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【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ11【LD/ADHD】



1 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/08/31(金) 03:32:36 ID:+rjxtWU7]
うちの子何か他の子と違うけど、発達障害なのかしら?
診断は付いていないけど不安、相談したいという方の為のスレです。
(親御さん以外の書き込みは、ご遠慮下さい。)

関連スレは>>2>>3
過去スレは>>4

初めて来た方は、
↓発達障害の基礎知識(まとめサイト)
development.kt.fc2.com/
に、必ず目を通して下さい。

携帯からの閲覧で、まとめサイトが見られない人は、
↓ひゅぅてっち
nikuq.com/i/htm/meta.html
を使ってみて下さい。

★★ このスレは sage進行 です ★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。

☆煽り荒らしは放置でお願いします☆

>>980の方は、次スレ立てお願いします。

前スレ
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ9【LD/ADHD】(実質10)
life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183180852/


693 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/09/30(日) 15:02:19 ID:E8rhw/oS]
>>695
自閉症との診断だったんですか?

1歳半にはもう普通じゃないと療育に通ったとの事ですが、
意思の疎通ができたのはどのくらいの年齢からでした?

694 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/09/30(日) 15:16:02 ID:rUIiujRw]
当時の医師レベルではまさに様子見な状態Wただの発達遅滞ですと散々言われました
意思疎通はかなり遅かった!!
こっちの言ってる意味が理解し自分の意思も言うまで完璧になったのは
4歳か4歳半ころ?だったと思います。
前にカキコしてた内容みると私も同意
まぎれなくうちの息子も受動型でした。
うちの子の場合は同じ年くらいの子には3歳まで孤立か受動と相手により変化してた
大人には積極奇異までもいかないが、積極的
で3歳すぎたら受動型に総合された感じだったかな?の記憶。
参考にならないと思いますが一応カキコです



695 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/09/30(日) 15:24:44 ID:rUIiujRw]
696さん

スマソ自閉判断の結果ね!

グレーと今だになってると言うか
医師もグレーだろうが自閉だろうが
この子は普通の人と同じにできる子だから!と言われ??
結果はグレーだけど自閉ではないみたいなあやふやなで私としては今だ様子見な感じですW中学2年の時病院には来なくても大丈夫と言われ中学2年から通院は終了しましたが

696 名前:名無しの心子知らず [2007/09/30(日) 15:58:27 ID:d16Jy93E]
見た目も普通、言葉もしゃべるのにK式検査で
「高機能自閉症です」と言われた・・・鬱
社会性が4ヶ月、言語が5ヶ月の遅れで、自閉なんか・・
ちなみに3歳5ヶ月、オムツも取れているし(しかも一人で行くし)
ご飯だって自分で食べるし・・
しかし確かに香ばしい所がある。
数字が好きで指差ししては「1.2.3・・」と言う。
「今何時?8時10分?」と聞いてくる。
なぜ、8時10分にこだわるのか??そんなに時間が気になるのか??
それ以外は普通の娘なのに。
認めたくないけど、認めなあかんみたいだ・・・

697 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/09/30(日) 16:08:28 ID:iRMSCGZI]
>>693
そういう教えたことや聞かれたことのない質問への対応も見てるのかな?
それとも3歳くらいまでにはわかっているという前提なのかな。

うちは性別は教えたことがあったから答えられたけど。
「何で来たの?」がわからなかったよ。何が「WHAT」じゃなくて「WHY」だと思って
「何の為に来たの?」と聞かれてると思ったらしく困ってた。
困ってるところを「でんしゃで来たの?」と聞かれたので
「(電車は)飛行機乗った時だよ。パパとママと乗ったよ。」と答えて
(普段は乗用車移動で電車には空港行く時にしか乗ったことがない)
「質問への応答がとんちんかんですね。」と言われた・・・。
普段の生活の中で「何で来た?」「何で行く?」とか聞かれた場面がない。
「何に乗ってきたの?」って聞いてくれたら答えたと思うし、
いきなり電車の話をふってきてとんちんかんって言われてもと思ったけど
そういうことにも対応できるのが定型の3歳児なのかもとも思った。

698 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/09/30(日) 16:28:36 ID:5i3lnb1a]
わからない質問には「わからない」と答えられる事も大切だそうです。

699 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/09/30(日) 17:28:21 ID:Pfu4bhi9]
うちもうすぐ3歳だけど、「何歳?」「男の子?女の子?」「どうやって来たの?」「今日何して遊んだの?」等々回答出来る。
性別も敢えて言わなくても、あの子は女の子、あの人はお兄さん、等と自分で見て判断出来る。
オムツ取れてる、食事も大体一人で出来る。
でも、皆でリトミックとか、運動会等集団行動になると泣き叫びパニックで拒絶。
あと、優しい心が持てない様で、おもちゃの貸し借りなど、いくら諭しても全然出来ず、意地悪発言連発。
お友達いらない!嫌い!と事ある毎に言ってます。
これこそまさにアスペっ気ありなんだろうなと、日々実感。
専門家にも「知能は結構高そうだけど、引っ掛かりはあるね〜誤解されやすいタイプでお母さんも辛いね」と言って頂ける・・orz


700 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/09/30(日) 17:48:57 ID:5i3lnb1a]
今月のしまじろうぽけっとではむやみに誉めるなとあってわけがわからなくなりますた。

701 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/09/30(日) 18:53:35 ID:Pfu4bhi9]
むやみに褒めるな、というよりも、上から目線で褒めたり、強調して褒めたりし過ぎると、逆に「親から褒められる→認められる自分」でなくてはいけない?と無理して頑張りすぎる可能性があるから、気を付けてってことだよね?
自分自身、性格的にそう言うとこあるから妙に納得した。
何が出来た時、むやみに「凄い!偉い!」と褒めるより「〜出来て嬉しいね!」等と感情を言葉にして表現し共感する方法は、自閉圏の子にはすごくいいんじゃないかと思った。
何かなし得て「嬉しい!」等、喜怒哀楽を自分では掴みにくい所があるから。
あと親が何かしてもらって褒めるのも「よく出来たね!偉いね」よりも「〜してくれてママ嬉しいわ」という言い方のほうがいいと言うのも納得。
自分の行動により「出来た、偉い」という「一面的な評価」を得るだけでは、自分も相手も感情については伝えあわない。
「人が嬉しいという感情を持ってくれた→自分も嬉しい」という感情を知る事に繋がる後者の方が心育てには有効だと思う。
上から目線じゃなく、対等な位置に立って「共感しつつ褒める」って大事な事だと思い、あの冊子は永久保存版にする!と決めました。
今冊子が手元にないんで、内容微妙に違ったらすまん。
しま話分からない人、スレ汚し長文ごめんなさい。



702 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/09/30(日) 19:17:03 ID:Z6eYZKrG]
>>702


アスペっ気ありなんだろうなと自分が思うのか診断されて確定化
か、さだかでは知りえませんが
自閉の3歳4歳までくらいは自閉度ピークな感んじな子多いよ
そこから少しづつ薄れるよ
知能指数は高いから徐々に団体行動や意思疎通のとり方
気長に教え諭せば理解する子はいるよ


703 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/09/30(日) 20:04:12 ID:a0yEbjuD]
K式とか問診・観察でないちゃんとした検査って、
何歳になったらしてもらえるんでしょうか?
娘@2歳は医師に見てもらったのに、結果をあやふやにされてて
傾向があるのかすらちゃんと言われずゆるい教室通いです。

>699
8時10分とは、ピタゴラスイッチの時間じゃ?

704 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/09/30(日) 20:34:11 ID:MywYeN1H]
>>706
医師に診てもらったってのは普通の小児科医?専門医?
ゆるい教室とは親子教室みたいなものの事だろうか。
うちの場合、受身に構えて向こうから発達テストを勧められる事はない。
親子教室の保育士・心理士・保健士は親の精神的ケアと様子見と親子の遊び促進専門って感じ。
だからうちはそれとは並行で、発達障害やリハビリ専門の機関に電話で面接予約してテストして貰った。
うちは特別何の案内も無い現状に不安を感じて、勝手に調べてそこに行き着いたけど、
親子教室を主宰してる側だって、そういう機関と何らかの繋がりはある筈だから
次回にでも「発達テストどこで受けられますか?」と突っ込んで聞いてみれば教えてくれるんじゃないかな。
実際、「この間○○センターで発達テスト受けてきたんですよ」と親子教室で保育士さんに話したら
「あ、あそこ行って見たんですね、自分から動くなんて偉いですよぉ」と手馴れた感じの反応だった。

705 名前:683 mailto:sage [2007/09/30(日) 21:27:16 ID:RdiV6kPv]
>>691
ID変わってるけど>>683です。診断自体は3歳過ぎてからだけど、
様子は、2歳から親子教室に通いながらずっと見て貰ってたよ。
うちの場合は、
>1歳半頃は単語数語で、呼んでも振り向かない事があり、
>初語が無機物だったり、指差しの順序がヘンで、(1歳代で全て出そろったが、共感の指差しが最後だったり)
は同じものの、その他三つ組やパニックが当初はかなり顕著で、
教室に通ってだいぶ落ち着いたという経緯があったから、
PDD-NOSという診断が付いた事には納得してる。
とは言え、グレーにしろPDD-NOSにしろ、スペクトラムの裾野にいる事に変わりは無いし、
現状かなり落ち着いて生活出来てるから、診断名はあまり重要視してないけどね。
よく言われてるような、集団に入って、今まで無かったような問題が急に出てきた、
というような事も特に無かったし。

706 名前:683 mailto:sage [2007/09/30(日) 21:29:29 ID:RdiV6kPv]
(続き)
だからお子さんも絶対に大丈夫とは言えないけど、
少なくとも、3才前の段階でPDD-NOS疑いのレベルなら、
落ち着く事はあっても、これ以上自閉度が上がる可能性は低いんじゃないかな。
似てると書いたけど、うちの子は2歳10ヶ月で三語文が出たりしから、
お子さんよりも遅れはあると思うよ。
どの行動が自閉由来なのかとか、気になっているようだけど、
PDDの子だって普通にわがままは言うし、
結局のところ、駄目な事は駄目と徐々に教えていくしかないんだよね。
先の事が気になる気持ちも分かるけど、まずは目の前の課題を一つ一つ、
スモールステップでクリアーしていくしかないよ。
周りの力を借りながら、気長にね。

707 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/09/30(日) 21:32:57 ID:RdiV6kPv]
亀だけど、成人当事者で自伝を書いたりしている森口奈緒美さんは、
高機能だけど小さい頃に診断され、療育も受けていたそうだから、
>>661=695さんのお子さんのようなケースも皆無ではないと思うよ。
当時としては、かなり珍しい部類だろうけど。

708 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/09/30(日) 22:03:01 ID:RdiV6kPv]
>>699
基本的に、自閉症は知能の高さや遅れとは無関係の障害だし、
余程知的に重くない限りは、見た目も普通だよ。
経緯がよく分からないんだけど、三つ組の症状が何も無いのに、
いきなり自閉症って言われたのかな?
そもそも、検査を行う心理士の先生は、
医師ではないから、確定診断は出来ない筈なんだけど。

ま、続きは本スレに行った方がいいと思う。

709 名前:名無しの心子知らず [2007/09/30(日) 23:47:11 ID:d16Jy93E]
699です。
自閉症の専門医に見てもらいました。
見た目普通でお友達もいて癇癪(パニック)もなしだと思ったら
静かなパニックする性格らしい。
場面寡黙って状態になる。
知的発達は遅れなし、むしろ健常児を上回る125。言語は88で遅れ気味
社会性も遅れ気味。運動発達には異常が認められなかった。
目線はあうけどすぐにはあわず、あってもすぐそれる。
強烈な偏食あり(プチダノンのプレーンしか食べない。他のヨーグルトはだめ)
以前、青いパッケージから赤になった時は「中身は一緒だ」と理解するのに
時間掛かった。
三つ組は揃っているが、一見わからないレベルと言われました。
本スレに移動しますね・・・





710 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/01(月) 10:55:52 ID:2pRz7bVT]
小児科の看護師さんに3才の息子の落ち着きの無さを指摘され
小児科の先生に聞いたら普通だと言われたのですが発達相談に行きました。
そこで発達の医師とプレイルームで遊んだ時に
室内用すべり台をかけのぼったり駆け下りたりする様子を見て
先生は何度も「トントントン…か」「トントントン」とつぶやいていました。
結局は異常無しで集団に入ってからがどうなるのか様子見なのですが
トントントンにはどんな意味があると思いますか?

711 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/01(月) 11:43:22 ID:kFg6JL8L]
>710
やっぱり専門の先生にしか無い情報ってあるんだろうね。
うちの父は外科医なんだけど6〜7年前にアスペルガーやADHDについて聞いても
「ハァ?小児科のアホが思い付きそうな事だな」
と馬鹿にしていたよ。
で、自分はそんな異常があるかどうかは見ればわかる
私の息子には異常なんか無い
と言い切っていて、今になって「発達障害じゃないか?」と言って来る。
小児外科関係の学会員にもなっているんだから
もっと小児の勉強をしてほしいけど、発達障害って医療の末端の末端で、あまりやる価値が無いと思っている先生もまだいるのかな



712 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/01(月) 13:00:28 ID:GkfIW0vq]
>>714
発達障害は専門性が高いから、限られた選ばれた医師が専門にやってるんだとオモ。
医療の末端ってことはないよ。
外科中心に考えすぎ。

713 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/01(月) 14:51:50 ID:mdot1yxB]
うちの掛かり付け小児科医は、とてもロジカルな人で
病気や怪我の治療についての説明や対処は信頼が置けるんだけど、
「発達障害?障害なら治療では治らないんだから
診断する意味無いですよ」ってスタンス。
小児科専門の病院やってる医者ですらこうだから・・
外科じゃ門外漢と言っていいのでは。

ちなみにその先生に言わせるとウチの子は全く問題無し。
でもいろいろあって、他で様子見中。

714 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/01(月) 15:35:41 ID:8doozZjf]
>715
選ばれるんじゃなくて自分で決めるに近い。
入っている学会とか入局先の教授とか

715 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/01(月) 15:40:50 ID:8doozZjf]
小児神経の流れできているから専門を取っていない先生にとっては試行錯誤な分野じゃない?
はっきりしたガイドラインが出来たのが一昨年だからね


716 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/01(月) 22:38:43 ID:8iuxmXrO]


誰も相談出来る人がいないので、こちらで相談させて下さい。11か月の息子がいます。
後追いが全くなく、母親の姿が見えなくても不安そうな様子がありません。
私が部屋から部屋へ移動する時になんとなくついて来たりする程度です。
視線は私から見れば合いますが、息子の方から見る事はありません。
親に対して関心とか愛着を示す様子がなく、一人で黙々と遊んでいる事が
多いのでとても心配です。親の真似をする様子もありません。
人見知りもなく、むしろ他人に対してニコニコ愛想を振りまいています。
区役所にも相談に行っていますが、今の月齢では個人差も大きいし何とも言えない
と言われました。
出来るだけ一緒に遊ぼうと努力してみるのですが、あまり笑わずこちらを見てくれないので
悲しくなり、どうやって遊べばいいのか分からなくなってしまいます。
旦那が割と激しくあやすと笑って喜ぶのですが。
私がすぐ近くにいるのにまるで何もない様に横をスーッと通り過ぎたりします。
たまに私がおいで!と呼ぶと笑顔で走って来たり、私の傍にゴロゴロくっついて来て
甘える素振りをする事はありますが、本当にたまにの事で、自分が機嫌のいい時だけという感じです。
成長につれてお子さんが愛着を示すようになって来たという方いらっしゃいますか?





717 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

718 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/01(月) 23:36:10 ID:7B7uNnE8]
>>720
そういう風にしか考えられないあなたに、

 l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::! ノ
  !:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` ヽ   幺ク 亡 月 |  ┼‐ .|] |]
  l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l   /   小巴 三l三. ヽ_ノ / こ o o
  !:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l   \
   l::::/ lヽ!    _ _   l;/´  ! >、::l   /  
  ノノlヽ、_!    r――‐┐   /_ノ:::|  /
    l::::::>、   レ,二二ェ!  /i:::::::::::l   ̄ ̄|_     /ヽ、  /\   /\    /
    l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l    (ヽ、//\/   \/   \/   \/
    レ' ム-''´lヽ、  _,,./! ゙ヾ!__ヽ!    ヽ´ヽ、ヽ
            !   ̄     レ;'´  |  (,ゝ、 \ ヽ l、
        /| _,,.-/´  ;; .,,,-!  ヽ、 ヽ、 | | ! l
       / 斤'"〇 /´    ,;;:''" _,l_   ヽ ヽ/  l | l
      /; l、」_,,/     '' ゙;;/  ヽ、   〉  `ヽ  l/
      /!,r''´!/  /     ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ /     ,!
    / l ,;;  |l  /`'';, ,,   /   ,;;''"゙''   l     /

善も偽善も見分けが付かない奴は、そんなことを考えるな!

