- 1 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/17 21:16]
- 現行品からバブル時代までいろいろビデオデッキあるよね？
実際の所、ビデオキャプチャに合ったデッキってナニがあるよ？
・チューナーの性能
・Ｙ／Ｃ分離の性能
・ＧＲＴの性能
・ＴＢＣの性能
・デッキの基本性能
・自己録再性能
とかどんな感じよ？
ＡＶ面からでなく、キャプチャ野郎の視点で一発頼むよ
- 14 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/18 02:24]
- まぁ、キャプ画像提供者が出てきてくれたおかげでES2のボケて色あせた
画質が明らかにされたわけで。DNRやYCSも特に語るべきものも無さげだし。
- 15 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/18 02:28]
- >>13-14
ほらね、さっそく負け犬が荒らしてるでしょ(w
- 16 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/18 02:32]
- >>14
目が悪いから輪郭強調されまくりの画質じゃないとちゃんと見えないのね。
眼科逝ったほうがいいよ(ppP
homepage2.nifty.com/ugee/video3.htm
>強烈なオーバーシュートが出ているのは三菱機の伝統ってことで(^^
- 17 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/18 02:52]
- 家電各社それぞれが独自の「こだわり」を持っていて、
それにあわせた画質づくりをして商品にしてるのだから
いろいろな意見が出るのは当たり前のことなんだよね。
ｵﾚはどっちかってぇとﾊﾟﾅｿの画作りが好きなのでﾊﾟﾅｿの
ﾃﾞｯｷをﾒｲﾝに使ってる。只それだけだ。
ﾓﾉは試しに三菱のﾔｼも買ってみた。画質はともかくとして
操作性がｽﾝｺﾞｲ良かったんでｺｲﾂはｻﾌﾞに使ってる。
ｼｬｰﾌﾟはVC-BS50ってぇﾃﾞｯｷ使ってた。ｶﾅﾘ良かったんだけど
壊れちゃったんでVC-ES1っての代わりに買った。
ｽﾝｹﾞｪ鬱になったので押入れにしまった。
BS50を超えるﾓﾉを出さない以上、もうｼｬｰﾌﾟのﾓﾉは買わない。
只それだけだ。
- 18 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/18 02:53]
- 馬鹿らしいあおりは放置で＞ALL
んでネタふりなんだけど、ビデオデッキ自体を改造とかしてるひといる？
音声出力段のカップリングコンデンサとか、増幅ICとかをいいものと交換して
電源の一次二次側のコンデンサを大容量のと交換して電源供給をマトモにして
銅箔/アルミ箔シールドテープで、ノイズに弱そうなところを低周波/高周波
シールドすれば特性は良くなりそうなんだけど、、、
どっかそのたぐいのHPってあります？
- 19 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/18 02:57]
- www2.odn.ne.jp/ojo-noyokusitu/page083.html
- 20 名前：18 [02/11/18 03:01]
- >>19
ワラタ
けど改造ネタ違いすぎｗ
- 21 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/18 11:39]
- >>18
俺はビデオ回路部の電解コンデンサを小型サイズから標準サイズに変えてる。
- 22 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/18 11:48]
- >>18
hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1021118256
- 23 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/18 16:27]
- キャプチャしない人は来ないで下さい。
- 24 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 01:12]
- 質問です。
シャープのVC-VS1ってどうなんですか。
MTV1000につなげようと思ってるけど、止めたがいいの？
昔の録画ビデオをキャプしようと思っとりますが。
お願いします。
- 25 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 02:32]
- 持ってるなら、別段繋ぐのを止める人はいないと思うが…。
むしろキャプってサンプルでもうｐしてもらえるなら、参考にしたい
って人もいるやもしれず。
- 26 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/19 05:59]
- >>24
基本的にはES2を縦型にしたものみたいだから画質はES2に似てると思われ。
www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1789/
キャプってサンプルでもうｐきぼんぬ。
- 27 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 06:36]
- なぜかキャプチャできるハードも無い人が混じっています…。
- 28 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 06:45]
- 糞キャプ厨氏ねや糞キャプ厨氏ねや糞キャプ厨氏ねや糞キャプ厨氏ねや糞キャプ厨氏ねや糞キャプ厨氏ねや糞キャプ厨氏ねや
糞キャプ厨氏ねや糞キャプ厨氏ねや糞キャプ厨氏ねや糞キャプ厨氏ねや
糞キャプ厨氏ねや糞キャプ厨氏ねや糞キャプ厨氏ねや
糞キャプ厨氏ねや糞キャプ厨氏ねや
糞キャプ厨氏ねや
- 29 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/19 07:00]
- >>27
自己申告?
- 30 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 07:15]
- 静止画キャプすら出来ない29が釣れました。
- 31 名前：29 [02/11/19 07:20]
- >>30
ん?
俺は出来るけど何か?
