- 1 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2012/04/19(木) 16:08:42.74 ID:RbTVFPkm]
- 前スレ
編集マンのつぶやき【ED9】
toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1247140813/
編集マンのつぶやき【ED11】
hibari.2ch.net/test/read.cgi/avi/1266138182/
編集マンのつぶやき【ED10】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1247144699/
編集マンのつぶやき【ED9】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1181873466/
編集マンのつぶやき【ED8】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1141753840/
編集マンのつぶやき【ED7】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/avi/1111072474/
編集マンのつぶやき【ED6】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1093960573/
編集マンのつぶやき【ED5】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1067295019/
編集マンのつぶやき【ED4】
pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1040907007/
編集マンのつぶやき【ED3】
pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1030631022/
編集マンのつぶやき【ED2】
pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1017519823/
編集マンのつぶやき
pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/985213576/
- 169 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/03/09(土) 18:48:17.31 ID:o+hGJ+0J]
- h265の対応ってしなきゃいけないのかなぁ…
- 170 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/03/09(土) 20:48:01.79 ID:fB9jIkBk]
- >>169
まだまだじゃね？
- 171 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/03/10(日) 12:52:54.54 ID:oPgOyTFG]
- まだ完全に規格化されわけでもなし。
- 172 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/04/06(土) 13:31:23.61 ID:iJ68YnwF]
- 元気ですか？
- 173 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/04/10(水) 18:06:48.21 ID:WQIRiFfE]
- 誰もいませんか？
- 174 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/04/10(水) 21:18:01.12 ID:O0MmL85k]
- Avid MC7が出るらしいね。
- 175 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/04/12(金) 22:36:30.68 ID:xMxFEHJB]
- サファイアの1/3の値段かぁ
- 176 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/04/12(金) 22:41:13.70 ID:rCWPzsg+]
- >>175
なにが？？
- 177 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/04/14(日) 19:01:22.34 ID:qfCFXTLQ]
- デッキの入力とモニターの入力を繋いだのは誰ですか？
せんせー怒らないから正直にでてきなさい
- 178 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/04/14(日) 20:01:48.25 ID:eUFJSUsG]
- >>177
あ、オレオレ。オレだけどさ。
- 179 名前：名無しさん＠編集中 [2013/04/16(火) 22:01:27.90 ID:gJBRmCMx]
- davinci resolve 10 本格的な編集機能ついたらしい
- 180 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/04/16(火) 22:45:58.52 ID:f4TMn4iu]
- BlackmagicDesignは今回のNABでガンガン飛ばしていたもんなぁ。
- 181 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/04/17(水) 08:47:47.51 ID:Ypct6bvj]
- これからはカラコレやるのにDaVinci覚えないといけないのかぁ
- 182 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/04/17(水) 18:39:51.94 ID:zPZbaaUS]
- ｄｓｄ
- 183 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/04/19(金) 14:46:39.07 ID:QBu0otej]
- ダヴィンチとか20年以上前からデファクトスタンダートだったのに未だに覚えてないとかおかしすぎるだろ
- 184 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/04/19(金) 22:26:21.98 ID:JLlY42PR]
