- 1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 15:37:35 ID:LhEtlowE0]
- ｸﾛﾏﾃｨ
- 2 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 15:39:12 ID:2iWF+B41O]
- 長嶋茂雄
- 3 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 15:39:41 ID:VMQwvAtn0]
- 江川かな
球種が少なすぎる
ま、すぐ憶えるだろうけどね
- 4 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2008/10/01(水) 15:42:02 ID:XlcLHCnEO]
- また非生産的な…
逆に昔だったら活躍できそうな選手探したら？
- 5 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:さげ [2008/10/01(水) 15:44:45 ID:YqkEWeVNO]
- 有働
あ、昔もあんま通用してねえや
- 6 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 15:46:47 ID:7ewzdTwrO]
- 金田、スタルヒン、沢村
- 7 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 15:47:09 ID:ZwORDIUE0]
- 星野 仙
- 8 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 15:47:50 ID:rtLAO/6G0]
- 王
は禁じ手ですか？？
- 9 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 15:48:14 ID:pGvc20nJO]
- ストレート勝負が男らしいと思われていた頃なら實松選手はきっと3割50本打てたｻ……よ！
- 10 名前：越の八口 ◆8Mouth1arg mailto:sage [2008/10/01(水) 15:48:28 ID:lG57viAn0]
- 朴
- 11 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 15:49:08 ID:qQH44guJO]
- 川籐
- 12 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 15:49:21 ID:LhEtlowE0]
- >>8
王貞治は今の時代でも間違いなく、通用するだろう。まあ三冠王は厳しいだろうけど
- 13 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 15:50:02 ID:eNDpMiPRO]
- 川籐
- 14 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 15:50:15 ID:RKt7cdpWO]
- ホージー
シール貼れないから
- 15 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 15:50:50 ID:BotGpizw0]
- 田渕
むかしのＶみたら
ただの外のスライダーにもんどり打って
倒れてた
こいつは絶対無理だと
- 16 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 15:51:22 ID:Wy9V/F5N0]
- カーブ主体の投手はしばらく活躍しそう
- 17 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 15:53:17 ID:SE92trdV0]
- 王さんはホームランのほとんどが直球系らしいが
ツーシームやカットボールには苦労しそう
- 18 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 15:56:12 ID:rtLAO/6G0]
- >>10
最近戦列復帰したどこかの３番・ホヮストですか？
- 19 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 15:56:21 ID:LhEtlowE0]
- 伝統の阪神巨人戦
王貞治－藤川球児
みたいなぁ
- 20 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 15:56:54 ID:8TkWOPFvO]
- 張本
ｽｲﾝｸﾞがおかしい、藤川とか和巳とか絶対うてない
- 21 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 16:00:08 ID:rtLAO/6G0]
- >>11
は当時でも通用しt(ry
- 22 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 16:01:54 ID:yXEoAyZxO]
- 王貞治の一本足は変化球投手に苦労しそうだな。
- 23 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 16:04:49 ID:js8kmOSi0]
- 野茂だろ
- 24 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 16:06:02 ID:PHPiHKIa0]
- カネやんとか鈴木クサとか協調性ゼロの利己主義者は
今なら頭角を現す前に粛清されてしまうだろうな
- 25 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 16:06:33 ID:DaVaB0ek0]
- 東尾とか北別府あたりは今でも十分通用思想。
- 26 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 16:06:51 ID:glHtCJ020]
- 王は、流し打ちが上手いから広角打法に徹すれば中距離打者としてやっていけるだろう。
最近の選手だと小笠原タイプになるかな？
（バッティングスタイルじゃなくて成績が）
- 27 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 16:10:48 ID:erDCcSdEO]
- 衣笠
あの強引でめちゃくちゃなスイングは通用しない
- 28 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 16:12:50 ID:KPQukaUWO]
- 沢村
- 29 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 16:13:39 ID:I7TFLjF1O]
- 昔の読売なんて今以上に八百長帳尻だったのに比べるだけ無駄だ。
- 30 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 16:14:00 ID:Wy9V/F5N0]
- 昔の打者はヘッド下がるのが早い
寝かしてから水平にぶん回す感じ
連続写真見るとMLBでもそんな傾向
今見ると違和感ある
- 31 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 16:28:21 ID:dSf82NRQ0]
- 広島の代走今井
- 32 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 16:34:24 ID:VMQwvAtn0]
- >>4
そんなのわんさかいすぎて、問題提起する意味がない
別所やスタルヒンの時代いったら、
一場がタイトル総なめだろう
- 33 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 16:39:04 ID:PHPiHKIa0]
- 精神的に弱いから
藤村とか青田とかに睨みつけられて
ビビって自滅だったりして
- 34 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 16:41:09 ID:LhEtlowE0]
- バースはどうだろうか意見をきかしてください！
- 35 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 16:51:19 ID:Bz1op7u50]
- 福本さんはどうなの？
- 36 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 16:54:09 ID:IMqiGy+QO]
- 王って圧縮バットのおかげの成績。
技術以前の問題だろ。
- 37 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 17:06:33 ID:kGGFw/Uc0]
- 今でも通用する→西本聖
今じゃ全く論外→ハリー
- 38 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 17:08:50 ID:Wy9V/F5N0]
- 前にちらっと連即写真見たらハマの大ちゃんがやたら現代風なスイングしてたような
- 39 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 17:09:29 ID:Wy9V/F5N0]
- 連続
- 40 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 17:22:07 ID:ivfY14jg0]
- 一場
- 41 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 17:28:23 ID:xRPST1GTO]
- 清原は通用しない
- 42 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 17:49:25 ID:LhEtlowE0]
- >>41
しそう
- 43 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 17:54:41 ID:6FQnkIveO]
- 伊東昭光
- 44 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 17:55:47 ID:sNjthkIa0]
- 大島康徳
- 45 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 17:57:13 ID:j08zarH80]
- なおえ
- 46 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 17:58:50 ID:j08zarH80]
- なおえじゃなくて鈴衛だった・・・
- 47 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 18:00:18 ID:NNjTzvha0]
- 川相だろ
- 48 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 18:00:40 ID:F4Tbvzsu0]
- パンチ佐藤
- 49 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 18:00:59 ID:lkdyxLHA0]
- >>17
いや、あの一本足打法はタテの変化に弱いと思う。
当時は球界に一人か二人しか投げる投手がいなかったというフォークボールで扇風機化してたはず。
- 50 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 18:02:37 ID:fnq+a8okO]
- 広沢
120㌔ぐらいの投手
- 51 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 18:05:49 ID:LhEtlowE0]
- 阪神のバース
盗塁の福本
掛布
原辰徳
この辺がききたいねぇー
- 52 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 18:10:56 ID:PHPiHKIa0]
- 福本は通算1000盗塁だの年間100盗塁だの無理だろうけど
投手の微妙なクセを見抜くとかの技術は今で通用するのでは。
- 53 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 18:11:01 ID:MB4zNLLFO]
- 福本は相手投手の癖を見抜くのが抜群にうまかったらしいが
これは今でも通用するんじゃなかろうか
- 54 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 18:14:08 ID:mLoReGGnO]
- かねやんは気になる
- 55 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 18:14:28 ID:g6eWTqL2O]
- ここ不毛すぎ
- 56 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 18:14:56 ID:LhEtlowE0]
- >>52、53
でもクイックの上達とかで苦しまないかな
- 57 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 18:17:00 ID:q7oFd6r90]
-
現代のピッチャーには現代の対応をするに決まってるだろ
- 58 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 18:17:16 ID:fnq+a8okO]
- 解説の時に分かった！とか言ってた事があるとか
- 59 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 18:17:58 ID:PHPiHKIa0]
- でもクイックの浸透した80年代でも40～50盗塁してるでしょ。
- 60 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 18:20:05 ID:qIbvkuV4O]
- 星野銭一
川藤幸三
エモヤン
- 61 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 18:30:52 ID:LhEtlowE0]
- 監督編
通用する
落合 原 渡辺 大石
通用しない
どんでん 大矢 梨田 野村 王 高田
知らない
バレンタイン コリンズ
- 62 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 18:36:17 ID:av/BeNMSO]
- >>61
通用するしないの判断基準は？
- 63 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 18:38:42 ID:y7Xs1VFh0]
- >>61ＪＦＫの威力は全時代共通やろ～。
- 64 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 18:40:21 ID:Wy9V/F5N0]
- >>51
バース54年生まれ トップの位置がやや低いかなって程度 時代よりも個人の個性だな
福本47年生まれ 振りだしたあとすぐヘッドが下がる古いスタイル
原58年生まれ 手元の写真だと開き早い感じ 当たれば飛びそうではある
掛布55年生まれ 現役打者の本の中に混ざってても俺は気づかんかな 本塁打王とは思わないだろうけど
40年代生まれは同じ土俵で比べちゃいけない感じする
王は40年、長嶋は36年
メジャーとの行き来が盛んになった今の流れでまた大きな変化ありそう
- 65 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 18:50:47 ID:LhEtlowE0]
- 落合は間違いなく通用する。
広角に打てるし、高低差もついていけるし、間違いない。
・330 30本 100打点は今の時代でも大丈夫。
- 66 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 18:58:03 ID:KPQukaUWO]
- 吉田義男
- 67 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 19:11:39 ID:KPQukaUWO]
- 金城は昔だったらスーパースターだったろうな
- 68 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 19:13:34 ID:Fuj1E0xs0]