719 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 00:12:06 ID:BeZt0HOW]
>719
うちのは2歳過ぎて後追いとか「抱っこ〜」が出てきた。
笑顔も出てきた。
でも、遅くに少し笑顔が出てきてからのほうが前より相手が出来てたと思う。
最初からこれくらい相手してたらもう少し早くこうなってたかも。
それに11ヶ月、個性かもよ。
母ちゃんがもちょっと笑いなさい。
>たまに私がおいで!と呼ぶと笑顔で走って来たり、私の傍にゴロゴロくっついて来て
↑こんなの、すごい羨ましいよ。
それに対してニコニコしてあげるといい。
とりあえず1歳半まで普通に過ごしてみて。

720 名前:名無しの心子知らず [2007/10/02(火) 00:14:31 ID:VTcPSYFG]
うちの高校自閉症のオンパレードだった

721 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 00:39:43 ID:jZ7nrUyX]
>719
うちの2歳10ヶ月は後追い、というか母親がいなくなる状況で
ギャーギャー言い出したのは2歳半近くなってから。
抱っこは未だに純粋な甘えの表現としては言ってこない。高い所
のものを触りたいとか遠くを見たいとかの時ばかり。
以前怖い思いをした所での抱っこの要求が唯一の甘えかな。
一緒に遊ぶようになったのは最近。手遊びなどに興味を示したの
も最近。



722 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 01:09:54 ID:H7Vo36AK]
>>719
癇癪とか他にも気になることあります?

723 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 01:17:59 ID:BFCoa+cK]
>>719
お子さんの状態からすると個性なのかもしれないですよ。
直接見たわけじゃないのであまり勝手なことは言えないけど・・
お母さんがあまりにも神経質になってると、その雰囲気を読み取って
ママから視線を回避したり、笑顔が少なくなったり、本当は寂しくて仕方ないのに
甘えられなかったり。。その結果後追いも少なくなって一人遊びに没頭したりと
自閉症の特徴に当てはまることが多くなってしまう場合もあると思います。


>出来るだけ一緒に遊ぼうと努力してみるのですが、あまり笑わずこちらを見てくれないので
悲しくなり、どうやって遊べばいいのか分からなくなってしまいます。

まずはお子さんが一人遊びをしている時に、「これ綺麗な色だね〜丸いね〜」とか
語りかけるだけで無理に一緒に遊ぼうとしなくていいんじゃないかな。
子の遊びにかかわる程度で。
普通の子でも親がいろんな遊びに誘っても興味がなければ全くのってこないし
遊んでくれたとしても続かないよ。

あと、「危ないよ!」とか「ダメ!」という呼びかけに対して、
手を止めて親の顔を見るかというのは重要だよ。

724 名前:名無しの心子知らず [2007/10/02(火) 02:18:27 ID:Ys/SaOYc]
相談なんですが・・

一才半の子と外に行き、ベビーカーから子をおろして自由にすると手がつけれないくらい奇声を出して暴れ回ります。
手をつないで歩いた事もなく、私や家族の言うことを全く聞いてくれないので子が気が済むまで放します。ただ、公園に行っても奇声を出して暴れ回るお子さんってほとんどいないので公園に行くのを辞めようか迷っています。
私や家族と子が手をつないで歩いてくれないのも悩んでいます。食べ物もなぜか、好物の牛乳しか飲んでくれず、ご飯も食べないことが増えてきました。
(どこかのスレで牛乳について書かれてあったのですが)
旦那と旦那兄弟が皆、幼い頃何らかの障害を持っていました。私は特に何もなく育ちましたが、やはり遺伝は強いのでしょうか?


725 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 04:05:23 ID:vBoC7syT]
>727
逆にあなたが旦那さんから「うちの家系にはこんな子いなかったのに」と言われたらどう思う?
遺伝が関係ないとは言い切れないこともあるけど、
原因探ししても手をつないでくれるようにはならないと思うよ。

これだけじゃなんなので
手をつながないで一人で歩きたいお年ごろなのかもしれない。
はなしておくと楽だけど、声かけしながら手をつなぐ時間を長くしていった。
うちは2歳近くなって手をつなぎたがり、今じゃ離してくれないほど。

食事、偏食がひどかったけど少しずつ野菜混ぜこんだり試行錯誤中。
保健センターの栄養士さんに相談したら、
「どーーーーしても食べないなら、フォローアップでいいよ・・・」とも言われた。
いまのとこちょっと背は低いが元気。

んで、昨日病院で自閉症の診断がついたので、1年ほど常駐してたこのスレともさようなら。
どうしよう?どうすればいいの?って悩んだ日々だったけど
子供にはもう少し笑顔見せてあげれば良かったなぁ、と今は思う。
このスレに来てるママさんがみんな笑顔で過ごせますように。じゃーねノシ



726 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 07:54:00 ID:1YSMDMI1]
>>727
遺伝うんぬんは関係あるかもとは思うけど、でもそれを持ち出しても子供さんの困ったちゃん具合は変わらないし治らないわけで
あまり考えても意味はないと思う。
心配なら相談して、目の前の箱でぐぐったり、発達障害関係の本をいっぱい読んで勉強するべし
発達障害に関しては親の勘は侮れません。
でもこの発達障害てやつは親が勉強しないと子への対応が効果的にできないってのもあるのよ。
だからいろいろと知識を増やして、相談もきちんとしながら、お子さんの不安なところをみてあげたほうがいいと思うよ。

ttp://homepage3.nifty.com/~mariko/ura.htm

727 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 08:30:51 ID:FIKpIkfA]
>>719
うちもちょっとあやしい11ヶ月男児です。
後追いなし、指差しなし、回る物大好き、手ヒラヒラと怪しさ満載。<br>
私の事はおぱいをくれる人っつうことで区別はしているみたいだけど、
愛着形成までは行ってない感じで、暗いところでも興味のあるものを見つけると
ひたすら突進してってる。
圧倒的に物>人っていう状態です。
運動機能も若干遅れているので、うちも区役所で相談中。

うちは7〜8ヶ月頃が一番反応が鈍くて目も合いにくかったんだけど、
最近はだいぶ合うようになったかなぁ。でも弱いけど。
抱っこっていうと手を出すようになったのもごく最近(遅っ)
この頃から、話かけを増やしたり、遊んでいる横で一緒に遊ぶようにしたり、
聞いてなくても歌をうたい、見てなくても本を読みと意識して関わるようにしました。
それが効を奏したかは疑問?だけど、
障害があってもなくても、こういった働きかけって決してマイナスにはならないから
後で自分自身が後悔しないためにも、むなしくても積極的にしておいた方がいいと思う。

うちは2人目ということもあって、けっこう早くから障害を疑っていて
もう悟りの境地まで達しているんだけど、なかなかリアルでこういう話ができる人がいないのが悩み。
みんな引くしね。719と友達になりたいわ〜

719のお子さんはナンゴとか指差しはどんな感じですか?


728 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 09:14:50 ID:HfpPMZ9u]
>>722さん、>>724さん、お子さんはその後特に遅れなどはなく成長してるのでしょうか?

729 名前:719 mailto:sage [2007/10/02(火) 10:16:04 ID:uPlW1Z2o]
皆さんレス有難うございます。
>>722
>母ちゃんがもちょっと笑いなさい。
そうですね。最近心配で泣いてばかりなんで。
でも、724さんもですが2歳過ぎての後追いは励まされました。
>>724
一緒に遊べるようになっていいですね。コミュニケーションが出来るのが
羨ましい。
>>725
癇癪は、他のお子さんをあまり見た事がないのですが息子は強い気がします。
おもちゃを取られると泣き叫ぶとか。
>>726
>お母さんがあまりにも神経質になってると、その雰囲気を読み取って
大いにあるかも。私のピリピリした雰囲気が息子にも伝わってたかも知れません。
無理矢理遊ぼうとせずに、もっと自然に息子と関わってみようと思います。
「ダメ!」旦那が言うと怖いらしく、体をビクッと止めて旦那の顔を見ます。
>>730
>圧倒的に物>人っていう状態です。
息子もまさにそんな感じです。私は物以下なのかと落ち込んでしまいます。
うちは逆で、6、7か月の方が愛嬌もあって目も合ってたんです。
そうですね、もっとリラックスして息子と楽しく過ごせるようにしていきたいです。
区役所で紹介されたママサークルにも出席してみたけど、こういう話はしづらいですよね。
この間なんて、役所に来てる保健士に、私が発言してる時に
「すいません、もっと手短に話してくださーい」と言われちゃいましたよ。
うちはナンゴ少ないです。指差しはまだで、興味のある物にむかって手を上げる仕草です。

みなさん本当にありがとう。難しい事だけど少しづつ、急には無理かもしれないので
みなさんの意見を参考に頑張ってみようと思います。


730 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 10:23:59 ID:UiAJy3h7]
>719

まさにうちの子の小さい時そっくりだ!
一緒に遊ぼうとしても全く遊ばないわけではないが
定型よりノリが悪すぎてたなぁ。他人にもよく愛想ふりまいてたよW
うちは3歳過ぎてから共感性が芽生えてきたなぁ
とにかくできるだけ話かけてたの辛い日々だった
お子さんとどう接していいか悩んでると思われますが
できるだけゆったりとした気持ちで話しかけていく様心がけてはと思いますが




731 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 10:38:48 ID:WPkI/a+y]
様子見時代、>>726みたいな人に散々傷付けられたなあ。
善意で言ってる分、余計に始末が悪いと言うか…

>>726
親の態度や関わりの問題が先にあって子供に影響が出るケースは、ほとんど無いそうだよ。
先天的に他者への興味が希薄なのだとしたら、お母さんのせいではないんだから、マターリね。
うちのも、後追いしない、目が合わない、どんなに話し掛けても届かない、
読み聞かせしたくても本をひたすらめくったり破ったりする子で、
どんなに頑張っても関われたという実感が持てなかったんだけど、
その後、彼の世界が徐々に広がって、興味を他人と共有出来るようになったよ。
一緒に遊べるようになって分かったんだけど、
見えてない・聞こえてないと思っていた時期に見せていた事・聞かせていた事は、
きちんと記憶されていたよ。
だから、焦らずたっぷり愛情を掛けてあげて過ごして下さい。



732 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 10:42:08 ID:WPkI/a+y]
ごめん、↑の三行目以降は>>732=719宛てです。
真面目なお母さんのようだから、気持ちはよく分かる。
頑張らなくていいんだよ。赤ん坊の時代なんて短いんだから、可愛い時期を満喫して下さい。

733 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 11:00:52 ID:H7Vo36AK]
>>734
>親の態度や関わりの問題が先にあって子供に影響が出るケースは、ほとんど無いそうだよ。
これうちも言われた。
うちは両親ともちょっとシャイなとこあって、絵本を読んであげるのもちょっと恥ずかしいみたいな
でも2歳すぎて相談言って関わり方を変えてから一気に伸びたよ
まぁそれはたまたま興味が広がっただけと言われればそれまでだけど
もっとはやくからやってあげてればって思ってる人多いんじゃない?
私と似てるって人が多いってことは様子見になる可能性大なんだし
どうやって遊んでいいかわかんないってことは関わり方にも問題ありそうだと思うけど

734 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 11:03:34 ID:UiAJy3h7]
>>734
同意

うちはお話しするの遅くて
ちゃんとお話しできる様になると
あの時お母さんが教えてくれたよ、これはあの時お母さんと一緒に遊んでとっても楽しかったなど
話してくれて驚いてしまったよ
当時はそしらぬ振りしてたけど、ちゃんと覚えてたんだってね。。。
719さん、気長にゆっくりと一緒に遊んでやってくださいね



735 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 11:20:45 ID:ZT2+Rik8]
>>736
絵本を読んであげるのが恥ずかしいというのはよく分からない感覚だなあ。
とは言え、インプットにもアウトプットにも問題の無い定型発達の子なら、
多少放置気味に育てても、自分からどんどん色んな事を覚えていくんだよ。
何か弱い部分のあるお子さんだからこそ、関わり方を意識して変えた事で、
効果もあったんでしょう。
療育の基本も、親が丁寧な関わり方を学ぶ事だからね。

736 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 13:41:40 ID:iOs2+cfo]
親の関わり方ウンヌンってのを言われちゃうと、
その人はそれから先、色んな場面で色んな親子を見ていく中で
いかにもDQNみたいな不躾な奴(勝手な思い込みで失礼)の子が愛想良く発達の良い子だったら
「私は多分あの人よりも親として関わり方がなってないのかな」って追い詰めちゃわないかな
(もしかしたらそのDQNは家では素晴らしい関わり方をしてるのかもしれないけど、それは置いといて)。

737 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 13:50:13 ID:H7Vo36AK]
ここは様子見スレで普通の子とはちょっと違う子の話してるのに
いちいち普通の子はのぞきますとか書かないといけないの?

738 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 16:19:14 ID:yy72m6ZQ]
豚切り失礼します。はきださせて下さい。

4歳の年少男子、先生とも話し合って様子見中ですが、明らかに他の子と比べて
色々遅れが見られます。「おとなしい」だけではない、物事を理解できない、
他人と関われない等…。
同じバス停の年長女の子に今日、○ちゃんはどうして話がわからないの?って
言われて、かなり凹んでしまいました。
だんだん差がついてきて、このくらいの子にも少しずつ気付かれてるんだな、って。

これから追い付くのを期待しつつ、ますます差がついてきたら学校とか大変だなと
心配です。その時に応じて一番よい形で接していきたいものですが。
ちなみにその女の子に言われた時は絶句してるうちに離れていってしまったのですが、
なんて切り返したらよかったのかな。
うまくスルーできるように強くなりたい。

739 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 19:33:24 ID:jZ7nrUyX]
>731
>724です。その後と言っても今2歳10ヶ月なので724は現在の話です。
うちは半年間プレ療育に通い、その成果なのかたまたま伸びる時期なのか
はわかりませんが、色々な面で伸びてきたと思います。
でも、未だに同年代への興味は薄く、また人の表情が読めなさや、共感性
の無さなどがあります。

740 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 20:26:12 ID:fbm58epV]
うちの2歳半も、この半年でずいぶん
親子関係が密になってきたと感じます。
なんかあったとき、振り向いて目を合わせるとか
1歳代には殆どなかった。話も通じるようになって、
ある程度、説得が効くのでずいぶん楽になった。
(コレは同じのがうちにあるから買わないで帰ろうとか
○○の後で××に行こうとか)
742さんと同じく、この5ヶ月、プレ療育に通ってます。

741 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/02(火) 20:28:28 ID:N1zfN7DJ]
>>741

言語の聴覚認識が弱いって感じなのでしょうか?
発語自体は4歳児レベルまでの会話はできるのでしょうか
自閉はそこら辺の歪みがある子が多いので
例えば年齢以上に流暢にお喋りできるがいざ聴覚理解となると
とても低いとかあるからね





742 名前:719 mailto:sage [2007/10/02(火) 23:17:06 ID:uPlW1Z2o]
暖かいレスくれたみなさん、有難うございます。
すごく励みになったし、参考になりました。
今日は、無理矢理遊ぶのではなく、ずっと息子の横に座って頭を撫でたり
たいした事じゃないけど色々話かけたりして過ごしました。
気のせいかも知れないけど、いっぱい私の目を見て笑ってくれました。
たまたま機嫌が良かっただけかも。
上ったり落ちたりの繰り返しですが、とりあえず今の私に出来る事をやってみます。
一歳半検診がある程度メドになると思うので。一旦ロムに戻ります。


743 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/03(水) 01:42:39 ID:W2XCT3gr]
いわゆる5W1Hの質問に答える事って
3歳くらいだとどれくらい出来るものでしょう?
うちのは完璧クリアといえるのはWhatくらいかなぁ。
誰 は「これ誰?」くらい、何処 は「しまじろうはどこ?」くらいならクリアだけど、
過去の事(昼間どこに行ったとか誰と遊んだとか)を聞くとあいまい。
記憶力が悪い訳ではないと思うんだけど。
足をぶつけた時、「どこをぶつけたの?」も「どこにぶつけたの?」も「あしー」

HowとWhenとwhyは全然ダメ。
やっぱり普通と比べるとけっこう遅いですか?


744 名前:746 mailto:sage [2007/10/03(水) 01:52:44 ID:W2XCT3gr]
3歳くらいだと→3歳ちょうどくらいだと

745 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/03(水) 02:05:22 ID:ddS986aa]
そんなに問題があるとは思えない我が子に
医師の診断は必要でしょうか。
もちろん、診断されてから受ける支援は大切でしょうが
我が家の地域では診断が無くても通級指導が受けられるので
診断自体に意味が見出せません。

自分としては蛇の生殺しのような気分で白黒はっきりさせたいという思いはありますが
子ども自身が自分が診断済みの障害者であることがわかった時傷付くのではないかと
心配で医療機関での検査に踏み切れません。

皆さんは迷い無く検査に行けたのでしょうか?

