- 1 名前：名無しの心子知らず [2009/04/24(金) 00:17:37 ID:0aafJbZD]
- ママ友付き合いって子供が絡んでくるから難しい？
・学生の頃の友達＝気が合えばＯＫ
・ママ友達（親子２組で）＝（ママの性格＋子供の性格）Ｘ２ すでに複雑
ママ友付き合い上手くいってるけど、ちょっと疲れたママも
ママ友付き合い苦手あまりしてない、ちょっと寂しいママも よっといで。
上手なお付き合いの仕方、嫌なママ友の愚痴、励ましなんでも構いません。
みんなでマターリしましょう。
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- 18 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/27(月) 10:39:20 ID:NkqMUtP+]
- >>15
なんか保険的な扱いな気がする…
期待し過ぎない方がいいかも。
顔見知りが沢山いるみたいだから、数居る中の１人という扱いに思えてならない。
私もそんな感じの会話で後から社交辞令だったんだな…とガッカリした経験あるから。
（そうゆう人だから交遊関係広いんだなと納得）
気を悪くしたらごめんね。
思い切って名刺を渡せたのは勇気のある行動だと思うよ。頑張ったね!!
親子で色々な人と会話して、自分に合う人を見つけてね。
焦らなくてもいいと思うよ。まだ出会えてないだけよ。
私もね〜作んなきゃ。と焦ってる時はママ友が出来なくて…
肩の力が抜いたら、周りに馴染めたって感じ。
子供同士が気が合う仲だと親同士も相性が良かったりするよね
- 19 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/27(月) 11:28:05 ID:ppduLXGk]
- >>16
えー考えすぎだよ。
「良かったら今度一緒に遊んでください」なんて
へりくだりすぎで返って怖いってｗ
「今度一緒に遊ぼうね」くらい普通だよ。
- 20 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/27(月) 11:35:23 ID:ppduLXGk]
- >>18
確かに社交辞令だとは思う。
でもそこから発展することもあるし、しないこともあるし
相手からのアクション待つだけじゃなくて、こちらから動けばいいんだし。
とりあえず一歩踏み出したって思えばいいと思う。
肩の力入ってるとなかなかできないんだよね。でも抜き方も分からずｗ
二人目はだいぶ気楽になったけど、また幼稚園行くようになったので
やっぱ少しドキドキする。
- 21 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/27(月) 12:01:51 ID:CNC2my26]
- 今度一緒にあそびましょう、だと上から目線になるの？
自分も最初のメール交換の時に、そういう感じで書いてたような…相手からもあると思う。
対等な立場だからこそ普通にいってたかも。
いろんな人がいるんだね。気をつけようっと。
- 22 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/27(月) 12:49:12 ID:m7HGxOTL]
- １５です。レスくれた方ありがとうございます。
言い方が失礼になってしまいますが、期待してるとかではないんです。
もちろん、本当に仲良くなれたら嬉しいけど、社交的なママだし（ボスではない）
私となんてどうなのかなぁと思う。
とりあえず、今度一度、遊ぶお誘いしてみようかと思ってる。
そのあとが続かないなら、それはそれで仕方ないな、とも。
話かけてもらえて、ほめてもらえたのは本当に嬉しかった。
いつも自分から挨拶するばかりで、されることはほとんどなかったから…orz
- 23 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/27(月) 13:03:44 ID:IB2vG8H2]
- >>19
「○○しましょうね」って言い方、普通対等の相手（大人）にする？
私は子供相手にしか使わないなあ。
まあ、「遊んでください」はへりくだりすぎだとしても
「遊んでね」とか「遊ぼうね」とかさ。
- 24 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/27(月) 13:17:11 ID:GK+9X4Ri]
- っていうか話してる時は方言だけど
2chに書き込む時は標準語に直すから
同じニュアンスにならないこともあるよ。
個人的には遊びましょうねで何も違和感ない。
言う側でも言われる側でも普通。
- 25 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/27(月) 13:20:36 ID:8lBrDx6I]
- ああでも、自分だったら使うかと言われたらたぶん使わない言葉だな＞遊びましょうね
上からとかじゃなく、これだと相手に断られる気ゼロって感じの自信が見えるよね。
こういうふうにさらっと言えちゃう人って人気者なんだろうなあ。
私は「遊びましょうね」「いや結構」となるのが怖くて、つい「遊んでね」みたいな言い方しちゃうな。
- 26 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/27(月) 13:32:23 ID:ppduLXGk]
- うーん、住んでる所によって違うのかな。
自分はだいたい｢遊びましょう！」とか「遊ぼうね」を使うけど
｢遊びましょうね」でも違和感ないよ。
ちょっと上品系な人が使うイメージではあるけど。
書いてる本人が相手にそんな嫌な印象を抱いてないわけだしね。
「これからよろしく」みたいな挨拶のようなもんでしょ。
その場の雰囲気みたいなものもあるだろうし。
- 27 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/27(月) 15:29:05 ID:CNC2my26]
- 「遊ぼうね」はOKで「遊びましょうね」が駄目なの？
初めて話す相手に「遊ぼう」はちょっと…だから「遊びましょう」で
語尾を柔らかくするために「ね」をつけるって感じじゃない？
子供相手に「さあ今から○○しましょうね」という言い聞かせとはまた違うよね。
「遊びましょうね」は言った事ないからいいんだけどw
- 28 名前：名無しの心子知らず [2009/04/27(月) 16:48:05 ID:UvIpL7Ey]
- 豚ギリます。
いろいろあってＦＯしてるＡさん。
挨拶だけの関係だったけど
最近、シカトがすごい。
役員の関係で挨拶したときも
「ああ・・」と仏頂面。
その後も私が人と立ち話してると
相手にだけ挨拶、会話。
嫌いなのはお互い様だから
挨拶も会話しなくてもいいんだけど
子供じみたシカトに溜息が出てくる。
覚悟の上のＦＯだが
最近立て続けに会う機会があって
気持ちが沈んできた。
ママ友さんとの会話で
Ａさんの名前が出てくることもあって
憂鬱で仕方がない。
ちょっと凹み気味なのですが、
どう気持ち切り替えてますか？
- 29 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/27(月) 16:57:35 ID:VD7YgJuY]
- >>28
気持ちの切り替えかた
・自分は、そんな子供じみたこと（あからさまな無視など）はしない人間だと思う。
…くらいかな？私だったら。
私も、たぶん嫌われてる相手がいて、最初は気付かずに話し掛けて仏頂面されたり、
私と一緒にいる相手にだけすごい笑顔で「バイバイ♪」だったり、すごく嫌な気分だった。
けど、自分は、挨拶だけは感じよくしようと決めて実行してる。
親の態度は子供の手本でもあるわけだし、子供がちゃんとした態度を身につけてくれると思えば
少しは心も休まる…かな？苦しい理由づけだけどね。
- 30 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/27(月) 20:58:40 ID:kHX3dlVi]
- 子には悪いが、保育園の親子遠足が憂鬱…。
送り迎えで挨拶するのがやっとなのに。
普段から、子供を交えてない場（職場等））では人見知りしないんだけど、○○ちゃんのママ、として出会うと身構えてしまうし、話せない。