- 大抵の選手は通用しないんじゃね
特に昔になればなるほどそうだろう
どんな人でも成績が落ちはするだろうしね
- 69 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 19:17:48 ID:yXEoAyZxO]
- 福本や若松みたいな小さい選手が300本塁打打ったなんていまじゃ考えられんな。
赤星なんて５シーズンもの間、本塁打無しだというのに。
- 70 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 19:22:32 ID:lkdyxLHA0]
- そこそこ通用するよ。
金田正一だって20年やったら通算40勝ぐらいはできるはず。
- 71 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 19:23:57 ID:0sNAq/2RO]
- 金田は昔補正での150後半だろ？
今なら厳しいんじゃないか
- 72 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 20:00:11 ID:LhEtlowE0]
- 金田は通用するよ
- 73 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 20:04:08 ID:7u14vz4AO]
- 機械で打撃練習できるようになったのはいつ頃から？
- 74 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 21:31:02 ID:f7YAz86kO]
- 西鉄原理主義者豊田
- 75 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 21:37:22 ID:Ujb4/TKv0]
- >>36
他の選手も使ってたんじゃないの？
- 76 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 21:37:29 ID:nddgTRuQO]
- 山田伝
- 77 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/01(水) 21:55:46 ID:LhEtlowE0]
- age
- 78 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/01(水) 23:26:30 ID:yQ2cMAQsO]
- >>73
昭和40年に日本初のバッティングセンターができたからそのちょい前あたりでね？
- 79 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 01:14:29 ID:fVEhOxlW0]
- 今や近所の1-3回戦レベルの公立でもマシンあるもんなー
- 80 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 02:35:56 ID:hopxB8JG0]
- 秀太でもタイムスリップしたら強打者になれまつか？
- 81 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 03:40:00 ID:S9GSsAYsO]
- 二軍の帝王クラスなら強打者になれるけど二軍でも打てなきゃ話になりません。
- 82 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 07:57:43 ID:givY0ScR0]
- 通用する・・・掛布
通用しない・・・バース・岡田
- 83 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 08:01:13 ID:M/rdvs5H0]
- まあ衣笠だな…
長嶋や王はそこそこ通用するんじゃないかな
とくに長嶋はその時その時の対応がうまそう
どんな時代にも自分を合わせてくる感じ
- 84 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 08:05:34 ID:givY0ScR0]
- カリブの怪人 デストラーデは通用するよ間違いない
- 85 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 08:16:29 ID:LDGzjqVJ0]
- 松井秀喜＞王貞治＞野村克也だと思いますが間違ってますか？
王のホームラン記録は日本中の球場がちんまりしてた時代の話です。
後楽園は恐ろしく狭く(それでも当時としては広い方)
甲子園にはホームラン水増しのためのラッキーゾーンなんてものがありました。
レベルの違いとかを抜きにして球場の広さだけで大リーグでは半分も打てないといわれてました。
さらに圧縮バット使用の問題もあります。
落合も「王さんの記録は狭いスタンド、日本が世界に誇れるのは福本の盗塁記録」と言ってました。
野村克也の南海ホークスのホームの大阪球場の狭さはさらに壮絶で、
フラフラとあがった外野フライがスタンドインする投手泣かせの球場として有名でした。
そういう事を思うと実質、現時点での日本史上最大の長距離打者は松井と見て間違いないのではありませんか？
松井の巨人時代のドームの天井にぶつける程の異常なパワーは凄かったですし
王さん自身が「能力的には松井の方が上だろう」と認めてます。
そもそも時代の違う人物の比較自体がナンセンスです。
イーグル戦闘機とゼロ戦の性能を比較するようなもんです。
王監督のこの言葉を贈ります。
「僕と松井くんのどちらが優れた打者か、なんて比べてもナンセンス。
器具だって進化してるし、僕の現役当時とは球場の大きさも違うしね。
ただ、タイトルだけは別だよ。
タイトルを獲ったということは、その時代で最強の打者であったという証だから」
- 86 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 08:29:37 ID:LDGzjqVJ0]
- というか、
「現役時代の過去の大選手をタイムマシンでつれてきて現代で通用するか」という議論と
「過去の大選手がもしも現代に産まれてきたなら通用するか」という議論はまた別物なんだけどな。
まあ前者ならほとんどの選手は通用しないだろう。
後者ならまあ大丈夫だ。ただし、過去の大選手が生み出した記録に匹敵する活躍ができるとは限らないが。
現代は栄養学やスポーツ理論、トレーニング法などの発展があるからね。
今の投手は三種類以上の変化球が当たり前だが、昔の投手は１、２種類が普通だしな。
特に「ストレートとカーブ」という投手がほとんどだった。
球速も１４０前半で「速い」といわれてたし。
まあ「伝説の選手」より「平凡な現役の選手」のほうが能力は上なのは常識だし。
例えば陸上の記録なんて日進月歩だし、水泳に至っては半世紀前の記録など現代の女子の記録にも及ばない。
将棋で言えば伝説の名人、大山より現代の三段リークの方が上と羽生は言い切ってる。
平賀源内とかアルキメデス、ダヴィンチのような伝説の偉人より現代の三流学者の方が上だしね。
どんな偉大な師であろうと弟子に越えられて当たり前。
何故なら「学ぶ」ことができるからだ。学ぶのは生み出すよりは簡単。
大天才のアインシュタインが苦難のすえ生み出した相対性理論も現代では学ぶことができる。
弟子は師匠の持つ全てを学び、一つでも自分で生み出した工夫を付ければ
それで「師匠を越えた」事になるんだよ。
- 87 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 09:18:08 ID:LpCdVv3eO]
- たぶん昔のプロよりいまの高校生の方がレベル高い気がする
- 88 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 09:52:20 ID:xX0tPr240]
- でも昔の方がレベルは高い
いくら技術や環境がよくなってるとはいえ今は少子化だし…
イチロー～松井の世代がピークかな
絶対値みたいなものは下がってる
- 89 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 10:16:24 ID:7DxpY/2N0]
- >>80
60年代ぐらいまでいけば強打者でしょ。
80年代ぐらいだと微妙。たぶん駄目だろうな。
>>4って懐古癖のあるおっさん？
- 90 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 10:18:16 ID:7DxpY/2N0]
- >>87
>>88
今現役で活躍中の世代は少子化世代というほどではない。
1980年生まれは、1940年生まれより多いし、
そもそも世代人口ではなく、野球人口で語るべき。人口を問題にするならね。
- 91 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 11:56:21 ID:S9GSsAYsO]
- てゆか王の話を持ち出すなら球場の広さや圧縮バットよりチェンジアップ系やカットボールにそれほど強くなかったことをつっこむべきだと思う
- 92 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 12:15:15 ID:7DxpY/2N0]
- 60年代の長嶋茂雄は90年代の元木程度
といってみる。
- 93 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 13:06:46 ID:+xrZxR3Z0]
- >>85>>86
おおむね同意。だから松井やイチローを数十年後にタイムマシンで連れて行っても
通用しないし、松井やイチローより数十年後の二流選手の方が上。
- 94 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 13:08:06 ID:givY0ScR0]
- そうとは思えないなあ
- 95 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 13:08:52 ID:7DxpY/2N0]
- >>87
赤バットとかほざいてた時代の巨人軍は大阪や神奈川あたりだと甲子園出場出来ないだろうな。
- 96 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 13:17:58 ID:qNNjhhdX0]
- 山口高志
150km/hのストレートが決して珍しいものでは無くなってしまった現在では
あのコントロールの悪さと球種の少なさは致命的だろうな
- 97 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 13:24:28 ID:6//9x3bcO]
- 将来、道具やﾄﾚｰﾆﾝｸﾞを含め野球自体が更に進化したら、
｢球児？クルーン？誰それ？｣
｢そ～いゃ、イチローとか清原なんて打者がいたね｣と言われる日がくるだろう。
今現在の我々に、王や金田古くは川上や大下がそう言われる様に。
- 98 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 13:26:43 ID:/EsCNgQ60]
- suzue
- 99 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 13:30:35 ID:02boiPlB0]
- 王貞治
- 100 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 14:45:31 ID:3LtD16U40]
- 昔１シーズンで30勝してた名投手の人たち
140キロも出てたのかな？
打者のレベルが低かったからとしか思えん
だから日米戦で全く勝てなかったわけだし
- 101 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 14:59:31 ID:C/QWUzlI0]
- 変化球が少なかった頃の投手は活躍できないだろうし、
80年代後半以降の選手ならそこそこやれる。
- 102 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 15:04:21 ID:7WUATuJV0]
- >>100
だからあいつらは長続きしなかった。
杉下も稲尾も３２歳くらいで引退してるし、権藤なんて一瞬で潰れた。
- 103 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 16:38:10 ID:3LtD16U40]
- 高校時代の江川
山口高志
尾崎行雄
は見てみたいな
今は高校生でも140キロ中盤のストレートなら打てる時代だけに
通用するかどうか
クルーンでアレだからそんなに速くないんじゃね？
- 104 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 16:44:11 ID:fQTd9hHg0]
- 世界でマイナースポーツだからな・・・
- 105 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 16:57:46 ID:G0MijNC70]
- 日本のサッカーなら高校生でも十分通用するよ
レベル低いからｗ
- 106 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 20:34:23 ID:HuGIB6uOO]
- >>97
王以下、通用しないと言われてるのか。
知らなかった。
- 107 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 20:37:58 ID:3LtD16U40]
- だな‥
A代表が大学生相手に苦戦して学生からダメ出しされる始末だからなw
サッカーってプロアマ関係ないよな
おっと、スレ違いでゴメンよ～～
- 108 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/02(木) 21:10:57 ID:5TESCmqJO]
- バカ殿
- 109 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 21:12:37 ID:APW1DlGLO]
- 投手全員
- 110 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/02(木) 21:51:35 ID:zH0KqT7V0]
- 絶好調！
- 111 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 09:09:39 ID:O1X34UeN0]
- バース
今だったら、普通の打者だと思う
1年で解雇だな
- 112 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 11:14:02 ID:AKfq3iB20]
- >>104
サッカーと比較して でしょ？
経費がかかるから五輪から外れただけであり、
マイナー度では水球やハンドボール等とさほど変わらない。
- 113 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 13:04:10 ID:OiXDspUw0]
- >>111とバカが申しております
- 114 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 15:47:01 ID:IWBazpZj0]
- >>96
最近でも似たようなタイプの全盛期のヤクルト五十嵐がリリーフで活躍しているんだが…
- 115 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 15:48:31 ID:IWBazpZj0]
- >>90
７０年代後半より７０年代前半、６０年代後半の方が明らかに上
- 116 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 15:49:02 ID:t3whJcne0]
- 近鉄のマットソン
- 117 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 15:50:36 ID:IWBazpZj0]
- >>115訂正
プロ野球選手の顔触れ見れば７０年代後半生まれより７０年代前半生まれ、
６０年代後半生まれの方が明らかに上
- 118 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 15:54:36 ID:TCi8vDDqO]
- >>97
それは時の流れ
- 119 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 15:55:11 ID:AKfq3iB20]
- >>117
何が↑なの？