746 名前:名無しの心子知らず [2007/10/03(水) 02:37:23 ID:9gqth7ZR]





>>720
素晴らしい!

感動しました!!

大賛成(^O^)

747 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/03(水) 02:38:02 ID:8wfJviMg]
>>746
3歳0ヶ月
 「何」「どこ」「誰」「どっち」は答えます。
うちはかなり記憶力がいい方なので覚えてることなら1年以上昔のことでも答えます。
 「いつ?」はほとんど「さっき」か「きのう」で正確ではありません。
 「なぜ」「どのように」は答えられません。

発達検査を受けた時、言語に関しては喋ることも聞くことも
3歳としては上限値をクリアしていると言われたので
HowとWhenとwhyが答えられないことに関しては気にしなくていいのではと思います。
「どこをぶつけたの?」と「どこにぶつけたの?」は難しいような気が
「どこにぶつかったの?」「どこが痛いの?」って聞いたらわかるような気もしますが。
「どこをぶつけた?」って質問はあまり日常で頻繁にしないから答えられないのかも。


748 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/03(水) 02:40:59 ID:hCVmzLo0]
>>748
必要無いと思います。

うちも、診断名が無くても療育が受けられる地域です。
でも、専門家から見て客観的にどうなのか、
知りたかったので診断を受けました(その時点ではシロ)。
迷いや恐れは感じませんでした。

万が一、診断名がついた時、後悔する可能性があるなら
受けない方が良いのではないでしょうか。

749 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/03(水) 10:16:56 ID:qjY22FXm]
>746
うちは3才1ヶ月の時に3才半検診を待てずに言葉の遅れを相談しました。
結局は構音という発音の遅れか障害だったので3才半検診まで様子見ですが
「これ誰の?」(ママ)と「これ何?」((いんど)リンゴ)と「何いろ?」(あか)
「どこにあるの?」(あっち)「(絵を指して)どうしたの?」(えんぇん、た。あっぷっ、た。)
「誰ときたの?」(ぼくの)「何できたの?」(…)「いつおでかけするの?」(あかいのも…(お買い物))
しか答えられませんでした。が理解に問題無しでした。年齢相応です。
ただ、表出は2才に満たないそうです。
言いやすい幼児語や別の言葉に置き換えが多いとの事でした。

750 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/03(水) 10:52:42 ID:bKydRGXd]
>>752
それで理解に問題なし??

751 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/03(水) 11:06:03 ID:lJXWCKgj]
>753
必ずそうやって不安をあおらないと気が済まないんだね。



752 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/03(水) 12:15:18 ID:Z1zjpSMu]
>>752
3歳1ヶ月でこれなら理解にはそんなに問題がないと思うけどなあ?
構音の訓練は、喉・頬・唇・舌の筋肉や神経がほぼ出来上がる4歳以前にやっても効果がないから
理解があって、発語がいまひとつの子はどうしても様子見になる。
理解がない子のSTはあるけど、構音の子のSTは早くても3歳11ヶ月にならないとしてくれないところが多いよ。

753 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/03(水) 12:52:25 ID:/NHLD88y]
不安を煽る訳ではないけど、
>「誰ときたの?」「何できたの?」
は、ちょっと前にも出てたように、3歳児検診で聞かれる事が多い項目だよね。
クリア出来なくても大丈夫な問題をわざわざ出すものなの?
それとも、>>752さんのお子さんの場合は、
分からない質問に対する反応が、きちんとしてたという事なのかな?
理解は年齢相応、表出は2歳という事は、詳しい発達検査も受けてるんだよね。

754 名前:名無しの心子知らず [2007/10/03(水) 19:52:30 ID:9gqth7ZR]
アスペは死ね

755 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/03(水) 20:44:12 ID:tam0aKZ5]
もうすぐ三歳(定型)の息子の場合ですが、
いつ誰が何をどうしたという流れは、ほぼ正確に言えていますね。
言葉が早いのか遅いのかはわかりませんが、
うちの子は性格的に話したくて仕方がないタイプなので、
それも影響していると思います。

746さんの例えを例にすると、(ママ、リンゴ、誰と、など)
「このリンゴ、すごく、おいしそうだね」
「昨日、ママが、スーパーで リンゴを たくさん買ってきたの」
といった風に普通に話します。
質問に対しては、形容詞や副詞を交えて
具体的に答えることが多くなってきている感じですね。
文章も長くなってきています。

>>746 さんのお子さんの表出が2歳児レベルのというのは
自分の子どもと比べても納得です。



756 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/03(水) 22:26:02 ID:tDoKF7W0]
>758
勝ち誇った気持ちに水を差して悪いけど
>752は構音障害で>746とは別の人だよ。
構音でうまく話せない子だが
その程度の受け答えでも年齢相応だ
という話だと思う。

757 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/04(木) 01:29:04 ID:/UkJNO8W]
構音て発声とか発音の問題だけで、聞き取りにくいけど
普通に喋るものだと思ってた。
構音障害が有ると発語自体遅れるものなの?

758 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/04(木) 06:20:08 ID:gnlujViQ]
>760
最初は普通に話すけど、本人が通じない事に気付いてはなさなくなるから
単語しか言わなくなったり指差しだけになる。
だから「答えられないけど正常だった」という発言は微妙。
他の事もしているから正常だといわれたんだとおもうよ

759 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/04(木) 07:51:33 ID:rkGTyrXq]
>>758
下二行余計だと思う。
あといつ誰が何をどうしたという流れを言えるかどうかじゃなくて
752さんは5w1Hの質問にどれだけ答えられるかを聞いてるので
758のお子さんが5W1Hのどの質問に答えられるかを書いてくれないと
あまり比較にならない。
自分の思いを勝手に話すのと質問を理解して話すのは別なので。

うちの三歳ほやほやも自分で思ってることを話すぶんには
「僕ね悲しいの。公園で遊びたいのに今日お外雨だもん。砂場で遊びたい。どうして雨なの!」
とか長文で話す(言葉はかなり早い方)けど
質問に関しては「WHY」が理解できていないので
「どうして悲しいの?」「どうして公園行きたいの?」と聞いても
答えは「悲しいの!」「行きたいの!」で理由は説明できない。
「どこ行きたいの?」「何して遊びたいの?」「誰と遊ぶの?」等には答える。
3歳ジャストで「WHY]「HOW」に答えられないのは別に問題ないって聞いた。



760 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/04(木) 08:09:21 ID:/UkJNO8W]
>>761
なるほどよくわかりました、ありがとう。
話す意欲もちょっと削がれてしまうのかもね。

761 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/04(木) 08:25:17 ID:/UkJNO8W]
>>762
すごく参考になりました。うちの3歳2ヶ月児も同じようなかんじだわ。
ただ、うちの場合この月齢にしてまだ「どうして?なんで?」という質問が出てないので
それは遅いと言われました。いまだに「これ何?」ばっかり。
WHYの質問に答えられなくても、本人からは2歳半くらいから質問が出るらしいね。



762 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/04(木) 09:56:16 ID:Zzqi1zYM]
単に5W1Hに答えられないだけで、他に気になる事が無いなら、
そんなに気にしなくていいと思うけどなあ。
うちのなんて5歳だけど、「何で?」「どうして?」「どうやって?」にはいまだに答えられないよ。
ついでに人の顔や名前を覚えるのも苦手。
でも、普通に楽しく幼稚園に通えてるし、その点だけで言ったら、
特に困ってる事はないよ。
3歳ならましてじゃないかな。

763 名前:765 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:02:37 ID:Zzqi1zYM]
突っ込まれる前に書いておくと、うちは広汎性発達障害の様子見と言うか未診断です。
IQは121あるんだけど、言葉に関しては、理解が2年程度遅れてるそう。
でも、幼稚園のお友達とは、普通にやり取りして遊んでるよ。

764 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/04(木) 10:28:01 ID:go6Ty4Q9]
>>756
>>「誰ときたの?」「何できたの?」
>は、ちょっと前にも出てたように、3歳児検診で聞かれる事が多い項目だよね。
>クリア出来なくても大丈夫な問題をわざわざ出すものなの?

バランスを見てるからだと思う。
5W1H全てに答えられない子なら言葉の遅い子、だけど
これなに?なにいろ?には答えられなかったり単語のみで答えるのに
何で来たの?には、極端な話
「○○バス×系統△△行き」
とか答える子もいるので。

765 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/04(木) 10:44:17 ID:4s9oqX6d]
誰と来たの?と聞かれて
「ママ(と来た)」と言えれば満点だけど
「○○(自分の名前)」でも合格。
誰?が人を指す言葉だとわかっていればいいみたいよ。
お子さんの持ち物を差して「これ誰の?」と聞く事があるからね。
自分の事じゃ無さそうだな
と考えて「バス」と答えても○
コミュニケーションを取ろうとする力を見るみたいよ。
それまで合わせていた目を反らして聞こえないフリをしてもセーフ
わからない質問には答えたくないという意識だから
年長の構音やどもりの子にはありがち。
一応「誰」がわからない事はチェックされるけど。
「ダレトキタノ」とオウム返ししたり
目も合わせずに聞いてもいない事ばかりぺラぺラ喋れば要注意。

766 名前:752 mailto:sage [2007/10/04(木) 13:32:52 ID:yc/rBD68]
誤解をさせる書き込みをしてすみません。
質問にはじゅうぶんに答えられませんでしたが
2才前には「牛乳お代わり下さい」と言っていました。
指差しや幼児語(車をくぅま、くゅまといいかけてやめ「ぶーぶ、のた」)で答えたり
はぁぅまぅみぃ…と顔が歪むくらい口を動かして花火と言いたかったけど言えずに
ばーんばーんと手ぶりをしていました。
大きさの並べ替えや先生に頼まれたお使いなどで指示に従っていました。
だから、理解は年齢相応で表出が2才程度なんです。
カンシャクが凄くて私はアスペを疑っていますが、
言葉のストレスかもしれないので、とりあえずは様子見です。
鼻が漏れやすいのでは?と言われて
そのうち言語訓練の前に耳鼻科で検査します。


767 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/04(木) 13:36:05 ID:yc/rBD68]
2才の時に病気をして鼻から管を入れて検査をした時に
鼻が傷ついたのかも?と言われました。
質問にはあまり答えられませんが
質問に対しての答えは>>752程度でも問題ないみたいです。

768 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/04(木) 13:44:20 ID:+jdZ13vf]
>>769
>理解は年齢相応で表出が2才程度
アスペは、多くの子が表出>理解だから、
多分違うと思うよ。

769 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/04(木) 16:28:03 ID:RRzcBxJz]
>771
この場合の表出は言葉が遅いのとは別だから
要素があれば疑いありかもしれないよ。

770 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/04(木) 16:54:11 ID:DfYK6QnN]
息子@2歳10ヶ月。様子見です。
公園に行ってもいつも貸し借りのトラブル多発でしたが、最近やっと落ち着いてきて「どうぞ」が言える様になりました。
いつも「お友達嫌だ嫌い!」と言って癇癪起こしていたのに、最近は少人数ですが「○○くんとまた一緒に遊びたい」「△△くんと一緒の幼稚園に行きたい」等と言う様に。
でも大人数の公園で実際一緒にいても、その子達に自分から寄って行く訳でもなく黙々一人遊び。
人が減って来て、気に入った子と2人になるとやっと一緒に遊ぶ感じです。(なんとな〜くですが)
余りに回りと関わらない子だったので、敢えて地域の幼稚園を避け、ちょっと離れた園に来年入園する予定でしたが、ここで迷ってきました。
ちなみにどちらにも息子の様子は話し、入園許可はありますが、遠い園のほうが多少、似た様な子が多く入っているのかも?という感じです。園長も「お任せ下さい」と歓迎してくれています。
近所の園には、軽めの子が少しは入っているけど、ウェルカム!という感じでもなく・・
でも園の雰囲気は逆で、遠い園が、行事が多く派手で、近所の園が、普通に行事がありそんなに力入ってない感じです。
どっちも伸び伸び幼稚園。
少し伸びては来たけど、場の切り替え、こだわり、他のお友達への優しさなど、気になる点は多々あります。
どうしたら良いものか悩ましいです。
幼稚園入園経験ある方の御意見伺いたいです。


771 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/04(木) 17:07:58 ID:LhQfobJg]
>>773
あまり激しいトラブルは無さそうな感じ。初めての場面に抵抗の無い子?
園にいる広汎性とか高機能の子を見てると、
普段の毎日と違うイベントが嫌だったり、音やざわめきが嫌だったり
っていう子は、行事が多い園だと最初辛いかも。
就学予定の学校に行く子が多いかとか、クラスの規模とか、
担任につく先生の数とか、そういうのも考えてみても悩む?



772 名前:773 mailto:sage [2007/10/04(木) 18:01:00 ID:DfYK6QnN]
>>774
早速ありがとうございます。
結構気が小さい方なので、トラブルは多くないです。(でも本人の気付かぬ間に、嫌がられてムッとされてたりはあります。)
場所見知りが激しく、ワサワサした雰囲気が苦手で抵抗も凄いです。
あのおとなしい○くんが(息子)こんなに泣くの?具合でも悪いのでは?、と事情を知らない人には言われる程。
そう言う意味では遠い園は厳しいかも。
小学校は、たまたま学区域が狭い所で、1学年1〜2クラスの小さな小学校。
それぞれが近隣の3か所の幼稚園と、保育園から集まるので、どこが多いっていうのはないみたいです。
一クラスの人数20、担任の数2も、園の規模も同じ位。
違うのは、園長の考え方。(ウェルカムor自信ある訳ではないけど、なるべく頑張ります。)
あとは行事が多く派手or普通で地味め、の違い。悩ましいです。


773 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/04(木) 19:16:57 ID:OT6MyuER]
定型児と発達障害児の違いがなるほろ〜と思いますた。
定型発達児の言葉の獲得って高度なのねー
ttp://www.a-yakata.net/cosmos/essay.php?eid=00026

774 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/04(木) 20:09:29 ID:aOc3JPna]
ウェルカムだからといって、きちんと対応してくれるとは限らないよね。
うちも来年就園予定でいくつか見学や説明会に行ったけど、いいと思ってた歓迎園
(受け入れ実績もある)が実際には放置園だったり、消極的に見えて候補外だった園は
真剣に取り組む姿勢があったからこその慎重さだったりと、自分だけではとても収集
しきれなかった情報を、公的機関や同じ立場の先輩ママから得られました。
自治体に継続的に相談してたり、親子教室のようなものに通っているのなら、一度
相談されてみてはいかがですか?園側からは直接聞き出しにくいことなど、客観的な
意見を聞けるかも知れません。

あと、広汎性のスレでも少し前に幼稚園の話題が出てました。
様子見中でも参考になる情報が多かったから、スレ内を「幼稚園」で検索してみるといいかも。

775 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/04(木) 20:55:50 ID:HcmGXD3b]
>>775
様子見スレだから的確な診断は無いのですよね?
ウェルカムもいいが幼稚園の対応は本当に肝心要775さんのお子さん現時点での程度なら加配は無いと思えますが
今後もし自閉の診断となったら認識が薄い幼稚園なら、自閉=団体行動全てできない
と見なす自閉度の認識が低い幼稚園多い現状だと思います
地域によって格差ありあくまでもの話しですが
結果あやつり人形の態勢にさせられ
折角貴重な幼児期にて伸びる可能性も潰される事もありますので
慎重になされた方がよいかと思いますが


776 名前:名無しの心子知らず [2007/10/05(金) 01:18:11 ID:GAQCMfR2]
アスペ死ね

777 名前:748 mailto:sage [2007/10/05(金) 01:40:00 ID:jrsqi3eL]
>751
遅レスでごめんなさい。
お返事ありがとうございました。

>万が一、診断名がついた時、後悔する可能性があるなら
>受けない方が良いのではないでしょうか。

それは親が後悔しないためにと言うことですよね。
診断名が付いたとき、もちろん落ち込むかもしれない。
受け入れられないかもしれない。

でも、事実を知ることが子供のためになるのだったら覚悟はします。
専門家の客観的意見も知りたいけど「診断名」は子どものためには有った方がいいのか、無い方がいいのか、
障害の程度にも寄るんだろうけども・・・。

その家庭の自由だ、自分達で決めろと言われるだろうけど
どちらがいいのか判らないんです。
うっとうしレスごめんなさい。

778 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 07:20:17 ID:GLmDBA0c]
>780=>748

特別児童扶養手当の申請ができるし、申請することで補助金が出る。
通級に行けるから診断名なくてもいいや、と思っちゃうけど、
診断書もらって申請>子供が通うトコにも少々の金額支援アリ
になるのはでかいと思います。

すずめの涙ほどの額らしいけど、あると有難いです、と
通う予定の保育園長さんから言われたよ。


779 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 08:52:10 ID:M76eV8Ts]
>>780
お子さんがおいくつなのかわかりませんが、今現在で考えて特に診断名が必要ないのなら、
取り敢えず置いておいてもいい悩みでは?
>「診断名」は子どものためには有った方がいいのか、無い方がいいのか、
これは誰にもわかりませんよね。制度的には診断名の必要が無い地域のようですし、今すぐ
答えを出さなきゃいけないわけでもないと思うんです。(白黒はっきりさせたいお気持ちも
あるとのことですが、本当にその時期なのであれば、迷わず受診されてる気がします)
お子さん第一に考えていらっしゃる姿勢は立派だと思いますが、診断云々に関して言うなら、
まだお子さん自身に選択不可能なこと=ご両親が決断すべきこと、と割り切って考えても
いいんじゃないでしょうか。どんなに真剣に悩んでも、結局は選んだ方の未来しかわからない
わけだから、もう少し心の振り幅が狭まってからでも遅くないと思いますよ。
長文でごめんなさいね。

>>781
横レスごめんなさい。
特別児童扶養手当については、自治体によってかなりの差がありませんか?
特に780さんのような診断名がつくかどうかも微妙な状況だと、必ずしも診断→申請→受給
の流れになるわけじゃないと思います。

780 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 09:46:09 ID:M+iadH3p]
>>748=780
うちは、高機能広汎性発達障害の診断を受けていますが、
診断を受けた理由は、気持ちの整理を付けて、
前向きに療育に取り組みたいと自分が思ったからでした。
この子は普通、そんなに障害児にしたいのか、
という身内や周囲の声に耐えられなかったというのもあります。
知的には問題無いので、手当てや手帳等は貰えませんが、
診断名がある事で、より子供の障害に合った専門的な療育を受けられるようになった、
お世話になっている幼稚園に、多少なりとも補助金が入る、
同じ診断名のお子さんを持つお母さんと知り合う事が出来、
自分自身は勿論、子供同士も仲間を見付ける事が出来た、
年上の子の親御さんからは、アドバイスや予後についての話を聞ける、
等、プラスになった事は色々ありますよ。
通級を考えているのなら、診断名が枷になる事は無いのでは?