だから休日は貸し切り状態の公園で親子水入らずでのんびりするのが一番ホッとする。
- 31 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/27(月) 22:32:07 ID:QFidXvYI]
- うちの幼稚園では親子遠足は、仲のいい人がいる人はその人たちと固まるし
知り合いがいない人は一組でポツンとなってしまいがち、と言う理由でなくなったらしい。
もしあったら憂鬱だっただろうな…
- 32 名前：名無しの心子知らず [2009/04/27(月) 23:02:21 ID:9eiyF8p0]
- 親子遠足行ってきた！
仲間割れを無くす為、先生仕切でクラス毎のランチ。
でも二グループ＋ポツン、ポツン＋パパ連れ
微妙な空気。
食べ終わればクラスの垣根をとっぱらって仲良しママ軍団形勢。
真性ポツンが表面化。
小さい輪の端にいる身としては、なんだかなぁ
子供の行事じゃん。。
- 33 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/28(火) 00:27:34 ID:bua9CyTv]
- >>28
とある芸能人の本には
そういう人にムカついたりへこんだりしちゃいけない。
「ハイハイ子猫ちゃんご苦労様」
と思っていればいい。
と書いてあった。
あなたが人と話していて向こうが無視でも、
あなたは普通に「こんにちは」って言えばいいし
それでも話し相手だけに挨拶してきても知らぬ顔で相手との会話を続ければいい。
気持ちが沈みかけてきたら、お子さんの笑顔を見よう。
- 34 名前：名無しの心子知らず [2009/04/28(火) 08:21:12 ID:h4E0aIux]
- >29、33
28です。ありがとう。
一喜一憂したらダメだとわかってるんだけど・・・。
1年生になり、ウチの子の仲良しな子に
Ａさん子が毎日遊ぼうって誘ってくるらしく
ウチの子は入れてもらえないようです。
仲良しの子のママには面識ないのに
共通のママ友を介しメールが来たとか。
情報に長けてるからそれを駆使して
子供を使ってでも排除しようと水面下で動いてるみたいだ。
子供にも悪影響だったと後悔してる。
そういう人なのにどうして
友達多いんだろう。
なのに私はと思うと情けなくなってくる。
- 35 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/28(火) 09:21:39 ID:bua9CyTv]
- >>34
だから、もうそういうこと考えちゃダメ。
＞仲良しの子のママには面識ないのに
＞共通のママ友を介しメールが来たとか。
この文章とかね、今回の相談内容と関係ないし。
ただの悪口だよ。
「彼女は悪者なんだ」って主張したり悪口言ってたら
あなたも相手と同類だよ。
- 36 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/28(火) 09:45:01 ID:TQbnAhi6]
- 子供は関係ないでしょ。ちょっと被害妄想ぎみ？
仮にそのＡさんが、本当に親の人間関係を子供に持ち込もうとしているならば
そんな変な人は近いうちに皆に距離を置かれるから大丈夫だよ。
むしろ、そんなくだらない事で気に病んでると（誰が誰にメールしただとか・・）、
あなたも周囲から距離置かれちゃうよ。
- 37 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/28(火) 11:18:51 ID:Pr72hqfa]
- >>34
入れて。じゃなくて、お子さんから誘うようにしたら？
以前から仲良しの子でなくてもいいじゃんｗ
新たな交遊関係広げる方向に目を向けてみたら？
先に仲良くしてた親子だから取られた気分になっているかも知れないけど。
Ａは仲間割れにするつもりじゃなく、単にまったり２人で過ごしたいだけかも知れないし
- 38 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/28(火) 11:50:49 ID:L6lDtXoX]
- 最近気づいた。
ママ友とうまく付き合うには、女優になるべきだと。
話してる内容がつまんなくても、同調できなくても
とりあえず、「そうだよね！」って盛り上げて笑っていればいいんだと。
今までそれができなくて、自分の気持ちは素直に言っちゃって
同調できないことは、はっきり「自分はそう思わない」と言っちゃって
ママ友たちの態度がコロっと変わってしまったんだ。
無視されて、悪口もきっと言われてる。
私が女優になれてなかったからダメだったんだ。
- 39 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/28(火) 12:33:58 ID:HrlnpMzf]
- >>38
別にそんな風に無理して自分を誤魔化さなくても、上手くやっていけると思うけどな。
無理しちゃうと余計に自分が辛くなると思う。
変えるなら言い方を少しやわらかくしてみるとか、言っても言わなくても
どうでもいいような事は口を挟まないようにして話を聞くだけにしてみるとか。
もしすでにそうやってても駄目ならそれは相手と合わなかっただけだと思う。
- 40 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/28(火) 12:49:48 ID:L6lDtXoX]
- >>39
話を聞くだけが多かったんです。
悪口も、愚痴も言いたくないので言わなかったんですね。
言ったところで、瞬く間に広まるのがわかっているので。
でも、「自分のこと話さない人って苦手」ってとあるママ友が言っているのを聞いて
あぁ、私のことだなぁと。。。、
難しいですよね。
- 41 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/28(火) 13:21:58 ID:48d7Ltkz]
- >>40
ようするに「自分のことを話す」ってのは、その人たちにとっては「自分から悪口や愚痴を言うこと」だったんだよね。
38さんはそういうことはしたくないし、悪口や愚痴に同調したくなくて、「自分はそう思わない」と言った。
そんな人たちと長く親しくつきあいたかった？ 縁が切れてよかったんだと思うよ。
そういうことをあまり言わない人ももちろんいるから、そういう人たちと出会えることを祈ってるよ。
- 42 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/28(火) 13:40:30 ID:L6lDtXoX]
- 温かいレスありがとうございました。
しばらく落ち込んでいたので、心が少し楽になりました。
- 43 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/28(火) 14:24:59 ID:HrlnpMzf]
- >>40
そっか。悪口や愚痴が多い人と一緒にいたってろくなこと無いよ。
気にしない！
- 44 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/28(火) 14:26:34 ID:hdjH+tjs]
- ママ友関係って普通の人間関係よりも多くの演技が必要なんだなと思うことあるよ。
私は演技派じゃないから好印象を植え付けることができないけど。
- 45 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/28(火) 14:29:14 ID:JaYT5zvz]
- 今日幼稚園の役員決めで、ほとんど私は
初対面のママの中、それなりに立候補する人が
いたり、引き受けてくれたり、
割とすらすら進んでたんだけど、
プール係だけは誰もやりたがらず、なかなか
決まらなかった。
私以外の人も4月に入園した所なので、そんなに
知り合い同士ばかりでは無さそうだったけど、
上の子がいるママ達5.6人のグループが
一つだけあった。ボスがものすごく年上
っぽい怖そうな人。で、
プール係をなぜか私に薦めてきて、私は
下の子がまだ0歳なので、他の役員にできれば
して欲しい、、と言った所、「まー、お洒落
する暇はあるみたいなのにネ」！
ですと。
初対面でそれですか、、orz..
