- 1 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2011/09/21(水) 09:11:35.35 ID:nzFLjw4k]
- あ、
- 455 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/15(日) 23:22:59.70 ID:+EbqAmSj]
- >>419
おいおい 原作のヒロインは住田の最後にあきれてたじゃねえか
- 456 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/15(日) 23:24:20.14 ID:7Rqlew3f]
- >>452
吉高とはずっとまたやりたいね、と話してたけどタイミング合わないのでちょっとでも出るかと、出演に至ったとの事。 吉高の役は原作だと夜野(住田の中学の同級生、映画では渡辺)が筆下ろししてもらうんだよな。 そんで中出ししてマジ切れされる。
- 457 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/15(日) 23:24:21.56 ID:HRg0q3eT]
- >>454
そうなのか それはやめたほうがいいと言いたいわ
- 458 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/15(日) 23:29:58.85 ID:Ltlxh88s]
- >>457
役者の審美眼はあるんだから、そっちを活かした方がいいよな
- 459 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/15(日) 23:35:02.35 ID:1FcHu8fe]
- >>447
ありがとうございます。 ラストの映像的には二人が進む河川敷の道と、震災後の瓦礫の山の間をオーバーラップさせて、 住田に震災後の日本人を重ねて「がんばれメッセージ」の意図は十分に伝わりましたが、 いかんせん、さんざん監督お得意の「詩の引用」で引っ張ってきてんのに、 ラストはただの「ガンバレ!」のエンドレスリピートじゃあ、 自身の過去の作品全否定じゃないすかw
- 460 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/15(日) 23:35:19.07 ID:hZXO+hJ7]
- 吉高、刺青入れてくれるバイト先の女の子だろうと思ってた…髪の毛同じなんだもの
刺青なんか全然出てこないしw
- 461 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/15(日) 23:40:10.21 ID:r5NwfAgJ]
- >>455
まあいろんな解釈があっていいと思うけどね 口では支えると言ったって、実際本気でそう思ってても まともな女の子にヒミズの事情は重すぎる 結局カート・コバーンの自殺みたいにさ 最初はどうして死んじゃったのと呆れて嘆いても 後に彼の死を自分の中でキリストみたいに偶像化するんじゃないかと思った まあ結構極端な解釈なんであくまで一意見
- 462 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/15(日) 23:55:05.49 ID:J3HESRgV]
- ラストの頑張れはやっぱり被災者、日本人に対するメッセージなの?
園監督は天邪鬼なイメージだからそんな甘ったるい事しない人だと思っていたんだけど。 あと茶沢の母が作る絞首台は結局どうなるの?投げっ放し?
- 463 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 00:02:47.27 ID:1FcHu8fe]
- >>462
絞首台は無かった事になってるね。 茶沢の家族の描写は原作には無い部分だから、園の脚本。 おそらく園の意図としては、茶沢が住田になぜ魅かれるかの理由を持たす為の物だろうけど、 テキトーに済ましちゃってるから、あんまり効果なしだよね。とにかく演出が酷い。 園は映画作家としては致命的に駄目だと思う。この高評価が全く理解できない。
- 464 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:08:37.08 ID:gyEXLzbA]
- ラストは主人公が自ら言ったとこがポイントでしょう。
誰かに言われた訳じゃない。誰かに言われる筋も無い。 自分が自分に向けて言ったとこに価値がある。 被災者へのメッセージなら、女の子にセリフ言わせて 主人公には「わかった、ありがとう」とでも言わせとけば済む話。
- 465 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:10:56.17 ID:2hrStLYh]
- 個人的には公式サイトのギターサウンドのBGMが劇中で流れなかったのが残念だった。
- 466 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 00:11:31.05 ID:r7XdlO1F]
- >>464
いやいやw 思いっきり「住田!がんばれ!」って茶沢いってんじゃんww
- 467 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 00:14:33.11 ID:Bvqz2oWs]
- >>463
参考までに聞きたいんだけど現役の邦画の監督でだれ評価してるの? それとも邦画全滅?