野球人口？
- 120 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 15:58:23 ID:GPXGOVTZO]
- スタルヒン、沢村、大下、川上、ＯＮ、張本、金田、野村…
- 121 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 16:00:05 ID:AKfq3iB20]
- 兎飛びマンセーの張本
- 122 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 16:00:14 ID:IWBazpZj0]
- >>119
野球人口もレベルも上
- 123 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 16:06:29 ID:AKfq3iB20]
- >>122
どこが「明らか」なんだろ？
客観データあるわけだよね。
- 124 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 17:15:27 ID:G9MxWRNK0]
- >>97
このスレ的には
「昔の外人Ｐクルーンが160km/h？遅ッｗｗ」
「清原が525HR？あんな箱庭でたったそれだけ(ﾌﾟｹﾞﾗ」
数十年後、こんな言われ方をするんだろうな。
- 125 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 17:25:11 ID:AKfq3iB20]
- 大矢横浜＞山下横浜＞野村阪神＞森西武＞上田阪急＞川上巨人
- 126 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 18:02:07 ID:O1X34UeN0]
- ヤクルト池山
- 127 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 18:12:40 ID:ohIOaUAhO]
- 斎藤雅樹
今の右打者なら軽く当時の神スライダーについていく
- 128 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/03(金) 18:20:15 ID:EdroKGE40]
- 王、長嶋、野村、張本、福本たちは現代にタイムマシンで連れてきても、当時無かった
変化球にもスピードにも対応できるように、すぐになると思う。あそこまで他の選手を
凌駕するような成績は残せないだろうけど一流選手にはなれると思う。
相対的実力で圧倒していた選手はセンスがずば抜けていたということが根拠。
絶対的実力では今よりかなり低かっただろうけどそれは投手レベルや食生活なその環境。
朝青竜＞千代の富士＞北の湖＞双葉山＞＞＞＞＞＞雷電 為右衛門である。
- 129 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 18:31:22 ID:1fKnJr3U0]
- ６０年代後半年度生まれ
投手：野茂 桑田 佐々岡 渡辺久 星野 小宮山 山本昌 野田 野村 渡辺智 佐々木 潮崎 盛田 高津 斎藤隆
小野 加藤 武田 紀藤 岡林 西村 湯舟 水野 若田部 高村 島崎 河本 成本 鈴木平 長谷川 橋本
小池 藪 川尻 下柳 吉井 吉田修 金田 落合 中山 与田 田村
捕手：古田 中村 矢野 西山 吉永 大久保
内野手：清原 山崎武 片岡 立浪 池山 野村 田中幸 鈴木健 初芝 堀 田辺 村上 八木 水口 土橋 奈良原 大島 進藤
外野手：金本 緒方（広）佐々木 田口 飯田 関川 岸川 佐藤真 高橋智 桧山 大道 緒方（巨）五十嵐
- 130 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 18:32:24 ID:1fKnJr3U0]
- ６０年代後半年度生まれ
投手：野茂 桑田 佐々岡 渡辺久 星野 小宮山 山本昌 野田 野村 渡辺智 佐々木 潮崎 盛田 高津 斎藤隆
小野 加藤 武田 紀藤 岡林 西村 湯舟 水野 若田部 高村 島崎 河本 成本 鈴木平 長谷川 橋本
小池 藪 川尻 下柳 吉井 吉田修 金田 落合 中山 与田 田村
捕手：古田 中村 矢野 西山 吉永 大久保
内野手：清原 山崎武 片岡 立浪 池山 野村 田中幸 鈴木健 初芝 堀 田辺 村上 八木 水口 土橋 奈良原
大島 進藤
外野手：金本 緒方（広）佐々木 田口 飯田 関川 岸川 佐藤真 高橋智 桧山 大道 緒方（巨）五十嵐
- 131 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 18:37:11 ID:1fKnJr3U0]
- ７０年代前半年度生まれ
投手：今中 川崎 黒田 西口 石井一 三浦 野口 黒木 伊藤 山部 赤堀 大塚 豊田 岩瀬 小林雅 森
門倉 川村 石毛 山内 岩本 石井貴 戎 小林幹 岡本
捕手：谷繁 北川
内野手：松中 小笠原 中村 江藤 小久保 石井琢 井口 今岡 吉岡 宮本 木村拓 種田 小坂
外野手：イチロー 松井 前田 鈴木尚 和田 稲葉 谷 新庄 村松 垣内 坪井 柴原 清水
礒部 波留 真中
- 132 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 18:40:34 ID:1fKnJr3U0]
- ７０年代後半年度生まれ
投手：斉藤和 上原 井川 川上 渡辺俊 金村 福原 清水直 小林宏 石川 岡島 木塚 武田久 五十嵐
小野 高橋尚 藤井 篠原 大家 平井
捕手：城島 阿部 里崎 細川 G.G.佐藤
内野手：松井 新井 岩村 福浦 井端 二岡 荒木 金子 平野恵
外野手：高橋由 福留 多村 金城 大村 嶋 赤星
- 133 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 18:41:55 ID:1fKnJr3U0]
- 60年代後半生まれ、70年代前半生まれの野球選手＞70年代後半生まれの野球選手
- 134 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 18:42:19 ID:AKfq3iB20]
- >>132
なんでそうなるんだ？
- 135 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 18:42:22 ID:zqVRAr460]
- 関本はまだ早いか…
平野恵が入るなら、と思ったが
- 136 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 18:44:17 ID:AKfq3iB20]
- おっとずれた >>133宛
- 137 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 18:52:14 ID:1fKnJr3U0]
- >>134
顔触れ見れば明らかだろ
- 138 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 18:55:04 ID:AKfq3iB20]
- >>137
「明らか」なら何かデータ出したら？
- 139 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 19:39:54 ID:Uy7unFGz0]
- >>138
人を頼るんならどういうデータを出せば良いのか言えば？
- 140 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/03(金) 20:26:45 ID:AKfq3iB20]
- 「明らか」といってる奴はデータ持っているんじゃないの？
- 141 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/04(土) 13:23:39 ID:s+xZy+g70]
- バースは通用しないだろうね
あの時代だからスターになれた
- 142 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/04(土) 14:13:53 ID:4ed3/aLZ0]
- そうそこでジャイｒ（ｒｙ
- 143 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 14:16:37 ID:ZbU7t0DKO]
- 王
- 144 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/04(土) 14:18:01 ID:EmwVkzOYO]
- 朝青龍
- 145 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/04(土) 14:22:26 ID:VSLE1YkN0]
- そもそも日本のプロ野球って川上(-58)、張本(59-81)、工藤(82-)のたった３世代しか
入れ替わってないんだから、大して変わってないっての
- 146 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 14:32:12 ID:uIb+Vuyv0]
- 南北分断されて50年で
北朝鮮と韓国の平均身長は7cmの差が出来た。
- 147 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 14:59:21 ID:5llOXomT0]
- >>140
>>130や>>131レベルの成績を残した選手が>>132しかいないって事だよ
半分ぐらいしかいないだろ
野手の金子、平野、木村、小坂、巨人緒方、赤星、荒木、細川、里崎、
水口、土橋、奈良原、大島、五十嵐あたりは守備・代走要員として加えておいたが
斉藤和、上原、金村、藤井あたりはもう劣化、下柳・山本昌・小笠原・金本がまだ
頑張ってるのに（中村・松中も７０年代後半の打者に比べれば劣化してもまだ立派な成績）
今年のタイトル争い上位の日本人も安藤・石川・帆足・福地以外は７０年代前半以前や
８０年代ばかり
- 148 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/04(土) 15:00:49 ID:dxFVXNnk0]
- 関本より森野
- 149 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 15:05:42 ID:5llOXomT0]
- しかも安藤・石川・帆足・福地は今年が最高成績になりそうだし
石川・帆足の防御率と福地の打率は今年以外は良くない
- 150 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/04(土) 15:09:52 ID:dxFVXNnk0]
- 高橋信二、後藤光は？チームのクリーンアップだよ入るよね
関本や森野も鈴木も上のメンツ入るなら入るでしょ
種田とか清水とか大道とか奈良橋とかハルとか進藤ですら入ってるし
- 151 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/04(土) 15:12:17 ID:dxFVXNnk0]
- 浜中だって入るでしょ
３割２０本、１８本とか記録したシーズンあるから
種田とか清水とか大道とか奈良橋とかハルとか進藤ですら入ってるし
- 152 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 15:12:24 ID:KzSTLazn0]
- 帆足は肩壊してたからね順調に来てるよここまで
- 153 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 15:12:42 ID:uIb+Vuyv0]
- >>147
で、データは？
同じ年齢（30歳とか）での成績比較とか、やったんじゃないの？
- 154 名前：あ [2008/10/04(土) 15:13:38 ID:FDodF79bO]
- 高橋慶彦はどーなんだろ？
- 155 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 15:13:56 ID:KzSTLazn0]
- 帆足は好投、炎上の繰り返しだったけど安定してきた
- 156 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/04(土) 15:16:54 ID:khPpjZ87O]
- 川藤やろ？
- 157 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/04(土) 15:18:05 ID:dxFVXNnk0]
- 左腕の石井も入ると思う
１５５の中継ぎ左腕として活躍したし
石井怪我してから代表左腕の中継ぎ苦労してるよ
- 158 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 15:21:14 ID:6A6d8sqCO]
- >>154
あの守備力でショートでは厳しいだろうから、脚力を生かして外野手かな。
- 159 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/04(土) 15:25:40 ID:KzSTLazn0]
- ソース
www.chunichi.co.jp/chuspo/article/baseball/news/CK2008092702000084.html
- 160 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 15:48:12 ID:dnCDYbX80]
- 日本人の運動能力は年々落ちてるのにｗ例えば秋山に最新のトレーニングさせたらもっと凄かったはず。
- 161 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/04(土) 15:49:41 ID:dxFVXNnk0]
- オリンピックのメダル数
- 162 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/04(土) 15:55:14 ID:nXfa/TKUO]
- 塀内久雄は通用しない
- 163 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/04(土) 16:04:11 ID:xQI+rXnmO]
- ラモス
- 164 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 16:04:16 ID:5llOXomT0]
- >>151
奈良原は代走＆守備要員、進藤は打撃微妙だが守備評価、大道は００・０１年の連続高打率＋
安定した代打での活躍、種田は００年の代打の活躍＋規定３割２度
大道、種田、進藤は入れるか迷ったレベル
鈴木はスタメンにも１年も定着出来てないので代走要員巨人緒方以下
清水は規定３割３度やってるし９７、０１、０７年も打率高い
波留はやっぱり除外
>>157
石井忘れてた
石井も追加
- 165 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/04(土) 18:17:01 ID:s+xZy+g70]
- きよはら
- 166 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/04(土) 20:52:38 ID:tfeRn3Zu0]
- >>121
江本も追加
ラジオ実況でしきりにうさぎ跳びやれってうるさかったなｗ
- 167 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/04(土) 21:10:12 ID:K7DrXwNz0]
- 王がOB戦でホームラン打ってる映像見たけど
打球飛ばす技術は突出しとるぞ
- 168 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/08(水) 22:45:40 ID:4DMghhA/0]
- さんざんガイシュツだけど、やっぱ王かな？
キャリアハイの年に２・３回はタイトルを獲るだろうが、
ホームラン王だけで１０数回なんて有り得ない。
変化球が多彩になった現代では、大豊の生涯成績より少し上程度。
- 169 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/08(水) 22:46:23 ID:qKwvLmDH0]
- 金田正一
- 170 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/08(水) 22:47:06 ID:qKwvLmDH0]
- >>12
箱庭後楽園だからなしえた大記録じゃんｗ
- 171 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/08(水) 22:49:50 ID:qKwvLmDH0]
- >>141