- Symphonyで余裕でしたサーセン
- 185 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/04/26(金) 08:54:10.88 ID:1JnWs1sa]
- すぐ仮病ばかり使う糞ババアしね
ババアの癖に若い格好するな気持ち悪い
仕事してる振りするのだけは上手い糞ババアしね給料泥棒
邪魔だから事務所で仕事してろ糞ババア
偉そうに管理職ヅラすんなボケ
裏では思いっきり嫌われてる事に早く気づけ糞ババア
あ〜スッキリ
- 186 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/05/04(土) 00:22:12.75 ID:a+5qkza0]
- クライアントプレビューに持ち込むメディアはQTとかmp4だけにならもんかな
DVDでわざわざ持ち込むとか時間的にも機材的にも画質的にも無駄過ぎる
BDは存在自体が無駄
- 187 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/05/04(土) 05:00:22.04 ID:e459aO+S]
- >>186
ウチの出入りしている局は、PチェックがBDじゃなきゃ受け付けなくなったよ。
その為にJVCのSR-HD2500買ったもん。
- 188 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/05/04(土) 08:21:50.23 ID:cdFL6j91]
- >>186
うちじゃプレビューは７割方wmvで済むようになった。ストレージにあげて、メール送って終わり。
企業PVとCMがメイン。
- 189 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/05/04(土) 09:58:33.98 ID:a+5qkza0]
- >>187
番組系のこと考えてなかったけど
たしかに長尺なら取り回し的にも画質的にもBDのが便利だな
わざわざ画質落としてDVDに焼く利点があるとは思えん
>>188
wmvでもいい
そういう方法のほうがみんなが楽な気がするんだ
- 190 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/05/08(水) 15:12:41.51 ID:WclRnMg+]
- >>188
うちもそうだ
企業VP屋です
- 191 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/06/07(金) 01:13:35.10 ID:uNMoLC+i]
- 今日から編集マンの仲間入りしましたけども右も左も。
どーやって勉強したらいいですかねえ。
- 192 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/06/07(金) 01:32:28.35 ID:9AFlmyjg]
- >>191 そういう人を編集マンとは言いません。
- 193 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/06/07(金) 02:05:34.47 ID:AJ1UMNOI]
- つめたいｗ
- 194 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/06/07(金) 02:19:56.40 ID:FgdN7cJS]
- >>191
それ、ただのアシ。
とりあえず先輩の仕事みとけ。
- 195 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/06/07(金) 06:30:54.05 ID:mUrqeoqA]
- しかしリニアだと後ろでみててなんとなくなにやってるかわかるけど
ノンリニアだと後ろでみてても何やってるか全然わからん気がする
- 196 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/06/07(金) 22:24:02.77 ID:X7ASZB0r]
- 25で編集の仕事就くのって遅いかな？
- 197 名前：名無しさん＠編集中 [2013/06/09(日) 00:09:42.24 ID:2bfnJR9M]
- 本人の努力次第だな
早く就いても30過ぎてから1本立ちしてるのんきな奴もいるし
- 198 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/06/11(火) 20:31:37.08 ID:4/TZ2gRT]
- 最近は新卒のどこにも就職できなかった奴がいきなりフリーランスエディター名乗れるくらいだからどうとでもなるんじゃね?
- 199 名前：名無しさん＠編集中 [2013/06/15(土) 11:06:44.04 ID:7gveuS5Z]
- それで仕事があるんだろうか
- 200 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/06/15(土) 15:13:44.26 ID:vsu+Yeb5]
- 価格破壊
- 201 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/06/16(日) 06:50:44.10 ID:ldieQ7bl]
- もはやまっかーと変わらん
- 202 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/06/17(月) 20:30:08.86 ID:+6R3W2NL]
- 知識ほぼ0でこの業界に飛び込むのはどうなんでしょうか
25歳で独学で勉強中です
- 203 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/06/18(火) 00:07:43.38 ID:64Z0UB+v]
- 素質があればなんとでもなる
- 204 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/06/18(火) 12:37:05.83 ID:bqqOSsGf]
- 自分でYouTubeにUPしたりDVDに焼いたりで完結する仕事なら全部自己流でいいよ。
でもTVやCMなど納品ルールがあるものは、しっかりそのルールを勉強してないとダメです。
先日「納品はHDCAMでクレジットとステカットをつけてね」と言ったら「どういう意味ですか？わからないです」という自称編集マンがいらっしゃいました。