ちなみに私は、一応役員決めだし、
と思って、JＫ着用でしたが、ミニスカだった
訳でも派手な格好もしてません。
幼稚園生活、憂鬱すぎる。
こういう時、なにか自分もはっきり
言い返してもいいのでしょうか。
今日はびっくりしすぎて、何も言えなかった、、
- 46 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/28(火) 19:16:02 ID:nimdpp0a]
- >>33
親子遠足お疲れさまでした。
うちは来月にある。憂鬱だあw
今年引っ越して年長から幼稚園に入ったんだけど、ママ友達がなかなかできない。
顔を合わす機会もほとんどないしどうやって仲良くなればいいの？
親子遠足は午前解散でお弁当を持ってきて食べるも良し、食べないで家に帰ってもいいらしい。
私は･･･子にはお友達がおり、あわよくば一緒にお弁当食べたいと思ってお弁当を持って行く予定。
でも一緒に食べられる雰囲気じゃなかったら帰ろうと思う。
朝から張り切ってお弁当作って誰とも食べれなかったら虚しいの一言だよね。。
- 47 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/28(火) 19:20:58 ID:TQbnAhi6]
- うちの園の親子遠足は、子供の背の順に円陣を組んでシートを引くように
先生が誘導してくれるので、ポツンも群れもなし。
両隣の人と談笑してれば良いから楽だった。
- 48 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/28(火) 20:49:48 ID:PHqZAB43]
- そういうの良いよね〜。
完全に私たち個人に任せてくれて、ご自由に好きなときに好きなところでお弁当食べてと
言われても、まだ知り合いもあまりいない人にとっての初めての親子遠足は結構辛いもん。
- 49 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/28(火) 22:45:22 ID:+uapkNiu]
- >>45
乙。
めちゃくちゃ嫌な感じだね。聞いてても腹が立つよ。
言い返すのは、どっちみち感情的なやり取りになってしまうからおすすめしない。
淡々と、自分の意見を言うのみだね。
それで結局引き受けさせられたの？
自分のとこは、代々、下の子がいる人に当たる仕事と当たらない仕事がはっきり決まってて、
そういうトラブルはないんだけど、どういう決め方なんだろうね。
もしかして制度自体がおかしいかもしれないのに、見直そうとせずに、
思いどおりにならない人を攻撃するって、幼稚だなぁと思うわ。
でも、自分をそういう相手のレベルまで落とさないように、
毅然としてれば見てる人は見てると思う。
個人的に、誰かよさそうな人に係りを交代してもらえると良いんだけどね…
がんがって。
- 50 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/29(水) 00:01:03 ID:zsPypjTL]
- 今更ですが>>15です。
娘の習い事先でメアド交換ママ（Aさんとします）に会ってきました。
私の姿を見つけて「あー来たｗ」と手を振ってくれて、
習い事が終わったあと、私の席を用意してくれて、いつもAさんがいる
グループの輪の中に入れてくれました。（私を入れて４人）
しかし私は相当テンパっていて「ええっ、この状況で何を話せば…」と焦りましたorz
お話してみると、みなさん優しくて居心地のいい感じではあったんですが
毎週、この輪の中にいていいものか…？？？
この人なんでここにいるの、と思われてたのでは…？？？
と、楽しかったけどちょっぴりモヤモヤしております。
今日は、幼稚園のボスママ（たぶん私のこと苦手か嫌いか興味なし）が私と娘に
「○（娘）ちゃーんｗ」って笑顔で手振ってきたからびっくりした。
誰に手振ってんの？？って思った。いつも私のこと「あぁどーも」程度でシカトなのに。
今日は不思議な一日だった。ママ付き合いって難しい…
- 51 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/29(水) 13:06:37 ID:365IiVSx]
- 50さんの娘さんがクラスで人気あるんじゃないかな。
自分の子が「○ちゃんが好き！○ちゃん優しい！」って話をしていたら
親はやっぱりその○ちゃんに好感を持つし。
それがきっかけで50さんに気の合うママが見つかるかもしれないし
（実際Aさんは好感を持ってくれてるみたいだし）、今までシカトしていて
何？？な人には深入りせずに挨拶だけ続けてればいいと思う。
- 52 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/29(水) 13:24:59 ID:dbdRTPa9]
- ボスママが誰からも好かれるAママを妬んでいて、
>50さんと親しくし始めたのを見て自分のほうへ取り込もうとしてるんじゃ･･･。
- 53 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/29(水) 13:40:58 ID:hV984dz+]
- まだ幼稚園始まったばかりで、嫌われてるとかあまり考えなくて良いと思うｗ
たぶんみんな自分の事で必死で、周りにまで目が行き届かないだけだよ。
- 54 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/04/29(水) 14:18:11 ID:ZJW71RQg]
- >>52
私もそう思ったｗｗ
ボスママにしてみれば、自分より大きい群れは目障りだろうなｗ
今まで50さんが独りっきりだったから、気にもとめて無かっただけじゃ…
嫌われてるとか、そんなんじゃないと思う。
Ａさんが周りとのきっかけを作ってくれたんだね。いい人だｗ
少しずつ周りに溶け込んでいけるといいね〜
- 55 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/01(金) 11:34:58 ID:GwEyQykb]
- 来週にバザーで売る(？)小物を園で作る準備会があります。
皆さん気軽に参加して下さいって書いてあるけど参加したほうがいいのかな？
引っ越してきたばかりでママ友達いないし手芸は苦手だし行っても大丈夫だろうか？
後に親子遠足が控えてるからママ友達は欲しい。
でも皆仲良しママ同士で来るだろうし、今更仲間に入れてくれるかな？
しかもぶきっちょだから工作や手芸苦手だしなw
はあ、どうしよう。
- 56 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/02(土) 02:15:34 ID:wXKjCIOe]
- 一人でも、気さくに人に話しかける事が苦でなく、知らない人と同じ作業台で
作業する間、万が一話の輪に加われなくても、気にもならないというあなたなら
参加するべし。
しかし、多くの場合知っている顔が全く無いのに、飛び込みで作業などに参加する
ほど社会性の高い人は少数派で、誰かとどこかでつながっているものだと思う。
- 57 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/02(土) 12:20:26 ID:wq+ZiBDa]
- >>55
小物を作りにいくという目的があるんだし、仕事をするくらいの気持ちで行ってみては？
わからないところがあれば聞いてみたりすれば、知り合いくらいにはなれるだろうし。
幼稚園の先生にどんな雰囲気なのか聞いてみるのもいいかも。
- 58 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/02(土) 14:18:58 ID:Y6Uvl6pS]
- >>55です。
>>56>>57レスありがとう。昨日お迎えの時、クラスのママと仲良くなれてメアドを交換しました。