あのラッキーゾーンのあった甲子園で
ラッキーゾーンに入ったHRは極端に少なかったわけだがｗ
- 172 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/08(水) 23:04:06 ID:vlj5aNZw0]
- バースは本塁打が無理ならヒット狙いの名選手になってたろ。
まあ、チームに必要とされないかもしれんが。
- 173 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/08(水) 23:41:59 ID:W29pktMA0]
- ワン（王）
- 174 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/08(水) 23:54:04 ID:Ur8ebZ4BO]
- ここまで野村なしのようだが読みで打つからそれなりに打てるんかな？
- 175 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/08(水) 23:59:09 ID:xXqMKCXjO]
- 張本
- 176 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/09(木) 00:13:26 ID:9FTOXJes0]
- >>174
近年の野球で基本となってることを
考え出した人だからね
- 177 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/09(木) 00:40:22 ID:OK7902ZVO]
- 逆に昔なら鈴衛は野村を超えてたはず
- 178 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/09(木) 00:43:47 ID:U1eVRWuU0]
- カツノリなんか昭和30年代なら三冠王だろ
- 179 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/09(木) 00:45:17 ID:DuDL4PiS0]
- 昔でも鳥谷は相変わらず.280、15本
- 180 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/09(木) 00:46:17 ID:6l9KMycvO]
- 昔の外野手はひどかった。特にレフト。レフト前ヒットで二塁に山なりの返球。頭上の打球は追わずクッションボール待ち。チェンジで徒歩でベンチ。草野球とたいして変わらなかった。ひどい弱肩。
- 181 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/09(木) 00:54:20 ID:jOrPA2gu0]
- 上坂太一郎
- 182 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/09(木) 01:06:17 ID:GOTaBprJ0]
- >>166
まぁ江本はな…
練習中に水飲むな
アイシングで肩を冷やすなんて言語道断
って人だから
- 183 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/09(木) 01:52:34 ID:aX2sauIj0]
- 野村は天性でも二割五分打てるらしいが、現代じゃ二割五分いかないと思う
あと長島は現代でも絶対通用するだろうな、日米野球でも通産３割打ってた、一方野村や張本は一割台
- 184 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/09(木) 11:42:08 ID:txu9IpRA0]
- 昔の名選手が現代の環境で鍛えればより優れた能力を持つ選手になるのは確定だろ
それが許されないなら現代の優れたトレーニングでもカスのカツノリや鈴衛は昔のトレーニングでなら
より劣った選手になっていた事を考えるべき
現代の選手が現代の環境で鍛えた上でその状態で昔の環境で打つのは許されるのに
昔の選手が現代で打つのに現代の環境で鍛えるのは許されないなんて池沼現代厨の都合良過ぎの解釈
- 185 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/09(木) 12:17:14 ID:gNuSUWJFO]
- デブなんか、今じゃプロ選手にすらなれないだろう。
- 186 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/09(木) 12:21:35 ID:xAsTwqzr0]
- 今中は？
- 187 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/09(木) 13:19:17 ID:U1eVRWuU0]
- 今中はまだ30代だろ。なんていうか「今」の選手。
- 188 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/09(木) 19:11:08 ID:7xH1AJ2z0]
-
勉強なんかでも中学で中位だったやつがレベル下げて高校受験して
「このバカ高校ならオレでもトップクラスだw」
とかいっても、卒業する頃にはやっぱり中位をウロウロしてるものなんだよ。
なんというか集団の中に置ける自分のポジションって子供の頃から変わらないと思う。
技術云々ではなく気持ちの問題だね
だからカツノリや鈴衛なんて昔に生まれてても成績はたいして上がらんだろね。
- 189 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/09(木) 19:18:54 ID:KR5z+JUP0]
- >>188
それはそのとおりだ
王さんがいまいたら、、、ホームラン王とれる。十何年連続は無理かもしれないが
王さんは気が狂ってるんじゃないかというほどの異常な負けず嫌いだからね。
世代トップの打者になるのは間違いないよ。
- 190 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/09(木) 19:37:53 ID:DuDL4PiS0]
- レベル下げたアマチュアではトップだったわけだが
- 191 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/09(木) 21:29:07 ID:NA4fHrRGO]
- 源五郎丸洋
- 192 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/09(木) 21:42:22 ID:BEIpJkz5O]
- ミスターは本塁打こそ減るけど打率は320はいけると思う
ハリさんはどうなんだろ…見たことないし3000本て言われても現代なら2000打ててるのかな？
- 193 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/10(金) 22:27:25 ID:oIwUfXgt0]
- 藤王なら
- 194 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/10(金) 22:40:40 ID:gF1sun1O0]
- >>182
今でも？
- 195 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/10(金) 22:42:10 ID:wcMoAnMo0]
- Pの大半は無理だな。ミスターもカズシゲ見る限り微妙
- 196 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/10(金) 23:03:29 ID:Qh7V3Z4k0]
- 長嶋があれだけカリスマ性を持ち得たのは
数字に表れない部分があったからなぁ。
同じ１打点でも、ここで打てば試合は決まるといった
場面で、ことごとく打ってたイメージがあるから。
チャンスにめっぽう強い、日本人には無い
メンタルの強さを持ってたからね。
今だとどうなんだろうね。大打者にはなれなくても、
阪神ファンにおける新庄のような存在にはなっていたんじゃないだろか。
- 197 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/11(土) 11:24:36 ID:acaaUM6/0]
- >>184
単純に絶対値で比較しようという話じゃないの？
- 198 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/13(月) 07:55:08 ID:OkZzIVs00]
- 王
- 199 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/13(月) 08:28:59 ID:FnItg3VWO]
- 投手はほとんど通用する
投手は制球力とキレが命
球種が少ないとかよく言うけど何か自信のある変化球が一つでもあれば通用するし昔の人も色んな球種投げてたよ
- 200 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/13(月) 08:51:07 ID:payCpd3+0]
- 小学生の体力測定結果によると昭和62年頃がピークでその後は
低下傾向にあるとか。
だとすると今の30代前半の選手あたりがピークになるのか？
（体力的には）
今後は逆に衰退していくかもよ。
- 201 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/13(月) 08:53:46 ID:ykFmuKA8O]
- 沢村栄治
- 202 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/13(月) 09:23:19 ID:KYjNOTew0]
- >>199
２行目が浮いているんだが
- 203 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/13(月) 11:36:06 ID:6wAxkGtnO]
- 長嶋茂雄＝パンチ佐藤
- 204 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/16(木) 00:20:09 ID:t03m0Bf/0]
- いぐち
- 205 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/17(金) 08:00:02 ID:OAlRQZiG0]
- >>200
でも記録の方はどんどん向上してるので平均をどうこう言っても無意味。
>>199
それは間違い。
現代ほどには多彩な変化球はなかった。
「シュート」が魔球とか言われてた。
- 206 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/17(金) 08:09:46 ID:OAlRQZiG0]
- >>199
>何か自信のある変化球が一つでもあれば通用するし
いや一見、決め球がフォークとかカーブとかストレートしかない選手はいるが、
そういう選手は実はいつも同じモノを投げて居るのではなく相当に工夫して微妙に変化をつけている。
藤川のストレート、岩瀬やウィスリアムスのスライダー、
過去選手だが江川のカーブ、佐々木のフォークなども、
バカみたいにいつも同じものを投げているわけではなく微妙に変化をつけている。
- 207 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/17(金) 08:19:16 ID:vQHRKqXcO]
- 逆に今だったら落合は
率370 58本 164打点打てる
- 208 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/17(金) 08:19:32 ID:W6IUClCmO]
- 星野仙一は今ならば一場程度の投手。早々と解雇されてるはずだ。
- 209 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/17(金) 08:30:28 ID:lPqqXoE70]
- 加藤鷹
- 210 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/17(金) 08:33:50 ID:rGAN3MAcO]
- >>207
ネタであろうがそうじゃなかろうがそれはない
落合なんて今だったら精々
.394 71本 187打点ぐらいの成績しか残せないと思う
- 211 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/17(金) 08:53:03 ID:gj8t5e/I0]
- 通用しないって言いすぎじゃない？
成績が落ちる程度で野球センスは間違いなくあるだろ
- 212 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/17(金) 09:40:01 ID:PDxJvT5S0]
- 落合は一番疑問持たれる選手だろｗ
- 213 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/17(金) 09:58:56 ID:vGtZVPIO0]
- 今の日本のボールは飛び過ぎる
昭和２０年代の一時期飛ぶボール使った時期があったが
それ以外は昔はこんなに飛ばなかった
- 214 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/17(金) 10:39:55 ID:mSjSQj9SO]
- >>205
魔球のようなシュートを投げるＰが居ただけで並のシュートなんてなんとも思われてなかったよｗ
つか現代でも真田や西村級のシュートは大きな武器だよ
シュートだろうがカーブだろうが通用するかどうかはキレと精度の問題
>>206
＞いや一見、決め球がフォークとかカーブとかストレートしかない選手はいるが、そういう選手は実はいつも同じモノを投げて居るのではなく相当に工夫して微妙に変化をつけている。
なぜ昔の人がそうしてなかった前提で話てんだ？
昔だろうと今だろうと工夫して投げてるＰもいりゃそうじゃないＰもいる
君の前提はおかしい
- 215 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2008/10/17(金) 12:40:04 ID:PzI296Jq0]
- >>205
これは恥ずかしい…
間違ってるのはむしろあんたの方なのに
盛田のシュートjp.youtube.com/watch?v=SEYBBYJNGxI&feature=related
今の球界にこんな良いシュートを投げてる投手はいない
平松、西本もこれに勝るとも劣らないシュートを投げてた
こういう投手の投げるシュートが魔球と言われてただけなんだが…
- 216 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/17(金) 13:20:14 ID:BvroWIPG0]
- オチなんか狭い球場で量産してただけ
昔の選手は皆そうでしょ。こういうのは
比べようがないよ、時代は変わっていくもんやから
- 217 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/17(金) 17:39:56 ID:86M5f68dO]
- 山本浩二
田渕幸一
- 218 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/17(金) 17:42:42 ID:VLDDlOeU0]
- ホージー
- 219 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/17(金) 17:53:09 ID:YAm9Ks8bO]
- >>196
長嶋のカリスマ性は時代のおかげ
昔はスポーツの娯楽と言えば野球とプロレスくらい。しかも全国放送で巨人戦しか中継しないとなれば国民も洗脳されるに決まってる
- 220 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/17(金) 17:55:25 ID:9Y7z+cSdO]
- 今岡誠
- 221 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/17(金) 18:17:05 ID:LMiHFG29O]
- 南渕
鴻野
前原
小松崎
丹波
- 222 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/17(金) 21:19:27 ID:LMiHFG29O]
- 王貞治は５０打席以上対戦した投手が７２人。
そのうち一本も本塁打を打てなかったのは３人。
そのうちの１人は外国人。阪神のバーンサイド。
サウスポーのナックルボーラー。
２年で１０勝２２敗。
王「あのナックルには参った。分かっていてもかすらなかった。」
あとの２人って誰？