最も、
>そんなに問題があるとは思えない
のなら、診断名が付かない可能性もあると思いますけど。

781 名前:名無しの心子知らず [2007/10/05(金) 10:13:20 ID:TWZmga1g]
定型の子持ちとしては、幼稚園がウエルカムだといっても
やたらに多くの様子見児を受け入れて欲しくない、というのが本音だわ。
定員を決めて欲しい。
はっきりいって、同じ経費(保育料)払っていて、
倍以上先生の手間がかかるわけでしょ?公立なら配慮もあるだろうけど、
私立の場合はちょっとね。
子どもを障害持ちの子どもと関わらせるのは、大いに結構だと思ってるけど、
我が子がきつい言われ方や乱暴を働かれて心の面で傷つかないかが心配。
特にコミュニケーションや意思疎通に大いに問題がある場合ね。
定型でも問題児がいるといわれればアレだけど。



782 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 10:39:44 ID:M+iadH3p]
>>773
うちは、ウェルカムな園にプレで行かせてたけど、
障害のある園児が放置されたり、一人で徘徊しているのを見て、
入園はやめました。
結局入れたのは、ほどよく設定保育のある、
のびのび系の少人数園。
ウエルカムではないけど、障害児の受け入れ実績があって、
療育での評判の良い所。
お勉強はありませんが、その分一日中遊び倒せるし、
先生方も、子供の目線での保育を心がけて下さるので、
息子も他の園児達も、いつも楽しそうです。
市内では一番地味な園ですが、親も子も変な人がいないので、
そういう点でも良かったかなと思います。

783 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 10:43:31 ID:+eMrFydb]
>>784
>>1

それでもどうしても何か言いたいなら誘導
life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190083674/l50
life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182495367/l50

784 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 10:47:28 ID:M+iadH3p]
>>784
まともな園なら、きちんと見られるかどうか、
先生の人数やクラスの人数まで、
きちんと考えて受け入れると判断するよ。
実際、うちの子の行ってる所は、
療育で口コミが広がって殺到したけど、
大人数以上は無理です、と一定以上の希望者は断ってた。

単に、お子さんの行ってる園が、
金儲け主義のろくでもない所だったって事じゃない?

785 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 11:36:25 ID:y6W8zMkD]
感情のコントロールがきかずに乱暴してしまうか子がいるからねぇ。
うちは幼稚園に申し込んだけど結局保育所に入れた。

786 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 13:17:56 ID:m4MJLY4V]
うちの子(3歳)はすでに療育に行ってるけど
そこには乱暴系の子は一人もいないよ。
支援センターや公園なんかで見かける乱暴な子は言葉に遅れのない健常児ばっかりだよ。
たまに「あの子は発達障害なのでは・・・」と思う乱暴な子もいるけどね。
そういうお母さんに何気なく話を聞くと
「言葉が遅いから2歳の時から園に通わせてるんです」と
間違った対応している人が多いけどね。
まだ集団に入る成長段階じゃないのに集団に入れられて
子供がストレスを感じて暴力的になってるんだろうな。

787 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 13:38:52 ID:SeUmbxg6]
>>786さんの行ってる療育は1クラス?
うちのほうでは傾向や重さにグループが分けられてますって言われた。
他害のある子はない子たちと一緒にしていないようで・・・。
だから会ったことがないとかでは?

788 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 14:48:13 ID:erc3gbQR]
>>789
他害する子は定型でも発達障害でもどっちもいるけど
定型で他害がひどい子は二次障害起こしてるんじゃないかと思う時がある。
療育を行うことは経済的に親に負担かかるけど、自治体にも負担なんだよね。
本来なら、2歳前後からすべての子供が療育を受けて、成長のバランスをとったほうがいいと思うし、
発達や子供への対応を親は勉強したほうがいいと思う。
実際、発達障害児の研究総会や大会なんかがあるとそういう意見は多いそうな。
でも、日本で生まれた子供全員に療育しようとしたら、すごい大金が必要みたいで実現しないとか。
療育を受けることは特別なことではなくて
普通の育児と同じなんだよね。
ただ、親が療育効果の意味を知って、丁寧に子供に関わるだけで。

789 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 14:53:30 ID:YVuQWUP8]
質問です。皆さん子供のお友達作りはどのようにしてますか?
現在2才5ヶ月男児。様子見中です。
受動型(少し孤立の傾向もあり)なので、積極的に笑顔で誘ってくれる子でないと遊べない。
でも、積極的過ぎてべったりしすぎたり、相手の気持ちを理解できない子もちょっと苦手って感じ。
2才でそんな出来た子はあんまりいないんだよね‥‥。
場所も玩具とかがあると、そっちに集中しちゃって、なかなかお友達の方に意識がいかないし、
遊べる友達を増やすのに苦労してます。

790 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 14:53:44 ID:hLimTyBp]
>789の通っている教室に乱暴な子が一人もいなければ発達障害児は乱暴じゃない
という事にはならないよ。
ものごとを順序だてて理論的に考えたり
体の大きさに合わせて体を動かしたり力を加減したりが出来ないから
発達障害なんだから。
すべり台の上で急に思いきり手を広げてしまって近くにいた子を落下させてしまったり
混んでいる場所で縄跳びの縄をぶん!と振ってしまい側にいた子の目に当ててしまった
後ろに人がいるのに急に立ち上がって後ろにいた子の歯を折ってしまった
なんて、発達障害なら乱暴じゃなくてもやってしまう事だよ。

791 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 15:14:56 ID:KPDsG6RE]
そういうトラブルもある事を前提に園の方でフォローします
というウェルカムだろうに
どこかで自分の子を特別に療育的な対応をして欲しいと思っているんだろうな。



792 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 16:22:19 ID:BhW6kBb5]
うちも同じ2歳5ヶ月男児。遊べる友達を増やす事を意識した事はないかな。
同年度生まれの子はまだ、それぞれ自由に遊んでる状態だから疎外感もまだ感じない。
うちの場合、受動か孤立か積極奇異かまだそれすら定まってないけど
公園に行って、私が「ほら○○ちゃんがいるよ」とよく会う友達を指差すと嬉しそうに寄っていく。
けど自分から何か遊びを振れないから、その子の周りをとりあえずゆっくりウロウロしてみたりする。
で、そのうち一緒に走ったり遊具に上ったり、同じ事して本人なりに楽しんでる。
ただ、砂場で遊んだりなど一箇所に留まってチマチマ遊ぶのはあまり得意ではないようで、
そういう場合は自分から離れてブランコとかすべり台のほうに行きたがる。
他の定型男児はもうこのくらいになると、ブランコ乗ってもすぐ飽きて「降りる!」と自由な意思で行動できるけど
うちのは今のところ、ずーっとブランコ乗せてても文句も言わないし、
友達に合わせてさっさと降ろしても文句も言わず友達の後をツタツタ着いていくので
今のところは定型のワンパクイヤイヤ期の子達の行動に合わせられている感じ。
でもこれは外での話しで・・・・・

家遊びでプラレールなんか出してたりすると、友達と全く関わらず
一箇所に延々と寝そべって、目の前で電車を手で行ったりきたりさせてるよ。イヤン

793 名前:795 mailto:sage [2007/10/05(金) 16:23:33 ID:BhW6kBb5]
アンカー入れ忘れた…。>>795>>792宛てです。

794 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 17:08:26 ID:+eMrFydb]
>>795
家の2歳4ヶ月と全く一緒で思わず笑っちゃったよw
ほんとイヤンだよね。最近ものの貸し借りがちょっとだけできるようになったんだけど、
息子は自分のほしい電車のおもちゃAをお友達が持ってる場合、まず自分の電車Bを
お友達に無理やり握らせてから、満足げに電車Aをもぎり取るorz
どっからそういう取引き?めいたことを覚えてきたのか不思議。
まだ貸し借りなんて絶対無理だし、と教えてもなかったのになあ。

795 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 19:50:30 ID:tCaHApVs]
スレ違いでしたら誘導お願いします。
最近プレ療育に通い始めました。
しかし、プレ療育の内容で本当に子供の発達を促す事ができるのだろうかなどと疑問に思ってしまっています。
事前に聞いていた説明で、プレ療育では保育士や心理士が細かく子供に接してくれ、
親も子供への対応や関わり方が学べるとの事でした。
実際通いだすと、保育士さんと一緒にダンスしたり、紙芝居したり、
外遊びで放牧されて好きなおもちゃで遊ばせるといった感じ。
保育士や心理士さんもあまり子供達に声かけをしたり、遊んだりしていません。
定員が10名程度のクラスです。
終わったら即解散で思っていたほど一人一人に関わってくれなかったり、親に教えてくれたりもないです。
これが普通なんでしょうか…ちょっと聞いてた話と違う感じがして不安になってきました。


796 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 20:40:31 ID:M76eV8Ts]
>>798
不安はそのまま質問してみたらどうかと思うけど、まだ通い始めたばかりなんだよね?
何回通ったのか、お子さんがおいくつなのかわかりませんが、就園前の2〜3歳児であれば
親から見て「遊んでるだけ」と感じる内容がほとんどだと思います。
この時期は親子関係の確立を目指すことが先決なので、遊びを通して子供とどう関わるかを
学んだり、あとは場やスタッフに慣れてもらう目的もあるんじゃないかな。
まずはそこに行くのが「楽しい」と思えなきゃ意味ないからね。
それから、基本的に受け身では何も得られないと思った方がいいかも。
「親も学べる」というのは、黙ってても何か指導してもらえるというわけではなくて、
積極的に学ぶ気持ちが必要なんだと思うよ。疑問に思ったことは聞いてみる、遊びの中の
目的を探してみる、自分の子に有効な接し方を盗む…等々。
例え短い時間だったとしても、意外と発見が多かったりするんじゃないかな。

>プレ療育の内容で本当に子供の発達を促す事ができるのだろうか
これは期待値にもよるだろうけど、療育=即発達に繋がる魔法の場、ではないからね。
798さんが具体的にどうしたいのか、どういったことを取り入れてもらいたいのか、それを
はっきりと療育先に伝えてみてはいかがですか?それに応じてアドバイスや、今後の取り組み
に配慮してもらえるかも知れませんよ。

797 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/05(金) 21:10:49 ID:bwYBADL6]
>792
うちのとお友達になってください・・・ご近所だったら。
公園とか児童館だと広過ぎて特定の子と絡んでみよう、
まで行くのは難しい。
だからと言って、家だと>795さんのお子さんと一緒だなぁ・・・。
大人しいのではないのに、公園でもほとんど一人遊び。
一人クルクルなんかもしてる。
ニコニコ寄ってくことはあるけど、それ止まりだし・・・。
最近では3回に2回くらいは公園行くと落ち込んじゃう。

798 名前:792 mailto:sage [2007/10/05(金) 22:57:17 ID:YVuQWUP8]
>>792です。レスありがとう。
>>795
うーん、うちの周りは結構みんな一緒に遊んでて、かなりお互いに意識して遊んでる子が多いので、
疎外感、少し感じるなあ。うちの子も、多少は他の子と絡めるけど、795さんのお子さんの方が、社会性高いかも。
でも、お互いの家に行った時の悩みは同じ。>>797さんもだから、玩具あるところでの遊ばせ方はみんな悩んでいるのかなあ。
>>800
ホントお友達になりたいです。
子供のためにと思って公園とか行くけど、定型の子と比べて落ち込んじゃうことあるよね。
比べちゃいけないんだろうけど‥‥。もう少し、子供同士で遊ぶ楽しさを知ってもらえたらいいな。


799 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/06(土) 00:01:08 ID:PEmEz9Gb]
>>798です。>>799さん有難うございます。
まだ通って2回です。
ちょっと焦りすぎなのかもしれません。
子供は1歳8ヶ月です。
>まずはそこに行くのが「楽しい」と思えなきゃ意味ないからね。
確かにそうですよね。いきなり知らない人にマンツーマンで
それこそ訓練みたいにされたら嫌になりますもんね。
ただ見た感じ、どの親御さんも質問したり、
相談したりするわけでもなくって感じだったので、
あまり勝手に色々相談したらダメなのかなと思っていました。
まだプレ療育の雰囲気が掴めていないので
自分自身もまだまだどうしていいか分からない状態です。
気長にやっていきたいと思います。
成果を期待しすぎてはいけませんよね。
肝に銘じておきます。



800 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/06(土) 00:18:51 ID:SGC6GdC8]
>>802
うちの子が行ってたプレ療育は、初回の面談は入って1ヶ月後。
その後も適宜相談する時間を取ってくれたけれど、事前に打ち合わせをして
プレ療育とかぶらない時間を、きっちり取ってくれてましたよ。
なので、プレ療育の時間中は、どの親御さんも、「ちょっと相談したいことが
あるので時間を取ってほしい」程度の耳打ちはしても、相談事はしていませんでした。

801 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/06(土) 00:22:35 ID:+R+ki0mr]
>>802
私も相談とかしていいもんなのかな〜と思いつつ通ってたら
3ヶ月くらい経ったあたりで「時間中近くにいる心理士や相談員になんでも聞いてくださいね」
と言われて、あ、話してもいいもんなんだなと気付いたよ。あんまり長話は困るかもしれないけど
要点絞ってそれ以来毎回聞くようにしてるよ。
1歳8ヶ月から通えるなんてとっても羨ましいです。
子供がぐーっと伸びる時期ってありますよ。1歳代だともしかしたら成果が目に
見えづらい時期があるかもしれないけど、そんなに早くから通えているなら必ず
いい効果がありますから。



802 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/06(土) 00:25:39 ID:+R+ki0mr]
すみません、上の人と全く違う事書いてますねw
療育中個人的な事を相談していいものかどうかは、そのグループの
心理士、相談員に聞いてみた方がいいかもしれないですね。
それぞれのやり方があるでしょうし。
うちの地域のグループは別に時間を取るという事がしづらいみたいです。
(子供が多すぎらしい)

803 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/06(土) 00:30:56 ID:O+FjE7hh]
>>798
あ〜。このレス私が書いたのかと思いました。
うちは1歳10ヶ月男児。
もう発達検査も済んでいて、自閉症の疑いが濃い子です。
まわりの子を見ていてもうちより発達が遅い子を見たことがないし、
(実際検査で生後10ヶ月程度の知能・コミュニケーション能力といわれた)
いまだに発語ゼロ、発語どころかナンゴも喋らず、指差しもなく、
他人とかかわらずに自分の世界だけでマイペースに生きているような、そんな子供です。
もうプレ療育なんてすっ飛ばして、本格的な療育に通いたい・・・という気持ちでいっぱいなんですが、
うちの自治体では本格的な療育のクラスが2歳クラス(2歳になった歳の4月から開講)しかなく、
それまでは親子教室やサークルに参加するしかないと言われ、とりあえず10月からプレに通っています。
うちはまだ1回行っただけですが、798さんとこと内容はまったく同じ。
スタッフの接し方も同じ。あ、でも798さんとこよりは子供1人1人によく接してくれているし、
親にも「最近どーですか」程度には声かけしてくれてます。
私も同じように子供との接し方を具体的に教えてくれたり、
臨床心理士(そんな人がどこにいたのかもよくわからないけど)が子供一人ひとりの状態を親に説明してくれたり
・・・というような、もっと個人的なコーナーがあるのかと思い込んでました。
実際は本当に遊ぶだけで終わってしまい、拍子抜けしてしまったわけですが。

