- 1 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2011/09/21(水) 09:11:35.35 ID:nzFLjw4k]
- あ、
- 508 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:53:23.35 ID:2hX4ZBz1]
- >>503 >>505
現実なのか…。
なるほど、それだけ立て続けにチャンスがあったのに
達成出来なかった事に絶望してるのか。
何とも言えないなぁ。
- 509 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:53:53.87 ID:Mktfm+Pe]
- 住田を演じてた役者、なかなか好演だったと思う。
だけど原作の住田とはかなり乖離してるな…。
原作だと他人に何か最もらしいこといわれても心の中で呟くだけで、
どうにか日々やり過そう（＝ヒミズ）だったのが
映画だとこれを口に出して、他人に反撥。どんどん外に出て行く感じ。
だからか原作通りの台詞が、住田の諦めきったような吐露じゃなく、基本全部
叫びになっててスベってる感じがした。うーん。
- 510 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 00:55:07.55 ID:r7XdlO1F]
- というか、バケモノとセックスから逃げた時点でこの映画は原作殺し。
- 511 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:55:11.83 ID:4WsJ8LGs]
- 窪塚こそどん底からよくここまで這い上がってきたよな。
- 512 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:55:31.61 ID:gyEXLzbA]
- ピストル撃ったあと主人公はどこにいたのだろう。どんな顔してたかも気になる。
- 513 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:59:40.50 ID:/wL05/Jy]
- >>502
ただ自殺するのが良いとか悪いとかそういう話じゃないよ
クロスカッティングで宮台真司が原発問題語るシーンあったじゃん
その流れでアブラハムの宗教と倫理観の違いとか語られてたし
日本的な倫理観に拘るなら最後まで貫徹しろってこと
- 514 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:01:23.59 ID:2hX4ZBz1]
- >>509
原作の住田は、日常がギリギリのラインで保たれてるからこそ「普通」に憧れてたけど
確信的に自分で一線を越えるから肝が据わってる
映画の住田はもうとっくに「普通」の外に居るから常に暴力的で
衝動で一線を越えてしまい、狂気になってる
- 515 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:01:36.36 ID:sOvK68Z6]
- 園監督自身が「俺は特別！」ってタイプだから、
基本的に凡人の鬱屈を描いた古谷実作品、
特にヒミズとはそもそも相性が悪いような気がしてきた。
- 516 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:03:07.57 ID:sotNzJmp]
- バスの中で殺せなかったシーン、あれ原作でいつも号泣ものなんだけど現実なのかよ…
映画的につまんないからだろうけど、
ああいう願望が叶わないのが、住田にとっての地獄なのに…
探しても悪人なんかなかなか居なくてわけありの善人だったりして、切ないシーンなのに…
ラストは好きだけどそゆとこ悲しいわー
- 517 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:03:43.99 ID:2hX4ZBz1]
- >>515
最初の一行はよくわからんけど、それ以降は同意。
作家性としての食い合わせが悪かった。
- 518 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:04:24.17 ID:SG2C7h63]
- >>514
そうなんだよね。
あれじゃあ元々キチガイな奴が人殺しただけになってる。
しかも過失みたいな殺し方になってるのもおかしい。
住田は確信を持って人を殺して、平然と埋めるような奴だと思うのに。
- 519 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:07:23.80 ID:Mktfm+Pe]
- てかさ、正直住田がクズの父親を殺して、それに対して絶望し、自分が特別な人間である
ことを証明したくて日本一のバカを殺すために歩け歩け地獄をするっていう流れが
かなり描写的に中途半端だなーと思った。
父親が住田に暴力振るいまくり、死ねばいいと思ってたと口に出すほど、関心を持つのも
やっぱりなんかヘン。
原作はかなり受動的に殺してたけど、実写はすごく積極的に殺してるよな。
あれみたとき「あ、この住田は絶対絶望せんわ」と思った。
- 520 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:07:50.14 ID:2hX4ZBz1]
- >>518
俺も原作の方が好きではあるけど、