- 223 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 10:08:41 ID:PmjJt9N/0]
- バースは通用するよ
・320 35HR 120打点ぐらいだな
- 224 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 10:35:18 ID:Wr4uWfdBO]
- 間違いなく張本はデカい顔できん
- 225 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 10:37:33 ID:d4XmoWrPO]
- デシンセイ
- 226 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 12:16:35 ID:Vhgdh2CZ0]
- 王
- 227 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 12:27:47 ID:yTQTcAxbO]
- 斎藤雅樹
今なら10勝8敗くらいの投手
- 228 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 12:29:47 ID:kNP7y35G0]
- 星野のデタラメ采配
- 229 名前：・ [2008/10/18(土) 12:33:46 ID:38Tq/hbQO]
- 張本を庇うという気はないが、あの人イチロー並の足の速さがあったわけじゃないのに、よく3000安打うてたよな？
- 230 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 12:34:25 ID:dEahL+fUO]
- ウチのひぃ祖父さんが言ってたが、沢村は今で言うと並の打撃投手レベルだそうだ。
何だか夢が壊れたよ‥
- 231 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 12:37:00 ID:sO9bS4O/O]
- ガルベス
- 232 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 12:42:43 ID:nDRqHlg40]
- 沢村は通用する！
星野や今中タイプだから
- 233 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 12:42:45 ID:wa075Fdl0]
- 田口壮
- 234 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 12:43:22 ID:QGgDZtc7O]
- >>229
敢えて釣られてあげよう。張本さんは通算300盗塁。
- 235 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 12:44:07 ID:g/k9CQbfO]
- 王は今では禁止されてる圧縮バット使ってホームラン量産してたから
- 236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 12:48:14 ID:WVdTGJUSO]
- 落合なら
打率.452 HR.78 打点.231
くらいしか打てない
- 237 名前：代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で mailto:sage [2008/10/18(土) 12:51:23 ID:UD4Ozhfo0]
- 江川
- 238 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 12:52:30 ID:vFvcPKohO]
- 20年まえくらいの優秀な選手は今でも余裕で通用するでしょ。今のがレベルが上って全く感じないな。ウン十年前の比較ならともかくだけど。韓国が20年くらいで日本にいい選手を送りこめるようになったくらいなんだから
- 239 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 12:53:57 ID:lwYzmE4XO]
- 沢村は通用しない
所詮140キロも出ない投手
- 240 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 12:57:15 ID:Y0j9og8HO]
- 今岡さん
- 241 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 13:00:21 ID:7TootqFX0]
- >>235
圧縮バット使っても打てなかった他の選手が可哀想じゃないか…。
- 242 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 13:02:10 ID:mcUmKC8+0]
- イチロー
- 243 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 13:04:01 ID:wCXkXP+EO]
- 戦後なんて今とは食生活が違うんだから体格も小さいしパワーも走力もない。
140キロ出なくて当たり前。
身体能力やセンスがずば抜けてたんなら沢村だって通用するはず。
- 244 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 13:16:03 ID:wCXkXP+EO]
- >>200
みんなが外で遊んでただけ
野球やってる奴らだけの体力測定をしないと
- 245 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2008/10/18(土) 13:23:38 ID:wCXkXP+EO]
- 大野豊を過去に送り込めるならタイトル取りまくりな予感
- 246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 13:25:15 ID:DCg7fPY50]
- 新井（兄）
- 247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 13:26:50 ID:PmjJt9N/0]
- バースは間違いなく 通用するね
- 248 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 13:32:59 ID:e4Q2bEkn0]
- >>239
何年前の選手だしてんだよ
- 249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 13:36:23 ID:wCXkXP+EO]
- >>97
技術は上がるかもしれんが、島国である日本人の血だけでは身体能力には期待できそうにない。
今でこそ受け入られるようにはなってきたが、ダルビッシュのようなハーフが雑ざり合っていく時代になれば怪物が生まれそうだ。
- 250 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 13:40:27 ID:hbz5vEztO]
- 須田博
- 251 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 13:40:37 ID:iirigTxSO]
- >>216
君は川崎のﾌｪﾝｽの高さ見たことあるのか？
- 252 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2008/10/18(土) 13:43:25 ID:wCXkXP+EO]
- ダルビッシュと上野を交尾させたらどうだ
- 253 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 13:52:47 ID:iirigTxSO]
- >>96
ホントに150しか出てないならね。
- 254 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 14:05:06 ID:HcfegpWwO]
- ゴン中山
- 255 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 14:15:36 ID:iirigTxSO]
- てか、このﾈﾀって永遠のﾃｰﾏだけど、議論すればするだけ不毛になっていく気がする。
当時の技術ﾚﾍﾞﾙで最高の技術を持ってる選手が今の技術を身につけられるとは限らないし、逆に今の選手が当時必要な技術を持てるとも限らない。
身体能力にしたって、高いから活躍するとも限らないし。
いくら身体能力高くても活躍できない選手はたくさんいるし、その逆もまたしかり。
岩隈が年50も60も先発できないように、金田だって今いたとしても年20～30しか先発させてもらえない。
時代背景その他諸々絡むから比べてもあんまし意味ないよね。
まぁ、こういう話しはしてて楽しいけどね。
- 256 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 14:21:23 ID:dBKg08cs0]
- >>255
無意味な投稿だな
- 257 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 14:29:20 ID:cZV+DcA0O]
- 昔は球場が狭すぎ＆圧縮バット全盛！全盛期の落合でも、ヤフーDや札幌Da本拠地なら、30本行って良いとこでは！王さんにも悪いが、後楽園もかなり狭い！
- 258 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 14:39:30 ID:Nl7ti3YK0]
- だってさあ、
陸上狭義とか水泳とか
「能力が具体的な数字として残る競技」の場合は
確実に過去の選手より現代の選手の方が上回ってるんだよ。
それなまに野球とかサッカーとかボクシングとか
「能力が数値として具体的にら残らない競技」の場合に関しては
昔の選手の方が上とは思えないよ。
ちなみに１９３５年に出場した全ての競技で圧倒的世界新を出して
優勝したオーエンスのタイムが今ではたいした事がない。
１００ｍ １０．３
２００ｍ ２０．７
４００ｍリレー ３９．８
走り幅跳び ８ｍ１３ｃｍ
陸上の世紀の天才カール・ルイスの打ちたてた記録も
今では「平凡な記録」とまでは言わないが再三、更新されてしまってるんだよな。
- 259 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 14:43:11 ID:3E5XgrvyO]
- 阪神 大町
西武 南牟礼
- 260 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 14:44:24 ID:Nl7ti3YK0]
- ただ、陸上競技で「スター性」「華」という点で
カール・ルイスに勝る選手はいなかったなあ。
彼は陸上界の長嶋みたいなもんだろう。
- 261 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 14:47:50 ID:p5CGDjuZO]
- 巨人・沢村は確実に160キロ出ていたと、昔に青田か誰か年寄りが言ってたが、
信じられんわな。
数十年前の記録がいまだにほぼ日本記録なんて、ありえない。
- 262 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 14:48:45 ID:dBKg08cs0]
- 青田は「沢村は170キロ」発言している
- 263 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 14:50:35 ID:n4j9SfjX0]
- 金田とか絶対に通用しない。
でも山本昌が９５年に引退してたら、あんなの今じゃ絶対に通用しない
と言われていたことだろう。
しかし現実は・・・
あとダルビッシュや松坂が金田の時代行ってもすぐ壊れて
使い物にならなくなりそうなので、結局どっちもどっちな気がするな
- 264 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 14:51:18 ID:UgnYNNGL0]
- 落合は信者が多いせいか、活躍しなさそう
- 265 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 14:53:01 ID:cZV+DcA0O]
- 今は近代的トレーニングの導入等もあり、それだけでも、全く能力が同じ選手なら、今の方が上を行くよ！昔を否定する訳じゃないが、江夏、山口のストレートは凄かった～は他に比較する適当な選手不在であてため、より際立って見えてただけのように思えてならなあ。
- 266 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 14:57:31 ID:n4j9SfjX0]
- いや山本昌が通用してる時点で、名のある投手は実はほぼ全部の投手が通用するに
賭けるね。
現代選手に山本昌を常にフルボッコするくらいの力があるというなら
昔＝レベル低いを認めてもいいが
- 267 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 14:58:55 ID:cZV+DcA0O]
- 昔三冠王とった頃の落合のホームランなんて、みんなギリギリ。広島市民の山本、衣笠にも言えるが、なんてギリギリ打つのが上手い選手なんだろーって、変な意味で感心してた！
- 268 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:age [2008/10/18(土) 15:00:17 ID:3hw3nPvNO]
- 王貞治
- 269 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 15:04:32 ID:pYAac0SxO]
- 昔のバッターは通用しないだろ
今の変化球なんてほとんど魔球扱いだろ
- 270 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 15:07:17 ID:n4j9SfjX0]
- それがそうでもないんだな
若林が既に七色の変化球を投げていたし
とにかく動画も残ってないのに昔はレベルは低いなんて
よく信じられるなｗ
山本昌や山崎が通用してる時点で現代のレベルなんかたかが知れてる。
- 271 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 15:10:02 ID:cZV+DcA0O]
- 高校野球をみても、昔の方が確実のレベル下だと思うよ。やまびこ打線池田でも、当時は比較する他校がいなかったから際立って見えただけ。近年なら、横浜、智弁和歌、帝京、大阪桐蔭・・・それ以上の高校が毎年一大会に重複して出てるからね。
- 272 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 15:10:13 ID:lqaHNSuy0]
- 青田って何を根拠に160とか170とか言ってんだろ
- 273 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 15:11:17 ID:dBKg08cs0]
- >>270
動画も残ってないのに
＞若林が既に七色の変化球を投げていたし
こんなことよくいえるな
- 274 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 15:12:42 ID:cZV+DcA0O]
- >>272 体感速度と後は昔の自慢で＋１０キロ上乗せしてるな！
- 275 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 15:14:14 ID:n4j9SfjX0]
- 稲尾や杉浦、野口、若林、小山あたりが現代でどれだけ通用するかは知らんよ。
でも松坂もダルビッシュも野口や稲尾レベルの成績を
残せない。
それだけ
- 276 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 15:17:51 ID:4yx2OAOrO]
- まあ過去の選手がしのぎを削って進化させた技術や
経験を今の選手は当たり前にいただける訳だからね。
ただ過去で突出していた選手はそれなりの説得力がある。
ようつべで王さんのOB戦ホームラン見たけどやはり別格。
55歳で甲子園のスタンドにライナーだもんなあ。
- 277 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 15:19:07 ID:cZV+DcA0O]
- >>275 成績の比較は当てにならないよ！それこそ、起用方やチーム事情だけで相当左右される！それでいて、昔と今の比較なら尚乖離が出る。日本シリーズ4連投、シーズン50試合先発・・・？そんなもん近代野球じゃ、なんぼ怪物投手でも有り得んよー！