でも参加して思ったんですが、うちの子ほど深刻に自閉気味の子なんてほとんどいなくて、
「言葉が少し遅めかな?」って感じの子ばかりでした。
プレ療育というのは障害の可能性がある子だけではなく、言葉が多少遅れているだけの子でも参加できるので、
冷静に考えれば(療育の内容も)そんなもんだな・・・と納得しました。
でもやっている事自体はとても工夫されていて、何とか子供の気を引こうとしている感じで
楽しく参加できそうなので私は満足しています。
そういえば発達検査でも「2歳クラスに入るまでの時間つなぎ」的に言われてましたし。
私もプレ療育では「まず楽しんで遊べるようになる」というのを目標にがんばろうと思っています。
うちの子は集団の遊びに参加することすらできない状態なので。
長文ごめんなさい。

804 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/06(土) 00:56:36 ID:+R+ki0mr]
気持ちわかるなあ。子が1歳代の頃私もいつも「一刻も早くちゃんとした療育を!」
と切望していた。
で、今3歳1ヶ月。本格的な療育がはじまりましたが、やっぱり手遊びして自由遊びして
全身運動して粘土課題して・・・遊んでばかりですよ。
そういった遊びのなかに集団に馴染んでいく為の要素があちこちにあります。
みんなで座って先生を見る、先生の指示を聞く、順番を待つ、ナドナド。
そういった事ってお勉強的な事をしていても身につかないんだよね。
半年で教室のみんな、短時間ならちゃんと座ってられるようになりましたよ。



805 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/06(土) 01:19:28 ID:d5M0gEme]
うんうん、わかるw
807さんの書いてることにまるっと同意。
私も何をどうしたらいいのか手探りだったし、
これを信頼してついていけば安心っていう指針みたいなのが
欲しかった気持ちもあったなぁ・・・。
孤立型の時期は、周りの大人や子ども達が楽しげに遊んでいる様子を
目の端でチラ見しているってだけでもいい刺激になるよ。
そのうち他の子が何しているか、どんな遊具があるかを見渡してみたり、
ここにいる人は誰?ってじっと顔をみてみたり、だんだん視野が広がって
興味の対象が増えてくると思う。

訓練と聞いて思い浮かべる、手先を使うような細かい遊びは
身体全体を大きく動かして遊ぶという基本が出来ていないと
なかなか上手くできないものだそうです。

806 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/06(土) 01:22:26 ID:8zgzUyxI]
日記ゴメン。

息子2歳5ヶ月、いつも様子見で行っているセンターへ、今日は別件の心配で随時検診(身体)に行って来た。
幸い軽い症状で助かったんだけれど、カルテを見た小児科先生が「?言葉は?」としきりに聞いてこられ、まだですと応えると、みるみる血相が変わった orz
急に「大丈夫だよ」「いつでもおいでよ」と労りモードになり、突如その場にいた保健師さん等5〜6人が結集。
「コの子の手配は?」「ウンタラカンタラであの教室へ」「あ、ナンチャラのドレソレで予定してます」「もう決まってるのでアータラ」
「入園行けるよね?んじゃソレ過ぎたらナンタラね」「ええ、後はこちらでウンタラ」「・・・はい、また会おうねー♪」
と、全く介入の余地無く、某養護施設の入園話がまとめられてしまっていた・・・orz
その施設は、前回の相談でセンターから「プレでチラッと行ってみる?」程度に紹介されて、今度見学させてもらう予定の所。
確かに誰が見てもダークグレーな息子だけど、まさか診断無しで放り込まれるとは思っても見なかった・・・・(ソレか今度するのかな?)
つかいつもの保健師さんや心理士の先生が、どれ程オブラートにくるんでいてくれたのかがよーく判ったわ orz
勝手に進められたっぽいけど、決して横暴な感じはしなかったし。
やはり医者から見て、相当アレだったのかな・・・ウツだわ

807 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/06(土) 06:16:57 ID:zKd5vxkO]
>>809
うちの子がその年くらいの頃同じ事があったのを思い出して笑ったw
まさに医者が顔色変えてウンタラカンタラ保健師がアーダコーダで(元々相談に通ってた)
あっという間に通園施設行き決定。
当時は発達遅延で様子見だったんだけど、その日は
うちの子は障害児確定なんだなと思い知った日だった。

808 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/06(土) 11:49:35 ID:PEmEz9Gb]
>>798です。
その後もたくさんのレスをいただき、本当に有難うございます。
みなさんのところの療育もそういった感じなんですね。
聞いた話からの想像上では遊びながら個別に指導?してくれるものとばかり
思っていました。
まずは、みんなと楽しく遊べるということが基本なのですね。
大変に参考になりました。
親子共々、雰囲気になれることから始めていきたいと思います。


809 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/06(土) 11:57:06 ID:LsQns3UM]
うちは軽い脳性マヒがある小5だけど、
最近になってはじめて娘がアスペだと自覚したよ。
先生には3年前にウィスク、バウム等してから言われていて、
その頃から凄く先生がフレンドリーになり
色々育児アドバイスしてくれてね…
アスペの話はそれっきりだったんだけど
こういう所見たら、私が何気無く話している娘の話の内容は
まるまるアスペの特徴だったw
下の子があまりにも言う事を聞かないし言葉は遅いしで
色々悩んでいたら下は定型で娘はアスペだから育てやすかったのだと言われて
ただのカンシャクだと思って「気が荒いわ〜」と思っていたのが
パニックだったw

810 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/06(土) 12:03:34 ID:LsQns3UM]
リハビリでも心理の先生なんかが3年生はギャングエイジだからとか
高学年は思春期に入るからとか言って私の話を聞いてくれたり
色々アドバイスしてくれていたのはカウンセリングだったみたい
すごいオブラートでくるまれてケアされていたんだなと感心しているけど
脳性マヒの原因が病院にあるからな〜

811 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/06(土) 21:35:27 ID:/tz5fiHU]
>>812
あまり聞かない事例だね。>アスペだから育てやすい



812 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/06(土) 21:50:21 ID:jkgvApYF]
アスペは大変だけどパターンにはめたら楽だと思う。
ダメな事はしないもの。
危険だと認識させて禁止した事は絶対にしない。
定型の子は興味を抑えられなくてやるし危険にもチャレンジする。
頼み事もアスペの子は散々文句を言っても泣いてもやるけど
定型はやりたくない事はあっさりと「いやだ」と断る。
アスペは教えた決まりを守るけど定型は一応認識として頭に入れるだけで臨機応変に行動する。

一人目がアスペで二人目に定型を育てると定型の子の行動の読みにくさに戸惑うw

813 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/06(土) 22:00:11 ID:jkgvApYF]
追加
アスペは痛い目にあったり怖いと思った場所には近付かない
定型はあまり気にしないから恐ろしい。
アスペは気に入ったビデオを長時間見ているし気に入った遊びを長時間出来る
定型は一人遊びが苦手で興味が次々うつり遊びが発展するので
自分の予想から外れて目が離せない。
教えた事もなかなか記憶しない。

普通の子についていけない私って…orz

814 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/06(土) 23:06:25 ID:BzK+6a1p]
>>809さん、息子さん、言葉の程度はどんな様子なのですか??

815 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/07(日) 09:16:42 ID:3ViLUIX8]
>>815

臨機応変に行動する方が育てにくいの??
私は臨機応変に行動が全くできない訳では無いが、定型児より薄い一人目高機能についていけなく
定型の臨機応変に行動する二人目の子の方が育てやすいなぁ。。
親御さんでもそれぞれですね!





816 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/07(日) 10:19:03 ID:3/vfW/JC]
定型よりアスペの方が楽=理解しやすい=親もアスペなんでしょ。
アスペの子にとっては良い環境だね。定型の子には最悪だけど。

ちなみに、自閉度にもよるけど、アスペや自閉を育てている定型の親の大半は、
大変だと言ってるよ。
特に、乳児〜幼児期は地獄のようだったと。
それに比べたらマシになった、とかなら分かるんだけどねえ。

817 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/07(日) 11:26:30 ID:yhAe0tIR]

普通の親御さんは定型の方が育てやすいでしょ
臨機応変に行動できないって事は想像力の欠如なんだから
初めて体験する場とか、いつもと違う雰囲気となると大変だよ
教え聞かせてようやく理解してで、応用力無いから大変だよ。。

818 名前:809 mailto:sage [2007/10/07(日) 12:56:27 ID:s8yVkaek]
>>810
ナカーマ!なんて言ったら不謹慎でしょうかw
あるんですねーこんなコト。
ホント、その事の進みの華麗さたるやまるでERの連携プレイのようでしたw
この1年半、このスレ等で色々相談させて頂いたり、深い霧の中でモヤモヤと苦しみ続けていた悩みが
こんなにあっけなく答えを出されてしまった事に、ショックというか今はまだ漠然としすぎていて・・・・
結果としては望んではいなかったものでしたが、それでもなんだか胸の痞えが取れたのが実感です。

>>817
発語と呼べるものはありません。
とはいっても、1歳半頃からごくごくたまにジャーゴンかな?と思えるような発音はあります。
要するに名称としての認識はゼロって感じですね orz


819 名前:名無しの心子知らず [2007/10/07(日) 14:18:00 ID:YdJOKpaO]
沢尻エリカはやっぱそうなのかな?
一連の問題出演は演技として
謝罪インタビューとか見ても確かにちょっと香ばしいかなとは思うけど

820 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/07(日) 14:27:32 ID:W+fmpCJB]
>>809
言葉以外にもかなり気になることがあったんですか?
身体の相談の医師ってことは発達専門の医師ではないよね?
短時間で見て分かるものなのかな?
それにしても、全然身構えてなかったところで、そんな風に通園決められちゃったら、ショックですよね。
心の準備がされているときなら、いいけど。
でも、809さんが前進と考えているのなら、良かったのかな?

821 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/07(日) 15:50:30 ID:VOXWEv2R]
>>823
私もそれは疑問だったのですが、1歳半から様子見で通っているセンターなので
カルテに多分、色々書いてあったのだと思います。
(カルテチラ見→診察→カルテにカキコ→熟読→言葉は?だったので)
後はスタッフさんとの会話の流れでその養護学校の担当医?もされているらしく
つまり「また会おうね♪」は、入園ケテーイの意だったようです orz

息子自身は発語ナシ、指差しナシ、クレーン1年半で指示通らずの、王道を行く様子見ですw
ソレでも最近は日常的に理解度も増して、ほんの少し安堵していた時だっただけに、確かにちょっと認定はキツかったです。
だけど、他スレで通いたくてもなかなか入れない話等を聞いたりするので
前向きに捉える努力はしようかと。



822 名前:812 mailto:sage [2007/10/07(日) 21:40:15 ID:VCthyCNw]
>>814
うちはパニックもなかったしアスペだと言われても
誤診?って思っていたくらい小さい時は楽だった。
目が合いにくいとも思わなかったけど
確かに聞いているんだかいないんだかわからない反応の時はあるよ。
食べ物の好き嫌いもあまり目立たなかった
ただ、凄い味覚は鋭くて「おいしんぼうか?」と感心されてたな〜
アトピーだったから服の肌触りにこだわるのかなと思っていたし
言葉は1才からタラちゃんみたいに丁寧語で話していてききわけも良かった。
三組は満たしていないけど発達の経過を見たら、やっぱりアスペです。

823 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/07(日) 23:57:10 ID:Ip9FbGhi]
>>825
お母さん独自の判断でアスペなんて言えないよ。
アスペだから…ってお医者様に言われたの?

824 名前:823 mailto:sage [2007/10/08(月) 00:13:33 ID:1Xzz6nk9]
>>824
そうだったんですか。
でも、理解度がアップしているのは良い傾向ですね。
療育お子さんにあっている所だといいね。

825 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 01:35:44 ID:x4w7mOmm]
>>826
>>825の最初の方に
>アスペだと言われても誤診?って思っていたくらい
って書いてあるから診察は受けているのでは。

826 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 02:19:40 ID:qGb2S1yx]
>>825の最後には
三組は満たしてないけどって書いてあるから
結局アスペなのか、非定型自閉なのかどっちなんだろう?

827 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 06:46:08 ID:UuWHoJd1]
>>825ですが
>>812-813です。紛らわしくてすみません。
出産の時の事故で手に軽い麻痺があります。
出産した病院の小児神経科に通い、普段の先生と
時々みえる大学病院の先生の診察を受けてアスペルガーだと言われました。
手に障害があるのでピアノを習って気付いたのが絶対音感がある事です
鍵盤なら白い鍵盤も黒い鍵盤もいくつ一度に押しても全部当てます。
普段聞こえる全部の音がドレミに聞こえて
学校でも授業中にぼんやりしたり
音楽がさぞ得意だと思ったらキーが変わると訳がわからなくなったり
周りの子の声が雑音になり固まって何も出来ないのアハハハ
などと話すと、
「そうね〜久々に先生の診察予約しておくね〜
久しぶりだから2時間くらいあけといて〜」
と言われて診察を受けてそのまま知能検査。
その2週後に木の絵をかいてあと何やらやって
アスペだと言われました。


828 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 07:34:06 ID:ycpkw7+F]
育てやすい子で良かったね。
でも、ここは子が未診断で、辛い思いをしてる人が大半だから、
もう来ない方がいいと思うよ。>>830

829 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 07:46:10 ID:FMCfr3tx]
>831
何、その反応w
830さんはやっとアスペを自覚しはじめたという話でしょう。

830 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 07:53:41 ID:JeBnAldz]
うちは3才で自閉疑いだけど
もらったパンフに
「小さい時は手がかからず育てやすい」
と書いてありますよ。

831 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 08:06:47 ID:YnlYcfKf]
うちはADHD併発だったから、1〜3歳くらいはもう本当に
言葉に言い表せないくらいの事があったよ・・・orz



832 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 08:34:10 ID:AiQRtN5L]
うちは食べて寝てばかりだった。
あとは一人遊び。
公園でもお友達とトラブルも起こさず
帰る時に自爆するだけだった。
3才児検診でひっかかりますたorz

833 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 08:38:24 ID:0ibm4D2o]
>>833
それは、カナーの事だよ。>小さい時は手がかからず育てやすい
自閉症スレやアスペスレでもよく話題になるけど、
乳児期はよく眠り、一人にしていても静かにしているので、全く手が掛からない楽な子だったのに、
言葉の理解が進まず、徐々に自閉症状が目立ってくる=カナー、
乳児期から降ろすと起き、抱いていないと眠らない、多動、感覚過敏などで、とにかく手が掛かって大変、
その後、2〜3歳代はパニックやこだわりがピークで、いっそ心中しようかとさえ思うほど辛いけど、
その後は嘘のように落ち着いてくる=高機能やアスペ
というパターンが多いよ。

834 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 08:57:41 ID:Ovy1FOgF]
>830さんみたいに身体障害があって小さい時からケアされていると
色々な障害があるお子さんに出会うから発達障害に気付きにくいかもね。
身体障害の方に目が行きやすいだろうしね。


835 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 09:46:09 ID:ipcDjjDf]
「目が合わない」っていうのはよく聞くけど、家の子はばっちり合うしなーと
思ってたら、どうもばっちり合ってたのは自分と夫だけだったことが
最近わかったorz

カミングアウト済みの実姉に聞いてみると、「最初は照れ屋さんなんだなーと
思ってたんだけど〜」のように打ち明けられて、そうかーと何だか合点がいった感じ。


836 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 12:12:08 ID:TWtMEgm4]
>>836
2〜3歳代はパニックやこだわりがピークで、いっそ心中しようかとさえ思うほど辛いけど、
その後は嘘のように落ち着いてくる=高機能やアスペ
というパターンが多いよ。

でカナータイプは中々落ち着かないの?