そのママは仕事で行けないけど準備会の雰囲気は和気藹々としてすごく良いそうです。
ダメ元で参加してみようかな？と思いました。
転園する前は行事に参加することで仲良しになれたママもいたのでちょっと期待しています。
ただポツン覚悟で行かないと期待し過ぎてた分落ち込みも酷くなるから。。
幼稚園が終わったあとや休みの日に一緒に子供同士遊んでくれると子も喜ぶので頑張って行って来ます。
今日も子と家で二人きり。子は外で遊びたいと言うけど公園行ってもママと遊ぶだけだし、ママ疲れちゃうよorz
- 59 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/06(水) 01:46:32 ID:J3ZSg8cz]
- >>58
私は、下の子いるのでなかなか参加できないけど、いいと思うな。
いざ行ってみて話す人いなくても、作業に没頭する道もあるし。
もちろん運よく知り合いできるかもしれないし、
他の人の会話が耳に入ってくるだけでも、今の園の生の情報収集になるし。
主催する本部役員さん側からすると、来てくれる人はとてもありがたいもの。
冷たい扱いはしないはずだよ。
お子さんの遊び相手が見つかるきっかけになるといいね。
がんばって。
- 60 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/06(水) 19:55:47 ID:ZKjJptSu]
- 同じ市内の違う区に引っ越しが決まった。
その地域には何人か仲良くしてもらってるママがいるけど、
入居する頃には転勤やマンション購入のためほとんどの人が市外へ引っ越してしまう。
そりゃずっとみんなで同じ土地で仲良しこよし☆なんてわけにはいかないけど、
またｲﾁから付き合い始めなきゃいけないと思うと泣きたい。
しかも引っ越し先の土地の公園に何度か行ったことがあるんだが、気が合わない…というか
ひらたく言うとDQNぽいママたちが多かったのも気がかりだ…。
土日にはくわえタバコパパが砂場に乱入してきたりするらしい。
もちろん仲良くしてくれていたステキママのような人たちもいるんだろうけど。
今から公園ジプシーして良さそうな場所を探すべきだろうか。
- 61 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/06(水) 21:53:11 ID:wlKEzz50]
- ママ友、そんなに欲しいわけじゃないけど、
他県嫁ぎで元々友達いないから気軽に子供同士の事を話せる友人は欲しいし
ダンナは仕事が忙しい上に子を産んでからあまり仲良く出来なくて
１日誰とも話さないと産後鬱の名残で凄く寂しいので誰かと話したい。
でも、育児教室なんかで話した人でもメアドとか自分から訊けなくてそこで終わっちゃう。
どうやって切り出せばいいかわからないし
迷惑だったらどうしようとか考えてしまう。
どうしたらいいんでしょう。
- 62 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/06(水) 22:56:21 ID:9qjP8Rmc]
- >>60
まだ引っ越したわけでもないのに（公園に数回行ったことはあるようだけど）
「〜らしい」の話も合わせて最初からあなたがそんな気持ちじゃ
素敵なママがいたとしても、うまくいかないんじゃないかな。
なんていうか、素敵なママ側が、あなたのことをイラネと思いそう。
あなたのそういう考えが、相手に伝わらないといいね。
- 63 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/07(木) 09:42:19 ID:qS6E2w1E]
- >>62
>>60じゃないけど。あなたの言い方キツいけど正論だと思う。
気を付けます。どうもありがとう。
- 64 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/07(木) 17:33:40 ID:UDrBqEHC]
- >>60
私も先日マンション購入が決まり、来年入居。
見知らぬ土地だし、ただでさえ少ないやっとでできたママ友と離れるのも寂しいし、
新たにママ友作りスタートするのがめんどくせ。でも知り合いゼロのままは寂しい。
スレタイ通りの自分だ。
- 65 名前：名無しの心子知らず [2009/05/07(木) 20:38:22 ID:98WDneQJ]
- あげときます
- 66 名前：名無しの心子知らず [2009/05/07(木) 21:38:44 ID:KjNlmpsM]
- >>60>>64
わかるよ〜
同じ状況予定
初めての土地で何もかも初めてな感じになるわけで…
また新たにママ友をつくらなければ…
不安だし面倒くさいけど
前向きに…類友ママとお友達になれるよう
地域行事やら地域の公園、施設…ショッピングセンターやら出向きます
- 67 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/08(金) 12:58:13 ID:BI6Pp9l3]
- 今日は幼児教室に行ってきたよ。
せっかくなのでママさんと何かとっかかりを見付けてお喋りする機会があればと思い話しかけてみたけれど、しらっとされてしまったw
自分の子供にしか目が行ってないような感じの人だった。そういう人とも打ち解けられるようなスキルを持ち合わせてない自分もふがいない。
人をみる目も必要だし、難しいね。
- 68 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/08(金) 13:14:41 ID:F9QVXCnJ]
- >>67
幼児教室に限らず公園や児童館でもママ友作りに行ってる人ばかりじゃないからね。
上にお子さんがいたら親しいママ友がすでにいたり
ママ友作りに焦ってない人も結構いたりするし。
それにそのママさんも対人スキルが低くて戸惑ってしまっただけかもしれないし。
色んな可能性があるんだから気にする事無いと思うよ。
それに急に親しくなったりするのは稀だと思う。
毎回挨拶したり、たまに世間話したりするうちに仲良くなれたらラッキー程度でいいんじゃないかな。
焦らず仲のいいママさんが見つかるといいね。
- 69 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/08(金) 14:17:21 ID:BI6Pp9l3]
- >>68
レスありがとう。疲れた心に染みました。
今日のその人とは何か違う感じがしたから気にしないことにします。
話してみて素敵だな仲良くなりたいな！と思うママは大抵仲良い友達もいて、
私なんかじゃ…と引いて疎遠にしてしまうんだ。
この癖をなんとかしたいな。
- 70 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/08(金) 20:42:38 ID:Xeumx8qV]
- >>67
勇気だして話しかけたのに返答だけで会話が終わると凹むよね・・・
- 71 名前：名無しの心子知らず mailto:age [2009/05/11(月) 20:28:28 ID:ebbz5GBi]
- 公園や児童館などで、子供が一緒に遊び始めた子のママさんとお話していて
子供が違う場所に走って行ってしまった時、どうしますか？
何て言って立ち去る？
今日何も言わないですっと立ち去ってしまったorz
- 72 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/11(月) 20:55:22 ID:QiCS0tdx]
- 「あっごめんねちょっと、○○子〜！」
みたいなかんじ
- 73 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/11(月) 21:00:46 ID:G585EFHe]
- 「ああ、もうｗ行ってきまーす」だったよ。
笑顔ね。
