牧田和久がエース格に名乗りを上げそうだな
パは牧田と斎藤の２強時代到来か
- 624 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/18(土) 14:08:06.44 ID:uQ4rNPXrO]
- 基地外ばっかりだな
- 625 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/18(土) 16:10:28.38 ID:LurKu6SL0]
- 内海はまだわからない 実績なさすぎ
館山はセ最高のプッチャーだな
鷹のコーチも行ってたし、交流戦を見ればそれは明らか
杉内、ダル、よりは下だが、成瀬、涌井、田中よりは同等か上
- 626 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/18(土) 16:20:42.34 ID:DzVLqVldP]
- 鷹のコーチが右は館山、左は能見と言ってたから
この二人がセ最強の左腕右腕であるのは間違いないだろう
- 627 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/18(土) 16:22:31.08 ID:uF/7FKnSO]
- だが顔や華も考慮すると由規一択になるようだ
- 628 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/18(土) 16:35:10.08 ID:LurKu6SL0]
- ごめん
球界際弱の雑魚浜にとられるとか
杉内やっぱこいつ論外だわ
チェン以下だわ
- 629 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/18(土) 16:52:01.16 ID:L3GgKqP3O]
- チェン？さすがにあんなレベル低くないよ杉内は
- 630 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/18(土) 17:30:14.32 ID:efMLbD4C0]
- これで決まったな
1ダル、2マーくん3館山
ここまで決定
- 631 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/18(土) 17:32:43.68 ID:22CXVOB/0]
- エース格 セ）下柳（阪神）
パ）川越（ロッテ）
年齢風格申し分なし
- 632 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/18(土) 17:53:25.42 ID:1an7EvZ9O]
- >>628
ベイはクソＰ打てないくせに何故かエース級は打つのよ
館山も被害にあってるし
- 633 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/18(土) 18:18:16.57 ID:Bk6FQteb0]
- ラミレスがレフト前ヒットをスリーベースにしたが
それでもエラーはつかずに記録はヒットのみ
失策数で守備力を測ることが出来ないことを示す
一つの事例だな
- 634 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/18(土) 18:37:05.06 ID:yOlVyuKhP]
- 同時にフィールド内の打球のヒットや凡打やエラーといった結果が、守備力に大きく
左右されるという点で、このスレ的にはDIPSの有効性を示す顕著な事例ですね
- 635 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/18(土) 18:54:53.88 ID:m3mhA3tl0]
- ただしナゴド札幌ヤフトのDIPSは1.2倍になります
- 636 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/18(土) 20:12:47.44 ID:gPdguZK80]
- 館山の自責点の半分は第一戦目の横浜戦だからな。
横浜打線最強だわ。
- 637 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/18(土) 20:17:30.34 ID:J9BdSHMxO]
- >>632
館山 今季の失点数 11 横浜戦での失点 6
杉内 今季の失点数 13(今日で17) 横浜戦での失点 8
横浜戦さえ省けば防御率が凄いことになってたな
杉内は横浜戦でこれだけ打たれても交流戦の防御率は結局１点台だし、逆に凄いわ
- 638 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/18(土) 22:20:37.21 ID:nH5Gj6gl0]
- 内海の確変はいつまで続くのか
- 639 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/18(土) 22:22:01.11 ID:pd/eao/m0]
- 内海は暑さに弱い
ドーム試合が続ければいいけど
- 640 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/18(土) 22:26:31.78 ID:QkVzub5G0]
- 内海は最後守備に助けられたね 抜けていれば同点だったし
- 641 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/18(土) 22:31:41.27 ID:/rd/ZTiL0]
- 内海はエラーにも耐えてよく投げたど、最後は紙一重だったよな
阿部が大事な場面で後ろに逸らすようになったのが目に付く
捕球技術の衰えかね あれは何とか前で止めないと
脇谷、小笠原も必死だったな まぁ良く勝ったよ
- 642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/18(土) 22:47:57.19 ID:ZAN21crw0]
- 今年は内海＞ダル＞田中で３強になりそうだな
- 643 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/18(土) 23:21:22.68 ID:h+1Um1rH0]
- ①屋内ダルビッシュ
②館山
③内海
④田中
⑤屋外ダルビッシュ
3強ならダル、館山、内海かな
- 644 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/18(土) 23:49:02.33 ID:QkVzub5G0]
- ダルビッシュは甲子園でボールが滑るって言うてたらしいので、やはり、あるのかなあ
- 645 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/18(土) 23:55:44.38 ID:QkVzub5G0]
- う～ん、難しそうだね。野球博士に聞いたら、きっと簡単に答え出してくれると思うよ
- 646 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/19(日) 00:01:45.06 ID:8s2XWuBH0]
- なんかこのスレで内海とか違和感あるな
- 647 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/19(日) 00:52:00.21 ID:rTl4bNd40]
- 内海か･･･
今年に限っては文句の付けようがない成績だからしょうがないね
- 648 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/19(日) 01:13:15.91 ID:2DYBQnQQ0]
- >>643
屋内ダルビッシュと雨館山は無双だな
ソフトバンクファンならわかるだろうけど館山は雨にやたらと強いw
- 649 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/19(日) 01:28:42.42 ID:5pjycIqR0]
- 西武ドームは野外ってことでいいのか？
- 650 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/19(日) 01:32:10.82 ID:rTl4bNd40]
- >>648
雨の日は雨天コールドのことを考えて最初から力入れて投げてるんじゃない
普段はピンチ以外抜いて投げてる印象だけど
それと意識的に少しボールを濡らして変化球を滑らせてたりして･･･
んなわけないか、、そんなことしたらすっぽ抜けまくるだろうし
- 651 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/19(日) 01:54:30.31 ID:2DYBQnQQ0]
- >>650
確かに館山は緩急の使い方が異常にうまいな
投球術はダルビッシュ以上だ
- 652 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/19(日) 02:00:42.99 ID:TzSfiMU90]
- >>648
並の選手なら嫌気がさすようなコンディションでも常に平常心で投げてるからな。
一昨年の阪神戦でやった11安打完封なんて館山らしさを象徴してるな。
- 653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/19(日) 03:00:34.63 ID:0E5jPDxo0]
- 館山はメンタルも強いしWBCで先発させるのもアリかもな
3枚必要になるとして、年齢的にもダル田中は確定だろうが、あと一枚は衰えてなければ館山あるぞ
- 654 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/19(日) 03:31:21.46 ID:lTGxuxoI0]
- イラン人の押し売りはカンベンしてほしいわ
札幌ドームに篭ってればいいのに
- 655 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/19(日) 03:55:07.31 ID:dC0GJ+/e0]
- 館山がWBC先発とか誰も見ないだろ華なさすぎ
- 656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/19(日) 04:00:48.25 ID:redNupsn0]
- 涌井、お前見てるかー
今日の試合でいい加減に気づけよ
大事な試合、節目の試合、印象深い試合
ことごとく、僅差とはいえ、いつもお前は落として負けている事を
自覚しろよ、いざというときに、なーんも頼りにならない
エースとは名ばかりの戦績だということを
何故、昨年調停まで、契約がもめたのか
どうして、他の選手が誰もやらないこっぱずかしい事をするはめになったのか
何故、ファン、球団の査定が厳しかったのか
もう一度、お前自身に問題が、本当になかったのか
他人のせいにする前に、真摯に考えてほしい
エースなら、昨日の試合のようなエポックには
悉く勝たなければ駄目、エース失格、年俸詐欺だ
- 657 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/19(日) 05:10:21.26 ID:AXu3TuyiO]
- 実際に対戦した感じではマー君が凄いわ、ほんと打てる気がしない
コントロールがどんどん良くなってる
- 658 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/19(日) 07:09:54.39 ID:yQW0RsEuO]
- >>656
重要な試合で確実に炎上する雑魚イランの悪口はやめろ
- 659 名前：野球博士 [2011/06/19(日) 07:26:29.24 ID:w7hO8Y/00]
- ６５３はオンチ君なのか？
菊池の先出しじゃんけんかと思えば、今度は館山の後出しじゃんけんかな。
しかも小学生どもに軽くケチョンやないか。
博士が見本 見せてあげよう
涌井＞＞＞＞＞＞＞＞＞内海＝館山 ズバリ！！
昨日の投球内容は、涌井がはるかに上なのだ。
- 660 名前：野球博士 [2011/06/19(日) 07:38:31.84 ID:w7hO8Y/00]
- ６５６もオンチ信者なのか？ どこまでアホなのだ
- 661 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/19(日) 16:34:31.60 ID:CXuoiOJP0]
- 平成時代日米通算勝利数
昭和入団投手は昭和時代の勝利数除外
☆は現役
200～209 ☆山本昌(205勝･23年)野茂(201勝･17年)
190～199
180～189
170～179 工藤(177勝･22年)
160～169 ☆石井一(168勝･20年)☆西口(168勝･17年)
150～159 ☆松坂(157勝･13年)斎藤雅(151勝･13年)
140～149 桑田(146勝･19年)星野(141勝･14年)
130～139 ☆三浦(138勝･20年)佐々岡(138勝･18年)☆黒田(136勝･15年)
120～129 ☆下柳(129勝･21年)吉井(121勝･22年)☆川上(120勝･13年)
110～119 ☆上原(116勝･13年)小宮山(116勝･19年)