一線を越えるシーンはやや説得力が薄いとは思ってる。
映画は明らかに異常な家庭に育ってしまい、毎度の様に
「お前は死んだら良い」なんて言われ続けたら
そりゃどっかでタガが外れる。
ここの説得力に関しては映画が勝ってると思う。
- 521 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:07:50.81 ID:1Bm00Gpl]
- 「俺は特別な人間だった」の台詞が好きだったのにバスの下りがアレになってカットされたのは残念
「普通」と化物の要素がないとやっぱヒミズって感じはしないな
別物と考えたらいい作品だと思う
- 522 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:09:00.16 ID:sotNzJmp]
- ここ見てたら
泣いたけど腑に落ちない理由がわかってきた
良いシーンも嫌なシーンもあるから、批判してる人も絶賛してる人もあまり共感できないな
- 523 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:09:51.14 ID:/wL05/Jy]
- >>508
あれは妄想ともとれるように作ってあると思う
ま、そういう風に考え出すとキリないけど
- 524 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:10:23.61 ID:snSAxgxD]
- >>513
ちょっと言ってる意味がわからないんだが日本的な倫理観を貫徹しろっていうのはつまりどういうことなの？君インテリだね！
- 525 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:10:26.32 ID:sOvK68Z6]
- >>517
まあ映画監督なんてみんな「俺が特別」って思ってるタイプなのかも知れんけどね。
でもその中でも園さんは格別に、自我をゴリゴリ出してくるタイプの監督ってイメージだなあ。
- 526 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:12:53.03 ID:2hX4ZBz1]
- >>519
映画はもうちょっと分かり易くした感じかなぁ。
殺してしまった事実を飲み込めなくて、自棄になって
せめて悪者を道連れにしてやろうとしてるのに、上手くいかない…
くらいの次元に留めてる気がする。
原作好きならもう一段階掘り下げて欲しくなるよね
- 527 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 01:16:36.73 ID:r7XdlO1F]
- まあ、冷たい熱帯魚にしろ、恋の罪にしろ、
実際の事件を基にしたなんていっといて、
まったく原型をとどめていないといういつもの園クオリティ。
それが面白ければ良いけど、実際の事件や原作のほうが奥行きがあるというのは
作家としてこれいかに。
- 528 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:18:51.75 ID:sotNzJmp]
- >>519
わかる、イマイチ絶望が足りないと思ったのはそこ
死ね死ね言われて絶望度ではこっちの方が上なのに。
- 529 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:20:37.60 ID:/wL05/Jy]
- >>524
殺人犯したら慎ましく自殺するのが良くも悪くも日本的だってこと
茶沢をマリアに見立てたり、罪の告白をして悔い改めようってのはキリスト教的
教室のシーンとか窪塚のシーンとか、さんざん日本的な倫理観を強調しときながら
最後はキリスト教的な救済に逃げたのが納得いかない
- 530 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:23:08.93 ID:2hrStLYh]
- >>527
だって映画は2時間ぐらいでまとめなきゃいけないから。
- 531 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:24:28.54 ID:2hrStLYh]
- >>529
なにその武士道精神
- 532 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:25:58.46 ID:sOvK68Z6]
- >>530
それはどの映画も同じだから言い訳にならないよ。
- 533 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:28:02.62 ID:mrZTqGLD]
- さすがに父さん殺ってからは極端にキチガイに振れ過ぎてたかなー
前半のでんでん達の取り立てシーンで感情移入しまくっただけに一気に置いてけぼりくらった感じ
原作の住田も後半は感情移入の余地の無いキャラなの？なら仕方ないけど
- 534 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 01:29:09.12 ID:r7XdlO1F]
- >>530
そんなこといったら原作物は全部駄作ってことになっちゃいますよ。
それに園は2時間を余裕で超えてきますｗｗ
問題は時間じゃなくて、原作の理解力の乏しさが原因の
押えるべき所と抜く所の選び方の不味さ。