- 205 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/06/18(火) 17:37:54.66 ID:dZqFjqbf]
- >>202
俺24で今の会社入ったし、同じく知識ゼロで25入社の先輩もいたし、問題ないよ。何とかなる
- 206 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/06/18(火) 21:57:36.64 ID:9EORexBr]
- >>204
なるほど。
テレビにだすなら、そこにはルールがある
という解釈でよろしいでしょうか
>>205
中途は即戦力じゃないと、と言われるのですがそういった風潮は見られますか？
自分を戦力で表すとゴミ以下だと思うのですが。。。
- 207 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/06/18(火) 23:09:19.87 ID:5yShntzQ]
- >>206
民放連やJppaの納品フォーマット位は知っていて当たり前。
- 208 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/06/19(水) 01:28:42.01 ID:PbNhj5VQ]
- >>206
今の会社しか知らないからうちに限ってだけどそんな風潮はないよ。辞める人が少なくないから、やる気が見れりゃ採用されると思う。
心配した方が良いのは>>207みたいな、会話を成立させる事が出来ない人間が比較的多くいるって点だと思う。あと「自分はそうやって育てられた」を言い訳に理不尽を振りかざすのも少なくない。
- 209 名前：名無しさん＠編集中 [2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:viWclejt]
- 今まではFCPでCOLORを使ってました。今度MC7を導入したのですがSymphonyオプションを買うべきでしょうか？
それともdavinci resolveにすべきでしょうか？使用用途はCMメインです。
- 210 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:yuT9+Uaq]
- 色いじるならダビンチ一択
コントロールサーフェスが体と一体化して自由自在に操れる
30年近くの実績と信頼がある
まーデモ機取り寄せて使ってみればいいじゃん
- 211 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:SHaLEbsZ]
- ダビンチとパブロってかなり違うの？
- 212 名前：名無しさん＠編集中 [2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:SMRxxF6f]
- ＞色いじるならダビンチ一択
＞コントロールサーフェスが体と一体化して
やっぱりDaVinci Resolve Softwareだけではダメでしょうか？
- 213 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:Jz6jsZks]
- (´･ω･｀)知らんがな
そもそも導入しようとしてる部屋の卓にコントロールサーフェス置けるのかとか
どういうオペレーションしようとしてるのかとか知らんし
どの程度のよその会社を競合として見てるのかとかも知らんし
無料のDaVinci Resolve Liteは使ってみたんだよね？
- 214 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:6TJ7q8ty]
- トラックボール使いならそこそこいける。
マウスオンリーだとちょっとキツイかも。ペンタブは無理。
Blackmagic純正コントロールサーフェイスもいいけど、Avid(旧Euphonix)のArtistColorでも良さげ。安いしね。
- 215 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/01(日) 19:17:36.59 ID:ZQvglQ5q]
- 土井、お前は編集だけやってろ。
- 216 名前：名無しさん＠編集中 [2013/09/01(日) 19:37:32.30 ID:xAOMCUzd]
- だれやねん
- 217 名前：名無しさん＠編集中 [2013/09/02(月) 00:14:03.98 ID:Gutlp0RU]
- 土井はやればできる子
- 218 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/02(月) 01:57:08.38 ID:jlLZGYwj]
- 土井たか子？
- 219 名前：名無しさん＠編集中 [2013/09/03(火) 08:55:07.23 ID:N6lPo3hs]
- 土井は頭悪いのに頭いいフリするのがダメだよね。
- 220 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/04(水) 14:01:01.98 ID:QU2iCH6l]
- 学がないのは確か
- 221 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/07(土) 22:12:23.13 ID:v6syhke7]
- イベント風景の素材をDに撮ってきてもらった
白取れてねぇよクソ
三脚水平取れてねぇよクソ
素材全滅じゃねーかクソ
どうしたらいいの…
- 222 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/08(日) 00:40:34.09 ID:Vo329aOn]
- >>221
ある素材で妥協して80点作るのも良質な編集マン
- 223 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/08(日) 01:29:12.55 ID:6+FJVBP7]
- >>221
カラコレして、ブローアップしてローテーションで水平を合わす。
その段階で画質の劣化は最小限度にして、いかに見られるようにするかが編集オペレーターの腕だろ？？
- 224 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/08(日) 01:34:42.36 ID:EwwD3DSu]
- >>222