100～109 槙原(106勝･13年)伊良部(106勝･17年)☆岩隈(104勝･11年)☆斎藤隆(104勝･20年)☆清水(103勝･12年)☆石川(101勝･10年)野村(100勝･14年)
090～099 ☆杉内(99勝･10年)☆和田(97勝･9年)西崎(97勝･12年)今中(91勝･13年)藪(91勝･14年)
- 662 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/19(日) 16:51:29.10 ID:i7k3y+h+O]
- 唐川侑己ちゃん
- 663 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/19(日) 17:30:58.71 ID:4dRlbb1n0]
- 終わってみればダル＝田中＞館山＞＞＞＞＞内海になってるよ
- 664 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/19(日) 18:57:20.33 ID:rTl4bNd40]
- まさおがヤバイな。一番打てる気がしない
楽天の守備陣がやらかしてピンチ作っても三振とって簡単に終わらせるし
ほんとどんどん良くなってるな
- 665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/19(日) 20:36:35.86 ID:fqh6IDkZ0]
- 年間通して持続できた試しがないのがな
神ピッチ→プチ離脱→凡Ｐ
こんな感じ
- 666 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/19(日) 21:23:05.47 ID:wjUAHf6tO]
- 金子が防御率かなり低くなりそうだな
これだけの球もってれば直球が本来に戻ったら手がつけられん
- 667 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/19(日) 21:38:25.72 ID:dC0GJ+/e0]
- ダル＞田中＞岩隈 杉内＞涌井 和田＞成瀬 金子＞館山＞唐川 吉見 内海＞チェン 岸＞石川
- 668 名前：野球博士 [2011/06/19(日) 22:13:49.50 ID:w7hO8Y/00]
- ６６７君 なかなかいい線ではあるが一つだけ忠告しておこう。
上記の成瀬以上の投手の中で、軽い怪我した時に、ごまかしながらの投球が出来ないのが一人だけいる。
それは、マー君。力はかなりのものだが、投球術は幼い。
- 669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/19(日) 23:34:09.99 ID:sSojSu08O]
- 石井一は200勝できそうかな？
- 670 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/19(日) 23:47:21.52 ID:CbOvmaQp0]
- 金子がその位置はないわｗ
- 671 名前：野球博士 [2011/06/20(月) 00:23:58.11 ID:iaA6g7AM0]
- 私がなかなかいい線であると評価しているのは、金子がその位置にいるからである。
- 672 名前：野球博士 [2011/06/20(月) 00:53:06.16 ID:iaA6g7AM0]
- 私がオンチ君と紛飾君の相手しているのは、こんなマヌケ、今まで見た事がないからである。
- 673 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:13:50.66 ID:VsJCUro6P]
- ダルは少ない味方の守備のミスからの失点がよくある。キレやすいんだろう
ダルのバックが楽天守備陣だったらかなり成績悪化しそうな気がする
- 674 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:20:27.94 ID:xvT6Xvpm0]
- 逆に岩隈・田中は楽天守備であの成績って相当すごいことだ
- 675 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:21:00.88 ID:/O6fXSHnO]
- 気のせい
- 676 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:21:53.15 ID:k4ZvRfOR0]
- 自分の暴投でもキレるからな
ベイスだったら発狂してる
- 677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:25:11.76 ID:y6w5GK1k0]
- 具体的にダル登板時の失策数と平均的な失策数出してもらわんと比較できんわ
- 678 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 01:36:38.50 ID:bt975nP9O]
- 球場と守備を考えるなら黒田が最強
- 679 名前：野球博士 [2011/06/20(月) 04:56:48.66 ID:iaA6g7AM0]
- 今日は全ての投手がすばらしいピッチングするであろう。おそらく、ヒット１本も打たれない！！
それは何故なのか？ 試合がないからだ。
- 680 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 08:45:26.33 ID:9cpuHcvO0]
- 吉見の過小評価は異常
後チェンは怪我してるだけで
もっと上だろ
- 681 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 10:38:20.10 ID:G6a0Qik90]
- 6/20現在 田中ダル10登板、岩隈6登板
田中登板時エラー数 5 1登板平均 0.5
岩隈登板時エラー数 3 1登板平均 0.5
ダル登板時エラー数 6 1登板平均 0.6
エラーがらみの失点 田中岩隈1試合 1点 ダル2試合 各1点 計2点
岩隈→タイムリーエラー
田中→ワイルドピッチ
ダル→内野ゴロ、ワイルドピッチ
ダルと岩隈は、その試合の2つ目のエラーで失点（ダルは2試合とも）
参考までに今季ここまで1試合平均エラー数 楽天0.57 ハム0.54
- 682 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 12:18:13.84 ID:AZihanZt0]
- 一生懸命調べてくれたところ悪いが
ダルが投げると記録員が自責つけない様になんでもないプレーをエラーにするからあんまり意味ないがないよ
バカなこと言ってる様に見えるけど本当の話だから
前回登板で￥もワイルドピッチがパスボールになってる
- 683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 14:08:57.15 ID:G6a0Qik90]
- >>682
前回のワイルドピッチはパスボールにはなっていないし
ここまでの６エラーは
イージーな内野ゴロの処理ミスX２、外野の凡フライ落球、捕手の打撃妨害、外野のファンブルX２
と明らかなエラーばかりだよ。
- 684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 15:48:08.84 ID:FgsinzUb0]
- >>677
失策数だけでは判断出来ないだろ…
現時点で、一番マシな方法は防御率とFIP（DIPS）の差が大きい投手を調べることだな
大きければ守備の援護が大きくて小さければそれほど影響を受けていない
lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=1&tm=Sta&fp=1&dn=50&dk=1
- 685 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 16:08:27.84 ID:0XjvVXJr0]
- >>682みたいなバカが本気で審判買収（笑）とか言ってるんだろうなｗ
- 686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 16:10:59.94 ID:CC8/C7fnO]
- エラーの数はなぁ。ラミレス、金本みたいに守備範囲が狭くてエラーが少ないやつも居るし
外野が目測誤ってただの外野フライをそらしたらエラーではなく３塁打になる
ちなみに去年、一番エラー少なかったチームは横浜
- 687 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 16:13:31.12 ID:lmJPwqoE0]
- K/BBが１０越えてる奴が３人もいるとかｗ
- 688 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:32:24.88 ID:3kJqtqFP0]
- >>684
www.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=16&id=60
守備指標見つけた。平均的な守備と比べて失点をどのぐらい減らしてるかのデータ
一番良いのは
ハムで＋49.1点(約50点分失点を減らしている)
一番酷いのは
横浜で－43.7点(約45点分失点を増やしてるｗ)
ちなみに横浜はエラーがリーグで一番少ない。なので守備陣のマイナス分はほとんど投手の責任(自責点扱いで防御率up)
ハムと比べるとおよそ90点分失点が増え、それが防御率に上乗せという投手にとって最悪な環境
横浜に指名された投手は球場と併せて考えるとほんと可哀想だわ
後々、楽天の守備はそこまで悪くないね。＋23.3だからむしろ良い方だよ
- 689 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 21:33:30.83 ID:3kJqtqFP0]
- >>688は去年(2010)のデータで今年はよく分からん、ごめん
- 690 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/20(月) 23:23:02.05 ID:YRxOx8QZ0]
- >>678
全盛期も今も
黒田･上原＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂
>>680
まだ本調子には戻ってないね
ストレートは左ではNPBナンバーワンだよ
- 691 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 00:08:32.34 ID:QnrZR4Ru0]
- 守備指標？？？ 各ポジションの重要度が違うやろ
- 692 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 00:22:51.43 ID:W5OKnKmt0]
- ダルパイアかっけーす
- 693 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 00:36:57.84 ID:Hd45XTYGO]
- >>684
つまり田中の方がダルより守備の恩恵を受けてるってこと？意外だな
- 694 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 00:42:18.59 ID:s046W13x0]
- だから１２球団で１番守備の恩恵受けてるのはダル（ハム）だと>>688にあるだろ
- 695 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 00:46:50.20 ID:W5OKnKmt0]
- ダルが投げると何故か相手投手も好投するという法則
裏を返せば・・・・うわなにをするやめくぁwせdrftgyさせこlp
- 696 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 01:45:26.86 ID:QnrZR4Ru0]
- 野球はセンターラインが重要とか言われてるし、中日の二遊間とか、日ハムの２塁手が５年連続
ゴールデングラブとか、意味あるのかなあ？
- 697 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 03:14:43.71 ID:Fkw+DSxG0]
- 打てない(得点力)・守れない(守備力)・逃げ切れない(リリーフ力)・・・
先発三重苦の楽天と比べる事はナンセンス
- 698 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 04:00:55.28 ID:QnrZR4Ru0]
- ということは 田中＞＞＞＞＞ダル ってこと？
- 699 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 04:04:06.40 ID:s046W13x0]
- 今年はそうだな、田中は中５をこなしながら平均投球回も多い
- 700 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 04:10:20.33 ID:QnrZR4Ru0]
- それじゃあ、ダルは最強、別次元、規格外って言うてた人いるけど、ウソなの？