- 74 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/11(月) 21:19:40 ID:H2/XaB2X]
- 転勤でやむを得ず・・・なんて人達いらっしゃって心強いスレだなぁ。
バス通園のママさんたちはいつのタイミングでお友達が出来るのだろ。
行事でポツポツ顔合わせるだけじゃ難しいよね。
転勤で転園、その後欝になってしまった。
皆さんに質問だけど、あまり面識のないママさんとお話するときにギクシャクする事ってありますか？
- 75 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/11(月) 21:40:18 ID:xn7ftiJ1]
- >>67
ごめん。
自分のことかと思った。
似たような事あり。
自分の場合、親は同じ部屋で見学してるから、うるさい集団にはイライラしてる。
自分は、そっちの同類になるより、黙って子供をみていたい。
てなことを言ったら角たちまくりだしなあorz
こんな妥協なしの性格だから、ママ友なしなんだとは思う。
- 76 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/11(月) 21:48:50 ID:xn7ftiJ1]
- >>75
>>67さんがうるさいとかじゃないよ。
文下手でごめんなさい。
自分も喋ったら、うるさい集団(はんぱない人たち)と同類になると思って。
小さい声で喋ればとは思うんだけど、復習の必要があるから、できるだけ聞いておきたい。
書いたらきりないし、ますます気分害すると思うので、とにかくごめんなさい。
- 77 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/12(火) 00:13:33 ID:3tru0wJr]
- 話しかけるって、授業中に？
先生の講評が終わって子供が帰ってくる前とかではなく？
- 78 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/12(火) 00:23:38 ID:Xo0kHqD1]
- 幼児教室といってもいろいろあるからな…
想定するものが人によって違うだろうね。
- 79 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/12(火) 06:52:41 ID:D2NKMWfs]
- >>67の文章を読んで、授業中に話しかけたようには見えなかったけどなあ。
- 80 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/12(火) 08:51:56 ID:UC0Up0pr]
- >>79
自分も。
教室の帰りがけに「（例）今日は雨だから来るの大変でしたよね〜」と話し掛けて、
「ほんとですね、うちの子傘がすぐ傾いちゃって」
「うちもなんですよ〜、大きいのかなと思って…何センチの傘お使いですか？」
「うちは50センチです。47センチ欲しいんですけど、なかなか売ってないですよね〜」
…みたいに会話できたらなと淡い期待をしていたのに、
「そうですね（終了）」
orz
…みたいな話に読めるよね。
- 81 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/12(火) 12:19:16 ID:7lE9I7/q]
- ものすごく曖昧な喋り方の人には「そうですね」としか言えないし
誘い受けを期待するような人は話すのが面倒だなーと思っちゃう。
- 82 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/12(火) 13:54:21 ID:Xo0kHqD1]
- >>80みたいな会話は誘い受けではないよね。
とはいえ、私も「そうですね」で終わりがちだｗ
雨だから〜っていう会話からそこまで発展させられない。
でも話しかけるのって結構勇気いるから、話しかけてくれると嬉しいよ。
- 83 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/12(火) 13:54:27 ID:/8v+0HCg]
- いつ行っても貸し切り状態の公園で、初めて小さい子を遊ばせてるお母さんを見つけた！
でも、そのお母さん、子どもを遊具に乗せたら、子どもに目もくれず、
日陰に移動して速攻！ ケータイいじってたんだけど、話しかけないでほしいタイプの人だったのかな
話しかけないでね！ オーラをびしばし感じたんだけど、どうなんだろ
子育てしてるからって、皆が皆、大人と話したい！と思うワケじゃないだろうし…
難しいなぁ
- 84 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/12(火) 14:14:29 ID:FEn33XAr]
- 私は普通に退屈だからケータイ小説とか読んでるよ
- 85 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/12(火) 14:53:42 ID:D2NKMWfs]
- >>83
一回で「○○なタイプ」と断定するのはどうかと。
たまたまプチ同窓会の幹事をしていて返信に一生懸命になってたのかもしれない。
狙ってるオークションの終了時間だったのかもしれない。
- 86 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/12(火) 15:24:46 ID:l5Jgpbzo]
- >>83
それは、ママ友がどうというより、
子供が遊具に乗ってるのに離れてｹｰﾀｲに集中…の時点でちょっとこわい。
落ちたりしないような遊具なのかな？
もし、知り合いになったとしても、いい子守りにされるんじゃないかと深読み。
まぁ、85さんの言うとおり、今後何回か出会った時に様子を見ればだいたい分かると思うけど。
- 87 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/12(火) 21:11:20 ID:/8v+0HCg]
- >>86
腹這いになった人形の腹部に、でっかいバネがついてるような遊具でした(伝わるかな？)
田舎で、子どもが居なさすぎて公園も誰もいないから、若者を見かけるのが奇跡みたいな…
もうそのママさんを見かけることはないでしょう
道すがら、声をかけてくれるお年寄りと話す毎日です
今日は、そんなお年寄りの1人に、家に呼んでいただいて楽しかったです
何だかスレチですが、贅沢な悩みですかねー…
- 88 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/12(火) 21:28:16 ID:FBsN6bpW]
- >>83も含め、結局どうしたいのかさっぱりわからない…。
- 89 名前：83 mailto:sage [2009/05/12(火) 21:41:53 ID:/8v+0HCg]
- >>88
話しかけられるのウェルカム！と思う人ばっかりじゃないよね、ムズカシイなって思って…
これじゃただの愚痴だね。
スレチもしちゃったしゴメンね。消えます
- 90 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 01:07:21 ID:n6L1sxCl]
- ママ友というかちょっと疎遠になりたいと思っている人の話。
訳あって転園していったママ友がパートをしているファミレスに行こうと、
件のママ友Aがいないところでママ友たちと話したんだけど、
どこかでその話を聞いてきたのか、
「聞いたよー！○○りんのとこ食べ行くんだって！？
いつになるのかな？私は○〜×日までならいつでもいいからね。
みんなで冷やかしに行っちゃいましょ！」
っていうメールが来た。
実物はデコメでキラキラチカチカで見てて疲れる。
行く予定だったママたち誰も誘ってないのに何で誘われてると思えるんだろう。
こういうこと3回目だ。
今まではあなたは誘ってないと言いづらくて一緒に行ってきたけど、