それも一理あるが、編集マンが全責任背負うこと無いと思う
100点満点で10点の作品作って
それなりの素材ならそれなりにしか出来上がらないのを
自覚させてやるのもたまには大事
（撮影でメシ食ってる人のためにも）
- 225 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/08(日) 02:37:41.12 ID:MuAP4drO]
- どこまで編集マンに求めるの
- 226 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/08(日) 03:05:05.86 ID:x70m47WM]
- >>223
ホワイトバランスぐらいは修正するけど
雲台の水平取らずに脚だけで調整してて、パン振った時に15度以上傾いてる
修正すると画質はともかく画角が大幅に狭くなるよね
後出し情報で悪いけどスポーツイベントなんで画角狭いと状況判らなくて無理無理だわ
これはもう編集でどうこうじゃなくて企画から変更する案件だと伝えて眠ることにした
- 227 名前：名無しさん＠編集中 [2013/09/08(日) 23:48:41.32 ID:YJQsZjBP]
- >>221
不良素材で突き返すべし
そういうやつに限って苦労してある程度のものを作ってやると、身内で
「いやぁ〜編集で苦労したよ〜」とか自分が全て指示してやったかのように自慢するから
一度お灸を据えてやるべし！！
- 228 名前：名無しさん＠編集中 [2013/09/09(月) 10:52:45.34 ID:7RDbB5m4]
- 不規則だから肌は汚い
- 229 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/09(月) 15:20:16.87 ID:AtxygS3A]
- オールラッシュを一緒にやって、
これを一体どうしろとおっしゃるので？
と問い詰める
- 230 名前：名無しさん＠編集中 [2013/09/10(火) 09:29:05.29 ID:uuMBYT3C]
- >>229
そんなヒマじゃねーよ
- 231 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/10(火) 10:41:02.53 ID:o59Q+i5E]
- ちゃんとしたカメラマン出せないでDが撮ってくるような仕事なんでしょ？
そのディレクターさんが痛い思いをして経験値がちょっと上がるんじゃね。
- 232 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/10(火) 21:31:52.44 ID:X0p9Gp1V]
- そういうDほどあそこの編集は使えねぇとか方々で言う予感
- 233 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/11(水) 00:17:18.82 ID:xzTYLSpN]
- >>231
本当これ
みんな貧乏が悪いんだ
- 234 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/11(水) 02:09:43.62 ID:+2miAeQC]
- あるもので作ってこそってのはごもっともなんだけど
編集＝補正・修正と思ってる奴はマジで氏ねって思う時がある
- 235 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/11(水) 08:19:46.26 ID:e8HJ4Z33]
- >>221のその後を知りたい
ひと段落したら後日談おねがいします
- 236 名前：名無しさん＠編集中 [2013/09/11(水) 09:29:03.50 ID:Ilrdqfpe]
- 時間かけて完璧に補正、修正、編集してその分請求すれば良い。
- 237 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/11(水) 10:30:57.20 ID:eQzk+XGn]
- PRORES1920x1080 60iのシーケンスプリセットで
AVCHDから変換した60PとPRORES422とHDVの素材を混在させて作業中です
編集中にIntensity Proから液晶テレビに繋いだプレビューではどちらの素材も滑らかなんですが
PRORESのmovに書き出すとHDV素材の部分がパラパラしてしまいます
また別のMacで書き出すと同じシーケンスでもガンマが変わり明るくなってしまいます
それぞれ原因は何でしょうか？
- 238 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/12(木) 07:15:47.25 ID:CZ7eh//S]
- 一人暮らしの編集マンでペット飼ってる人いる？
犬を飼いたいんだけど、24時間以上家を空けるし無理かな？
- 239 名前：名無しさん＠編集中 [2013/09/12(木) 09:31:41.54 ID:5bZh7vcd]
- >>238
犬がかわいそうだからやめてくれ
- 240 名前：名無しさん＠編集中 [2013/09/12(木) 12:56:55.64 ID:bpwe8jnL]
- 犬はダメ
- 241 名前：名無しさん＠編集中 [2013/09/12(木) 13:33:28.31 ID:8Mat4v1e]
- >>238
会社に連れてけばいいじゃん、犬。
- 242 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/12(木) 13:40:34.30 ID:Z/pd6F8Q]
- 寂しがりが半端ないからな
- 243 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/12(木) 15:31:06.07 ID:CZ7eh//S]
- 自分も寂しがりがハンパないんですけど、どうしたら。。。
- 244 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/12(木) 17:02:26.93 ID:LhuhlbmB]
- >>237
後半は多分もう一台の方のIntensityのセットアップが7.5IREになってる
- 245 名前：名無しさん＠編集中 [2013/09/12(木) 23:31:47.53 ID:S0l+hC4k]
- >>243
犬を不幸にするな。実家に帰れ。