- 701 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 04:13:20.24 ID:gr0SIroU0]
- なんか臭う
- 702 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 04:19:15.42 ID:s046W13x0]
- 毎年200イニング投げてるし現NPBで１番ってのは事実だよ
でも別次元や規格外ってほどじゃない
あらゆる投手有利の環境に恵まれてるから圧倒的な成績に見えるだけ
- 703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 04:27:36.49 ID:QnrZR4Ru0]
- そうか、じゃあ、野球博士が言うてるあたりが一番正しいということですね。
- 704 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 04:30:21.41 ID:Ii7qSdOMO]
- それとあれだな今年は統一球の影響、ストライクゾーンの拡大でかなりの投高で一点台がゴロゴロいるからダルが特別に凄いとは思えなくなった
まあダルからしたらいい迷惑なんだろうけど
ここまで言われたらマジで０点台に乗せるしかない
- 705 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 04:42:16.61 ID:QnrZR4Ru0]
- そうか、じゃあ、粉飾ビッシュとか実質０勝６敗とか言うてた人いたけど、問題外ですか？
- 706 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 04:44:28.26 ID:wjh+V6R9O]
- ダルビッシュは日本どころか世界史上最高の投手
- 707 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 04:50:11.90 ID:s046W13x0]
- 勝敗なんて持ち出してる時点で論外でしょ
粉飾って言い方はまぁ的を射てるよね
- 708 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 04:54:40.79 ID:YgcnUhCP0]
- >>707
つか粉飾君知らんのか？
一度このスレを粉飾で検索してみろ
- 709 名前：野球博士 [2011/06/21(火) 05:09:35.72 ID:QnrZR4Ru0]
- 聞いたか！「オンチ君」「粉飾君」
これが世間の常識なのだ。
それから、オンチ君、幼稚園抜け出すな！
- 710 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 05:33:41.50 ID:nNj+vxDW0]
- 今季ここまでの成績
唐川 投球回76.1 防御率1.42 6勝2敗 WHIP0.93 QS率100%
由規 投球回61.0 防御率2.66 5勝3敗 WHIP1.13 QS率66.7%
入団から現在(2011 6/21)までの通算成績
唐川 投球回374.1 防御率3.27 22勝17敗 WHIP1.19 QS率64.9%
由規 投球回379.1 防御率3.49 24勝23敗 WHIP1.31 QS率63.3%
防御率 唐川＞由規
WHIP 唐川＞由規
QS率 唐川＞由規
やっぱり唐川の方がいい投手なんだね
- 711 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 05:42:50.42 ID:QnrZR4Ru0]
- 勝敗なんて持ち出してる時点で論外でしょ！！
- 712 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 05:48:48.44 ID:IkJfJRYuO]
- 日本最高最高のPは
ゆうちゃん1択だろ
- 713 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 05:59:15.52 ID:IkJfJRYuO]
- 日本最高最高×
日本最高○
- 714 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 06:05:54.33 ID:wjh+V6R9O]
- ゆうちゃんてもちろん有のほうだよね
- 715 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 06:16:44.56 ID:IkJfJRYuO]
- >>714
そうだよ
それ以外にゆうちゃんいんの?
- 716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 06:55:57.19 ID:/8NNbAHlO]
- 200勝できそうなのは誰？
- 717 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 07:01:40.38 ID:D3n5okUoO]
- 内海が今期あと192勝するかも
- 718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 07:11:55.34 ID:oIM9ABj60]
- 全盛期イチローばりに3試合登板して5勝とか挙げても無理だなｗ
- 719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 07:19:48.97 ID:Hd45XTYGO]
- >>694
だから>>684にアンカーつけてるだろ。
＞防御率とFIP（DIPS）の差が大きければ（略）守備の援護が大きくて小さければそれほど影響を受けていない
とあって、ダルより田中の方が差が大きいんだから。
まあ、今季10試合においてはということだろうけど。
- 720 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 07:45:29.78 ID:YQW3gMEY0]
- 守備とかチーム別じゃなく投手別じゃないと意味がない。
ダルの場合、三振多いから他投手より守備の重要差が低い。
- 721 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 08:57:32.28 ID:QnrZR4Ru0]
- フォークボール
佐々木（一級品）＞＞野茂＝村田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル（カス）
これでええやろ
- 722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 09:04:24.59 ID:l3QouNfEP]
- >>693
田中がダルより後ろが守りやすい投球してる、とも言える
- 723 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 09:14:12.74 ID:dclc4QWjO]
- 内海(笑)
虚カス気持ち悪いなｗ
- 724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 09:58:32.19 ID:sDSTK79X0]
- >>719
「守備の援護が大きい」という書き方が誤解を与えてるんだと思う。
援護でなく影響、ダルの方が田中より守備の影響が小さい。
ところで>>681書いたの自分で
「ダルは少ないエラーでキレて失点する」というのに反証したつもりだったのに
守備の援護云々の話に変わってしまったんだね。
- 725 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 10:31:45.85 ID:pxWweche0]
- 去年はマエケンは自責と失点の差が少ないからダルより凄いって言ってるやついたな
- 726 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 12:16:18.33 ID:YQW3gMEY0]
- それいうなら08ダルは自責＝失点
- 727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 13:19:56.22 ID:s046W13x0]
- >>719
あのね、札幌DとKスタだよ？
今年は全球団同じボール使ってるんだけどどっちがホームランの出やすい球場だと思う？
守備の恩恵だけ比べるなら守備得点の方が正確だよ
- 728 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/21(火) 14:32:59.25 ID:HDC2udDj0]
- >>727
いい加減知ったかはやめような
ＤＩＰＳより守備得点の方が正確なわけないだろ…
奪三振や与四球のように自分でアウトを取れる能力が高い投手は
守備の影響をあまり受けないってのに
それから同チームだって守備の援護は投手によって違ってくる
08年レッドソックスのように松坂のように恩恵を受ける事が多い投手もいれば
ベケットのように平凡な援護の投手だっている
松坂自身だって08年は守備の援護を多く受けられたが、それ以外の年はそれほどでもない
www.fangraphs.com/winss.aspx?team=Red+Sox&pos=all&stats=pit&qual=0&type=1&season=2008&month=0&season1=2008
- 729 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 14:46:03.34 ID:KSQifsJuO]
- >>716
タイプ的にヤクの石川が可能性あるんじゃないかな
ちなみに平成だけで200勝してるのは昌の一人。2000本安打はたくさんいるのになぁ
立浪が言うように同じ名球会でも価値がまるで違うな
- 730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 14:46:48.81 ID:s046W13x0]
- >>728
DIPSの計算式
（与四球×3＋被本塁打×13－奪三振×2）÷投球回+3.2
DIPSは守備の影響を無視する為に球場の影響まで無視してるんだよね
ホームラン出にくい環境で投げてる方が数字は良くなる
守備だけなら守備得点の方が万倍信用できるよ
- 731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 15:21:48.33 ID:pxWweche0]
- 参考に昨年のHRパークファクター
1.327 京セラ＋スカイマーク
0.961 西武ドーム
0.939 福岡ドーム
0.869 Ｋスタ
0.731 札ド
0.638 マリン
- 732 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 15:24:30.78 ID:HDC2udDj0]
- >>730
釣りか？
球場の影響を考慮しているからこそ被本塁打が算出式に入れられてるんだけど？
ファングラフに記載のtERAがどういう指標なのか理解していないなら勉強してからレスしような
みんな同チームでも投手によって差があるんだが
同じチームだっていう理由だけで守備の援護が同等とか言ってる時点で万倍アテにならないんだが…
- 733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 16:50:30.47 ID:q/ICsqEti]
- 内海、館山、吉見は華がない
地味すぎる
やっぱりマエケン、ヨシノリ、サワムラだろ
- 734 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 18:21:37.98 ID:Tmm0dd8N0]
- >>733
顔の問題かもしれないけど、どうも交わすピッチングをしてるイメージがある。
向かってくる気迫がないからこう思うのかな
でもやっぱこの3人は顔の問題だろうなぁw
- 735 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 19:22:29.57 ID:l3QouNfEP]
- 内海と館山は三振を狙えば結構取れるんだけどね
今は完全に打たせて取るピッチングに徹してるよね
- 736 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 21:26:52.72 ID:iPB0FLgX0]
- 田中は国際試合でよく打たれてるイメージ
松坂と被る
- 737 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 21:39:52.10 ID:G2yiL6cu0]
- DIPSは本塁打の出にくい球場で投げた投手が有利ま指標
奪三振がマイナス要因だから打たせて取る技巧派は不利
被安打は考慮してないから、牽制や併殺の得意な投手は低い評価
- 738 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 22:18:39.04 ID:42+vLJ+y0]
- まぁ万能指標はないしな
個人的にはWHIP・DIPS・イニング数あたりを見るのが好み