- 535 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:32:45.28 ID:2hX4ZBz1]
- >>533
こう言っちゃ元も子も無いけど、原作も人による。
ただ「人を殺しちゃった以上、俺は特別な存在」と勘違いした厨二が
「俺は全然特別なんかじゃ無かった」と思い至るまでの流れは
それなりに丁寧に描けてるとは思う。
- 536 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:36:01.53 ID:2hrStLYh]
- >>534
原作ファンをほぼ満足させた映画ってどんなのがある？
というか熱帯魚や恋の罪は原作物じゃなくて事件物なんだから、映画で描かれてない所なんかいくらでもあるわけで。
- 537 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 01:36:05.29 ID:GTC+HfOQ]
- 夜野がホームレスのおっさんの時点でなし。
ラスト 自殺なし 結婚の約束 親なしリア充
ラスト がんばれニッポン
ヒロインの家の環境無理につくりすぎ。原作無視
蝋燭シーンいらない。綺麗な映像を撮りたいだけ。
赤田くんがちんぽ大きいです ゲイにアーッていうシーンや
ボートに働きにきた変態がヒロインをガムテームでぐるぐるまき
主人公がオマケ人生ついでにヒロインとセックス 幻滅されるという流れ
全部無視 これは酷い映画だ。
スワロウテイルみたいなノリで
ボート屋を中心に物語が展開するといった感じ。
原作知らなかったら良い映画だとは思います。
事実泣いてる人多かったので。
ボート屋の前にふなを殺しておいてるとかも欲しかった。
家浮いてるとかいらん。
- 538 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:36:38.11 ID:Mktfm+Pe]
- >>520
原作は、まるでそれが運命かのように、たまたまそこにブロックがあった。
それに従うように確実に淡々と父親を殺す、って描写で、
住田が一線を越えた理由も住田自身わからない、て感じだったと思う。
まぁバケモノがブロックを置いてる描写があるんだが。
映画はなんか衝動的に殴ったら死んじゃった、って感があるな。
- 539 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:37:24.05 ID:/wL05/Jy]
- >>531
映画の中での必然性の話な
宮台が原発問題の流れで宗教を語るシーンはモロに
「キリスト教的な倫理観が通用しない社会」を意識的に描いていた
茶沢家の自殺台のシーンを追加したのもそう
にも関わらず最後は安易な方向に逃げちゃった
- 540 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:39:17.94 ID:sotNzJmp]
- 自分を特別なんて思ってないのが住田だと思うんだが(思いたくないんだけど潜在的には思ってた、自己嫌悪的な意味で、ならわかるが)
自分を特別だと言う人間が一番嫌いなのが住田だろ
マシな人間になりたくて歩け歩け地獄を自分にかすんであってさ
- 541 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:41:16.21 ID:2hX4ZBz1]
- >>538
そうそう。
あの怪物＝住田自身の病とか痛い見方しちゃう俺なんかにとっては
原作の描写でも全然好きなんだけどね。
映画化するなら今作みたいな表現でも良いとおもう。
問題はその後で、極端に狂気に振れちゃう住田に
ちょっと感情移入が出来ないところだと思ってる。
- 542 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:42:24.98 ID:g3D8uNGP]
- バスジャックのシーンは原作と一緒で夢落ちでいいん？
なんだかバスジャックの話は、原作でも特に思い入れが強かったから逆に出してほしくなかったな。
他の異常者は映画オリジナルなのに…
- 543 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 01:47:36.86 ID:r7XdlO1F]
- ヒミズの実写化というよりも、
ヒミズからインスパイアを受けた園オリジナルだね。
同じ様な舞台設定でも、古谷と園ではここまで作家としての力量の差が・・・
- 544 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:48:36.98 ID:SG2C7h63]
- 最後の夜の「きっと茶沢さんはバイト先で出会った〜」のくだりはなんで入れたんだろうな。
あんな古谷テイスト満点な部分こそ無視していいと思うのに。
- 545 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:49:44.97 ID:GdTDEulW]
- でも親殺すシーン、クレーンカメラで引きで長回しで撮ったのはスゲエ良いと思った。
ある意味あそこは淡々と殺していてゾクっとしたし。
ってか園子温の映画でクレーンカメラって使った事あったか？
- 546 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:50:39.73 ID:AATntMN6]
- そもそも園監督は違う映画なのに根本は毎回同じ解釈で