837 名前:773 mailto:sage [2007/10/08(月) 14:42:20 ID:av5QeqsF]
遅くなりましたが>>773です。
レスつけていただいた方々、ありがとうございました!
今週末に2箇所の幼稚園の運動会を見てきました。
カラーがかなり違い、またまた悩ましくなってしまった。。
一つ(近所)は基本運動会に力が入っておらず、いい意味で適当な感じ。
かけっこしたり、お遊戯したり(お遊戯も簡単、今の息子の時点で年中さんのお遊戯は出来る感じ)たま入れしたり・・
年少さんは無理させない配慮からか、10時半〜閉会式近くまで時間が空き、いったん家に帰ってもいいくらい。
でも、閉会式の時、明らかに発達障害と思える子が何人か愚図ったり泣いたりしていて、
先生方はその子達を無理やり立たせようとして、ぎゃん泣き抵抗されてました。
担当の先生はその泣く子をかまいつつ、隣の先生とお話・・という感じがちょっと気になります。
先生方は普通な感じ、それなりに笑顔でやってました。親もいい意味で力が入ってない感じです。
長くなるのでわけます。

838 名前:773 mailto:sage [2007/10/08(月) 14:46:26 ID:av5QeqsF]
続き
もう一方(ちょっと離れてる園)は体育会系を謳ってる園で、年少でもブリッジや開脚前屈
などがお遊戯に取り入れられ、やりたくない子はボーっとしたり、先生に抱っこされていたり。
カリキュラムに沿って、時間通りきちっと進行がすすんでいく感じです。
最初の園が年長さんでやらせていた演技を、こちらは年中さんでやってました。(バルーンという布を使ったお遊戯)
年少さんも午後まで競技があり、最後まで参加です。
でも、最後にやっぱり発達障害の子が何人か愚図りましたが、こちらは先生が無理させず抱っこ、
それぞれに何人かの先生が代わる代わるついて、笑顔で接しているのが好印象でした。
一人の先生が「この子はね、一人がずっと抱っこしてると飽きちゃうみたいだから、たまに交替してね」などと
言うのが偶然聞こえてきて、良く子供のことを見ているんだと感心しました。
先生方の笑顔も元気も、こちらの園のほうが多かったです。

家に帰り、ためしに子供にブリッジと開脚前屈など、年少演技の要素を何点か
やらせたら張り切ってやってました。
息子はやるといったん決めたことはやるタイプで、どちらの未就園児競技も参加できました。
遠い園のほうでは、お遊戯めいたこともきっちりこなしていて・・(親子参加ですが)
でも、実際園に入ったら分からないなとも思えます。

無理しすぎずゆったり幼稚園だけど、配慮が??な園
行事で出来る子と出来ない子の差が目立ちそうだけど、先生達の配慮が良さそうな園
という感じです。

グダグダ書いてしまい申し訳ありません。
これから説明会があるので、それを見て決めようと思います。
あと、療育先にももう一度相談して見ます。
皆様ありがとうございました。

839 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 18:36:43 ID:ycpkw7+F]
閉会式で愚図る子=発達障害ではないと思うよ。
上の子の行ってた園は、そういう子を入れてなかったけど、
親の姿を見て離れられなくなってしまう子は、年少さんには普通にいたし、
年中さんでも入園したばかりや、誕生日の遅い子なんかは、
泣いて先生に抱っこされるという事もあったから。

ま、何にせよ、選択肢があるのは羨ましい限りだよ。
大いに悩んで決めて下さい。

840 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 18:45:51 ID:ycpkw7+F]
>>839
落ち着くというのは、パニックやこだわりがという話では?
高機能やアスペは、3歳過ぎると知能が上がるとよく言うけど、
要は、世界が広がって、周りがよく見えるようになってくるんだよね。
カナー=知的障害のある自閉症だから、アスペや高機能とは当然違う経過をたどる。

詳しくは、それぞれの該当スレでどうぞ。

841 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 19:14:21 ID:B9fC+Mdx]
息子は乳児期だけ見ると高機能っぽいんだけど(感覚過敏気味、多動)
2歳5ヶ月の現在、未だに発語ゼロな所を見るとカナーになるのかな?
そう言えば本も大嫌いだしな・・・・



842 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 19:26:57 ID:zsA21g4j]
>843
うちは小さい時は育てやすかったけど
4才くらいからずっと電車のアナウンスや車の警告を真似したり
質問ばかりしているよ。

843 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 19:42:40 ID:fKEIeI25]
病院で、アスペも色々なタイプがいると言われましたよ。

844 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 20:06:00 ID:ycpkw7+F]
一般的な話をしてるだけなので、うちは違うとここで言われてもね。
統計を取りたいなら、本スレででも聞いてみて下さい。

845 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 21:33:26 ID:539+1YrP]
>>843
高機能でもアスペでもなかったらカナー?

846 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 21:39:03 ID:ycpkw7+F]
>>848
まとめサイト位、読んできたら?

847 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 22:14:37 ID:YZB6eMtb]
278 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 02:16:39 ID:a41CFRSw
生後1ヶ月〜半年頃はどんな様子でしたか?
たまには乳幼児期を振り返って話題にするのもいいかな〜と。

ちなみにうちの息子は。。。
母乳も哺乳瓶もうまく飲めなくてダラダラこぼしながら飲むから、
1回の授乳でヨダレかけがびっしょり絞れるくらいの垂れ流し状態・・・
記憶が曖昧だけど生後2,3ヶ月頃からみられる難語も無かったような気がする。
とにかく抱っこをしていないと激しく泣くのでひたすら抱っこで、
息子を抱きながら片手で米研いでたのを覚えてる。
あやしても目を見つめることも無かったし微笑んでくれることも無かったかな。


279 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 06:35:04 ID:nQqCz4gU
出産時は病院中に響き渡るようなすごい産声で、医者や看護師さんたちを
驚かせる(ちなみに女の子)。
とにかく一日中泣き喚きベッドに下ろせないし、夜中もギャン泣き。
4ヶ月ぐらい(首が据わってから)うつぶせにさせたら、嫌いだったらしく
ギャン泣き。
手にガラガラ持たせても「握る」という行為が分からないかのようにすぐ落とす。
ミルクの飲み方下手。視線合わない。笑わない。寝返りしない。

・・・こうして挙げてみると、結構特徴出てるかなあ。
当時は「ちょっと発達が遅いし変わってるかなあ」ぐらいにしか思わなかったけど。
1歳過ぎからもっと特徴的な症状が出てきて相談に行きだしたり、あまりの
指示の通らなさに「もしかして知的障害が?」と思ったんだっけ。
結局今(6歳)はIQ100越えの高機能自閉症で落ち着いてる。

848 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 22:15:49 ID:YZB6eMtb]
280 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 07:58:16 ID:CwdOb5j8
ああ、うちもよく泣いたなあ……。
本当、下におろせなかったよ。

上の子は女の子でしかも心臓に先天性の病気抱えていたから、
下の子については「この子は男の子で元気だからなんだろう」って考えてた。
娘が好きだった遊びにも反応しないし、喃語も遅かったし、全然言うこと聞かないし……
でも、全部「男の子だからね」ということで自分では納得していた。
おかしいと始めて思ったのは、二歳児検診。
同じぐらいの他の子は、男の子でもちゃんと親の指示が通るんだってことにびっくりした。
それ以来、病院の発達外来に今でも通っています。
知的障害かADHDじゃないかと当時は思っていたけど、結局そのどちらでもなくて、
小学校入学と同時にアスペルガー症候群と診断がおりました。
今、小学三年生です。
知能は遅れていないからという理由で普通学級に振り分けられましたが、
なんだかクラスに一人だけ幼稚園児が混じっているようなことになってます。


282 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 09:04:51 ID:OrPtwtqO
生後1ヶ月どころか、産まれた翌日にはズリズリしてたよ…
色んな赤ちゃんを見ているであろう看護士さんにも、最初は信じてもらえなくて、
ちゃんと寝かせてあげないとって言われた。
結局、新生児室で預かって貰ってる時間にも動いたみたいで、
口々にすごいと言われたよ。
声も、他の子が猫の子みたいにか細い声で泣いてるのに、一人大音量。
周りのお母さん達も引き気味だった。
自分は、大きく産まれたからだと思ってたけど、そう言えば、おなかの中でもよく動いてたなあ…
やっぱり、よく泣く上、下に降ろすとすぐに起きる子で、
夜泣きスレとか感受性の強い子スレを見てたっけ。
ちなみに夜泣きは、3歳近くまで続いた…

849 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 22:19:11 ID:YZB6eMtb]
284 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 11:20:18 ID:sz7FQrir
周りの療育仲間見ても、乳児期はものすごく手が掛かったって人が多い。
勿論、超ラクだったって人もいたけど、
圧倒的に親がフラフラに成る程大変だった子が多い。

うちの子も寝ないし、起きてる間は泣きっぱなしで、夜泣きもすごかった。
その泣き方も尋常じゃなかった。近所には虐待と思われてたかも。
下に下ろせば号泣だったから、常に抱っこで一日中揺らし続けてたなぁ。
因みに、病院で生まれてすぐに「何かおかしい」と思った。
他の子とあまりにも違った。
いつも家のこの絶叫が新生児室から聞こえてた。
他の子はすやすや気持ち良さそうに寝ているのに、
うちの子は、わずかな睡眠中も苦悩の表情をうかべ、眉間にくっきり深いシワが!
看護士さんたちには「哲学者のような顔ね〜」と言われ・゚・(つД`)・゚・。
お腹の中にいる時から何か辛かったんだろうか?
胎動はものすごかった。

今は積極奇異の高機能広汎性発達障害です。
いつも機嫌がよくて、泣くこともほとんどなくなりました。
昔を思えば、本当にラクになったよ。

850 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 22:20:05 ID:YZB6eMtb]
296 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 21:34:35 ID:Kgw2gqyP
うちも新生児から手足バタバタで2ヵ月で寝返り、乳出なくて混合だったのが乳以外受け付けなくなって 、
吸い方ヘタで力強すぎてすぐ乳首切れ母乳外来行きながら完母乳に。一歳すぎまで母乳以外受け付けなかった。
置けばすぐ寝返りしてバタバタ。ずりばいもかなり早かったけど、今思えばお座りとハイハイはぎこちなかったw
歩きだしたのは10ヵ月。その頃もうママとかニャーとか言ってたし、
指差しもうるさいくらいしてあれは!?の欲求が強かった
2歳半くらいまでとにかく下におろせない、私は座って眠るか添乳したままピッタリとしながら眠るしかなかった。
ベビーカーもチャイルドシートもまったくだめ。多動で一瞬で行方不明になって激泣きしてる。
1歳半くらいから側に来る子に叩くふりむいてわざと階段から突き飛ばす。乗ってる遊具を突き飛ばして奪う。
寝てる時も乳飲んでる時も何か激しく苦しそうで、泣きだすと半端じゃない大音量、
笑いだすと真っ赤になって止まらない。検診でポヤ〜とした普通の赤ちゃん初めてたくさん見た時にかなり不安になった
3歳でアスペ診断されて睡眠障害で薬飲ませてから睡眠は落ち着いたけど、
4歳すぎまで1〜2時間おきにむくっと起きてた(激夜泣はなくなってた)
私も感受性スレや夜泣スレ見てました…これだけ書いてこんなに怪しげだったのに、保健士さんにもうったえてたのに
何故3歳まで診断されなかったんだろう…もっと自力で専門医探せばよかった

297 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 22:50:14 ID:TJ1N0Glo
うちも3歳になるまで夜泣きひどかった。
10分おきに泣いてた。
家族の誰かが寝返り打つ度泣いてた。
昼間はずっと抱っこして寝かせる毎日。
別の部屋を掃除機かけると爆泣き。
いろんな人に相談しても「外でしっかり遊ばせて」ばかりだったな。
1日中抱っこで睡眠不足だったから、家事はロクに出来ないし
パニックがひどくて、私はほとんど欝状態。
もうすぐ5歳で、毎晩何度もムクっと起き上がるけど
ひどく泣くことはないから、それだけでも救われる。

851 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 22:23:14 ID:YZB6eMtb]
298 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 22:55:44 ID:a41CFRSw
うちの子は割りと睡眠はとってくれたかな。
放っておけば昼間でも5,6時間は眠り続けることもあった。
夜も夜で、夜泣きもなく朝までぐっすり。
しかし、起きてるときは抱っこしていないと泣きっぱなし。
下に下ろすとギャン泣きで、ご近所さんからは虐待してると思われてたかも・・・
あやしても笑うどころか視線そらされてたからね。
いつも眉間にシワ寄せて機嫌悪そうだった。
離乳食始める前に果汁などから味に慣れさせる練習するじゃないですか〜
「赤ちゃんの機嫌がいいときにスプーンひとさじずつ与えましょう」の
『機嫌がいいとき』の意味がわからなかったw
今ではいつもご機嫌ニコニコ笑顔でとってもおしゃべりな積極奇異型・高機能なんだけどね。
赤ちゃんのころ何がそんなに辛かったのかな〜?

300 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2007/03/13(火) 00:39:45 ID:0/DeVP7E
じゃぁ、うちもw
今はIQ正常値のアスペ小2だけど、
乳幼児期は「明日こそ子どもと一緒に死のう」と思うくらい辛かった。
睡眠障害、一日中爆泣き、腕の中でしか寝ない、
しかもブンブン何時間も揺すらないと寝ない。
でも、今思うと、子も寝たいのに眠れなくて辛かったんだと思う。
いや、ほんと、今だから思えるんだけど。
歩くようになれば多動。パニックで奇声・物投げ・家中蹴飛ばしまくり近所から苦情頻発。
体重20キロ超えても、歩けるのに歩くことを拒否。
ベビーカーには絶対に乗らない。
乳幼児期の抱っこのしすぎで身体ボロボロです。
どこへ連れて行っても絶叫し続けるので、ほとんど外出できなかった。
でも、今になれば昔の息子の行動や癇癪の意味もだいたい理解できる。
今は本当にかわいくて仕方が無い。
あの時、死ななくて良かった。



852 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 22:23:54 ID:YZB6eMtb]
以上、
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その17
life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1171429980/
より。

カナーの話は、
●●自閉症@育児板 Part27●●
life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1185518119/169-185
>>169-185辺りが参考になるかと。

853 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/08(月) 22:38:06 ID:8OnN9Ev2]
楽だったアスペ子の親ですが
我が子はやっぱりアスペじゃないのだろうか?
二人の先生が診断しているのだけど、一人が誤診したまま異動で
引き継いだ先生が引っ込みつかなくてそのままアスペって事で扱っとけなのか
ギャン泣きなんてしたことが無いよ。
お腹が空いても静かに眠ってしまって、よく低血糖起こしていたな。
IQは125なんだけど・・
人間関係は良いし普通に縦横の繋がりもある。好きな事はあるがこだわりはない
他の病院でアスペだと言うとびっくりされておかしい、ちゃんと調べろと言われるが
紹介すると言われる先生は普段の担当の先生だ。

854 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 01:23:45 ID:WHsaOkzP]
>856
診断済みならスレチになりますが、散々言われてるようにラクなアスペ児もいれば
大変なカナーだって存在するでしょう。ただ確率の問題なだけで、絶対でも必ず
でもないと思いますよ。
で、IQ125でアスペじゃないなら高機能になるかと思うんだけど、そもそも自閉症
という診断自体がおかしいってこと?もしそうだとしても、ここでは誰も答えなんて
出せないと思うから、もう一度ちゃんと検査なり診察なりしてもらえばいいと思う。
(お住まいの地区で診察できる医師=担当医師のみなんだったら、少し遠征してでも
他を探す、という選択肢もあると思います)

855 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 05:47:11 ID:Uj+ZAXsl]
>>856
普通に「その紹介してくれた先生がアスペだと言ってるんですが?」
と聞いてみればいいのでは。
一度は診断までされたということは、それなりの経緯が有ったのだろうし
問題と思える時期があったのでしょう?カンカイというやつかもしれないよ。

856 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 07:42:13 ID:WK01/PY9]
>>850-855は乳児期に育児が楽だった発達障害の子に対して、
自分の辞書に無い奴は出ていけ委員会のつもり?
それとも様子見で不安な人におとなしいなら
カナーしか考えられないという現実を見せ付けているつもり?
あなたは、ただサンプルを出して考案資料を示したつもりかもしれないけど
当てはまらない人で尚且健常の人にとってはそれに何らかのメッセージを感じる。
あまり手のかからないアスペというのが稀だという根拠のつもりで
手のかかった子の親達の共感を得たくてやった事なら手段を間違えている。
結局はアスペの親はアスペだ、無意識で人を不快にさせる行動をとるんだな
という事はわかったけど。

857 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 07:57:19 ID:WK01/PY9]
携帯ID:ycpkw7+Fは自分の記憶にあり何らかの出来事で強く印象にあるものを
「一般論」として、それを指針にスレを進めて行きたいのに
ID:ycpkw7+Fに専門的知識があるのでは無いかと期待して
別の事例を出し見解を求める者が出たが、自論から外れる者は邪魔でしか無い為にキレたという感じなんだろうね。
あぁうちの夫がそうだからな…
子供もID:ycpkw7+Fみたいになるのかな…


858 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 08:44:49 ID:hKGDxj1c]
半年も前のレスを拾って来て張り付ける意味がわかりません。

859 名前:名無しの心子知らず [2007/10/09(火) 09:00:32 ID:W0rd0kyo]
餅突け

860 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 09:19:46 ID:+MJGLMwl]
発達関連スレに棲み付いてレスつけるのが趣味の人だから
我慢してあげてw
上から目線と思い込みの激しいレスでもキニシナイ!