- 468 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:15:51.69 ID:pcgaQw08]
- >>463
俺もこの人の作品はじめてだけど絶望的にセンスないと思ったわ ヒミズはこの人に撮ってほしいって監督いる? 俺は西川美和か中島哲也あたりに撮ってほしかったなー
- 469 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:17:08.23 ID:ByA+xIYJ]
- >>461
そこまで行くと解釈っていうより妄想や願望だな まあその妄想や願望が許されるなら映画のエンドも許されるんじゃないか
- 470 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 00:20:18.07 ID:r7XdlO1F]
- >>467
邦画全部を否定できるほど映画を観てるわけじゃないし知識も無いけど、 少なくとも園作品は苦手です。
- 471 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:20:42.27 ID:AYQDolRd]
- >>468
中島哲也とか推しちゃう人にセンスを語る資格あるのか(笑) しかも園監督作品を見るのが初めてってどんだけ映画見てないんだよ よくまあそんな貧相な知識と教養で偉そうに語れるもんだわw
- 472 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:21:16.37 ID:2hrStLYh]
- 住田に肩を押される形で通り魔事件を起こした奴の現場が茨城だったのは何故?
ヒミズの舞台は一応東北なんだよね?
- 473 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:22:03.39 ID:2hX4ZBz1]
- これはあれだろ?
住田は実際には茶沢さんが起きた銃声で死んでんだろ? だから「何か言え!」って言ってもラストの住田はオウム返ししかしない。 茶沢さんが見たかった「走ってる住田」しか見えて無い。 メンヘラ茶沢さんのイミフな石の呪いで、茶沢さん自身が呪われちゃう哀しいお話。 これで唐突に水面から住田が出て来た説明もつく。 スレ全部読めてないので既出だったらスマソ。
- 474 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:22:28.67 ID:AATntMN6]
- 中島哲也は園より嫌だわ
黒澤清で
- 475 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:22:49.55 ID:2hrStLYh]
- 中島哲也は面白いの告白ぐらいじゃん…
- 476 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:23:18.12 ID:5D0/YuPt]
- 超誇張表現とか投げっぱなしとか園映画の醍醐味みたいなもんだろ。
俺はあのいつものパワフルで歪で肉々しい画が見れただけで満足したよ。 ただ園に社会派メッセージみたいなの求めてないから無理くり震災絡めたのはちょっと残念。泣いたけど
- 477 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:23:57.63 ID:AATntMN6]
- 沢の変換ミス
- 478 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:25:51.09 ID:snSAxgxD]
- 中島(苦笑)西川みわ(失笑)
黒沢清なら原作の感じだせるだろうけど今回の園のヒミズのような大傑作には出来なかっただろうね
- 479 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:27:02.63 ID:gyEXLzbA]
- >>466
書き方が悪かったな。自分で言ってるのがポイント。それだけ。
- 480 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:27:17.34 ID:GdTDEulW]
- まぁありえんと思うけど、柳町光男らへんが監督してたら
もっと静かにドスーンとくる映画作ってただろうな。 若手なら山下敦弘でも良いかもしれん。少なくともマイバックページよりかは 上手く料理してくれそう。 あとは熊切和嘉監督とかね。まぁでも俺は園子温で良かったと思うよ。 大森立嗣なんかが監督してたら絶対失敗してそうだし。
- 481 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:27:22.87 ID:ByA+xIYJ]
- 今までの園ならそのまま原作エンドだったろうな
たぶん古谷も震災前後に原作を描いていたらエンディングを変えていたかもしれん 実際映画版を褒めていたわけだし
- 482 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 00:27:57.25 ID:r7XdlO1F]
- はっきりいってヒミズを撮って欲しい監督なんて思い付かないけど、
原作物だったら冨永昌敬。 同じ染谷でもパンドラの箱のほうが良かった。
- 483 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 00:29:23.74 ID:Bvqz2oWs]
- >>470
???誰を評価してるんですか?
- 484 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 00:29:55.48 ID:r7XdlO1F]
- >>481
えっ!?古谷が映画褒めてたの!?
- 485 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:30:44.07 ID:GdTDEulW]
- >>482
乱暴と待機も上手く料理してたもんなぁ
- 486 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:31:06.09 ID:2hrStLYh]
- 原作者はそりゃ褒めるだろう。大人だから。
- 487 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:31:30.73 ID:snSAxgxD]
- >>481
原作は失敗作だと言ってるぐらいだしな
- 488 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:32:28.33 ID:/wL05/Jy]
- 日本的な慎ましさが微塵も感じられないラストだった
ま、マンガの実写化でうまくいったためしありませんな
- 489 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 00:33:08.01 ID:r7XdlO1F]
- まぁ、古谷はイジワルだから本音は言わないよなw
- 490 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:33:33.65 ID:2hrStLYh]
- >>488
小津映画でも観てれば?