それは原作がちゃんとあったとしてもそうだから原作とは別物として観るしかないと思うわ
- 547 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:51:36.22 ID:2hX4ZBz1]
- >>545
あのシーンはゾクゾクしたね。アングル最高だった。
- 548 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:53:45.55 ID:GdTDEulW]
- >>547
だから余計、殺した後の叫びとかいるのかなーとは思ったがうーんあった方が
胸にズシンとくるのかな。音楽とかもやけに盛大で結構王道な演出するなぁと思ったけど
- 549 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:55:43.02 ID:csGu4N8X]
- うーん、絵具と泥まみれの格好で徘徊するシーンはなんだかなぁ、、、表現したいことは分かるんだけど。。
あまりにもねぇ。。
- 550 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:58:48.31 ID:2hX4ZBz1]
- >>548
原作未読層にはあれくらいやんないとダメじゃないかな
>>549
ね。ドラゴンヘッドみたいだったｗ
- 551 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:58:53.28 ID:SG2C7h63]
- >>549
あれじゃあただのかまってちゃんだよな。
街中でいきなり絶叫し始めたり、何がしたいのかよくわからんかった。
- 552 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:04:31.58 ID:sotNzJmp]
- 叫ぶのが園住田
絶対叫ばないのが古谷住田
好きなのはやはり後者
でも科学反応があって良かったとも思う
- 553 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:13:41.70 ID:AATntMN6]
- 上のほうでも言ってる人居るけど古谷のヒミズは日本的なのに
園のヒミズというか園はキリスト教がベースにあるから本来合わないんだよね
キリスト教がベースなのに原作の日本的な部分も取り入れてるからしっくりこない
- 554 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:14:24.07 ID:Ci46y34E]
- いつも思うが、こいつの映画って会話がキャッチボールとして成立していなくて
ついていけない時があるな
茶沢さんのエピソードが足りなくて、ただウザくて訳わかんないキャラに見えた
- 555 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:15:17.41 ID:C0dtuDUJ]
- 茶沢が只のメンヘラでがっかりだ
- 556 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:24:49.78 ID:AATntMN6]
- 理由付けの為だけに出しただけで放置だもんなあ
わざわざ原作に無いキャラ出すならちゃんと処理してやれよと
- 557 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:26:37.94 ID:C0dtuDUJ]
- 絶叫やら泥だらけのそのなんだ…まぁそういうもんを押し殺してクールを装うのが住田なんだけどな、園さんどうかと思う
- 558 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 02:30:31.04 ID:r7XdlO1F]
- >>539>>553
なるほどね。
でも原作でも日本的な部分＝自殺＝バケモノを「病気」として扱ってたよね？
つまり古谷ヒミズも別に日本的ではないよね。
- 559 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:35:49.24 ID:REKYfbrH]
- 震災絡めた時点で、世相とか考えると悲観的なラストには出来ないよね。
よって、最後も結局原作と違い生きてるんだろうなって冷めた目でみてしまっていた。
自殺のイメージが複数回出るのもミスリード狙ってるんだろうなって感じで一歩引いてみてしまった。
原作と異なる展開となった生き残った後もひたすら叫んで誤魔化された印象。
- 560 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:37:40.46 ID:2hX4ZBz1]
- そいや被災地シーンでずっと流れてたモールス信号なに？
SOSかな？だったら茶沢さんとのセリフとも多少は繋がるんだけど。
>>559
あのラストに関しては全面的に同意
- 561 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 02:40:05.79 ID:r7XdlO1F]
- >>559>>560
ラストに関しては監督自身が「希望に負けた。」って言ってるよ。
- 562 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:43:34.38 ID:2hX4ZBz1]