861 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 10:00:08 ID:w8sRSjH9]
>>859
>アスペの親はアスペだ、無意識で人を不快にさせる
貴女もどうかと思います。
ここには、アスペの子の親もいるんですよ。



862 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 10:02:46 ID:O2mZqK9B]
意識的に自覚してイヤミを書いているのねw

863 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 10:27:14 ID:/JDdlsSG]
うちの怪しさ満載で心配な2才5ヶ月男児。
ここ1ヶ月、一日ほとんど何かになってる(なりきりというより、名前だけ)。
例えば、
朝『○○くん、起きた?』って聞くと、『トーマス起きた〜!』って言い直す。
  私『‥‥えーと、○○くんトーマスになったの?』
  息子『今、○○くんじゃないの。トーマスなの』
っていう感じ。
返事も『○○くーん』では返事しないで、「トーマスく−ん』って呼ぶと、すごく嬉しそうに『はーい!』だって。

まあ、トーマスならまだいいんだけど、最近は「おにぎりくん』になったり、『カレンダー』になったり、
はたまた『数字の2』になったり。なーんか無機質なものが多いなあ。
しかも一日に5回ぐらい変身する。
いったい、おまいは何者なんだよお。

今朝は起きた途端『アイスクリーム』になってました。
やっぱり、理解できない‥‥。



864 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 10:40:43 ID:QQUjP99P]
>>866
うはっw息子さんカワユス

  \  オ-ニーニワチョ-イ!    /  +
      \  オニーニワチョーイ! /
   +                  +
       /■ヽ  /■ヽ  / ■ヽ
    (( ∩,,・д) (,,・д・) (д・,,∩))
  +    ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿    +
       (__(__) (__ノ__ノ  (__)し'  +

こんな感じかしら、おにぎりくんってw

865 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 10:53:59 ID:wAeX44eP]
>864
うはw大丈夫だよ。
だって、それがアスペだから。
そのくらいの自覚はあるつもり。

866 名前:856 mailto:sage [2007/10/09(火) 11:16:57 ID:BjQyKhDv]
>>857-858
ありがとう。
発達の先生は界隈では有名みたいで、その先生が診断したと言うと
「だったらカウンセリングを続けた方がいい」
と、言われます。
前にもどこかで書いたのですが、
超低体重で生まれたので発達検査のひとつとして知能検査をしたら
その数値が発達障害に当てはまるものだったからアスペだと言われました。
でも、どこを見てもアスペの特徴が見られないんです。
知能の高さでスキルを持ち実行出来るので目立たないだけだと言われていますが
やっぱり納得出来なくてモヤモヤします。
今思えば、小さい時から聞き分けが良すぎる気もしますが、
アスペはそうでは無いの?

867 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 11:23:50 ID:p1TX4Pb9]
>>866
うちもなりきり君でしたよW
僕はドラえもんでーす 僕はマジレンジャーだ 今日はサザエさんだぞ
などなど
最初はちゃんと自分の名前言いなさいと注意してたけど
一向に止める気配ないから、子供に向かってサザエさん夕ご飯何食べる?
とわざと言ったら
えっ!僕はサザエさんではない、、、、と慌てだしそれ以来言わなくなったW


868 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 11:29:02 ID:w8sRSjH9]
>>869
三つ組の症状が何も無いのに診断されたんですか?
発達検査でばらつきが有意に大きかったとかなのかな…
実生活で困っている事が無いのなら、診断名はむしろ足枷になりませんか?

869 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 11:36:23 ID:476YyqEr]
3歳6ヶ月の男の子です。

3歳になるくらいまでは、とっても育てやすかったです。
よく寝るし食べるし、2歳代のときに毎日公園行っていたけど、
友だちにおもちゃも機嫌よく貸してあげてたし、帰るときもぐずったことはほとんどなかった。
ただ、友達と一緒に遊ぶことは、他の子に比べると少なかったかも。
言葉も遅かったけど、一緒に遊んでた男の子たちも同じくらいだったので、
特に気にはしていなかった。
3歳検診で、質問のオウム返しや目が合わないなどでひっかかりました。
家族とは目をあわします。
区の相談受けて、今度、市の児童相談所に行くことになっています。
3歳超えてから、嫌と思うことはきゃーと叫ぶようになりました。
公園に行っても、自分の帰りたいタイミングがあるみたいです。
今は、お友だちとも普通に遊べるけど、基本一人遊び好きです。
病院は異常に毛嫌いし、入り口から入ろうとしません。
(小さい時は、おもちゃがあるので喜んで行ってました)
私の指示はほとんど通ります。
(あれ取って、とか、これして、とか)
ただ、私がめんどくさがりで、小さい時から何でも自分でするように
育てたためか、今では何でも自分がしないと気がすみません。
テレビを付けるのと照明をつけたり消すのは彼がしないと怒り、
私たちが勝手にするとまた消さして付け直します。
とにかく、手を出されるのが嫌みたいで、急いでいる時に手を出すと
かんしゃくをおこします。
お片づけも自分でするし、プレに行ってますが、先生にも特には何も言われません。
私の友だちには「天然系だねー」と言われます。
電車が大好きで、一人で遊んでいる時は、車内アナウンスを言ったりします。

今度児童相談所行ったら、何か言われるんだろうか…
当てはまることが多いので、言われるんだろうけど、
かんしゃくさえなければ、そんなに育てにくくはないんですが。

870 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 11:47:52 ID:XJXtBfwJ]
ID違う気がする(CATV動かないのでFOMAより)けど>>869です。
>>871さん3つ組はひとつもありません。
病院では言語>>>>動作(逆かも)で差が15以上あれば発達障害だと説明を受けましたが
確かここではそれは
「そんなものは聞いた事が無い」と否定されています。
が、本当にアスペだと診断されています。
学校に報告してしまったのですが、特にトラブルもなく普通に過ごしているので
アスペだなんて言う必要など無かったかなと思っています。
ただ、テレビをみている娘に
例)泣いている主人公がいる→私「どうしたの?」と聞く
娘、全く「どうしたの」の意味がわからない。
「この子、どうして泣いているの?」と聞く→その日の放送の頭からの筋を話し出す。
内容は正確だが状況は読めていない。
やっぱり変かもorz
という感じです。

871 名前:866 mailto:sage [2007/10/09(火) 11:50:02 ID:/JDdlsSG]
>>867
ありがとう。でも、ほぼ一日中だといい加減にしてねーって感じです。
外では『トーマスくーん』って呼ぶのはかなり恥ずかしいよ〜。
>>870
うちはそこまで聞き分け?良くない。
『おせんべいくん、パン食べる?』って聞いたら、僕のこと分かってくれてるのねって感じの満面の笑みで
「はーい」のお返事。
いつになったらブームがさるやら。



872 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 12:08:44 ID:zKwfTBYO]
>>873
>差が15以上あれば発達障害
グレースレでも、以前そういう話が出てましたが、
実際に診断名を付けられてしまう事があるんですね。
普通に生活出来ているお子さんに、何でわざわざ診断名を付けるんでしょうね。

873 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 12:17:05 ID:p1TX4Pb9]
>>874
怪しさ満載で心配な2才5ヶ月男児。

てことだけど、それだけならその年の子供なら
ブームは色々あるし心配せず笑いながら付き合う余裕も
ある方がいいのでは?
一日中となると疲れる気持ちわかるが、いつかはブーム収まるんだしねW


874 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 12:21:02 ID:suhXX+7s]
自閉症スレ、愚痴スレ、遅滞スレ、様子見スレを
毎日巡回して数ヶ月になりますが、
1歳のうちの子に似ている子がいません。

・知的障害がありそうで、周りを認知していません。
・顔を合わせるのをとても嫌がります。
・聞こえていないかのような無視
・体の発達や成長が半年で止まっている
・とてもおとなしい
・抱かれるのは嫌いではない

知的障害があって遅れているだけというには、あまりにも体が不自由だし、
視線が合わない、音に反応しないなど自閉的な特徴があります。
検査などは終わって様子見ですが、
「うちの子は何者なのか!?」という思いがぐるぐる回って眠れません。
ネット上でも孤独を感じてしまい欝です・・・。

875 名前:873 mailto:sage [2007/10/09(火) 12:23:08 ID:XJXtBfwJ]
>>875
アスペだから何かしている訳でもなくて半年ごとに学校の様子を話すだけです。
思春期になった時に何かあった時のためにライン確保みたいな感じでしょうか
「また、様子見て半年後に」と言われます。
アスペで通っているのか低体重生まれの追跡で通っているのか微妙です。
医大なので何かのサンプル扱いなのかなとか色々考えてしまいます。
小さい時はぼんやりした子で手がかからなかったので
それをここに書き込むとそれも否定され、ウィスクの結果に関しても否定され
アスペルガーという診断とは一体何だろうとわからなくなります。

876 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 12:31:54 ID:XJXtBfwJ]
>877
職業カテゴリの病院、医者板に小児科の先生が答えてくれるスレがあるから
そこで質問してみたら?

877 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 12:35:45 ID:p1TX4Pb9]
>>877

音に反応しないは、もし丸っきり全ての音に反応しないのは難聴の疑いがあるのでは?
自閉の場合はある一定の音には敏感に反応し好きか嫌いかとなる子もいるし、全ての音オケーの子もいる。日常の呼びかけなども
反応しない子もいるしそうでない子もいる、結果知能と自閉度の兼ね合いが
ある為だと思う。
成長が止まってるとは身長体重のみ?全体的の運動面とかも?
抱かれて嫌がり反り返る自閉もいるが嫌がらない子もいる
視線は合わせない子が多いと思われるが合わす自閉もざらにいるよ




878 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 12:40:41 ID:9JiR05Yv]
自閉症スレ、愚痴スレ、遅滞スレ、様子見スレを
毎日巡回して数ヶ月になりますが、
母親が自閉症な気がしてなりません。

・知的障害がありそうで、自分の子を知障と呼んで自分を偽って周りを認知してません
・その分自覚症状は少なく、それを指摘されると「当事者」、「スレ違い」と必死に集団制圧するケースが多数です
・少し子供の様々な性格、仕草に堅物の親が違和感を感じると、それらは知的です、と済まし、同じ考えを持った
知的の堅物親と云々語り合い、満足するまで子供を侮辱と恥辱をトラウマにさせるまで雑談しあいます
・子供の気持ちを考えず、自分の主観でしか子供を見れない、屑ばかりです
・体の発達に大きな異常はないが、精神的な問題は多々あり
・終いにはその知的に仕立て上げた子供を、「何者なんだ」と軽蔑する始末。親として責任感がない。
・子供の履歴に「知的」という汚い泥を塗りたがる
・私だって好きで言ってるんじゃない!仕方ない、それは全て真実だから、言ってるんだ。と自分を正当化したがる。
・しかし子供は正当するどころか、更に障害障害と言う。

どうだ?こんなことをお前ら親が他人に指摘されると
どんな嫌な気持ちになる?
自分は知的じゃない、と必死に否定したくなるだろ?それが真実でも。
子供の気持ちを少しでも考えたことがあるか?
それらを全て理解してからこそ
子供を見れるんだろうが。
何で分からないんだろうな、親はそういうことを

879 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 12:46:10 ID:XJXtBfwJ]
>>880
どうして自閉前提なの?
この場合色々な症状が出ているのだから
素人が思い付く病名を当てはめようとするのは危険ですよ。

880 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 12:54:25 ID:I5ZFaknj]
>>873
相手の言葉の意図する事が分からない=想像力の欠如で
三組の一つだよ。
ついでに言うとスレ違い。
以降はアスぺスレでどうぞ。

881 名前:880 mailto:sage [2007/10/09(火) 12:56:01 ID:p1TX4Pb9]
>>882 お言葉返して申し訳ございませんが
877さんは自閉の特徴がありますとカキコしたまでだから
一応自閉の大まかな特徴カキコしたまでだが。。
別に877さんの子は自閉決定とは書いてないよ。。自閉でも色々なタイプがいるよまでとの思いでしたが。。
ここは発達傷害の疑いありしで様子見れスレですね。。
大まかな自閉の特徴カあぅまでも参考までとカキコしたら非難されるのね。。




882 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 13:11:20 ID:w8sRSjH9]
知的と身体の重複障害では?(いわゆる重度心身障害)
知的に重いと、周りを認識していない、目が合わないなど、
自閉に似た症状が出るし。
愚痴スレには重い子の親御さんが結構いるけど、
全く同じ状態という子を探すのは難しいかも。

883 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 13:11:37 ID:dMWczKKn]
>883
3つ満たさないならアスペじゃありませんよ。

884 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 13:14:13 ID:HuNqLnZl]
PDDNOSスレってないの?

885 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 13:17:30 ID:2yytV49G]
>>884
人に物を言う時は自信に満ち溢れ、相手を教育する様に振る舞うのに
一言でも発言内容に疑問を投げ掛けられたり批判されると
いきなり傷ついて攻撃的になったり悲観的になるのが笑えるw

886 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 13:46:23 ID:zKwfTBYO]
>>878
診断基準ではなく検査結果のみで診断名を出す医師、おとなしく育てやすいアスペの子は、
実際かなり少数派なので、噛み合わなかったり否定意見が出るのは仕方ないと思います。
納得がいかないのであれば、病院でもう少し突っ込んで話をしてみたり、セカンドオピニオンを考えた方が良いですが。

887 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 13:46:40 ID:I5ZFaknj]
>886
873のお子さんはすでにアスぺの診断済みだから。
本当に揃ってなくて誤診なのか
親が気がついてないだけで3つ揃ってるのか
どちらかなんだろうけど
ここは付いた診断名を検証する場ではないから。

888 名前:877 mailto:sage [2007/10/09(火) 13:48:58 ID:suhXX+7s]
いろいろとアドバイスありがとう。
知的障害からくる焦点が合わない感じではなく、わざわざ逸らせる感じです。
体は身長体重も止まり、動きの発達も止まっています。
医者には自閉の疑いも言われています。
発達障害も一人一人違うのだろうと思いつつ、どれかが主因になっていたら・・・
それを取り除きたい気持ちで焦ります。

889 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 14:55:25 ID:DyuI4VyC]
>889
自分は医者より知識も診察経験もあると言いたいの?

890 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 15:06:30 ID:TTRTeKBt]
>>892
そういう風にしか読めない方がおかしいと思われるが・・・

母親が納得できずモンモンとしてるくらいなら
とっとと別の医者に相談してモンモンを解消しなさいなってことでしょうに。

891 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 15:25:53 ID:NziGKevk]
>>891
療育は通えないのかな、医師よりも療育先で相談てか療育受けたほうが子供さんに変化がでるかも
親子だけの関係だと刺激が少ないとかもあるみたいだから
療育みたいなのに通いながら様子みるというのもありではないかと
紹介してもらえないのかな



892 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 15:30:48 ID:ZwXyYa42]
>>894
横レスごめんだけど、
1歳で体の成長は半年で止まっているなら
療育はまだ尚早なんじゃないかなあ。

体の成長に遅れがない場合でも、1歳ならもう少し
家で様子見というケースが多いと思う。

893 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 15:31:22 ID:0wcJuCXV]
えーっと
メッタ斬りで質問 ノシ

多動について。
走って行ったきり呼んでも戻らないと言うのは、全くコチラを認識せず、前しか見ずに行ってしまう場合の事のみですか?
うちの自閉様子見2歳5ヶ月、確かに呼んでもあまり戻りませんが
コチラを無視する訳では無く、むしろ呼びながら追い掛け探し回る私の様子を、鬼ゴッコの要領で楽しんで逃げまわっています。
私が追い掛けるのを止め、姿が見えなくなった時に戻って来る率は半々です。
広いスーパーならそのまま延々と走って行ってしまう事も無くはないです(その前に捕まえてしまうのでどうなるかは判りません)。
これも多動に入りますか?

894 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 15:58:45 ID:fT3eBJKh]
>>896
うちがそれでした。多動の診断出てます。
4歳くらいで落ち付いてきましたよ。
諸々残ってるけど、ストップ!と言えば止まれるくらいにはなりました。

895 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 16:07:33 ID:xfD1vNPG]
>887
●●広汎性発達障害統一スレ4●●
life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1187064488/
ここじゃないのかな?