- 491 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:34:10.49 ID:/wL05/Jy]
- ポンジュノが監督ならまだマシだったかも
- 492 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 00:34:19.64 ID:r7XdlO1F]
- >>483
482
- 493 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 00:34:29.11 ID:Bvqz2oWs]
- 冨永昌敬はパビリオン山椒魚くらいしか観てないな。
観てみます。
- 494 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:35:18.00 ID:NrlNMAUS]
- >>430
「映画的表現」ほどいい加減な言葉もなかなかないわなw
- 495 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:38:19.58 ID:2hrStLYh]
- そういや予告で流れてたピナ・バウシュとかいう映画面白そうだったな。
- 496 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:38:50.31 ID:/wL05/Jy]
- >>490
そーゆー話じゃなくてさ 懺悔して罪を償えばいいってのが欧米的っつーかキリスト教的なんだよな 原作はドストエフスキーの罪と罰の日本的な変奏なんだが 映画版は罪と罰そのまんまになっちゃってる
- 497 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 00:40:01.46 ID:r7XdlO1F]
- >>491
あっ、良いかも。日本人よりも韓国人のほうが。
- 498 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 00:40:18.84 ID:sotNzJmp]
- 染谷より二階堂より、夜野より
犯罪者の実写化が難しいことを知った。最初のやつは良かったけど(ボートの) バスの中はもっとやべえやつ用意しろよ!イケメンすぎるバカ! 古谷漫画の実写はそっちの意味で難しいとは思ったw
- 499 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 00:41:53.68 ID:sotNzJmp]
- 北野武や息もできないの監督がヒミズやったらどーだろー
とはよく妄想する
- 500 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:43:58.88 ID:2hX4ZBz1]
- そういやあのバスのシーンは、原作同様、夢オチでいいのかな?
その辺の描き方も曖昧なんだよね
- 501 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:45:24.28 ID:SG2C7h63]
- 一緒に行ったヒミズ読んだ事ない連れは「面白かった」って言ってたな。
おそらく、俺みたいに原作の映像化を期待して見に行った奴はがっかりで、 バイオレンス映画を期待して見に行った奴には満足って感じなんじゃないだろうか。
- 502 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:47:53.96 ID:snSAxgxD]
- >>496
だからそれはあえてやってるわけよ震災後だからってことでね希望に勝ちを譲った結果の罪と罰なの 原作厨は最終的に原作ガーという方向に着地決めてるから何と言おうと納得しないだろうから別にいいけどさ!
- 503 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:49:40.52 ID:2hrStLYh]
- >>500
あれ夢なの?主人公事件に遭遇しすぎだろって思ってたんだけど。
- 504 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 00:50:17.07 ID:cEgEugxk]
- 反吐がでるほど下手だったな
- 505 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:50:48.73 ID:SG2C7h63]
- >>500
いや、殺せなかったから現実だろう。あとあの路上で弾き語りを殺しに行くヤツも。 あんなに通り魔に立て続けに会うなんてありえないけどな。
- 506 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 00:51:23.16 ID:sotNzJmp]
- 古谷さんの意見聞きてぇ〜パンフ買ったのに全然ないんだもん
むしろ、原作が失敗作なの?それショックだな〜 まぁ映画一応誉めてるんだね。嘘でも園さんだからオッケーだしたんだと思うよ 古谷さんは今何を思うんだろう
- 507 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:52:05.64 ID:2hX4ZBz1]
- 原作と全く違う物語として幕を閉じたいなら、
拳銃の残弾全部、空に撃ち捲ってやって 川に投げ捨てて、力強く走り出す、くらいポジティブでも良かった気がするんだよなぁ。 中途半端に原作ファンも未見層にもハラハラさせるような 演出にしなくても良かったのに。
- 508 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:53:23.35 ID:2hX4ZBz1]
- >>503 >>505
現実なのか…。 なるほど、それだけ立て続けにチャンスがあったのに 達成出来なかった事に絶望してるのか。 何とも言えないなぁ。
- 509 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:53:53.87 ID:Mktfm+Pe]
- 住田を演じてた役者、なかなか好演だったと思う。