- 278 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 15:21:46 ID:n4j9SfjX0]
- ２０年前大した投手じゃなかった山本昌に投げ負ける
セリーグ最多勝投手グライシンガーとか今年はよく見た気がするが
気のせいなのか？
- 279 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 15:23:24 ID:n4j9SfjX0]
- だから昔の野球と現代の野球は異質なんだよ。
進化したのではなく変化しただけ。
- 280 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 15:23:54 ID:UgnYNNGL0]
- 改めてレス抽出すると、何故落合は通用するという見方が強いのだろうか
最近の方だから？
- 281 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 15:25:05 ID:AleJYMh00]
- ２０年前の山本昌では今では通用しない。
ってことにすれば収まるのかな？
- 282 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 16:10:26 ID:8l2M463O0]
- 落合のインコース打ち
jp.youtube.com/watch?v=8o3KRV7Z-MA
通用するかどうかは別として、この技術を獲得している選手
今のプロ野球に何人ぐらいいるだろうか
- 283 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 16:37:25 ID:VZYX3FwW0]
- 永川って野茂よりすごいんじゃね
ってたまに思う
- 284 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/18(土) 17:35:24 ID:fuuL7JaO0]
- >>278
２０年前の山本昌が、今の山本昌に投げ勝つとでも・・・？
- 285 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/18(土) 18:59:19 ID:AleJYMh00]
- １ 中 彦野
２ 遊 立浪
３ 左 ゲーリー
４ 一 落合
５ 三 宇野
６ 二 仁村弟
７ 右 川又
８ 捕 中村
９ 投 山本昌
監督 星野
１ 二 荒木
２ 遊 井端
３ 中 森野
４ 一 ウッズ
５ 左 和田
６ 三 中村
７ 右 李
８ 捕 谷繁
９ 投 山本昌
監督 落合
うーん、監督の差で下の勝ち
- 286 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/19(日) 02:23:39 ID:K3cbZBhn0]
- >>194
当然今でもｗｗｗ
- 287 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/19(日) 11:56:31 ID:/crDxafX0]
- ８８年、８９年の広島大野と８９年の巨人槙原が今のパリーグで
プレイすれば普通に防御率１点台行くよ
球場がかなり広いしレベルが上がってるといっても最近のパの打者は短距離打者ばかり
当時の投球映像を今観ても総合力で
０６年斉藤和、０７年成瀬、今年の岩隈あたりに見劣るとは思えないし
- 288 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/19(日) 16:11:53 ID:hd4PeuAb0]
- 王は通用するよ 森野みたいな打者になってるよ
- 289 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/19(日) 16:14:02 ID:loykOWrK0]
- 金田正一は今だったら長峰クラスかな？
- 290 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/19(日) 16:20:10 ID:mwbFcMVu0]
- 切通は今でも通用するだろうな
- 291 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/19(日) 16:29:49 ID:5ZJkYmZD0]
- 俺の中では
張本は
不思議と亀井とリンクしてくる
- 292 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/19(日) 16:31:58 ID:IaYKiafK0]
- 昔の良い選手は今でも活躍するよ
全体的なレベルは今が上だけど、良い選手のレベルは同じくらいじゃね
- 293 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/19(日) 16:32:32 ID:iDbwLOWW0]
- 今の名選手も50年後にはカス扱いかもな
イチローを馬鹿にするチョンカスは多いが未来ではもっと多そう
- 294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/19(日) 16:32:50 ID:/rDAVozPO]
- 星野仙一
- 295 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/19(日) 16:33:38 ID:5HDl85ZJO]
- 一本足打方の選手は今のスライダー カットボール ツーシーム などスピードの変化の多い時代には厳しいのでは
- 296 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/19(日) 16:37:34 ID:5HDl85ZJO]
- バースは間違いなく活躍するな
- 297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/19(日) 16:39:16 ID:IKTY8EG90]
- >>292に同意だが、守備力がかなり上がっていると思う。
肩の強い選手が増えた。
- 298 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/20(月) 00:13:43 ID:xl0jSkR60]
- バースは ・272 14HR 67打点
今でも通用するよ
- 299 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/20(月) 00:23:17 ID:2D7ez4zDO]
- 沢村栄治
- 300 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/20(月) 00:26:02 ID:ox4P3v4rO]
- 村田
浜スタ以外通用しない
- 301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/20(月) 00:28:22 ID:+A/KuylfO]
- ドカベン香川。
- 302 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/20(月) 00:58:16 ID:bgEKgsx50]
- 川籐
当時も通用してないかw
- 303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/20(月) 00:58:57 ID:DCZekxJvO]
- 亀山務
太りに太ったんじゃ走れない
- 304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/20(月) 01:35:24 ID:b6HswnKa0]
- 運動能力と適応能力と武器になるものがあるかだわな
打撃設備も変化球も今のほうが段違いに上だから、まともにやらせたら今のほうが上だろうが
体の強さは昔の選手のほうが上のようながする
王、長嶋、金田、山本浩二などの
一線級の選手はさすがに今でも通用するのではなかろうか
- 305 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/20(月) 09:00:27 ID:DCZekxJvO]
- 村田兆治ならどうだろうか？
マスターズリーグでもバリバリ投げれるからイケるじゃなかろうか
- 306 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/20(月) 16:32:52 ID:iDzGlhuCO]
- スイッチヒッターだったら結構通用しないか？
- 307 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/20(月) 16:40:08 ID:vVt7B6tZO]
- 星野センイチ
- 308 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/20(月) 16:52:21 ID:z5TgGj8VO]
- 落合、山本、衣笠。ホームラン量産してたけど、なんて狭い球場でポール際にギリギリ打ち込むの上手いんだろーって当時から変な意味で感心してた！
- 309 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/20(月) 16:52:36 ID:2G4fmZC80]
- 王は通用する気がする ５０超えたおっさんでも１２０キロをホームランできるからな。
１年ＤＨで無理やりプレーさせたら赤星よりホームラン打つよ
jp.youtube.com/watch?v=djrGw5hojAc
- 310 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/20(月) 17:53:22 ID:80k6CD5a0]
- >>282
これ凄いな
- 311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/20(月) 18:08:29 ID:Xt3srNvh0]
- 体格的に全員通用しないんじゃない？
- 312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/20(月) 18:33:35 ID:cos9qcqt0]
- 体格的に通用って何？頭大丈夫か
いつから体格が大きい順に比例してプロ野球で通用するようになったんだ
赤星や石川みたいな１６０センチ台のヒョロチビが今の野球で活躍してるのはどうなるんですか
松坂もイチローもペドロ・マルチネスもアメリカ基準ではチビ。
アホの基準でいけば巨人で投手やっていたジャイアント馬場が２００センチぐらいで一番でかかったから
現代野球で一番通用するポテンシャルがあるのか
- 313 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/20(月) 18:54:00 ID:BXNyuBcy0]
- ラミレスなんて黒人としては激チビだろう
- 314 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/20(月) 19:02:22 ID:b6HswnKa0]
- 落合はすごいな
- 315 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/20(月) 19:19:48 ID:wodOzLq30]
- 昔の陸上とか持ち出す人いるけど
スパイクとか筋トレ技術や器具、メンタルトレーニングとか無しなわけでしょ？
野球もそうだけど昔の選手タイムマシンでつれてきて昔の道具で１年間やれっつーわけじゃないよね？
全盛期の王さん連れてきて１年間今の環境に慣れさせれば最初の年.２７０、２０本くらいで
東京ドームなら.３００、３０本くらい行くんでない？体の小ささも岩村でも３割４０あったし。
ついでに現代の環境にも慣れて「一本足ヤバイっしょ？チョリースｗ」とか携帯いじりながら言うと思うよ。
逆にダルが昔に行っても
「えっ、携帯ないの？」「夜すぐ暗くなって怖えーんだけど・・・」「金田と張本が酒飲めってウゼー」
０勝２敗 ５．９７＋ホームシックみたいな。
- 316 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/20(月) 20:16:05 ID:Fm3TJSSg0]
- >>315
全盛期を連れてくると厳しいんじゃないかな
Jスポで80年代の試合を放送してるけど見るとみんなびっくりするほど細い
高校生かプロ一、二年生位のうちに連れてきて体作らせれば一流選手になる
だけの身体能力はあるだろうけど。
そう考えると甲子園で活躍した王さんとかはまだしも、家庭環境も考慮すると
ノムさんが一番条件が厳しそう。
海水詰めた一升瓶じゃプロで通用する体は作れないだろうから、育成枠にすら
引っかからない可能性も。
- 317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/20(月) 22:08:13 ID:Md3umGI70]
- 道具が進化しているのなら昔の圧縮って、今のメイプルとそんな大差はないんだろ。
中西太、大下弘の西鉄全盛期に隠れて使われた竹バットが、
今じゃ練習用の飛ばないバット扱いだし。
- 318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/21(火) 15:01:25 ID:bvAPaY+n0]
- >>298
お前は絶対スカパーで一斉放送されてる虎辞書なるの85年の試合を観てないな
とくにバースと岡田の２打席連発弾の試合
全てラッキーゾーン無視してもいい完璧な当たり
８５年辺りの２人の安打打ちの技術も感心の一言
現役にも中々いないんじゃないかって思えるぐらい器用かつパワフルな打撃をしている
岡田も全盛期は甲子園奥深くまで放り込める横浜村田以上の飛ばし屋
バースはあまり強振していないのに飛距離が出る上に配球を読むのも上手い
慣れればバース．３３０、４５本
岡田．３１０、３０本ぐらいは打てる
- 319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/21(火) 23:58:28 ID:R2Mxab1F0]
- img01.kitaguni.tv/usr/tanimurananagazou/NANA1.jpg
- 320 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/22(水) 00:00:42 ID:o8X3cSbI0]
- まぁ、バースとか大きく見えるけど
今なら身長１４０ｃｍ位しかないからね。
率は稼げるかもしれないけど、
そんなにホームランは打てないだろ。
- 321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/22(水) 02:03:53 ID:KKppmbm90]
- 140cmって小学生並みだぞ
- 322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/22(水) 11:56:12 ID:/lvMhYQJ0]
- >>282
先発とリリーフを比較する池沼
- 323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/22(水) 12:27:59 ID:Lup/qV5oO]
- バースが通用せんとかアホやろｗ
あのボールの引き付けの良さは今も昔も十分に通用するよｗｗｗ
スイングスピードとパワーに選球眼がないと絶対に真似できん たまにようつべで見ても素晴らしいとしかいえんｗ
- 324 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/22(水) 12:30:55 ID:E35K8Muq0]
- 岡田って原の７割の実力ってイメージしかないけどw
- 325 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/22(水) 12:44:57 ID:YhBTQBxP0]
- >>324
８５年は普通に岡田の方が上
飛距離も原なんておもいっきり強振して引っ張っても東京ドーム最前列ギリギリばかりだが、
岡田は何本も甲子園レフト中段に打ち込んでる
- 326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/22(水) 12:45:51 ID:YhBTQBxP0]
- ８６年のオープン戦に打撃改造しておかしくなって
８５年とは全く別人になった
- 327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/22(水) 12:55:58 ID:nCOFMaICO]
- 杉下茂
バッキー
星野仙一
レイノルズ