何できづいてくれないんだろう。空気読んでくれよまじで！
Aの辛口（笑）にも自虐ネタのつもりのバブル話にも他にも色々で、
それでちりも積もって気がついたら付き合いのあっママ達に
まるで示し合わせたかのようにFOされてるA。
悪い人じゃないんだけど、積極的に仲良くしようとは思えない。
パッと見た感じは世話好きな盛り上げ役のママ、
COとかしたらこちらの評判が悪くなるんだろうな。
- 91 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 06:21:43 ID:4bTawMe2]
- >>90
よくわからん。
みんなからFOされてるなら、COして誰があなたを悪者にするの？
誘ってなくても、そのファミレスに行くことをそのママに言った人間がいるんだよね？
全員が来てほしくないと思っているなら、誰も口外しないと思うんだけど。
しかも3回目ならうっかり口がすべったというか、まさか来るなんて言うとは！とかじゃないよね。
あなたが思ってるほどに他のママたちはそう思ってないんじゃない？
「いや、みんなそう思ってるんだってば」と言うのなら
少なくともその意思を確認する悪口大会があったんだよね？
みんなそのママに来てほしくないなら、「誘わないでおこう」って話もあったんじゃないの？
でも、そのママにファミレス行く話をした人間がいる。
全員があなたと同じ気持ちではないのでは？
あと、デコメの好き嫌いは個人的にあるだろうけど
そのママがデコメ使ってきて見てて疲れるというのは、ただの悪口にしか見えない。
嫌いだから何されても気に食わないんだろうけど。
- 92 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 08:35:54 ID:bUhSMnbF]
- うん、嫌いなんだろうね。
それは人間誰しもあることで、仕方ないと思うけど。
なんか、他のママからも避けられてる様子を知って、これ幸いと
自分ひとりじゃ「評判悪く」なるけど、皆でCOすれば怖くないかも♪
…って言ってるように読める。
もちろん私も話聞いてそのAさんと積極的に仲良くなりたいとは思わないけど、
疎遠にするなら自分ひとりで誰にも言わず実行する。
こういうの、１歩間違うと、>>90がイジメる側になるんだよね。
「…やっぱり？そう思ってた？だよね、だよね」
って。
- 93 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 09:01:13 ID:0MJW+1KJ]
- 去年PTAで一緒に役員したAさん
Bさんと２人で立候補したグループに仕事上入れてもらうことになって
今まで友達がいなかったけど話できる人が出来てよかったーって思ってた。
そして、役員終わりました。
Bさんは今まで通り接してくれるんだけど、Aさんはメール来たら質問だけ状態で
あとの付き合いまったくない。
美味しいランチの店知らない？って言われて、とりあえず出来る範囲で答えたら、
今から友達とランチ〜♪って返事くるんだよね
何か便利に使われてるように感じて、ちょっと淋しい。
一緒にご飯食べに行こうねー！ってずっと言われてたのはやっぱり社交辞令なのかな。
誘っても断られるしなー。
- 94 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 10:56:23 ID:zi7eZm7d]
- >>80
そうだよな…会話のキャッチボールってそうやって成り立つんだよな…。
改めて示されると何も難しくないのに、私も「そうですね〜」で終わらせがちだorz
昔はもっとポンポン話してたのに、いつからか変な事言わないように…ってすごく臆病になって言葉選ぶようになった。
最近、話ながら「私って面白みのない人間っておもわれてるだろうな」と思う。そしてますます自信喪失の悪循環…
- 95 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 12:01:57 ID:UUwnZ+dJ]
- 「好きな人」と「興味ない人」を無意識ではっきり分けていて、それが伝わる人ってしんどいです。
娘の仲良しの子のママは、ナチュラル系のお洒落でとても素敵な人で。
同じようなナチュラル系の仲間とすごく親密で、親だけでお茶したり買い物にいったりしてます。
でも例えば朝登園中私と出会って、娘とその子が手をつないで歩き出しても
こっちには最初に笑顔で挨拶するだけで、その後は日傘の中から顔も見せません。
世間話を振っても相槌打つだけ…
興味のない相手にも挨拶するだけで、大人の対応なのかもしれませんが
こちらを空気のようにすごい勢いで通り過ぎて、好きなママのところに走り寄る様が何とも悲しい…。
意地悪でしているのではなく、ただ正直なだけというのがより悲しいです。
子供同士仲良しだから、遊びに来たりして欲しいなと娘も望んでいるのですが
「子供の仲良し」より「自分の友達」と一緒に居る方が楽しいわ、という感じがあからさまで
子供同士仲良しだけに幼稚園で会う頻度も多く、その度に正直嫌な気持ちになってしまう…。
- 96 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 12:03:15 ID:ZUEYmd97]
- >>90
他のママがその人の事誘ってるんじゃないの？
- 97 名前：96 mailto:sage [2009/05/13(水) 12:06:14 ID:ZUEYmd97]
- ごめん、誘ってないって書いてあるね。
でも誘ってないってわかるってことは他の人にも聞いてるんだよね？
意思確認して周りも同じ気持ちのようだから、無視して日時教えなきゃいいんじゃない？
- 98 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 13:18:29 ID:4bTawMe2]
- >>95
あなたがその人と、友達になりたいんだね。
あなたの気持ちを真っ向から否定する気はないのだけど、
その人はもう、新しい友達を作る気はなく、
今いる気の合う友達と仲良くつながることのほうが大事なんだよ。
それは別に悪いことじゃないと思うよ。
あなたにとっては、つらいことだけどね。
相手のお子さんはどう思ってるんだろうね。
あなたの娘さんのところに遊びに行きたい！とママに主張しないのかな。
なんだかね、あなたの文章読んでると、
あなたがその人と仲良くなりたくて、でもできないというのを
「子供同士が仲良しなんだから、親同士も仲良くすべき。
でもしようとしないあの人が悪い」
ともとれるよ。
あなたはあなたで、あなたと気の合うママ友を作ろうとすればいいんじゃないのかなあ。
相手の気持ちにもたってみないと。
相手があなたと仲良くしたいと思ってないのに、
「子供同士仲良しなんだから私とも」
というのは違う気がするよ。
>>96
当人が日時教えなくても、誰か言う人がいると思う。
仮に誰も教えなくても、「こないだみんなで○○行った」って報告する人がいると思う。
で、「なんで誘ってくれなかったの〜！」ってなる。
たぶん、最低一人は「別に何も思ってない人」がいると思うな。
- 99 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 14:50:25 ID:ZUEYmd97]
- >>98
96だけど
いっそ「なんで誘ってくれなかったの〜！」ってなった方がいいんじゃない？
と思う。そういうことが何度かあれば相手も気付くでしょう。
聞かれたって｢まだ本決まりじゃないのよ」
と適当に流しておけばいい。それでもし誰かが教えたとしても
少なくとも自分が教えたわけではない分、気は楽になると思う。
かなり鬱憤がたまってそうだから、いつかFOやCOする日が来そうな感じ。
そこまで嫌われながら一緒に行ってるって、相手にとっても気の毒だと思う。
>>95
もうちょっと普通に接してくれるだけでいいんだよね。
わかるよ。