- 739 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/21(火) 23:34:01.26 ID:eiykrrid0]
- >>735
狙えば取れるピッチャーは打たせて取るピッチングをしても
要所で三振を取りに行くから奪三振率が7後半～8になる。
逆にほんとに打たせて取るピッチャーは5～6くらいになる。
6～7の中途半端な奪三振率の投手は
狙って三振取れる力もなく、コントロールもずば抜けては良くなく
総合力で抑えるピッチャーだな。
- 740 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/22(水) 00:18:28.74 ID:4xFYTMAK0]
- そのとおり！ 中途半端なセリーグ防御率１.２.３はすぐ脱落します。
- 741 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 00:24:18.20 ID:2naSJZzP0]
- >>727
知ってるか？
楽天はホームで前半戦飛ばないボール使用してたんだぞ
球場なんてぶっちゃけどこでもかわらない。
ダル
去年の防御率は1.78
札幌は防御率2.08で野外は0.54
てことは野外本拠地だったら0点台なのか？
覚醒した07以降の東京ドーム,地方球場では防御率1.4
試合見てればわかるけど大きいフライはほぼない。
あってもセンターばかりだから球場関係ない。
- 742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 01:22:10.55 ID:/pdW0VtL0]
- >>727は統一球を使ってる今年を前提に言ってるんだろう
使用球が同じなら札幌Dの方がKスタよりパークファクターが下がるのは当然だな
- 743 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 01:32:34.07 ID:iCLp+61a0]
- >>739
Ｋ／９での1.00～2.00の違いでは言い切れないでしょ･･･なんだかんだ投手のタイプによる
少なくともWHIPと重ねて見るべき。もしくは得点圏被打率
館山や内海は１年トータルで見れば去年みたいに7.0あたりで落ち着く可能性が高い。これなら岩隈、涌井あたりとほぼ一緒
岩隈、涌井がピンチで狙って三振取れないなんてことはない。試合見てない人はそう決め付けそうだけど
例えばシュート系統を投げるピッチャーはランナー１塁で併殺を狙う意識が強いからＫ／９は微妙に落ちると思う
ノーアウトor１アウトで一塁にランナー置くケースは１試合でも結構な数ある
そこで併殺をよく取れるピッチャーは打者１人で２つのアウトを取れるケースが増える
逆に偶然でしか併殺を取れないピッチャーは１アウトずつ取るケースが増える
前者ならゴロで一気に２アウト、後者なら三振２つで２アウトになったりすることもあるしＫ／９に結構違いが出てくる
- 744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/22(水) 02:58:37.16 ID:4xFYTMAK0]
- そのとおり！岩隈、涌井は、セリーグ３トップとは違う。
- 745 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/22(水) 07:53:30.58 ID:m6y1iuQw0]
- >>737
併殺はともかく年に数個程度の牽制死なんて大して影響ないんだけど
それから技巧派に不利っていうのは？
ちゃんとDIPSランキングとか見てから語ろうよ
マダックスは4年連続DIPS1位
08年はダルビッシュより岩隈の方がDIPS優秀
防御率は0.01差なのに、DIPSでは0.20以上差がある
優秀な技巧派だったら奪三振率だってそこまで低くはならないし、ゴロが多い分
被本塁打率は低くなるし、与四球率が低くなるのでトータルでは別に不利ってわけじゃない
評価が低いのは奪三振能力も低いのに制球力も低いのに、技巧派とかいって
誤魔化してる奴だろ
自分でアウトを取る能力が低くて、守備に助けられた確変の可能性が高いから
評価が低いのは当たり前
- 746 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/22(水) 07:59:19.43 ID:2RY+w/RD0]
-
今年の防御率1点台が10人ぐらいいるが
例年で言えば今年の防御率1点台＝例年の防御率3点台と考えて良いのかな？
- 747 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 07:59:50.72 ID:/pdW0VtL0]
- >>745
じゃあ東京DとナゴヤDでどっちがDIPS有利か答えてみろ、おう早くしろ
- 748 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/22(水) 08:06:29.07 ID:4xFYTMAK0]
- おう、早よう、せえやあああああ！！ ボケ！
- 749 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 08:13:04.98 ID:m6y1iuQw0]
- >>743
得点圏被打率って･･･
せめて得点圏被ＯＰＳだろうに
長期間で見た場合、終始ピンチに強い投手なんて1割もいないから
こういう指標が発明されたんだろうに
- 750 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 08:19:06.06 ID:m6y1iuQw0]
- >>749訂正
有走者時被ＯＰＳ
>>747
そりゃナゴヤドームに決まってるだろ
なに当たり前な事を聞いてるの？
パークファクターを考慮しないなんて、他の指標全てにも言えること
外野フライのデータが出ればHR/FBにパークファクター補正をして
もっと正確になるな
- 751 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 08:31:40.81 ID:csIfAhRN0]
- 中日と巨人の去年規定到達した4人で比べると
チェン 防2.87 被本21 DIPS3.82
東野 防3.27 被本11 DIPS3.45
吉見 防3.50 被本19 DIPS3.73
内海 防4.38 被本14 DIPS3.38
- 752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 10:17:48.20 ID:gC3hFL8/0]
- >>746
ラビット全盛期かw
2点台と考えて良いのでは？
- 753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 11:49:18.09 ID:fwCGxvaD0]
- 日本代表候補選考会議室より
日の丸をつけて世界を戦うエースたち
涌井、岩隅、田中、和田、ダルビッシュ、成瀬、杉内、武田、岸、
これ全部パリーグか・・・・
セヘボリーグはいないのか？～ん思い浮かばない・・・・・
待て待ていたいた、館山がいる、その次は・・・・？？？？
誰もいない。館山だけか。
- 754 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 12:23:31.49 ID:jxaVEfdS0]
- 吉見や内海の名が出てないことで素人決定
- 755 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 12:28:47.87 ID:rW05WHY6P]
- 吉見をナゴド以外の球場で投げさせるとか負け確定だろｗ
- 756 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/22(水) 17:21:20.90 ID:2naSJZzP0]
- >>746
なわけねえだろ
0点台とか不可能なんだから1点台前半＝1点台後半くらい。
この時期に1点台なんて毎年3人くらいいるし。
- 757 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/23(木) 23:21:07.03 ID:Knx7MW/g0]
- パは４つもドームあって楽だけど
この暑さやばいな
８月とか４０度超えるだろガチで
- 758 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/24(金) 03:31:53.72 ID:03qMyjTS0]
- 今日は紛飾ビッシュにとっては絶好のヤフーやな
- 759 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/24(金) 06:48:02.87 ID:0govdhdvO]
- これからの季節は金子インパクトですよ～夏場に強い金子さん無双が始まります～
- 760 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 06:52:56.71 ID:CwKByH110]
- ダル叩きに命を燃やす糞食君って野球叩きに人生を捧げているサカ豚みたいだなｗ
- 761 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 07:31:17.03 ID:tPjHzD1BP]
- >>757
西武ドームは夏に向けて地獄と化す。。。
- 762 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/24(金) 09:10:55.98 ID:03qMyjTS0]
- 糞飾君、博士にやられて最近見ないけど、今日はどうかなあ
- 763 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/24(金) 09:16:04.59 ID:qkB7wjsS0]
- 田中とか内海とか確変だろう
成瀬もそうだったけど
- 764 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 10:15:04.13 ID:wvxPDRmI0]
- >>761
あー今年こそ行こうとしてるんだが、この暑さならやめとこうかなw
秋が一番いいんだっけ？
- 765 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 10:15:37.36 ID:wvxPDRmI0]
- >>763
田中が確変て？？
- 766 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 10:28:33.24 ID:XcWzyJs/0]
- よしみはなかなかいい投手だよ
どこのチームでも2番手なら十分な投手
- 767 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 12:43:20.05 ID:BuF8PGSV0]
- ダル中5日らしいな。
アンチ涙目
- 768 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 13:06:05.73 ID:l9xKuhbmP]
- >>767
試合が終わるまで保留だな
ダルが打たれたらアンチ歓喜だろうし
- 769 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 14:08:38.86 ID:bOUVOmPA0]
- てか、2008年までは年に5～6回中5日やってたじゃん＞ダル
2009年も故障離脱するまでに3回やってるし、去年は1回だけだけど故障明けのシーズンだからね
絶対に中6日しかしてない、みたいに言う方がヘンだよ
- 770 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 14:14:42.37 ID:YnMkX62T0]
- おかしいと思って日程調べてみたら
今回次回を中５にしないと苦手の西武戦にぶつかるからそれを回避しただけだな
- 771 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 14:44:20.96 ID:bQWYHFkP0]
- ダルって2009年の交流戦で中五日やって負けまくったんだっけ
番長(笑)や鶴(笑)に負けたうえ、あと東京D戦を糸数に押し付けた
- 772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 14:47:23.63 ID:bQWYHFkP0]
- 2009年じゃなく去年だった
2008年にラミに逆方向ドームラン打たれたり2009年に内海に投げ負けたりして
それ以来ダルは東京Dを露骨に避けてるよな
- 773 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/24(金) 15:52:44.71 ID:NQrRdwxd0]
-
あのネルソンですら、防御率2.1
今年の防御率1点台って価値ねぇなｗｗｗｗ
- 774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 16:06:21.95 ID:5RscbgGS0]
- 中６日で交流戦打撃好調の中日ヤクルト阪神（阪神は終盤だけだが）