- 328 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/22(水) 13:57:07 ID:BnwSxzwsO]
- 肩を封印したまま帰国した元阪神のルパートジョーンズ氏
- 329 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/22(水) 13:59:07 ID:Q+LuWLCV0]
- 長嶋茂雄
王貞治
- 330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/22(水) 14:00:37 ID:E35K8Muq0]
- 岡田って一年だけじゃん
- 331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/22(水) 23:17:38 ID:fknvP9x30]
- 岡田って野茂と投げ合って完封したことがあるんだよな。
まぁ、それだけの選手だから、今じゃ中継ぎがイイとこだけどな。
- 332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/23(木) 23:31:33 ID:vAdt/jfi0]
- 全員全盛期で巨人に在籍してるとして今だったら
王貞治・305 30本 100打点
長嶋茂雄・315 19本 85打点
張本・330 20本 90打点
- 333 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/23(木) 23:36:12 ID:vkm4Sf6dO]
- 阪神にいたイ・マオカさんは既出？
- 334 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/24(金) 00:04:14 ID:YL2rRLI40]
- 掛布は通用しないだろうな。
ラッキーゾーンに助けられた代表的な打者だと思う。
今だと憲史（楽天）くらいかな。
- 335 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/24(金) 00:29:14 ID:QyTSwthE0]
- 楽天時代限定だとかなりしょぼいな
- 336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 00:44:06 ID:eoas2hn/O]
- 竹之内 あの構えじゃ無理
- 337 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 00:49:44 ID:0A0fiTeoO]
- 星野と田淵
- 338 名前：king&queen [2008/10/24(金) 09:39:38 ID:gz98DJ/U0]
- 王の選球眼は異常。
いまでも・345 45本 100打点。
あれほどの選球眼でやられたら、いまのエース級以外は歯が立たない。
たまらず四球か甘くいって一発くらう。
- 339 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/24(金) 09:45:29 ID:a1YkIpBnO]
- 星野おさむ
何故か03年に覚醒した
- 340 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 10:06:17 ID:mrnxlcVcO]
- 南牟礼
- 341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 10:08:08 ID:6HMo9e+B0]
- 板東英二
- 342 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/24(金) 10:26:37 ID:h+MIlp7hO]
- 小林至
- 343 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/24(金) 10:49:18 ID:Mok21r210]
- 今井雄太郎の名前が無いとは驚きだ。
今は、試合前に飲んではいけないらしい。
つまらん時代になったなあ。
- 344 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 13:53:20 ID:oNT0Spyi0]
- 掛布はラビット廃止後の岩村ぐらいの成績は残すだろ
- 345 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 14:07:56 ID:4aEo6PasO]
- 王なんて今だったら阪神林以下だろ
- 346 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/24(金) 14:08:50 ID:YD+KyLO10]
- 昔の選手全員
- 347 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 14:09:41 ID:DsX0OSTKO]
- 逆に末次なんかは飛ぶボールの今なら毎年30発行ってたっぽい
- 348 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 14:10:13 ID:ds8m2q6WO]
- なぜなら球場が狭いから
- 349 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/24(金) 14:14:29 ID:fnnSMcfj0]
- >>304
コーチ理論もトレーニング理論も完全に進化してるから、
仮に今その選手たちがドラフトで入ったとしたら
間違いなく全く別物のバッティングフォームを身に付けるだろうなｗ
基礎体力や単純な筋力なんかも昔の貧弱な設備でやるよりは向上するだろう
まあ昔ほど派手な記録にはならないだろうが、それでも一流選手には十分なれると思う
- 350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 14:16:22 ID:f9oC4JFh0]
- 昔の選手がそのままで今にタイムスリップしてきたなら対応できんかもしれんが、
現代に生まれてたら、なら練習とかからして変わるんだから通用するんじゃねーの？
全然関係ないけど、ジャン・アレジが通用しなくなったのは左足でのブレーキに対応できなかったからだったっけか。
- 351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 15:21:21 ID:mB4ee3es0]
- >>348
お前馬鹿だろ？
昔だって規格外に飛ばしてるスラッガーはいるんだよ
特に助っ人はバース、フィルダー、巨人スミス、ブーマー、ブラッグス、ブライアント、
デストラーデ、ディアズ、ホーナー、バークレオとかこの辺りの
パワーは今の助っ人と比較しても見劣りしないし
jp.youtube.com/watch?v=ZseNpInSNBU
- 352 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/24(金) 16:14:03 ID:Eb6fceQTO]
- ハリー
- 353 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/24(金) 16:27:21 ID:M+zw2oja0]
- 星野仙一が今のプロ野球にいたら
60試合 65回 防御率2.15 5勝3敗40セーブ
- 354 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 21:47:04 ID:LNrzGSTM0]
- 過去の映像を収集して冷静に見たら本塁打数なら
佐野仙好（最高１５本）＝関本健太郎（最高９本）ぐらい
- 355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 21:52:05 ID:pNtWuwaJ0]
- >>353
４０セーブする投手が６０試合も投げん。
- 356 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/24(金) 21:56:52 ID:0ONenax40]
- 野村克也・・・・ 鶴岡のお情けで本当は入団決まっていたんだけど形だけの南海のテスト受けたとき、
遠投テスト７０メートル台。２投目ズルしてラインより前から投げてギリギリ８０メートルオーバー。
この身体能力じゃ今じゃ無理だろうね。
- 357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 22:21:07 ID:85VinKBS0]
- 面白いスレではあるが、>>86で結論が出てしまっている気がする。
- 358 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 22:23:51 ID:LNrzGSTM0]
- >>356
お前、野村の盗塁阻止率をちゃんと調べてから言えよな…
baseball-zone.net/a_la_carte_record_defense_catcher_cs.html
- 359 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/24(金) 22:25:44 ID:x/yUPKIK0]
- >>356
最近でも肩やリードに目をつぶっての攻撃的捕手はいるからなあ。
打てればＤＨや一塁と兼任で捕手登録はされるだろ。
- 360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 22:25:47 ID:ODrd+6lyO]
- 星野仙一
- 361 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 22:29:20 ID:AAENCGAfO]
- 星野仙一
- 362 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 22:33:46 ID:kzmT+W1pO]
- >>359信二乙
- 363 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/24(金) 22:39:23 ID:0ONenax40]
- >>358
阻止率なんて問題じゃないよ。その後、４割５割の阻止率をを披露したからって
入団テストで受からなければ意味がない。入団テストで今ならまず落とされる。今は１００Ｍ
は最低必要だからね。８０メートルならまず無理。
- 364 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 22:41:22 ID:MRek6yIq0]
- 星野1001
- 365 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/24(金) 22:53:26 ID:5ID/vyVfO]
- パンダ
- 366 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 00:05:21 ID:jNKCwSnN0]
- >>363
クイックモーションを発明したような人物に対して、あまりにも無礼なんだよ、貴様は。
- 367 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 00:07:50 ID:wlAw+W1n0]
- ムッシュ吉田
- 368 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 00:08:39 ID:7nEwx25RO]
- 王は無理だな。
バットが寝て出てくるし。
- 369 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 00:09:04 ID:CubM7+/a0]
- 王
- 370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 00:15:49 ID:T2/iWpCQO]
- >>83が言うように王をそのままタイムマシンで連れて来ても活躍しないだろうな
全盛期でも.250 15本ぐらい
- 371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 00:16:27 ID:BXQpoKWA0]
- 門田
- 372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 00:17:58 ID:SY2AgpKx0]
- 坂東英二
- 373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 00:21:20 ID:sZpXSoPS0]
- >>368
いかにも昔のバッターって感じするよな
- 374 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 00:36:34 ID:OpDz665k0]
- 今の選手の方が昔の選手より優れてると思ったら間違いだぞ。
２０年後、若い野球ファンに、
「藤川？昔のピッチャーじゃんｗ 今なら通用しねえよ」
とか言われて黙っていれるか？
- 375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 00:45:59 ID:+B71XIQ40]
- >>374
話の理屈がつながってないぞ
黙っていれるかどうかは結局印象論だから
- 376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 04:21:53 ID:RyTDc9CJ0]
- >>374
黙っていられる。納得する。
- 377 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 10:22:00 ID:oo10DUHU0]
- 虎辞書なるで８５年８月２７日と３０日の岡田の本塁打の計３発見たけど３発とも
甲子園中段ぐらいは飛ばしてるな
あそこまで飛距離出せる日本人右打者は今の阪神には居ないし
- 378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 10:23:36 ID:EIIREffj0]
- デーブ大久保
糞な奴ほど世渡りが上手いな
- 379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 10:26:37 ID:X6hr6dRj0]
- さあな
ただ20年でそこまで変わるかね。
江川の全盛期を直に知ってるわけじゃない俺から
見ても江川の動画見て凄いと思ったけどね。
今なら通用しないとは思えないね。
やたらダルビッシュや松坂なんて江川と比べたら
しょぼいとか言うおっさんは、むかつくが
江川なんて通用しねえよとも言えないな
- 380 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 10:40:27 ID:rxG2K4pl0]
- そもそもなんで昔の選手が、今通用する必要があるのか、かなり疑問なわけだがｗ
- 381 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 11:35:03 ID:Rrm+gYbE0]
- そもそも今の選手が過去の過酷な条件で使い物になるか？
水なし練習で練習中死亡とか
試合中水を飲めずに死亡
炎天下で熱中症で死亡
- 382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 11:56:27 ID:RyTDc9CJ0]
- >>380
「必要があるか？」なんて誰も問うてないのでは？
- 383 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 16:28:13 ID:cmTGK9sLO]
- ヤクルトの梶間は通用するわな。小笠原、スンちゃんに梶間。ラミレスに中本。アンダースローの宮本は無理。
- 384 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 16:33:56 ID:0s+ypm430]
- そんなに昔じゃ無くても１０年くらい前で見ると
ロッテの伊良部とか言う投手は１５６Ｋを投げて、
それをバットに当てただけで大騒ぎになった。
今は当てるの当然だし、まして打つしね
そういう意味でも投手はみんな「通用しない部類」に入ってると思う
- 385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 16:34:33 ID:EVUON2880]
- クルーン
- 386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 16:37:37 ID:0s+ypm430]
- 投手には不利な条件が揃いすぎてるよな
思わないか？