- 100 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 15:24:53 ID:4bTawMe2]
- >>99
＞そういうことが何度かあれば相手も気付くでしょう。
むしろ、気づくような人なのであれば、相談者がモヤモヤすることもなかった気がする。
グループのうちの誰かがCOしないと、件の人はずっと誘ってなくても来るだろうし、
そもそも本当に誘ってないのかもわからないわけだし。
全員一致で嫌い！ってならないことにはこれからも同じ状況じゃない？
で、相談者は「全員一致で嫌いなんだ」と思ってるけど、
実はそうでもない人が紛れ込んでるってのが私の予想であって。
で、そうやってるうちは、相談者のモヤモヤもずっと消えないのであって。
他人が教えたところで気が楽になる段階はもう過ぎたのでは？
- 101 名前：名無しの心子知らず [2009/05/13(水) 15:39:28 ID:Tv3cy8mb]
- みなさんはで友達ってどういう程度の人をいいますか？
私はすごく親しくならないと友達とは言えずに、知人がと言います。
幼稚園のママ友は友達がね、友達が・・・と連発します。
知り合い程度の人も友達とかいいます？
- 102 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 16:12:13 ID:ZUEYmd97]
- >>100
知り合いでFOされることの多い人がいたんだけど、距離感なくて
ずうずうしい所がある割りに、いよいよ相手から嫌われてる態度をとられると
察するのは早かった。ダメならはい次って感じ。
で、上の子時代も下の子時代もそういうことがあったため、友達作りには
必死だった。必死だからこそ距離感をつめてしまうのかも。
まあもっとも>>90の相手がそうだとは限らないし、いろんな人がいるから
ここで出された情報だけではなんとも言えないよねｗ
- 103 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 16:59:45 ID:2uiae0Gl]
- >>95
笑顔で挨拶してくれる、それだけでも充分常識のあるママ。
今後仲良くなれるチャンスがないわけじゃない。
そのママにはつかず離れずの距離で良いと思う。
- 104 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 17:00:29 ID:4bTawMe2]
- >>102
んだｗ
その人はダメならはい次だったのか。
まだタチがいいほうなのかもしれないかと思ったけど
ずうずうしいのを直す気はないんだなｗ
- 105 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 19:58:00 ID:k7XREPzh]
- 私は>>90みたいな人が、女集団の
嫌なとこを煮詰めたみたいでヤダ。
人間誰でもなんか苦手な人はいるのは
わかるけど、だったら自分がその人が
くる所に行くのをやめたらいいんじゃ
ないの？何でみんなで仲間ハズレする
方向に向かうんだろう。
誰かがそこに行く話を事前に漏らしてる
って事は、みんながみんな、Ａさんを
嫌いじゃないんだよ。本当に苦手だったら
行く話するわけないじゃん。
Ａさんがきそうな所な場所には
自分が行かなきゃいいんだし、
どうしても会わなくちゃいけない時も、
嫌なことはやんわりでもちゃんと
本人に断って、だんだんＦＯしていけば
いいじゃない。ただ、他人を巻き込まない
で。
みんなで集まる時に、誰が結局くることに
なろうと、嫌なら90が行かなきゃいい。
みんなはあんたのイエスマンじゃないんだよ。
- 106 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 20:42:38 ID:UUwnZ+dJ]
- >>95です。
わかってくれた人も、アドバイスくれた人もありがとう。
>>98「親同士も仲良くすべき」 と思っているわけではなく、
>>103つかず離れずの距離で良い とも思っているんですが
せめて普通に世間話したり、行き先が同じなら並んで歩いたりしてほしかっただけなんです。
でも明日からは私も笑顔で挨拶の後は、黙って歩くことにしようかな…。
聞いてくれてどうもありがとう。
- 107 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 21:23:24 ID:KygbsF8/]
- 90です。
少なくともこれまでの３回一緒に行くことになってたB、Cが誘ってないのは確実。
今回の事も、第三者のDさんが「私さん達が転園ママさんのとこ行くって言ってたよ」と
Aとの話していた時に行ったということが判明しました。
デコメに関しては確かに余計でした。
もともと周囲に行ったことはないけどデコメ嫌い、だょとか嫌いだし
メールがAからきてイラッとして書き込んだから書いちゃったけど。
B,Cに関してもAに対しての気持ちは同じような感じで、
「悪気がなかろうと相手にとって嫌なこと言う人は付き合い辛い、疎遠になりたい」ということです。
悪口大会というのが「Aムカつく」とか「仲間外れにしよう」とかならそういうことは言わないけど、
Aの発言に対して「あれはないよね〜」と話しているときに二言三言出ることはあり、
深く付き合いたくないことを匂わせる会話はAがいないときにする事もあります。
そのほかの人に関しては今回のファミレス行くことには関わりが無いですし、
私のような感じでFOしてる人もいるだろうし、
流されて積極的にかかわらない人もいると思います。
ぶっちゃけて言うと、ここに出てくる人達は私も含め程度や種類の差あれど、障害児の親です。
子供の事を考えると引っ越したりするのは難しいし、小中で離れても高校では
一緒になる事は確実。
最悪自分たちが死ぬまで同じコミュニティに居続けないといけません。
コミュニティにいる人は私やAやB、Cだけじゃないから、COしてやっていくのは
子どもに不利益になることが目に見えています。
だからといって合わない人と仲良しごっこするつもりはないし、
ばったり会ったら世間話をする程度の当たり障りのない距離になりたいだけなのにな。
- 108 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 21:37:48 ID:KygbsF8/]
- 私は別に皆を先導してAを仲間はずれにしようとは思っていません。
最初にレスした文だけでそれを察して理解してもらうのは無理なことだとわかっています。
今自分で>90を読み返して思ったけどファミレスに行くママ＝私B,Cであって、
付き合いのあったママ達ではありません。
わかりにくい文でしたね、すみません。
B,Cとは休日に子供も一緒に出かけたり、家族ぐるみで付き合いがありますが
Aとはそうではありません。
Aは私に対してだけ、仲良くしようという態度なのでは無く、「施設（フェイクで園と書きましたが、
要は療育のための通園施設の事です）で一緒のママ達はみんな仲良し、仲良くしないと」
と言っている人なので誰にでも同じような態度です。
それなのになんで人の心を魚出る発言をできるんだろう。
- 109 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 22:27:45 ID:4bTawMe2]
- はぁ・・・
まず、書くべきことは最初から書かないとね。
あなたがしょうがい者の親で、どういう状況かエスパーして、
「うんうんそうだね、あなたが正しいね、頑張って」
と無条件に書けと？
甘 え る な。
しょうがい児の親だろうと、健常者の親だろうと、
ここはママ友関係が苦手で〜という人が書き込む場所であって、
少ない文章で私の置かれてる環境を察して優しい声をちょうだいとおねだりするスレじゃない。
私を含めて、みんな真剣に思ったことやらアドバイスやら書いてるのに、
何が「人の心を魚出る発言」だよ。
その発言こそが、人の神経をさかなでる言葉だということに気づかないわけ？