と対戦すれば中５日にしろといい
中５日にすれば苦手の西武から逃げただの言いがかりをつけたいだけじゃんw
交流戦で中５日をしていたら、交流戦時に貧打だった巨人広島を口実に使ったんだろうなw
- 775 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 16:15:43.76 ID:+J7KGyaS0]
- 去年はともかく、今年はセのどこ相手に投げようが一緒
エース格の投手のほとんどが中5だったんでねーの
>>765
中3の時に確変に入って、たぶん死ぬまで確変終わらん
- 776 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 16:24:47.05 ID:bOUVOmPA0]
- >>770
来週は中6で西武、再来週が中5でロッテだと思うけどなあ
- 777 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 20:34:51.54 ID:WLZ6e/gT0]
- 来週は中6日西武戦だな。
7回107球で2点リードで続投
中5日ならここで降板だろ
- 778 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 20:45:28.62 ID:WLZ6e/gT0]
- 今日のダルはサイド気味に投げてたけどなんなんだ
- 779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 20:58:34.48 ID:WcCuMP5U0]
- また中５中６で騒いでるのかw
屋外も克服し、新球にも対応した今、そこしか難癖つけるところがないもんな
- 780 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 21:13:27.62 ID:YnMkX62T0]
- ダルは甲子園でフラフラして制球難になってたけど
しかもボールのせいにしてたし
- 781 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 21:37:27.32 ID:WLZ6e/gT0]
- それ調子悪いときの特徴だろ
ヤクルト戦と並んで今季調子が悪かった日
- 782 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/24(金) 21:45:30.14 ID:03qMyjTS0]
- ７７９はウソつき野郎か？
- 783 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 21:52:16.60 ID:Q0aC7DrN0]
- なんなんだ今日のこの粉飾ぶりは、久々に見たわ
ストライクのゾーンを審判買収で広くしたのは素人目でも分かったが（山田の時だけ狭い・・・）
まさか塁審まで買収するとはな・・・
あれはVTRで見たが確実にファールだった
いや恐れいった、ここまで卑劣でつまらないピッチャー見たこと無い
早急にこの粉飾ビッシュを球界からたたき出さないと大変な事になる、とりあえずNPB本部に抗議文送っておく
- 784 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 21:55:00.96 ID:ZtJfDJlPO]
- >>733
ミーハーなファンがいかに多いか良く分かるな
- 785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 21:58:39.04 ID:Q0aC7DrN0]
- 粉飾ビッシュの所為でMLBのスカウトも日本選手の印象を悪くもってしまうかもしれない
それだけは避けたい
- 786 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 21:59:32.42 ID:VAcIG7tj0]
- 3人中2に華がない件
- 787 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/24(金) 22:17:41.51 ID:03qMyjTS0]
- ７７９はインチキ野郎か？
- 788 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 23:09:31.45 ID:aLyO9LES0]
- まーたダルがアンチを発狂させてしまったのか
- 789 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 23:13:40.85 ID:oizeUvbg0]
- ドームのダルビッシュはつえー
- 790 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/24(金) 23:50:49.72 ID:GULPFZY0O]
- 中田の打球ファールやん
- 791 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 23:55:16.59 ID:l9xKuhbmP]
- 雰囲気フェアなんだろう、鷹側からすればたまったもんじゃないが
- 792 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/24(金) 23:57:06.82 ID:VAcIG7tj0]
- 画像ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆
- 793 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 00:12:56.82 ID:HFuk3RpT0]
- >>790-791
粉飾ビッシュからしてみればしてやったりって所だろうな
本当に気色悪い奴だよ粉飾は
- 794 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 00:53:12.70 ID:NtR1Nd6j0]
- >>793
糞食君ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
- 795 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 01:17:26.19 ID:7yVbsIU90]
- 中田の打球もそうだがストライクゾーンが山田とダルじゃ全然違かったぞ
ダルが投げるときは広いのに山田の時は真ん中付近しかストライクにしないでやんの
ピンチになればなるほどこの傾向が強かった
- 796 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 01:36:11.91 ID:HFuk3RpT0]
- >>795
粉飾ビッシュは審判に毎試合100万を渡し有利にしているとの噂を聞いた事がある
これが本当なら永久追放もんだろ
- 797 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 02:03:49.46 ID:mvEtUFBrO]
- >>795
都合良すぎだわ。その考え
そこまで極端じゃねーよ(笑)
山田に有利な判定も普通にあったわ
- 798 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 04:46:15.47 ID:aiLlBSDx0]
- オンチ君 ０ ー １０ 紛飾君 （２試合連続ＫＯ） オンチ弱すぎ！ このスレから永久追放やな
- 799 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 09:35:46.52 ID:aiLlBSDx0]
- 粉飾君、あまり調子にのってると、また、野球博士からケチョンにされますよ。
- 800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 12:47:40.79 ID:i7tu1tz/0]
- 「VTRで見たが確実にファールだった」と本気で言うなら眼科に行けｗ
鷹スレにすらそんな奴ひとりもいなかったというのにｗ
- 801 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 13:26:49.12 ID:aiLlBSDx0]
- ここ１０年で藤川に次ぐストレート投げた投手がいた。それは誰か？
入団前大学時代の現ソフトバンクの大場だ
- 802 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 13:35:08.48 ID:8x45h8ko0]
- ※注）野球はストレートを競い合う競技ではありません
- 803 名前：野球博士 [2011/06/25(土) 13:46:48.15 ID:aiLlBSDx0]
- 野球博士の大予言
今日の勝ちチーム 広島 阪神 ヤクルト 西武 オリックス ソフトバンク
- 804 名前：野球博士 [2011/06/25(土) 13:56:07.85 ID:aiLlBSDx0]
- 野球は防御率で競い合う競技でないところ見せてやろう。ヤクルト以外は先発防御率↓だ！！
- 805 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 14:00:41.39 ID:xk1WHkki0]
- >>778
スライダーの調子が悪いから肘を下げてカーブで組み立てたんだとさ
- 806 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 16:58:47.13 ID:bkgwOSEc0]
- >>804
野球は防御率やったな…
- 807 名前：野球博士 [2011/06/25(土) 17:20:21.12 ID:aiLlBSDx0]
- 絶対不利な予想の中での３勝。これは全て当てたに等しいのだ
- 808 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 17:47:06.21 ID:HFuk3RpT0]
- >>800
てめぇが眼科行けヴォケ
誰がどう見たってファールだカス
- 809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 18:19:28.26 ID:i7tu1tz/0]
- ライン上はフェア。
もしも本気でライン上じゃないと言い張ってるなら、君は自分自身を騙しているよ。
- 810 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 18:23:59.64 ID:eM3paptu0]
- ホークスべったりの東京MXでもフェア判定だったしな。
というかファール？って疑問すら出て無かったぞ。
- 811 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 18:31:53.77 ID:2nVhN+JY0]
- テレビ買い換えとけばいいよ
- 812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 20:41:21.87 ID:HFuk3RpT0]
- >>811
おまえ自身の脳みそ取り替えとけ
- 813 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 20:48:46.03 ID:HFuk3RpT0]
- >>809
確実にラインの外
審判を買収したんだ、俺は絶対騙されない
誰がなんと言おうと
- 814 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 20:56:42.89 ID:i1MPGnPJ0]
- 一時期は統一球の影響デー
とかいって防御率1点台多すぎwww 0点台も出てくるやろー
とかいってる人たくさんいたけれど
1点台は田中、杉内、館山、ダル、和田、唐川、武田、吉見、内海
で、この中から武田、唐川、吉見、内海は落ちそうだから
結局残るのは田中、杉内、館山、ダル、和田
だんだん偽者の化けの皮が剥がれて来たな
もうまえけんや成瀬は今年だめだな
- 815 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 21:52:09.69 ID:0J+CjMuuO]
- >>814
野手も統一球に慣れてきてる感じだから、本物以外は軒並み防御率落としていくだろうね。
やっぱりダルと田中は違う、頭一つ抜けている。安定感が他と別格。
- 816 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 22:20:31.11 ID:S5xCLYia0]
- だいたい良いときの防御率を1年維持できる選手なんていつだって少ないわけで
一度派手に炎上すると1点台に戻すのは大変になるしな（そういう意味でもダルはすごいんだが）
シーズン終わる頃には現時点で1点台前半の6人のうち、さらに半分のせいぜい3人ってとこ
1点台が平常のダルに、ピンチに強い田中・館山あたりか
あと気になるのは若い唐川がどこまでやるかかな
- 817 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 22:47:15.91 ID:PXjuoQruO]