896 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 16:09:39 ID:gxM8BgNU]
>>896
うちの息子(2歳10ヶ月)1歳すぎてから現在まで
896のお子さんに似ている行動だ。
追いかけると笑いながら鬼ごっこのように楽しんで逃げまわてるかんじ。
注意して戻ってきたり
親の指示がとおるならばこの時期特有の好奇心旺盛なお子さんで
いいかもしれないけど
896のお子さんは戻ってくる率は半々だというから
あぶない場所で興味の対象を見つけてしまったら
親の指示を聞くかどうかの危うさは感じるかな?
多動ぎみだと思う。

ちなみにうちの子は広汎性発達障害と診断済み。

897 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 16:20:57 ID:0XVF/fjp]
>>896
うちも2歳〜2歳半くらいに親の反応を見ながら逃げていた。
普通に呼んでもヘラヘラして逃げていたけど
本気で怒ったら戻って来てた。
うちは様子見してたけど発達検査の結果は「いたってノーマル」と言われた。
心理士さんに医師じゃないので太鼓判は押せないので
気になるなら医師にも見てもらってねといわれ医師の診察待ち中。


898 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 16:48:15 ID:zMzdkhb9]
>896
うちも同じ。多動ではないかと相談した。
親の様子を見ながらやっているなら異常無しだそうだ。
目的があって(ガチャポンやゲームやお菓子)行くのは異常なし
自分で方向も考えずに走りだし、どこにいるのかわからなくなるなら多動だって。

899 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 17:19:23 ID:xfD1vNPG]
>896
上の子は、一度も振り返らず鉄砲玉のように行ってしまい、迷子になるタイプだったが多動なしで注意欠陥。
下の子は、振り返りながらケラケラ笑いながら走っていく(戻ってくる)タイプだったが多動。
(医師の診断による)
上は3歳すぎたら落ち着いて私の横から離れなくなったが、下は4歳近くなってもどこまでも
行ってしまう(落ち着くそぶり今のところない)

900 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/09(火) 17:44:57 ID:zKwfTBYO]
知り合いでADHDの診断が出た子は、本当に凄まじかったよ。
何かに興味を持つと、それしか目に入らなくなって、お母さんの手を振り払って突然ダッシュ。
療育でも常に動き回っていて落ち着かないし、5歳頃まで迷子センターの常連だった。
うちのも、2歳代までは、すぐに駆け出す、手をつないで歩けない、目的無く部屋や公園の中をぐるぐる回る等あって、
これは絶対にADHDだろうと思っていたけど、違うと言われた。
うちの場合は、いわゆるADHDではなく、自閉から来てる多動なので、周りの状況が分かるようになれば落ち着くと言われ、
実際3歳過ぎにはそうなった。
今は5歳で、相変わらず座ると足が動いていたり、診察室に入るとつい丸椅子をぐるぐる回してしまったり、
何となく、ん?と思われるような要素は残ってるんだけど、
椅子に座って話を聞いたり作業出来るので、多動に関しては大丈夫と言われてる。
ちなみに息子の場合、2歳までは孤立型だった事もあって、
こちらの様子を伺いながら走ったり、呼んだら戻ってくるなんて事、当時は全く無かったよ。
お母さんの表情を気にして、怒ってるなと判断したらちゃんと戻ってこれるって、
とても大事な要素じゃないかと思う。

901 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/10(水) 07:49:35 ID:wPLd33Wu]
リタリンを飲ませるとマトモになるのがADHD、ならないのが自閉症の多動だよ。



902 名前:名無しの心子知らず [2007/10/10(水) 12:06:31 ID:+sYS2Iwu]
下記のニノミヤは障害者福祉に関する著書・論文を多数書いておりましたが、それらは偽善者による偽善著書・偽善論文です。
決して参考文献にしてはいけません。
もし、参考文献のリストに挙げている者を見つけたら、ニノミヤを賛助している者として注意しましょう。



【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】

関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授 ニノミヤ・アキイエ・ヘンリー Akiie Henry Ninomiya
(専門:障害者福祉)が女子学生2人(いずれも卒業)を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが28日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。

関西学院大学によると、2女子学生のうち1人は同教授から平成8年に国内の研究調査旅行に、
もう1人は平成10年に海外の同旅行に、それぞれ2人きりで行こうと誘われた。
2人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、
教授と同じ部屋に泊まらされたという。

関西学院大学は女子学生側から昨年11月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。

ただ、当の教授は2月29日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
この後、海外へ逃亡したニノミヤ・アキイエ・ヘンリーは、
国際協力事業団JICA にてヌケヌケと JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
( www.pattayamail.com/319/news.htm の中の
  www.pattayamail.com/319/n9.jpg の一番右の汚らしいモミアゲの人物 )

903 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/10(水) 17:43:22 ID:esiULEaZ]
1歳10ヶ月女児、
診断待ち(数週間後に専門の病院で診察してもらう予定)なのですが
言葉無し指差しなし、家族以外呼んでも振り向かない、
人見知りもありますがとにかく場所見知りが酷く、
外出先で何か気に入らない事が起こると尋常でないパニックを起こします。
先日自治体の幼児教室のような所
(検診等でチェックされた子たちが集まって親子で遊ぶ教室)に行ってみたのですが
癇癪を起こして大変でした。
今までは専ら自分の頭を壁や床に打ち付けたり
体を硬直させたまま頭から後ろにひっくり返ったりと自傷ばかりだったのが、
そのとき初めてわざと顔やらを殴られました。悲しかった…
赤ん坊の頃から「えらくギャン泣きする子だなー」とは思っていましたが
体が大きくなってくると押さえるのも大変で辛いです…
これはもう癇癪の元を避けるしかないのでしょうか。(続きます)


904 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/10(水) 17:45:34 ID:esiULEaZ]
>>906続きです
例えば、寝るときに母乳をあげるのがすっかり癖になってしまっていて
さすがにこれはいかんと断乳を考えているのですが
母乳がもらえないと分かると眠たさも手伝って床を転げ回って泣きます。
マンション住まいということもあり、夜癇癪を起こされると困るので
夜寝るときだけはあげているのも悪いのかもしれませんが
日に日に癇癪が凄くなってきて、
こんなに暴れ回るくらいなら母乳をあげた方がいいのかと分からなくなりました。
一旦パニックが出ると私に懇親の力でぶつかってきます。
私がいないと自傷に走ります。
もう赤ん坊のときのように抱っこで騙されてはくれません。
まだまだこれから体だけが大きくなるんだと思うと絶望感しかありません。
今の内に母乳をあきらめさせたいのですが
娘の気持ちを落ち着ける事を最優先した方がいいのでしょうか。



905 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/10(水) 17:59:57 ID:ipjH6i75]
>>906-907
その状態での断乳は、お嬢さんだけでなく906さんも辛いのでは?
1歳10ヶ月ならまだ離乳されてないお子さんもたくさんいらっしゃると思うのですが、
「癖になるから」以外に断乳しなくちゃいけない理由があるのかな?

906 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/10(水) 18:00:52 ID:PS15eBiy]
>>907
いいんじゃない。娘さんが飲ませて寝てくれるんだったら。
まだ1歳10ヶ月でしょ?
二人目、妊娠してるとか薬を飲まなきゃいけないから
どうしてもやめさせなきゃっていうんだったらアレだけど。
うちは2歳2ヶ月まで飲ませてたよ。
2歳ぐらいになったら昼間の機嫌がいいうちから
声かけをしてみたらどうかな?「もうおっぱいバイバイしてみようか?」とか
昼間から飲ませないようにしてできたらうーんと誉めてあげるとか
すると2歳すぎたらあっさりやめられるかもしれないし。
って断乳スレのレスみたいになっちまったがw

907 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/10(水) 18:03:22 ID:k2Ieq7DE]
うちは2歳半まで普通に飲ませてたなあ。
落ち着く為の手段を残しておくのは、
今の時期悪い事ではないと思うけど。
こだわりになるとか、
そういう心配はもっと先でいいんじゃないかな。

908 名前:906 mailto:sage [2007/10/10(水) 19:08:19 ID:esiULEaZ]
皆さんありがとうございます。なんだか眼から鱗が…
妊娠も服薬もしてません。
とにかく今の時点でこちらの発する言葉の内容を理解していないので
言い聞かせるという行為が別の世界の話のようでして
母乳に関連する事(ジェスチャーや「ぱいぱい」「おっぱい」という単語)だけで
母乳がもらえるのだと思って、いつ何時でも狂おしい程にすり寄ってくる状態です。
このようなディスコミュニケーションがいつまでも続かないとは分かっていても
娘との関係が永遠の闇に包まれているような感じがして…
「今、まだ体が小さいうちになんとかしないとこちらの体が保たないと」
正直そういう気持ちでした。
授乳をカットすることで睡眠導入がgdgdになって
その後不愉快モードバリバリのままでちょっとしたことで癇癪を起こすくらいなら
タイミングを見計らって上手に飲ませるようにしていこうかと思います。
本当に皆さん有り難う!

909 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/10(水) 20:30:04 ID:Wvftjwki]
>>911
うち、2歳半だけど母乳が出なくなってきたので
自然に卒乳できそうです。
ただ、2歳3ヶ月で軽度の虫歯を作ってしまいました・・
前歯の間で、母乳やミルク特有の虫歯と言われました。
プラークコントロールだけは気をつけて下さい。

うちの小児科医は、母子関係を密にするために
こういう子(言葉が遅い、マイペース)は
卒乳が遅いのは、むしろプラスだと言ってました。

910 名前:906=911 mailto:sage [2007/10/11(木) 02:40:24 ID:T9fAmN4V]
>>912
ありがとう!実はうちの娘にももう軽度の虫歯が…
歯ブラシを妙に嫌がるので、
上のきょうだいを見てやる気が起こるのを待っていたら
いつまでたってもやる気なし。
そもそもきょうだいが目に入ってすらいないよorz
嫌がるのを押さえつけてやってるけど
これも娘にとっては決してよくはない事なんだろうなあ…はあ…

こんな時間なのに眠れない、食べられない
明日心療内科に予約をとろう…

911 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/11(木) 09:56:59 ID:GaiwlC7/]
>>898
そこは総合スレみたいだよ。カナーの子もいるし。
PDD-NOSの子ってかなり居るらしいからあってもいいのにね。
でも障害系乱立してるしね。



912 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/11(木) 10:11:45 ID:IualOTYw]
>>914
広汎性スレは、PDD-NOSの人も多いから大丈夫だよ。
総合スレだから、みんな参加出来る話題にだけ参加してるし、
基本マターリ進行。

913 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/11(木) 18:00:00 ID:5QabeEE6]
915

914 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/12(金) 05:59:02 ID:twHjz6ey]
1歳9ヶ月女児、言葉はほとんどなし、指差し無し。こだわり、かんしゃくあり。
欲しいものがあるときはなにがなんでも自分でとる。
おかげで椅子に上ったり何かを台替わりに移動して
高いところにあるものを自分で取るスキルだけ異様に発達。
最近やっとクレーンらしきものが始まって
私を押してその場へ連れて行ったり(連れてかれても
そこで何をしてほしいかが分からないので結局はひと揉めするんだけど・・。)
手を取ってものをのせる。(乗せられても以下略)
パパママすら出ないので口に出して何が欲しいか言えとまでは望まないけど
せめて指差しで要求してくれると助かるなあと思ってます。
おかあさんといっしょのポスターや幼児番組が写ったTV画面を
ぺたぺたさわりにいくような動作も見られるようになったんですが
これは興味あるものを指さす動作の前段階なのでしょうか?
皆さんのお子さんはどのような段階を踏んでいますか?

前は絵本をみせてもめくる動作にのみ夢中になってたけど
最近は特定の頁をじっとながめていたり
TVにスプーが出てくるとスプーが表紙の絵本を持ってきたり
少しだけですが以前と違う面が出てきたのですっかり期待してしまってます。
対人となるとまたちがうんでしょうけどね…




915 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/12(金) 06:36:55 ID:PE4FvYZS]
>>917
家の場合はですが、
ポスターやテレビ画面、絵本の特定の部分(タイヤなど)を触りに行くのが続く→
「うらめしや」のように手首?でほしいものを指すようになる→
指差しが出る
の順番で指を指すようになりました。
なので結局自発の指差しは少なく(うらめしやポーズがそれだったかもですが、
二週間くらいしかしなかったので)、共感の部分は指差し以前からあって、
応答はまだまだ怪しいという感じです。
こうして書き出してみるとすごいバラつきなので、参考にならないかもですが。


916 名前:名無しの心子知らず [2007/10/12(金) 15:55:15 ID:sfeVhth7]
ryoroom.exblog.jp/

↓  ↓  ↓
>何故私の仕事関係の人達は、こんなにバカな人が多いのか・・・(悩) 
>そんなに難しいことを言ってる訳じゃないのに。 
>ほとんど言葉を喋らない自閉症の子供の唯一の問題が言語だけの訳ないじゃんね〜。 
>先ず7歳児でオムツしてるということ自体からおかしいよ。 
>トイレトレーニングは、学校の責任ではなく親の責任です。 
>全てを学校の責任にするのは、やめていただきたいです。 
>言語療養士は、「話したいけど上手く話せない」子供を「上手く話せるように」は出来るけど、
>「話すことに意味が見出せない」知能障害のある子供を「普通の子供みたいにぺらぺらと喋れるように」
>なんて出来っこありません。 
>犬に言語を教える方が簡単かと思います。 
>私達は魔法の杖でも持ってると思われてるみたいです。 
>もうすぐハロウィーンだし、魔法の杖1本くらい欲しいなw


917 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/12(金) 21:21:15 ID:w5dQoNFj]
携帯から失礼します。吐き出しスレを読んでいたら、クレーン現象について「普通クレーンの後に指差し」というような文を読んだのですが、(確かまとめサイトにものっていたような…。間違えていたらすみません。)
逆のパターンは余り良くないのでしょうか…。
また定型の子がする場合のクレーンとの違いも教えていただけたらありがたいです。
色々、調べてみてはいるのですが、難しい事も多く、言葉、指差しは出ているのに、頻繁にクレーンをする子供の対応に悩んでいます。

918 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/12(金) 21:59:30 ID:8FvAw04e]
>>920
確かに、一般的にはクレーン→指差し→言葉だよね。
で、お子さんがそうだと断定は出来ないけど、
発達の順序のずれは自閉圏の子によくある現象。
彼らは、言葉を物の名称としてしかとらえられず、
他者とのコミュニケーションの道具としての使い方に、中々気付かなかったりするよ。
で、クレーンによる要求をついつい飲み続けていると、4〜5歳位まで続く事も。
自分の興味のある物の名前なんかはペラペラ喋れるのに、
何かを要求する時には、言葉ではなくクレーンで済ますようではマズイから、
言葉が出てるのなら、無理強いしない程度に、言葉で要求するように徐々に促してみて。
言葉の便利さに気付くと、お互い楽になるよ。

919 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/12(金) 22:01:53 ID:8FvAw04e]
ちなみに、定型の子は、クレーンをする時でも、お母さんの顔をきちんと見てします。

920 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/12(金) 23:16:45 ID:twHjz6ey]
>>918
>>917です。レスありがとう!
実は自発、要求の指差しどころか
指さされた方向を見ることもまだ出来ないので
子供が何かに手をさしのべる仕草を見せてくれるだけで
「もしかしたら!」とひとりではりきってしまうんですよね…
今日も画面に映るスプーやアネムをぺたぺた触ってたのですが
いつかは指で自分の気持ちを表してくれたらいいなあ。
焦らずやっていきたいです。

921 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/13(土) 00:02:20 ID:dcMYbYqe]
すいません。質問してもいいですか?
息子2歳3ヵ月。言葉は単語のみ50位で言葉が遅いです。
療育はいってませんが、区の開催している親子教室には通ってました。
今度から療養センターの主催する親子教室にも通う予定です。
それで最近気になる行動が。

寒くなってきたので長そでにしたら、袖を嫌がります。
でもずっと嫌がるわけでなく、しばらくしたら諦めます。
いつもの散歩コースと違う道を通ろうとすると
いつもの道じゃなきゃイヤ!とだだっ子になります。
ですが言い聞かせたり、しばらくその場で立ち往生すれば諦め
その道でも通れるようになります。

この程度だと問題ないレベルなんでしょうか?
やっぱり気にした方がいい行動なのでしょうか?




922 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/13(土) 00:13:55 ID:djdb+gQf]
>>924
それだけなら現在3歳の軽度PDD-NOSの息子の当時とそっくりな症状です。
ただ、うちの子には他にも色々症状(パニック、水に対するこだわりなど)がありましたし、現在他にそれほど
心配な点がないのならもう少し様子見てみてはどうでしょう。
育てにくいと感じているなら育児相談などに行く事をお勧めします。

923 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/13(土) 00:15:13 ID:djdb+gQf]
すみません、育児相談の段階ではなく親子教室には通われる予定なんですね。
そこでの経過観察で充分だと思いますよ。

924 名前:924 mailto:sage [2007/10/13(土) 00:25:10 ID:dcMYbYqe]
924です。
>>925さん
水に関するこだわりってどんな感じですか?
うちの子も水道が大好きで、公園に行くとまず水で遊びたがります。
プールにも通っているのですが、水道を見つけると水を出したがります。
これもやっぱりこだわりの一種なんでしょうかね…。

あと気になることは片付けが好きなこと。
(1歳半位には色々なものを片付けていました。)
色の名前(あかとか)言うのが好きで
同じ色のところにっていう遊びはほぼ100%できるということです。
(視覚優位?)


925 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/13(土) 00:53:27 ID:XmGieMPl]
>925

926 名前:名無しの心子知らず mailto:sage [2007/10/13(土) 01:34:17 ID:djdb+gQf]
>>927
水が好き程度なら2〜3歳児にはよくある事ですよ。
程度が尋常ではなく1時間水遊びしてやめさせようとするとパニックになってました。
とにかく場面切り替えが半端なくできない子で、かなり改善された今もそれは苦手です。
色はこの年齢なら理解できていてもできていなくてもさほど問題はないので
視覚優位というほど気にすることはないでしょう。






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