だけど原作の住田とはかなり乖離してるな…。 原作だと他人に何か最もらしいこといわれても心の中で呟くだけで、 どうにか日々やり過そう(=ヒミズ)だったのが 映画だとこれを口に出して、他人に反撥。どんどん外に出て行く感じ。 だからか原作通りの台詞が、住田の諦めきったような吐露じゃなく、基本全部 叫びになっててスベってる感じがした。うーん。
- 510 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 00:55:07.55 ID:r7XdlO1F]
- というか、バケモノとセックスから逃げた時点でこの映画は原作殺し。
- 511 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:55:11.83 ID:4WsJ8LGs]
- 窪塚こそどん底からよくここまで這い上がってきたよな。
- 512 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:55:31.61 ID:gyEXLzbA]
- ピストル撃ったあと主人公はどこにいたのだろう。どんな顔してたかも気になる。
- 513 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 00:59:40.50 ID:/wL05/Jy]
- >>502
ただ自殺するのが良いとか悪いとかそういう話じゃないよ クロスカッティングで宮台真司が原発問題語るシーンあったじゃん その流れでアブラハムの宗教と倫理観の違いとか語られてたし 日本的な倫理観に拘るなら最後まで貫徹しろってこと
- 514 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:01:23.59 ID:2hX4ZBz1]
- >>509
原作の住田は、日常がギリギリのラインで保たれてるからこそ「普通」に憧れてたけど 確信的に自分で一線を越えるから肝が据わってる 映画の住田はもうとっくに「普通」の外に居るから常に暴力的で 衝動で一線を越えてしまい、狂気になってる
- 515 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:01:36.36 ID:sOvK68Z6]
- 園監督自身が「俺は特別!」ってタイプだから、
基本的に凡人の鬱屈を描いた古谷実作品、 特にヒミズとはそもそも相性が悪いような気がしてきた。
- 516 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:03:07.57 ID:sotNzJmp]
- バスの中で殺せなかったシーン、あれ原作でいつも号泣ものなんだけど現実なのかよ…
映画的につまんないからだろうけど、 ああいう願望が叶わないのが、住田にとっての地獄なのに… 探しても悪人なんかなかなか居なくてわけありの善人だったりして、切ないシーンなのに… ラストは好きだけどそゆとこ悲しいわー
- 517 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:03:43.99 ID:2hX4ZBz1]
- >>515
最初の一行はよくわからんけど、それ以降は同意。 作家性としての食い合わせが悪かった。
- 518 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:04:24.17 ID:SG2C7h63]
- >>514
そうなんだよね。 あれじゃあ元々キチガイな奴が人殺しただけになってる。 しかも過失みたいな殺し方になってるのもおかしい。 住田は確信を持って人を殺して、平然と埋めるような奴だと思うのに。
- 519 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:07:23.80 ID:Mktfm+Pe]
- てかさ、正直住田がクズの父親を殺して、それに対して絶望し、自分が特別な人間である
ことを証明したくて日本一のバカを殺すために歩け歩け地獄をするっていう流れが かなり描写的に中途半端だなーと思った。 父親が住田に暴力振るいまくり、死ねばいいと思ってたと口に出すほど、関心を持つのも やっぱりなんかヘン。 原作はかなり受動的に殺してたけど、実写はすごく積極的に殺してるよな。 あれみたとき「あ、この住田は絶対絶望せんわ」と思った。
- 520 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:07:50.14 ID:2hX4ZBz1]
- >>518
俺も原作の方が好きではあるけど、 一線を越えるシーンはやや説得力が薄いとは思ってる。 映画は明らかに異常な家庭に育ってしまい、毎度の様に 「お前は死んだら良い」なんて言われ続けたら そりゃどっかでタガが外れる。 ここの説得力に関しては映画が勝ってると思う。
- 521 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:07:50.81 ID:1Bm00Gpl]
- 「俺は特別な人間だった」の台詞が好きだったのにバスの下りがアレになってカットされたのは残念
「普通」と化物の要素がないとやっぱヒミズって感じはしないな 別物と考えたらいい作品だと思う
- 522 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:09:00.16 ID:sotNzJmp]
- ここ見てたら
泣いたけど腑に落ちない理由がわかってきた 良いシーンも嫌なシーンもあるから、批判してる人も絶賛してる人もあまり共感できないな
- 523 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:09:51.14 ID:/wL05/Jy]
- >>508
あれは妄想ともとれるように作ってあると思う ま、そういう風に考え出すとキリないけど
- 524 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:10:23.61 ID:snSAxgxD]
- >>513
ちょっと言ってる意味がわからないんだが日本的な倫理観を貫徹しろっていうのはつまりどういうことなの?君インテリだね!