- >>561
かぶんのブログなら読んだよ。
一回、自殺したように臭わす演出するのが気になっただけ。
もっとストレートにすりゃーいいのにって。
- 563 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:43:53.97 ID:5D0/YuPt]
- >>541
ラストのｶﾞﾝﾊﾞﾚｰを考えても住田への感情移入ってのは絶対に必要な条件だよね
過度な狂気っぷりは園演出のお約束だから良いとしても、最低そこは保つように描いて欲しかった
- 564 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 02:47:51.25 ID:r7XdlO1F]
- >>562
原作を含めてこの物語は「生」を選ぶか、「死」を選ぶかの話だから、
その部分の葛藤の描写は必然だと思う。
- 565 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:50:27.69 ID:REKYfbrH]
- >>561
単に自分は映画をみただけの印象ではそう思っただけのこと。
監督の解説なんか知らないよ。特に思い入れのある人でもないし。
- 566 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:53:30.58 ID:2hX4ZBz1]
- >>564
なるほど、葛藤の描写と見たのね。
それにしては最後の発砲のシーンは映さない、
茶沢さんが慟哭してる間どっかに隠れてるってあたりが不自然でさ
これは原作既読者へのミスリードだなって思えちゃったんだ。
ヒミズにインスパイアされた園オリジナル作品っていう見方には同意
- 567 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 02:57:22.14 ID:r7XdlO1F]
- >>566
演出の不味さや人物描写の薄っぺらさは、
園の全作品に共通した安定の園クオリティｗｗ
- 568 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:57:22.97 ID:Mktfm+Pe]
- >>558
原作のバケモノ、あれは病気としては描いてないよ。
飯島テル彦が夜野を殺そうとするとこにもでてくるし。
なんていうか、どうしようもなく不可避な運命、人間のどうしようもない部分
を表象させてる感じはするけどな。
- 569 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 02:59:44.28 ID:r7XdlO1F]
- >>568
バケモノ＝死でしょ。
- 570 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 03:05:26.79 ID:aR16sE0J]
- 今日見てきた。ヒミズ原作好き。
ヒミズだと思わずに見ればそれは良い映画だったと思う。
でもヒミズを実写でする以上、忠実にして欲しかった。もちろん最後も。
震災絡み、原発絡みとかいらない。
撮影した？時期も時期で大切な事だけど、園子温は時事ネタを映画に盛り込むと思ってなかったから残念。
主役二人はこれからが楽しみ！
二階堂ふみ可愛い。
あと役者勢はやはり園ファミリー勢揃いで笑えた。
- 571 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 03:05:40.61 ID:UdJHBGkk]
- >>511
源氏物語スレではあまりにも棒演技（風な演技プラン？）だったので
やっぱりもうダメなのかなって言われてるw
- 572 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 03:19:45.64 ID:c/cQslmw]
- 茶川が原作の3倍痛い子になってて
住田が異常者に屈服しただけに見えてたな
脚本がずさんだとすべてが崩壊するって事だ
園ファミリーとか馴れ合い臭いの止めようよ
チグハグで整合性皆無で馴れ合い臭くて作品の質がガタ落ち
- 573 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 03:24:51.32 ID:C0dtuDUJ]
- これ舞台はどこなんだろう、荒川区？
- 574 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 03:36:23.55 ID:qBo9OCRQ]
- 現時点で評論家で、絶賛派と酷評派で色分けできる？
誰が酷評したとか
- 575 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 04:02:18.18 ID:x73MWbHn]
- 原作ってそんなにヒットしたの？
ものすごくマイナー感が強い。
ファンってただ読んだことあるだけの後付けが多いだろう。
ファンならこの物語の背景を語れ
- 576 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 04:07:57.56 ID:Fe5ybMRI]
- ヒミズは救いようのない話しだが、現実的な話しなんだよな
リアリティがあり、統合失調症になっていく男性主役のなっていって不自然ではない、悲惨な背景を描いているから説得力がある
映画も最後は自殺すんの？