- すまん
1979～1986は
なんでチーム防御率が5点台の球団が
ちらほらあったの？？
- 818 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 23:07:08.62 ID:E8oCBSCp0]
- ダルビッシュ
ヤフードーム １０勝 ２敗
札幌ドーム ４３勝１５敗
これ以外のドームの成績誰か知ってますか？
- 819 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 23:11:27.54 ID:NVeI43s3P]
- メジャーでは大好きなドームで試合が一切できなくなるよ
- 820 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 23:18:31.88 ID:/Aneu1yB0]
- 吉見は90年代の好投手って感じだな
玄人受けするタイプ
制球と駆け引きで打ち取るタイプ
パのエース格にはいないタイプじゃないか？
確実に12，3勝してくれるありがたいタイプ
- 821 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 23:19:59.73 ID:ON1Jfg7b0]
- >>820
武田勝が当てはまった
- 822 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 23:26:04.04 ID:/Aneu1yB0]
- >>821
あの投手は本当見てて不思議だな
打てそうなのにな
あのタイプはいないね滅多に
吉見はかなりいるタイプだね
- 823 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 23:26:32.67 ID:vUXdNEfz0]
- >>795
すべては選手への先入観だろうね
この投手はコートロールが悪いからあまりストライクが入らないとか
まぁ去年の杉内ダルの投げ合いで初回満塁からペタジーニに投げた球がストライクと判定されたりするしね。
でもこれを含めて投手の質だと思うけど、このストライクだけは不明
- 824 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 23:27:48.08 ID:vUXdNEfz0]
- >>801
大学とプロとでは打者の質が違うよ。
大場も千葉マリンまでは良かった。
ただ、打者に対策をとられてからダメになったんだよ
- 825 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 23:30:23.74 ID:vUXdNEfz0]
- >>820
涌井は違うの？
あと唐川は？
でもその吉見の上位系が杉内岩隈じゃないかな？
- 826 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 23:32:20.23 ID:vUXdNEfz0]
- そういや、ダルのガッツポーズが少しかっこわるいと思ってるのは自分だけかな？
良く見せる
『片方のひざを曲げてジャンプして両腕でヨシ！』
ってやつなんだけど
- 827 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 23:35:06.31 ID:/Aneu1yB0]
- >>825
杉内wwタイプが違うだろ
あいつは球威だろやはり、見えにくさと
涌井は球威あるだろ？吉見はないよあまり
制球命だよ吉見は
ヒット打たれながら投げるタイプ
- 828 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 23:40:31.16 ID:S5xCLYia0]
- 岩隈はむしろ、すごいボール投げてるのに
たまにバランス崩しておかしくなるタイプ
- 829 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/25(土) 23:45:40.92 ID:05131slA0]
- ダル「あかん、まさおに沢村賞もってかれる」
- 830 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/25(土) 23:53:41.94 ID:/Aneu1yB0]
- 俺の願いはダルがメジャー行って
ぼこぼこに打たれるとこ
あいつうまくいきすぎ
再来年かな行くのは
- 831 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 00:15:51.25 ID:8jjEy22GO]
- 吉見は誰かにあてはめろって言ったら背がちょっと低い岩隈
- 832 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 01:01:29.63 ID:2AmgG17p0]
- >>831
てかそもそも投手を他人に当てはめることじたい無理だしね。
よく言われてるのがセの投手は交わす投球、パは向かってくる投球だし
リーグが違うから比べようもないかと
- 833 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 01:04:51.79 ID:rdSRpj2G0]
- 2009の吉見は凄かったよ
ストレートの球速、キレが段違いに良かったから力だけで抑えることも可能だったし
あの時と比べると今は只の好投手ってイメージ
ただ2009時の投球が出来るならパのエース級とも張り合える
- 834 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 01:13:39.79 ID:3L1mb5nj0]
- WBCのときに中日のキャンプに寄ったWBC首脳陣が３本柱並みの球威だって言ってたからな＞吉見
今は低めに集めてからフォーク落としてるだけ
防御率もナゴドで統一球だからで実際は大したことないよ
- 835 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 01:15:14.20 ID:g7lV+RxS0]
- >>827
オレも杉内は球威系だと思う
球威がスピードガンには現れないタイプだが
- 836 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 01:24:36.32 ID:2AmgG17p0]
- >>835
同じ意味だけど、キレ系と言った方がよくない？
- 837 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 01:42:29.72 ID:41cJ3d4q0]
- >>834
今年はナゴド以外でも好成績だぞ
- 838 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 01:48:02.42 ID:8jjEy22GO]
- 杉内はあのゆったりしたフォームだから凄い
あれが普通の投手じゃできないから超一流
- 839 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 01:54:11.00 ID:3L1mb5nj0]
- ゆったりはいいがセットで静止してないからボークだろ、審判も注意すべき
- 840 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 02:31:20.08 ID:6+cUB8JOO]
- >>829
どう考えても現状はダルが有利だろ
- 841 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 04:05:30.50 ID:QcD1WLHm0]
- 勝ちによる。
選考員が完全に勝ち重視
あとセリーグ優先
去年は確か前田3票 金子1票 他0
- 842 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 04:08:39.50 ID:3L1mb5nj0]
- 金子インパクトまだ生きてたのかw
- 843 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 04:11:30.94 ID:QcD1WLHm0]
- 内海 2.00 180回 20勝 100奪三振 5完投
田中 1.49 200回 15勝 200奪三振 10完投
ダル 1.50 200回 17勝 201奪三振 10完投
例えばこんな成績だったらどうなる？
内海は防御率最多勝
田中は防御率
ダルは最多勝最多奪三振
- 844 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 04:11:32.70 ID:NuVWvitA0]
- マエケンは5冠だろ？
他の先発がだらしなかったとはいえあのインパクトはでかいよ
交流戦でも無双してたしね
- 845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 04:19:08.49 ID:3L1mb5nj0]
- 20勝投手がいたらそいつが沢村賞だよ
例え話が下手だねえ
- 846 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 04:20:05.44 ID:jNuvOWrE0]
- データのない確変投手だから交流戦無双は当たり前
タイトルも他にライバルがいないセリーグだから。
15勝で最多勝
170くらいで奪三振王とか低レベル。
防御率もセカンドリーグで2点台
パだと16勝以上は毎年2人
200奪三振以上も2人
1点台も毎年いる。
得点はセよりパのほうが高いから普通はセのほうが防御率よくなるはず。
- 847 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 04:21:40.05 ID:K+eWXTE+0]
- >>845
やっぱ他が悪くても勝ちさえ20いけば沢村賞なの？
1勝はリリーフだけど
- 848 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 04:27:30.32 ID:3L1mb5nj0]
- >>847
20勝ってのはロイヤルストレートフラッシュみたいなもんだからな
リリーフでの1勝もシーズン終盤に狙って盗人した訳じゃないなら問題視されんだろ
- 849 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 04:33:14.38 ID:yWRt43zw0]
- 選考委員自体が「沢村栄治」知らない時代になってきた現在、基準が無茶苦茶である。
本来、岩隈が沢村賞なんか、あってはならないのだ。
- 850 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 05:32:10.45 ID:MaguZ4/t0]
- 憂逝マダー？？
- 851 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 10:24:31.28 ID:Wtp55VmK0]
- 内海は苦手の阪神にあの様だと沢村賞はないな
結局はダルかマー糞のどちらかだな
- 852 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 10:34:57.05 ID:2AmgG17p0]
- >>841
でも去年取ったからしばらくセはないんじゃないか？
- 853 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 10:39:19.16 ID:Wtp55VmK0]
- こうして見るとパの投手は次元が違うな
lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=0&tm=Sta&fp=1&dn=36&dk=1
lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=1&tm=Sta&fp=1&dn=36&dk=1
- 854 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 11:11:52.53 ID:K+eWXTE+0]
- 沢村賞って先発完投型じゃないの？
勝利型になったの？
勝ちってただ援護がある投手を選んでるだけだろ
- 855 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 11:17:39.68 ID:2AmgG17p0]
- >>854
最近は最優秀先発投手みたいな感じだからね。
20勝したら間違いなく取るだろう。
他に20勝してない異次元の成績を残した投手がいても03年みたいに同時受賞になるのかと
- 856 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 11:18:11.59 ID:Sl4RwzH80]
- 一応昨年の堀内が「一番重視するのは防御率」と明言
ただ、ダルはそれでも12勝は少なすぎと言われてた
結局勝ちと防御率のバランスでマエケンが選ばれたんだろう。それと弱いチームで孤軍奮闘ってのも