- 246 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/13(金) 01:14:06.88 ID:5yWZYja9]
- 皆さん犬には優しいのに同業者には冷たいのね(｡-_-｡)
- 247 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/13(金) 03:08:33.06 ID:To7HI0SV]
- 編集マンなんて消耗品だからな
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 248 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/13(金) 09:36:19.05 ID:JaWuXu8q]
- あなたたちなんて犬以下よ！
- 249 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/13(金) 17:23:51.02 ID:db3dkebV]
- にゃー
- 250 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/14(土) 18:21:48.24 ID:XLrzjFi6]
- TBSで7'30"にわたり1khz
ダメだなTBS
- 251 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/14(土) 21:13:44.33 ID:sDCjX1Z5]
- このスレに書き込むって事は
それは編集の段階で入ってたのか？
- 252 名前：名無しさん＠編集中 [2013/09/14(土) 21:32:44.28 ID:ozIqSlnz]
- 知らんがな
生放送だろ
- 253 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/15(日) 22:09:37.68 ID:IxGkrP65]
- 「使っていい」
スケジュール組むとき
そう言っていませんか？
- 254 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/15(日) 22:20:30.63 ID:FjKhTAHN]
- 関口宏、イプシロン打ち上げで「宇宙のゴミが増える」
www.youtube.com/watch?v=xfDiLocGI9k
- 255 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/16(月) 00:13:41.75 ID:RLfKpvEK]
- まあ、関口は昔からだろ
赤いふりするしか生き残る道が
なかったんじゃない？
ほかに芸ないし
- 256 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/16(月) 01:01:15.34 ID:zYCl1we2]
- コピペ荒らしに反応しただと！？
- 257 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/17(火) 19:55:58.65 ID:SaCBUth5]
- >>241
それいいな！
編集室はいって編集さんの犬がいたら
またそのエディターさんに頼みたいわw
中世ジャップランドじゃ無理だろうけどね
- 258 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/18(水) 01:27:57.03 ID:cGNZrft1]
- ねぇ！猫なら一人暮らしでも飼ってもいいかな？
- 259 名前：名無しさん＠編集中 [2013/09/18(水) 06:31:33.46 ID:/1jEW3KK]
- >>258
ハムスターで我慢して
- 260 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/18(水) 07:00:29.97 ID:glenF2ND]
- グリーンイグアナお奨め
- 261 名前：名無しさん＠編集中 [2013/09/18(水) 08:16:36.36 ID:bZdR0Kpq]
- >>258
金魚にしておけって
帰れない日が続いたらどうなるのか
考えろって
- 262 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/18(水) 17:34:56.07 ID:KdRcQ/nI]
- その前に結婚しろよ、お前ら。。
- 263 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/18(水) 22:00:23.37 ID:WO9Nzrks]
- 嫁のATMになるのはヤダ。可愛い嫁なら許す。
- 264 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/18(水) 22:20:25.66 ID:oEVS/sU+]
- つかATMになれるほど皆さん稼げてるの？
ウチ、二馬力で何とか子供二人＋犬2匹ですわ・・・
- 265 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/18(水) 22:27:41.75 ID:WO9Nzrks]
- 犬なんかいらないだろ。
- 266 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/19(木) 01:43:54.34 ID:+tZCOY6U]
- >>264
つ労基署
- 267 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/19(木) 15:04:50.37 ID:G4d12SLu]
- 自営でやってるけど今年に入ってからは嫁のバイトの方が安定してて俺より高額
- 268 名前：名無しさん＠編集中 [2013/09/19(木) 15:21:32.21 ID:ytc0UrGj]
- 嫁が働いてくれない…
- 269 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2013/09/20(金) 08:56:16.78 ID:ljg7tEwz]
- 嫁のバイトより少ないってそれほとんど働いてないだろ
でも、最近増えてるな同業者で年齢もいって転職も出来ずに
食えなくなってるみたいな人、そういう人って人前に出て来なくなるから噂だけど
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