- 525 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:10:26.32 ID:sOvK68Z6]
- >>517
まあ映画監督なんてみんな「俺が特別」って思ってるタイプなのかも知れんけどね。 でもその中でも園さんは格別に、自我をゴリゴリ出してくるタイプの監督ってイメージだなあ。
- 526 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:12:53.03 ID:2hX4ZBz1]
- >>519
映画はもうちょっと分かり易くした感じかなぁ。 殺してしまった事実を飲み込めなくて、自棄になって せめて悪者を道連れにしてやろうとしてるのに、上手くいかない… くらいの次元に留めてる気がする。 原作好きならもう一段階掘り下げて欲しくなるよね
- 527 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 01:16:36.73 ID:r7XdlO1F]
- まあ、冷たい熱帯魚にしろ、恋の罪にしろ、
実際の事件を基にしたなんていっといて、 まったく原型をとどめていないといういつもの園クオリティ。 それが面白ければ良いけど、実際の事件や原作のほうが奥行きがあるというのは 作家としてこれいかに。
- 528 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:18:51.75 ID:sotNzJmp]
- >>519
わかる、イマイチ絶望が足りないと思ったのはそこ 死ね死ね言われて絶望度ではこっちの方が上なのに。
- 529 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:20:37.60 ID:/wL05/Jy]
- >>524
殺人犯したら慎ましく自殺するのが良くも悪くも日本的だってこと 茶沢をマリアに見立てたり、罪の告白をして悔い改めようってのはキリスト教的 教室のシーンとか窪塚のシーンとか、さんざん日本的な倫理観を強調しときながら 最後はキリスト教的な救済に逃げたのが納得いかない
- 530 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:23:08.93 ID:2hrStLYh]
- >>527
だって映画は2時間ぐらいでまとめなきゃいけないから。
- 531 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:24:28.54 ID:2hrStLYh]
- >>529
なにその武士道精神
- 532 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:25:58.46 ID:sOvK68Z6]
- >>530
それはどの映画も同じだから言い訳にならないよ。
- 533 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:28:02.62 ID:mrZTqGLD]
- さすがに父さん殺ってからは極端にキチガイに振れ過ぎてたかなー
前半のでんでん達の取り立てシーンで感情移入しまくっただけに一気に置いてけぼりくらった感じ 原作の住田も後半は感情移入の余地の無いキャラなの?なら仕方ないけど
- 534 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 01:29:09.12 ID:r7XdlO1F]
- >>530
そんなこといったら原作物は全部駄作ってことになっちゃいますよ。 それに園は2時間を余裕で超えてきますww 問題は時間じゃなくて、原作の理解力の乏しさが原因の 押えるべき所と抜く所の選び方の不味さ。
- 535 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:32:45.28 ID:2hX4ZBz1]
- >>533
こう言っちゃ元も子も無いけど、原作も人による。 ただ「人を殺しちゃった以上、俺は特別な存在」と勘違いした厨二が 「俺は全然特別なんかじゃ無かった」と思い至るまでの流れは それなりに丁寧に描けてるとは思う。
- 536 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:36:01.53 ID:2hrStLYh]
- >>534
原作ファンをほぼ満足させた映画ってどんなのがある? というか熱帯魚や恋の罪は原作物じゃなくて事件物なんだから、映画で描かれてない所なんかいくらでもあるわけで。
- 537 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 01:36:05.29 ID:GTC+HfOQ]
- 夜野がホームレスのおっさんの時点でなし。
ラスト 自殺なし 結婚の約束 親なしリア充 ラスト がんばれニッポン ヒロインの家の環境無理につくりすぎ。原作無視 蝋燭シーンいらない。綺麗な映像を撮りたいだけ。 赤田くんがちんぽ大きいです ゲイにアーッていうシーンや ボートに働きにきた変態がヒロインをガムテームでぐるぐるまき 主人公がオマケ人生ついでにヒロインとセックス 幻滅されるという流れ 全部無視 これは酷い映画だ。 スワロウテイルみたいなノリで ボート屋を中心に物語が展開するといった感じ。 原作知らなかったら良い映画だとは思います。 事実泣いてる人多かったので。 ボート屋の前にふなを殺しておいてるとかも欲しかった。 家浮いてるとかいらん。
- 538 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:36:38.11 ID:Mktfm+Pe]
- >>520
原作は、まるでそれが運命かのように、たまたまそこにブロックがあった。 それに従うように確実に淡々と父親を殺す、って描写で、 住田が一線を越えた理由も住田自身わからない、て感じだったと思う。 まぁバケモノがブロックを置いてる描写があるんだが。 映画はなんか衝動的に殴ったら死んじゃった、って感があるな。
- 539 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:37:24.05 ID:/wL05/Jy]
- >>531
映画の中での必然性の話な 宮台が原発問題の流れで宗教を語るシーンはモロに 「キリスト教的な倫理観が通用しない社会」を意識的に描いていた 茶沢家の自殺台のシーンを追加したのもそう にも関わらず最後は安易な方向に逃げちゃった
- 540 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:39:17.94 ID:sotNzJmp]
- 自分を特別なんて思ってないのが住田だと思うんだが(思いたくないんだけど潜在的には思ってた、自己嫌悪的な意味で、ならわかるが)
自分を特別だと言う人間が一番嫌いなのが住田だろ マシな人間になりたくて歩け歩け地獄を自分にかすんであってさ
- 541 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:41:16.21 ID:2hX4ZBz1]
- >>538
そうそう。 あの怪物=住田自身の病とか痛い見方しちゃう俺なんかにとっては 原作の描写でも全然好きなんだけどね。 映画化するなら今作みたいな表現でも良いとおもう。 問題はその後で、極端に狂気に振れちゃう住田に ちょっと感情移入が出来ないところだと思ってる。
- 542 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:42:24.98 ID:g3D8uNGP]
- バスジャックのシーンは原作と一緒で夢落ちでいいん?