- 577 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 04:21:54.73 ID:Lfhu6EKJ]
- 原作は原作でシュールになりきれてないしなぁ
タナカヒロシのすべての監督なら雰囲気出せそうだったのに
- 578 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 04:25:19.53 ID:2hX4ZBz1]
- >>575
後付けの意味が分からん。
『グリーンヒル』『ヒミズ』『シガテラ』を続けて読むと面白い。
面倒臭い人生になんとか立ち向かおうとする話。
立ち向かったら見事に脱線した鬱屈とした話。
見事に打ち勝って、つまらない退屈な大人になる話。
必死に「普通」で居ようとしたのに、自ら脱線して
どんどん自分で自分のスパイラルに縛られる『ヒミズ』が一番好き。
特に終盤の茶沢さんのセリフは、自分が戒められてるようで胸に刺さった。
ヒミズファンのボンクラは周りに沢山居るが、「ヒット」したかどうかはシラネ。
- 579 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 06:24:48.85 ID:RRILO70x]
- >>451
disってる奴を一括りにしたがるありがちなレスだな
- 580 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 07:18:29.63 ID:aKM5Cfhs]
- 希望に負けたって深すぎだろw
- 581 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 07:21:32.77 ID:2hrStLYh]
- 原作ファンはどんなふうに作っても文句しか言わないんだから観なきゃいいんだよ。
- 582 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 07:23:56.67 ID:STQ92zSk]
- >>578
なんか同じような悩みを持ちながらそれぞれ違う結末に持っていく。
のを同じ作者がやってると、結局 空想でいろいろ試してみたいだけなんだなあと思う。
どれかは読者に伝わるでしょ、みたいな
- 583 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 07:29:48.14 ID:YH0ydNP2]
- 原作を全く知らなかった自分はけっこう楽しめた
バケモノが出るとか絵柄見てると漫画の方が怖そう…
- 584 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 07:30:48.16 ID:aKM5Cfhs]
- てか包丁持って街出歩くシーンとかよく職務質問されなかったな
- 585 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 07:30:59.80 ID:7OKuQpij]
- 劇中の詩が良かったな
牛乳の中にいる蠅 その白と黒はよくわかる
どんな人かは 着ているものでわかる 天気が良いか悪いかもわかる
何だってわかる 自分のこと以外なら
- 586 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 07:31:54.79 ID:9oIdYz3Q]
- >>576
あの主人公が統合失調症ってのは違うと思うわ
漫画的な描写としてバケモノを出したってだけで
本当に病気って設定なら一気につまらなくなると思うけど
- 587 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 07:35:44.27 ID:C0dtuDUJ]
- これ東北寄りの茨城って事でいいのかな？
- 588 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 07:37:58.33 ID:LN5GUyAm]
- 吉高もいたんだから脱いでくれればねたにはなったのにな
がっかりおっぱいだけど
- 589 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 07:38:12.57 ID:aKM5Cfhs]
- >>585
まさに青春の少年の表し方だな
- 590 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 07:42:25.18 ID:aKM5Cfhs]
- >>587
設定は定まってないらしい
ぼかす事で距離感がある事を避けたかったっと園は言ってる
- 591 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 07:56:18.29 ID:27umxMc4]
- この時期のオノコって「ヤリたい！」ばっかりじゃないのか？
原作の方はソノ辺の所をよく表現出来てるけど映画のは残念だ。
- 592 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 08:01:14.19 ID:iqXPAPuL]
- 茶沢親子の５・７・５ゲームとか正岡子規とかが日本的なものって意味なんだろうな。
ヴィヨンの詩と対比させる形で。