選考においてはプラスに働く
- 857 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 11:19:05.77 ID:Sl4RwzH80]
- >>856に補足
あとセリーグから暫く出てなかったからこれもプラスに働いただろうな
- 858 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 11:40:11.13 ID:3L1mb5nj0]
- 最優秀投手の規定からして13勝以上だからな
- 859 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 11:57:40.33 ID:IqJP9HBD0]
- 日本の沢村賞は最多勝＋アルファみたいなもんだからな
- 860 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 12:03:17.63 ID:yWRt43zw0]
- 防御率重視だとすれば、堀内は球界去るべきだ。要は沢村栄治のイメージがあるかで決めるべきだ。
勝ち星少ないのに奪三振の多い松坂が選ばれた年があったが本来そうあるべきだ。
- 861 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 12:17:07.62 ID:IqJP9HBD0]
- 松坂は投球回数が評価されたんじゃねーの、250回くらい投げてたろ
あの年200回以上投げたのは松坂だけだし
- 862 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 13:12:18.56 ID:hHcbgS5v0]
- てか沢村賞って最優秀先発投手賞だろ普通に
- 863 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 13:25:40.38 ID:xECMPHD5O]
- 内海って原以外の監督は代表に選ばないよな
- 864 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 13:29:24.11 ID:yWRt43zw0]
- 沢村賞とは、最強の投手ではなく、最高の投手に贈られるもの。
- 865 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 13:36:07.25 ID:NuVWvitA0]
- 昔はパってだけで受賞資格なかったり左腕や軟投派も受賞出来なかった
時代は変わるものや
- 866 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 13:58:09.33 ID:IqJP9HBD0]
- 何をもって最優秀とするかは意見の分かれるところだろう
- 867 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 14:00:37.64 ID:hHcbgS5v0]
- イニング数・ERA・DIPS・K/BB・WHIP
このあたりの総合評価だろうな
単一の指標のみで測ろうというのは無理がある
- 868 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 14:01:22.83 ID:IqJP9HBD0]
- 日本では無理だろ
- 869 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 14:06:11.45 ID:B4bxtkSZO]
- この俺が総評すると、
近年のピッチャーで史上最強は、斉藤和巳 だな。
あいつは別格、ダルビッシュが尊敬してお手本にしているピッチャーや。
- 870 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 14:49:43.19 ID:hHcbgS5v0]
- 斉藤和己はな～
調子がいいシーズンは本当に物凄かったが
耐久性って大事だと思うんだよね
200イニング超えのシーズンは06年だけだし
次に多い03年の194イニングの次はもう05年の157イニング
素晴らしい投手であったのは間違いないが
どうにも過大評価されてるような気はするよ
まぁ2～3年のエースとしての実動のうち
2度も沢村賞を取ったのは称賛物だと普通に思うけどね
- 871 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 14:53:56.50 ID:nsU2V4z70]
- 79勝しかしてない投手が史上最強とかないわ
活躍年も3年しかないし、どっちかというと一発屋に近い
- 872 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:39:00.70 ID:Wtp55VmK0]
- 斉藤の実績
・先発としての連勝(16連勝)→プロ野球新記録
・15連勝以上(２回)→プロ野球新記録
・投手五冠→史上７人目
- 873 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 17:54:36.11 ID:SpyOJmqPP]
- 寿命の短い投手はやっぱ総合的にはあんま強くは思わんな
生涯勝率を満たす投球回にすら届かないんじゃねえ
同じく、リリーフ投手でどんなに凄い成績上げても先発には見劣りするし
- 874 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 18:05:34.52 ID:2AmgG17p0]
- >>870
ルーズショルダーじゃなければ最高の投手だったのに
05年は途中からの参戦ながらその数字は立派だと思う。
01年ぐらいの離脱で終わったと思ったけど良くやったよ・・・
でも昨日ぐらいにブルペンに入って復活に向けてがんばってるらしいね
- 875 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 19:09:45.89 ID:nsU2V4z70]
- >>872
・規定投球回数達成者で防御率プロ野球ワースト記録の6.21
初めて20勝した2003年の翌年
・ポストシーズン0勝6敗
良い時は素晴らしいが悪い時はとことん悪い
最強の投手とはとても言えん
- 876 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 20:41:34.85 ID:SpyOJmqPP]
- 2003～2005はどれもダイハード打線のおかげ、本当に凄かったのは2006だけ
まあ城島と的場のリードで酷い差があるかもしれんが
- 877 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 21:43:23.02 ID:3L1mb5nj0]
- そのキャリアハイの06年も黒田の方が上だったというね
- 878 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:02:30.32 ID:lKXhcP1v0]
- >>877
数字は普通に和巳のほうが上に見えるが
- 879 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:06:46.57 ID:/ncpDx3e0]
- >>877
一体どの数字を見たらそういう結論になるんだ？
球場の広さとか考慮するにしても差があり過ぎなんだが
最近の斉藤和己と松坂は過小評価され過ぎだろ
06斉藤
26試合 18勝5敗 8完投 5完封 勝率.783 201.0回 205奪三振 防御率1.75 WHIP0.96 投手5冠＋沢村賞
06黒田
26試合 13勝6敗 7完投 2完封 勝率.684 189.1回 144奪三振 防御率1.85 WHIP1.00 最優秀防御率
- 880 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:11:51.51 ID:SpyOJmqPP]
- 2006は中日も阪神もヤクルトも凶悪打線だったから06の斉藤と黒田はあんま変わらんでしょ
- 881 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:14:11.80 ID:lKXhcP1v0]
- あんま変わらんというくらいならまあともかく
これで黒田が上は無理がある
- 882 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:31:49.88 ID:3L1mb5nj0]
- >>878>>879>>881
つ中４ローテ
沢村賞の規定では斉藤だけど投手の価値としては黒田の方が上だったよ
- 883 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:36:49.72 ID:hHcbgS5v0]
- それで登板数が同じってことは
一時戦列を離れてたりしたのか？
- 884 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/26(日) 22:37:50.00 ID:yWRt43zw0]
- 斉藤も黒田もダルも、そんなに大差なしや。まっ、ワシから見たらどれもパッとしない投手や
- 885 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 22:42:39.35 ID:egqnqUj+0]
- DIPSの被本塁打×13で被本塁打が異常に考慮されるのに対して被安打がまったく考慮されない。
これでは、広い球場で投げる投手が無条件で有利になり、公平でない。
また、奪三振×2がマイナス要因になる所も不公平で、打たせて取るタイプのピッチャーが無条件に不利になる。
つまりDIPSは、本格派の三振を取るピッチャーに有利で打たせて取る技巧派に不利である。
- 886 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 23:02:20.52 ID:hHcbgS5v0]
- インプレーになった打球は
どの投手だろうが一定確率でヒットになるという発想もある
だからこそ三振を積極的に取れる投手のほうが
打たせて取る投手よりそもそも優れているという発想もある
チームの守備力を無視できる分
投手個人の力を測りやすいという利点もある
まぁ完全な指標なんてないだろうけどな
- 887 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 23:06:30.83 ID:lKXhcP1v0]
- そういう発想を前提においた上で持ち出すならいいんだろうけどね
- 888 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/26(日) 23:29:22.83 ID:L0MUqAu60]
- >>882
DHがないから無駄な体力を消耗する
試合展開や戦術で代打を送られる
あとはなんつっても狭い市民球場で投げてた点
この辺の環境考えても斉藤和より黒田が上だな
- 889 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 00:38:09.68 ID:UiYeNR6N0]
- >>882
中4日でも登板数は同じってことは離脱してたの？
だとするといくら中4日で投げでもローテを守れないようでは踏んだり蹴ったりでは？
あと同じ登板数でも貯金に差がありすぎる
これでも貢献度は黒田の方が上？
- 890 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 00:44:49.08 ID:UiYeNR6N0]
- >>888
投手が打席に立つ分、1アウトはほぼ確実に計算される。
2死のピンチで8番に回ると勝負を避けて安パイな投手と勝負する
パではこういう打者がいないから
『セの投手→パのDH』となり、こういった投球はできない。
これがあるからセとパの先発投手のレベル差が顕著になると思うんだけど
言いたいのは全く違うルールでやったるんだから、違うリーグの投手を比べるのは不問だと思う
- 891 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 00:48:33.07 ID:hXdNg9Tj0]
- 黒田は中４に加えて広島市民球場で１点台なのが凄い
斎藤なんか中４で数試合投げただけで壊れたしな
- 892 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 01:23:31.83 ID:HMKskfS7P]
- 2006の斉藤は甲子園での阪神戦で下柳に投げ負けてたりする
- 893 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 01:38:38.66 ID:R0rDzrN20]
- 中４日は凄いが故障で離脱したら本末転倒だな
先発投手は一年間ローテーションを守ってなんぼ
怪我されるくらいなら中６日でも一年離脱しない方が上
先発試合数でも投球回でも06斉藤＞06黒田だし間違いなく前者が上
- 894 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 02:04:59.09 ID:/u89MCRc0]