しょうがい者の親同士の付き合いが特別なんだと主張するなら
最初にその特別事項をちゃんと書きなよ。
結局自分にレスした人にいちゃもんつけるなら
わかりにくい文でしたねなんて思ってもいない謝罪言葉書くなって。
最後に、これが3回目なら、あなたもBもCもそれなりの対策があるんじゃないの？
出かけることは、一切誰にも言わないとかさ。
（私にはそれが正解かどうかは判断できないけど）
「こうなんです！ああなんです！私たちはこうなんです！」
と自分の主張ばっかりして、その状況を察しなかった私たちレスした人間を悪者扱いして、
いったいなんなんだ。
真面目に厳しいレスした人の気持ちも少しは考えろ。
- 110 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 22:51:55 ID:RmYiEirj]
- ほんと…何だこの人は。（>>90＝>>107＆>>108）
＞コミュニティにいる人は私やAやB、Cだけじゃないから、COしてやっていくのは
＞子どもに不利益になることが目に見えています。
そんなの、田舎に嫁いだ人や、財産つぎ込んで分譲買った人、誰にでもあてはまる事だよ。
＞だからといって合わない人と仲良しごっこするつもりはないし、
＞ばったり会ったら世間話をする程度の当たり障りのない距離になりたいだけなのにな。
その距離は、自分で作っていくものじゃない？誰だってそうだよ。
「○○になりたいだけなのに」なんて、相手を変えようとしても無駄。
自分が変わるのが唯一の方法でしょう。
どう変わるのか、真剣に考えたことある？
悪いけど、後だしの事情を読んでも、まったく印象変わらない。
やっぱり、これからＢさんＣさんからもＡさんの悪口が噴出して、
みんなでＦＯすれば怖くない…って事態になるのを望んでるようにしか見えないよ。
- 111 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 22:57:46 ID:BVWEiSMU]
- もういっそ、B・Cママに
｢実はAママ苦手なんだ。仲間外れにしたい訳じゃないんだけど、
私は一緒になりたくないからそういう時は遠慮するわ｣とでも言えば？
どんな集まりであれ、参加する以上｢自分が嫌だから相手に遠慮させる｣のは出来ないんだよ。
大人なんだから、そして子供の為の場所なんだからそれは割り切るべき。
割り切れないならあなたが避けるしかない。あなたが嫌だから＝周りもそうとは限らないし
例えそうでもそれはAママの問題であってあなたに決定権はない。
それを超えて周囲に同じ事を要求するのはイジメと変わらないよ。
- 112 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/13(水) 23:30:01 ID:0wwK41s5]
- >>109
私は>>90じゃないけど、「魚出る発言」はレスした人達に対してじゃなくて、
Ａママに対してじゃないかな？違ったらスマン。
私はそう思ったから。
- 113 名前：90 mailto:sage [2009/05/13(水) 23:38:32 ID:KygbsF8/]
- レスをくれた方を悪者扱いするような文を書いてしまったことは謝ります。
そのつもりは全くなかったのです、すみませんでした。
先のレスで、わかりにくい文だという言葉も、本当に思ったので書きました。
障害云々に関しては最初のﾚｽでは書く必要がないと思ったので、書きませんでした。
そのことでも、ママ友づきあいの件でも、ただやさしい言葉や同情だけが欲しくて
書き込んだわけではありませんでした。
私なりのママ友づきあいの中での距離をうまく作る方法がわからず愚痴を書いたつもりで、
もちろん厳しい言葉もある事はわかっていました。
>108の最後の一文も前の文にかかるAに対しての言葉で、住人の方へのものではありません。
誤変換には気が付いていませんでした。
うまい文章が書けず、書く事書くこと裏目に出てしまいそうなので、これ以上はレス控えたいと思います。
いやな気分にさせてしまってすみませんでした。
でもAに対しての思いを文にした事で、改めて気持ちの整理がついたというか、
耳の痛い、良い人面したい自分の心を思い知らされるようなレスもいただけてよかったです。
自分なりにとってきたAへのFO対策（メールの返信を減らすとか、Aがいる話の輪に加わらないとか）
も見直して、少しでもうまく過ごせるよう考えていきたいと思います。
- 114 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/14(木) 09:35:45 ID:RE8eY5vK]
- まあでも苦手だなあって思って挨拶程度に避けてた人から誘ってもいないのに
行く気満々のメールもらったら普通に引くし、警報ランプ回るけどね。
施設に通ってるとかデコメールとか関係ないこと書く必要なかったね。
- 115 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/14(木) 21:41:20 ID:XqPnM2Pg]
- ていうか、そんな環境で、誰々さんはニガテだから、アレ呼ばないでおこう、、とか
やりだしたら、泥沼だよね。
来年には縁が切れる関係なら、ＣＯでもＦＯでも好きにやれば？って思うけど、
この先子供が小学生、中学生になっても
それなりに付き合わなきゃいけないなら、
本当にうまく接していかないと。
どうしても苦手なら、絶対に情報がもれないように気をつけて、コソコソするか、
それができないなら、ガマンするしかないんだよ、、。
本人に仲間はずれがバレたら、この先数年
いつ、仕返しされるかわかんないよ。
いまは90の方が有利な立場でも、そんなの
いつ変わるかわからない。
オトナな態度でスルーが1番賢いよね。
- 116 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/15(金) 01:33:22 ID:VQJO2OBZ]
- 流れ豚切りスマソ。
子供が近所とは一人だけ違う幼稚園なんだけど、決めた頃は交流のあったママ友の子とも仲良くやってたんで、物怖じしない社交的なタイプと見誤っていて、
現在は割りと人見知りするシャイなタイプだと判明してきた（＞＜）
近所で子がわーわー遊んでても、自分からだーっと輪に入れない・・・
じぶｊ現在妊娠中で安静指示でててるから、あんまり無理できない。
でも不憫なので、自分から子の輪にはいって、子と遊ばせるようにしてる。
それって甘やかしなのかなあ。
親が準備した子とは遊べるんだよね。
よっぽど放置子の方が社会性ありそうだなーとか思ってしまう。
お陰でママさん達とあまりお話しできないし。
- 117 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/15(金) 04:16:24 ID:AKLICMWL]
- >>116
それってタイプを見誤っていたんじゃなくて
116のお子さんが成長したんだよ。
見守っていればいいと思うよ。
本人が望んでいてもずっと輪に入れず、親にサインを送ってきたら
脇からフォローしてあげればいいんじゃない？
- 118 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2009/05/15(金) 09:49:08 ID:VQJO2OBZ]
- >117
なるほど〜その見方は目から鱗でした。
自分から入れないなら、親が友達セッテイングしなきゃかなあとかもう予定日近いのに
ひやひやしてましたわ。
正直どんなに落ち着きなくて指示に従えない子でも、子供らしくはしゃげる子がうらやましく
思えていたり。
いらいらして、「どうして遊びにいかないの」とか責めてしまったりしてたけど、
自分小さい頃そういうタイプだったし！
見守れるようにここで自戒します。
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