- 593 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 08:07:39.27 ID:iqXPAPuL]
- >>591
古谷実の漫画はいつもそうだから。園もそうだけど。
クズみたいな大人に囲まれる子供に観てほしいから、
レーティングにひっかからないようにしたんだと思った。
- 594 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 08:11:00.11 ID:aKM5Cfhs]
- >>591
まだ女性的な目覚めを得る事も無く、純粋に人生に悩みこれから大人に
なろうとしてる子供達の物語とも園は言ってる
俺は中学生の時ばりばりヤリたいと思ってたけどな…
- 595 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 08:27:55.22 ID:iqXPAPuL]
- >>586
作中でも何度も「お前は病気だ」って言われてるじゃん。
統合失調症かどうかは別として、一般に住田みたいな状態は「病気」だよ。
- 596 名前：591 mailto:sage [2012/01/16(月) 08:33:44.51 ID:27umxMc4]
- >>593>>594
「何もエロいシーンを一杯入れろ！」って言ってるワケじゃーないんだけどな。
身近に「女のコ」が居たら、、、アー言う扱いにはならない(しない)。
- 597 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 10:42:46.65 ID:9GwHlE+M]
- >>596
母親がモト冬樹を部屋に連れ込んでヤってる状況とか考えたら
普通の中学生のように性行為に憧れなくなる事もあるんじゃないの？
住田の様に色々面倒な事を抱えてる中学生が性のことばっかり考えないのは不自然とは感じなかったけど。
むしろ綺麗で未成年なりの純粋さを感じられたよ。
- 598 名前：名無シネマ＠上映中 [2012/01/16(月) 10:52:07.67 ID:vdfdSqkl]
- バスの通り魔のシーンはアレ妄想か夢だよね？あの次のシーンの住田のパーカーに血がついてなかったし。
- 599 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 11:01:04.23 ID:f41+t/zL]
- 原作では、犯人ぶっころす夢だった
- 600 名前：闇の評論家 mailto:sage [2012/01/16(月) 11:12:14.37 ID:0I0RRosx]
- さーて。
誰も待ってないと思うが、闇の評論時間だよ〜っと。
今回はさ。
なんというか。
まいった。
- 601 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 11:12:55.44 ID:/wL05/Jy]
- >>558
ある意味、日本全体の病気みたいなもんだし
その病気をきちっと最後まで描くべきだと思った
- 602 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 11:18:22.13 ID:w2kk136a]
- >>600
俺は待ってたぞw
- 603 名前：闇の評論家 mailto:sage [2012/01/16(月) 11:20:34.65 ID:0I0RRosx]
- >>602
サンキューw
ちょっと待ってね。仕事中の合間をぬって連投します。
- 604 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 11:24:12.40 ID:ChMGOFBC]
- 自分のブログでやれウゼえ
- 605 名前：闇の評論家 mailto:sage [2012/01/16(月) 11:30:52.88 ID:0I0RRosx]
- [前置き]
今回はいつもと勝手が違う書き方になります。というのも自分は東北地方の出身者で、地元、自宅、が完全になくなってしまった「被災者」と呼ばれる立場だからです。
10年前から自分だけは東京で暮らしてますが、家族、友人は被災地で大変な目にあいました。
現地に行き、その現状を目にし、
何度も何度も話しを聞きました。
その上での「ある一人の被災者からのメッセージ」と受けとってもらえると助かります。
- 606 名前：闇の評論家 mailto:sage [2012/01/16(月) 11:32:12.05 ID:0I0RRosx]
- 結論から書きます。
その自分から見て「ヒミズ」は、
クソ映画
だよこのやろう。
- 607 名前：闇の評論家 mailto:sage [2012/01/16(月) 11:33:35.16 ID:0I0RRosx]
- ムカつきを抑えることが大変なぐらいのとんでもない映画だったわ。
ちょっと待って。
冷静になってからその要因を書いてやる。
- 608 名前：闇の評論家 mailto:sage [2012/01/16(月) 11:46:49.71 ID:0I0RRosx]
- まずこの映画の核として震災後の舞台設定に変更した時点で「被災した損失感」をしっかり描く事が絶対条件であった。
監督が「今描くべき」宣伝マンが「今見るべき」とのたまっていたのだから、
これは「震災後の損失感」とヒミズの「キチガイ家族に生まれてしまった不幸からの脱却」をどう絡めて描くのか。
そこがポイントだった。
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