- 387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 16:38:20 ID:9DQ/nRQD0]
- 10年ひと昔とは言うが、10年前に活躍した山崎が一度沈んだ後、
去年ホームラン王になれたわけで。
もし楽天時代がなければ昔の選手と言われてただろう選手が
年をとって今の選手と呼ばれる。
- 388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 16:49:15 ID:pvIZmE/U0]
- >>384
ガンの性能が当時と今じゃそもそも違うし
最近の山口（02年頃の神戸はほとんど球速が上がったりして水増し臭い）や五十嵐の１５８連発とか
jp.youtube.com/watch?v=ZuGoM09SYug
↑こんな良い投手は今居ないよな？
最近だと斉藤和巳ぐらい
>>386
別に
今のパは球場広い上に非力打者ばかりだから楽じゃん
- 389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 16:50:31 ID:Se00ppL60]
- 張本
- 390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 16:52:14 ID:0s+ypm430]
- 打者は比較的再生しやすいとは言えるね
まぁ山崎クラスの特殊な選手が野村で知恵をつけられたしな
ただ「投手」となるといないに等しいな
やはり若い頃活躍したとなればそれなりに肩は消耗してるし
中継ぎで１ポイントで出るとかなら活躍はたまにみるけど
- 391 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 16:55:28 ID:kV+X2mqS0]
- 愛甲
- 392 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 16:58:53 ID:0s+ypm430]
- ストライクゾーンは狭い
ハーフスイングは取らない（今年から少しはましだが）
投げ込みも肩の消耗を考えると限定される
どんどん質の良いピッチングマシンが改良される
（１６０Ｋの球や鋭い変化球を機械が投げて打者は練習出来る）
打者は有利な方向だが、投手には不利ばかり
- 393 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 17:02:56 ID:b2ZXPz630]
- 原辰則
- 394 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 17:08:37 ID:R982CMfV0]
- 実際のところ殆んど通用するんじゃないのｗ
どの辺がレベルアップしたのか聞いてみたいところだ。
- 395 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 17:11:36 ID:fgNgnPAr0]
- 小野和幸
- 396 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 17:15:48 ID:/DV/1+Nf0]
- 金田なんて内海以下とか言われてもピンとこないね。
普通に金田が上だろ。
100年後どちらの名前残ってるか考えれば明らか
- 397 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 17:38:20 ID:pvIZmE/U0]
- >>392
ストライクゾーンは昔の方が狭い気がするが
それに今は完投しなくていいから先発は楽だし
- 398 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 17:39:20 ID:N9Hr3wTl0]
- ノムさん
- 399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 17:45:57 ID:0s+ypm430]
- 記録はその時によるからなんとも言えないよ
福本は確かに早かったけど半分以上は投手のセットの技術が未熟
別に昔をとぼす訳では無いが「野球」が違っていると思う。
- 400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 17:50:51 ID:WupunEbiO]
- 仙一も我々の時代より今の野球の方がレベルが高いって言ってたな
- 401 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 17:57:13 ID:pvIZmE/U0]
- >>399
クイック技術が未熟な代わりに昔は助走がつきにくい天然芝球場が多かったわけだが
- 402 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 18:02:28 ID:znn2I7my0]
- 正直仙一レベルが何言ってもなｗ
金田とか草が私なんて今の時代じゃ通用しませんよとかいうんなら
話は別だが
- 403 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 18:03:33 ID:0s+ypm430]
- 助走がつきにくいと言っても
例えば今でも学生野球なんてのは大体天然芝や土
それでも投手はクイックの技術は小さい頃からやっていると思います。
プロ経験者に聞いたら
１００人中１００人が「昔の方が盗塁しやすい」と答えるんじゃね？
- 404 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 18:07:11 ID:3PN490hY0]
- そりゃやってる野球は違うだろうな。
今の投手は頑張っても200回しか投げられないし
400回投げるのが当たり前の時代に行けばすぐ壊れるよ。
- 405 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 18:07:57 ID:PY9QmIWCO]
- とりあえず全盛期の江夏でも通用しないだろ
- 406 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 18:12:01 ID:0T/LVnd8O]
- 通用しないのは元木氏ね。
- 407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 18:13:12 ID:250HTenD0]
- 永久に答えの出ないものに対して何言ってもな。
金田が400勝できないとも言い切れないし
ダルビッシュが昔に行けば通用しない可能性もあるかも知れないしｗ
妄想スレもほどほどにな
- 408 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 18:14:45 ID:250HTenD0]
- こういうのって意味のない仮定だよな。
せめて現代の選手と60年代の選手
ともに80年代に送り込んだらどっちがいい成績残す？
くらいにしないとね
- 409 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 18:18:16 ID:7r31rQNVO]
- >>404
昔は投球回多すぎだよなｗ
下位打線のレベルが相当低かったらしいから可能だったのか？
- 410 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 18:25:29 ID:0s+ypm430]
- もう少し書くと
巨人Ｖ９の頃から川上が大リーグの戦術を取り入れてきたよね
この辺りから野球が戦術として、
チームプレイをしてきているので個人的には
Ｖ９以前の選手は余りにも比較しずらいかな
例えば金田がここでは上がってるけど
金田に対する時に今ならチームとして１投手に対処するけど
昔は１個人として対処してきた。
- 411 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 18:25:49 ID:zKwc6rCJ0]
- ていうか、今ですら投手と野手って絶対野手の方が楽と感じるけど
昔は酷すぎだろ。
よく同じような給料でやってたもんだと感心する。
全盛期の稲尾と王どっちが欲しいかって言われりゃ絶対稲尾だと思うし。
- 412 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 18:29:41 ID:h6vlYD+F0]
- 中山美穂や後藤久美子や宮沢りえが
今の時代に通じるかって言えば通じるだろ。
そんなに差はないだろ。
- 413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 18:31:25 ID:0s+ypm430]
- >>411
俺も同意だね
野手が「楽」とまでは言わないが比べたら投手はホント貴重品だよ
- 414 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 18:32:35 ID:0s+ypm430]
- >>412
え・・・
- 415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 18:36:58 ID:/RqpR3UP0]
- >>411
全盛期の稲尾って
今年のダルビッシュと岩隈足したような成績なんだよなｗ
全盛期の王は今年の村田レベルか（まあ、四球数とかチャンスにどれだけ打ってるかとかでだいぶ違いもあるだろうが）
そりゃ稲尾だわな
- 416 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 18:40:52 ID:ouYidK51O]
- 昔から通用してないが和田
- 417 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 18:41:29 ID:yr3B9Y5pO]
- >>415
村田オタｗｗｗｗ
- 418 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 18:43:05 ID:/RqpR3UP0]
- いや、今年の村田の「数字」は凄いだろｗ
- 419 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 18:50:23 ID:0IY7zjd90]
- 江夏なんて江草レベルだろ
から
江夏は現代のどの左腕よりも上
どちらが本当なんだか・・・
- 420 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 18:52:27 ID:cIRYg8Jd0]
- ノムだな
頭でやる野球は今や当たり前。そりゃそれを作り上げたうちの一人はノムだがｗ
典型的な、D型って言うんだっけ？ヤマ張らないと変化球打てない
そのノムの読みのクセを見抜かれたら一巻の終わり
肩も強いほうではない
投手は、打たれるかどうかは別にして
今では考えられない連投耐性あるだけで重宝すると思う
- 421 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 18:53:21 ID:PzYewVr/0]
- 王（64年）
打率.320 55本塁打 119打点 119四球 110得点
王（73年）
打率.355 51本塁打 114打点 124四球 111得点
今年の村田
打率.323 46本塁打 114打点 55四球 89得点
村田レベル・・？
- 422 名前：殿堂板より mailto:sage [2008/10/25(土) 18:54:07 ID:7Ihx8MDI0]
- 571 ：元プロ野球投手(一昨年に引退)：2008/09/04(木) 12:28:45 ID:PcWl4hN5
興味を持って読んでいました。
私はかつてプロ野球の世界にいました。チーム名は勘弁してください。
最強がどうのとかは興味ないのですが、ちょうど記録的にも最も頂点
の先輩名なのもあり、ちょっと書かせて貰います。
現代から過去へはOKで過去から現代はダメだと言う人が多いんですね？
そんな発想する時点で野球という種目が舐められていると私は感じま
した。
どの時代の選手が行ったり来たりしても育成時の条件をある程度揃え
てしまえば、どこでも活躍できるのは当然の結果だと感じます。
野球に必要とされる要素は今も昔も変わらないのです。むしろ昔？の
選手と言われる人々から教えられる経験と技術からは、現役時代は本
質的に助けられた事が多かったと感じています。
ですから過去に突出した選手ならば確実に現代でも突出するだろうと
自然に感じます。
- 423 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 18:54:44 ID:K8GCazkRO]
- 江川だな
- 424 名前：殿堂板より mailto:sage [2008/10/25(土) 18:55:08 ID:7Ihx8MDI0]
- そんなことは普通の野球関係者ならわかってると考えていたのですが
興味から掲示板の文章を読んでいて、そのギャップに驚きました。
なぜ簡単に昔の人では通用しないとか現代なら余裕とか程度の発想で
止めてしまうのか、すごく勿体ないと感じます。
否定的な人たちは自分で勝負の世界に身を置いた事があるのですか？
私は長いとまで言えませんが、プロという世界で戦ってきて、過去の
選手と現代の選手を比べても、条件や知識が違う程度で、本質的な実
力はどっちが上かなんてのは言えないと実感しています。
現実に戦ったとして、結果に愕然としそうな不安めいたものも感じる
くらいです。
というのも、技術的な指導や精神面でのアドバイスをを受けていたら
現代の我々の方が強いなんて口が裂けても恥ずかしくて言えません。
ということで、現代の選手達は過去の積み重ねで今がありますから、
積み上げてきた先輩達を簡単にコケにする風潮を無視するのは、自分
の受けた恩を裏切るような気がしたので、一言書かせて貰いました。
- 425 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 18:59:43 ID:cIRYg8Jd0]
- >>421
村田打点すごいじゃん
V9巨人メンバーで114打点の王が大したことないのかな？
参考資料 モナ岡さん147打点（2005年）
- 426 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 19:00:46 ID:/4H49xJ7O]
- >>425
打点（笑）
- 427 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 19:04:48 ID:m3R1wxUa0]
- 金田を見たけど案外通用しそうｗ
むしろ打者の方がいかにも通用しなさそうな奴多いけどな。
田淵なんか落ちる球に全く対応できてない。
当たれば飛ぶんだろうが、打率は1割台だろうなｗ
- 428 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 19:04:58 ID:0s+ypm430]
- 陸上ですが１００ｍを１０秒きるなんて昔は考えられなかった
それは科学的にも人間が１０秒を切る事はありえないといわれ定説でしたね
しかしカールルイスが１０秒の壁を破り、今ではボルトですか
昔の選手が一概に活躍出来ないとはいえません
しかし昔の技術のままでは活躍出来ないと言うのは確実にいえると思います。
ここで言う「過去の選手」を語る上ではやはり
過去の技術で現在に挑むと条件ですよね？
仮に過去の大選手が今の技術をみにつけて現在の舞台に立ったら
>>422
で書いてある通りあるていど活躍出来ると思います。
- 429 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 19:05:09 ID:PzYewVr/0]
- >>425
打率と本塁打と四球と得点が見えませんか？
- 430 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 19:17:26 ID:o0ozxf7/0]
- >>358
これ見てると、若い時の田淵幸一すごいな。
- 431 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2008/10/25(土) 19:36:01 ID:TE/XyKwj0]
- 張本よりは数十年後の橋本到の方が普通にすごいんだろうな
- 432 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2008/10/25(土) 19:41:15 ID:RyTDc9CJ0]
- >>396
内海が↑
比較にならない
>>407
答え出るよ
野球に限ってレベルがあがってない理由は無いんだから、過去の選手は今は通用しない
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