なんだかバスジャックの話は、原作でも特に思い入れが強かったから逆に出してほしくなかったな。 他の異常者は映画オリジナルなのに…
- 543 名前:名無シネマ@上映中 [2012/01/16(月) 01:47:36.86 ID:r7XdlO1F]
- ヒミズの実写化というよりも、
ヒミズからインスパイアを受けた園オリジナルだね。 同じ様な舞台設定でも、古谷と園ではここまで作家としての力量の差が・・・
- 544 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:48:36.98 ID:SG2C7h63]
- 最後の夜の「きっと茶沢さんはバイト先で出会った〜」のくだりはなんで入れたんだろうな。
あんな古谷テイスト満点な部分こそ無視していいと思うのに。
- 545 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:49:44.97 ID:GdTDEulW]
- でも親殺すシーン、クレーンカメラで引きで長回しで撮ったのはスゲエ良いと思った。
ある意味あそこは淡々と殺していてゾクっとしたし。 ってか園子温の映画でクレーンカメラって使った事あったか?
- 546 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:50:39.73 ID:AATntMN6]
- そもそも園監督は違う映画なのに根本は毎回同じ解釈で
それは原作がちゃんとあったとしてもそうだから原作とは別物として観るしかないと思うわ
- 547 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:51:36.22 ID:2hX4ZBz1]
- >>545
あのシーンはゾクゾクしたね。アングル最高だった。
- 548 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:53:45.55 ID:GdTDEulW]
- >>547
だから余計、殺した後の叫びとかいるのかなーとは思ったがうーんあった方が 胸にズシンとくるのかな。音楽とかもやけに盛大で結構王道な演出するなぁと思ったけど
- 549 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:55:43.02 ID:csGu4N8X]
- うーん、絵具と泥まみれの格好で徘徊するシーンはなんだかなぁ、、、表現したいことは分かるんだけど。。
あまりにもねぇ。。
- 550 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:58:48.31 ID:2hX4ZBz1]
- >>548
原作未読層にはあれくらいやんないとダメじゃないかな >>549 ね。ドラゴンヘッドみたいだったw
- 551 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 01:58:53.28 ID:SG2C7h63]
- >>549
あれじゃあただのかまってちゃんだよな。 街中でいきなり絶叫し始めたり、何がしたいのかよくわからんかった。
- 552 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:04:31.58 ID:sotNzJmp]
- 叫ぶのが園住田
絶対叫ばないのが古谷住田 好きなのはやはり後者 でも科学反応があって良かったとも思う
- 553 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:13:41.70 ID:AATntMN6]
- 上のほうでも言ってる人居るけど古谷のヒミズは日本的なのに
園のヒミズというか園はキリスト教がベースにあるから本来合わないんだよね キリスト教がベースなのに原作の日本的な部分も取り入れてるからしっくりこない
- 554 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:14:24.07 ID:Ci46y34E]
- いつも思うが、こいつの映画って会話がキャッチボールとして成立していなくて
ついていけない時があるな 茶沢さんのエピソードが足りなくて、ただウザくて訳わかんないキャラに見えた
- 555 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2012/01/16(月) 02:15:17.41 ID:C0dtuDUJ]
- 茶沢が只のメンヘラでがっかりだ
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