- >>892
たまにこういう奴いるけど無敵じゃないんだから
相手が神ピッチしたら勝てない。
- 895 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 03:05:32.86 ID:Gw+YnM110]
- >>875
・ポストシーズン0勝6敗
ほとんど、0-1や1-2とかで負けてるんじゃない？
- 896 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/27(月) 08:53:44.19 ID:a/fi8InJ0]
- 黒田＋広島市民球場 ＝ 斉藤ー福岡ドーム
これでええやろ
- 897 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 10:28:04.26 ID:UiYeNR6N0]
- そして斉藤イズムは後の世代にも受け継がれていくのだった・・・
- 898 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/27(月) 10:38:29.64 ID:a/fi8InJ0]
- それは違う。江川卓、伊藤智仁以後、ロクな投手がいなかった事が受け継がれていくのだ
- 899 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 10:57:14.62 ID:UiYeNR6N0]
- >>898
ん？なんか勘違いしてないか？
- 900 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/27(月) 12:43:57.06 ID:5eEfLRtt0]
- >>879
投手能力を見るなら球場や守備に影響されない与四球率、奪三振率
つまりＫ/ＢＢ、またはＤＩＰＳも入れなきゃ駄目だろ
ＷＨＩＰなんか安定度を見るだけのもので、投球の質ならＤＩＰＳ
メジャーの人気サイト、ファングラフも投手個人の総合貢献指標ＷＡＲはＤＩＰＳの簡易版ＦＩＰを基準に算出しているんだし
>>885
だから知ったかは少しは調べてから語れと…
08年はダルビッシュより岩隈の方がいい
防御率では0.01だけだがＤＩＰＳでは0.23も優秀
優秀な技巧派投手なら奪三振率が低くてもその分、与四球率の低さでカバー出来てる
それから被本塁打数は被フライ数に相関するので、打たせて取るグラウンドボールピッチャーが有利
奪三振でのマイナスは与四球＆被本塁打の少なさのプラスで相殺可能だから…
奪三振率が低くて与四球率が高いなんて運や守備力に助けられただけの確変投手だろうに
- 901 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/27(月) 13:27:25.31 ID:a/fi8InJ0]
- 小学生諸君、諸君の意見にはパンチがないんだわ。まあ粉飾君くらいかな、パンチあるのは。
そこで我校の生徒会長に粉飾君任命します。
[粉飾君称える歌 俺のダル]
何でもかんでもケチつけるううう♪♪ 俺が粉飾！ 俺が粉飾！ 生徒会長ううう～～♪
俺の名前かっこいいだろおお～♪ 気にいってるぜええええええええ～～♪♪
心情的には応援するとおお バカにされてるのに真に受けてえええ♪♪
ラインの外だあ！ ラインの外だあ！ 一人叫んでるううううう♪
粉飾君～ 粉飾君～ 俺が最高～～～♪♪
- 902 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 15:08:04.16 ID:nV8YC/Bq0]
- また可哀そうな人が…
- 903 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 19:59:46.69 ID:kpFWHJXN0]
- いくら中4日をしようが離脱して登板数投球回を上回られたら意味ないだろ
- 904 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/27(月) 21:44:35.09 ID:L9DIsirQ0]
- それが全てだな
中四日で２２０イニングくらい投げたなら中四日の意味もあったんだろうけどさ
- 905 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/28(火) 02:17:19.94 ID:jUNKksW3O]
- チェンて全然ダメだな。
一時期最高のストレートとか言われてたけど奪三振ゴミ過ぎｗｗｗ負け越し、暴言醜いｗｗｗさすがの中日イズムやね
杉内和田石川内海能見成瀬武田帆足とかの左腕と比べたらはるかに格下ｗ
- 906 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 02:57:39.27 ID:05Ee0JpAO]
- 黒田は広島市民＋永川以外のリリーフ＋野手というハンデがある
- 907 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 04:10:44.24 ID:3BfSFiFg0]
- 06年のヤフドは改修前でファールゾーン広いしな
- 908 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 08:05:19.54 ID:u0EZY4Kv0]
- >>906
まだ言ってるのかw
- 909 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 08:47:08.97 ID:TWi+IrPq0]
- 幼稚園児相手に喧嘩するな
- 910 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 09:23:08.50 ID:mnWmlxp1P]
- 広島って時点でハンデ多すぎるのはまあ納得いく
- 911 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 12:24:49.20 ID:XFqJIlyE0]
- 本拠地～だから有利とかって投手によって違うからなんとも言えない。
例えば去年のダルは札幌で防御率2点台
今年も1.7で防御率の割に札幌ドームはよくない。
で成績よくなった07以降だと東京ドーム、地方球場の防御率1.4と得意としている。
- 912 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/28(火) 13:11:28.58 ID:MI+OWstI0]
- パンチがないんだよ↑ 文字ダラダラ並べんと、「結論」先に言えやあああ。
- 913 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 14:14:14.75 ID:cN27Qq4hO]
- 結論:怪我する奴は二流
斉藤とか伊藤智とかはこのスレに出てきていい投手じゃない
せいぜい良いものは持ってたがそこまでな選手
大体斉藤はともかく90年代ヤクルトでエースが伊藤智なんて言ってる奴なんかいなかったぞ
動画でしか知らないんだろうが
- 914 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 14:43:04.70 ID:1lbWgi+l0]
- 日ハムの場合は守備の援護が大きい
Ｋ/ＢＢはそれほどでもないのに、被ＢＡＢＩＰの低さで防御率が低いだけの投手が多い
06年八木、07年グリン、08年スウィーニー、11年武田勝がその筆頭
- 915 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/28(火) 15:55:18.04 ID:MI+OWstI0]
- ９１３ お前の結論は何や おう 早よう答えろや！
- 916 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 19:56:29.75 ID:umApQG2y0]
- >>914
今年の武田勝のＫ/ＢＢは両リーグで１位だが
- 917 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/28(火) 20:30:55.33 ID:1xi6vlbF0]
- >>914
日ハムの守備防御点って
数年連続で12球団一とかそれくらいのレベルじゃなったっけ？
個人的にはK/BB・被BABIPときたら
普通にDIPSが見たいけど
- 918 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/29(水) 14:22:44.87 ID:7uzDs/THO]
- 印象操作怖いな
ハムってどんだけ嫌われてんだよｗ
- 919 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/29(水) 19:29:44.17 ID:pv8+oWo+0]
- なんで守備指標の話してたら印象操作になるんだか
- 920 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/30(木) 00:56:01.88 ID:+gGB0o510]
- オンチ！ こら！ 菊池どうなるんや 答えろや
- 921 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/30(木) 08:10:06.98 ID:0RzZa8/D0]
- >>914
今年は守備で足ひっぱてるだろうが・・
それだけハムのｐだけ並べてハムファンが自分のチームのｐで釣りしてんの？
だからハムヲタはどこスレでもきらわれてるんだよ・無知のにーと君・・
- 922 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/30(木) 09:08:45.90 ID:Boq6Kpzx0]
- ダルヲタは去年も守備で足引っ張っぱられてるって工作してたな
金子誠がいないだの田中賢介が劣化しただの言ってたけど
指標で見たら2010年ハムの守備得点は２位ロッテの9点をぶっちぎってリーグトップの43点だった
今年は統一球でグラウンド内で捌く打球の比率が上がってるから
日ハム投手陣はダルを始め去年以上に守備の恩恵受けまくってるだろうね
- 923 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/30(木) 14:01:58.51 ID:UCRZr4hg0]
- >>921
無知はお前だろ
そもそも日ハムファンでもないし
ＤＩＰＳと防御率が大きく離れた投手が多いのは事実なんだが
それからまた印象論操作か
実際は今年も被ＢＡＢＩＰの低さがソフトバンクに.005だけ僅差の2位じゃん
低レベルな釣りをしてるなよ池沼君
- 924 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/30(木) 15:18:24.07 ID:+gGB0o510]
- 粉飾君！ 今日は心情的に応援しているぞ
粉飾君知らないのか？ いつもオンチ君やっつけて山頂まで登りついたと思うたら、博士からポイと押されて
崖から滑り落ちていく奴だよ。有名だぜ。
- 925 名前：野球博士 [2011/06/30(木) 15:50:25.22 ID:+gGB0o510]
- このスレも１０００近くなったが、ワシのところだけ残して永久保存版にするがいい。
本来ならば一人１００万円の受講料とるところだが。
- 926 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/30(木) 17:08:13.42 ID:qgkDu1Ob0]
- 野球博士って60kmぐらいのボールは投げられるのかな
- 927 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/30(木) 21:08:33.53 ID:P0w3r/xN0]
- ダルが中５日にしたとたんあっさり打たれてワロタ
完全に唐川のほうがいいピッチングしてたわ。
- 928 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/30(木) 21:14:46.54 ID:973IIvau0]
- 悔しいのう
- 929 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/30(木) 21:38:57.79 ID:T9FkATQ0O]
- ダルは球の次元が違うわ
- 930 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2011/06/30(木) 22:04:49.48 ID:YW6WUgdi0]
- 今日、中５日で130球、前回もそれぐらい投げてるからな
これで次も中５日で終盤まで投げれたら凄いなｗ
- 931 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2011/06/30(木) 22:05:06.70 ID:OW439GO00]
- ダル＞田中＞岩隈＞杉内＞和田 武田＞涌井 成瀬＞館山 金子＞
唐川 吉見 内海＞石川 ほか
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