- 32 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 07:22]
- 安西ひろことスタートレックのキャプチャですか。
- 33 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/19 07:28]
- >>32
君はアニメのキャプチャですか。
- 34 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/19 07:31]
- 静止画キャプすら出来ない30が必死です。
- 35 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 07:34]
- 7年前からキャプできるPC使ってますが何か？
- 36 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/19 07:36]
- >>35
>>33
- 37 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 07:37]
- 必死なｶｼﾞﾀﾄｵﾙが釣れています。
- 38 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/19 07:39]
- 必死な負け犬が釣れています。
- 39 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 07:40]
- AviUtlさえ使えない馬鹿ｼﾞｯﾀｰﾄｵﾙが必死です。
- 40 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/19 07:56]
- キショイ 負け犬アニヲタが必死です。
- 41 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 08:01]
- ｶｼﾞﾀﾄｵﾙ＝ｱﾆｦﾀ
- 42 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/19 08:03]
- >>41
負け犬が泣きながら必死に妄想しています(藁
- 43 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 08:05]
- 動画キャプ出来ないからって泣くなよｶｼﾞﾀ
- 44 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/19 08:07]
- だから出来るってば(w
kimagure.dyndns.info/~asadou/clip/img/572.mpg
- 45 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/19 08:08]
- ちなみに前スレにもES2の動画キャプチャUPしてるが何か?
- 46 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 08:27]
- 場違いなキモイエロ動画貼ったのがｶｼﾞﾀﾄｵﾙか（藁
- 47 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 08:44]
- (ﾌﾟ
pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1029138835/359-361
- 48 名前：三菱BX500こそ最強無敵の神デッキ [02/11/19 10:19]
- シャープの縦置のやつ(VC-VS1)はどうなんだ？
一応、デジタルTBC・3次元DNR・3次元Y/C分離回路が
一通り備わっているらしいが
やはりシャープなだけに激しく糞なのかね？（嘲笑ﾜﾗ
三菱最高age
- 49 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/19 10:56]
- >>48
(ﾌﾟ
>>9
- 50 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 11:38]
- 三菱はともかく、ES2が糞なのはいまさら語るまでもないのだが
- 51 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/19 11:50]
- >>50の目が糞なのはいまさら語るまでもないのだが
- 52 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 12:50]
- キャプチャー向けってことは、デジタル向けってことだろ？
デジタルに向いているといえば、ノイズが少なく、変化に乏しいのが向いてるわけだから、、、、、Victorのベタ塗りが無難じゃないかな？
三菱みたいのが、必要なレートが上がるだけだと思うけど・・・・良いか悪いかはともかく。
- 53 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 13:01]
- ﾋﾞｸﾀはトラッキングが超ｼﾋﾞｱ!!
古いVHSのデジタル化には向いてない。。。
- 54 名前：梶田 mailto:sage [02/11/19 14:41]
- ちょっと頭が可哀相な知的障害の人へ
一般社会での生活が困難な人達へ
人とコミュニケーションをとるのが苦手な人達へ
1,一つのサイトorサンプルだけで決めつけるのはやめましょう。
「たまたま」「環境が特殊」「捏造」の可能性などあります。
あくまで一例として見るにとどめ過剰反応はしないように。
2,サンプルは静止画でなく動画を推奨します。
また、なるべくならば以下の環境で作成してください。
hunuaaCap & Huffyuv v2.1.1
TMPGEnc
固定品位(CQ) 90
最大/最小ビットレート 15000/1000
量子化行列 「MPEG標準」
動き検索精度 「最高画質」
3,根拠も無く
○○最高、○○はダメ、○○>>>>>>△△
など書くのはやめましょう。
- 55 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 15:16]
- >>54
ちょっと頭が可哀相な知的障害の>>54へ。
一般社会での生活が困難な人達へ
人とコミュニケーションをとるのが苦手な人達へ
1,一つのサイトorサンプルだけで決めつけるのはやめましょう。
「たまたま」「環境が特殊」「捏造」の可能性などあります。
あくまで一例として見るにとどめ過剰反応はしないように。
2,サンプルは静止画でなく動画を推奨します。
また、なるべくならば以下の環境で作成してください。
hunuaaCap & Huffyuv v2.1.1
TMPGEnc
固定品位(CQ) 90
最大/最小ビットレート 15000/1000
量子化行列 「MPEG標準」
動き検索精度 「最高画質」
3,根拠も無く
三菱最高、○○はダメ、○○>>>>>>△△
など書くのはやめましょう。
- 56 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 15:30]
- TMPGEncはMPEG2ではフリー版でも３０日しか使えないわな。
- 57 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/19 15:41]
- 三菱が最強なのかは判断を留保するが
シャープは間違いなく糞だと断言できる。
- 58 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/19 16:25]
- >>57の目が逝ってるということは断言できる。
>>9
- 59 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 19:05]
- Qの頭が逝ってるということは確実に断言できる
- 60 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 19:28]
- Ｑって58のように平気で自己宣伝するからキモイよ
- 61 名前：ビデオデッキではないが [02/11/19 23:43]
- これってどうよ
www.saec-com.co.jp/ex-plus_mk2.html
- 62 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/19 23:47]
- >>61
（；￢＿￢） ぁゃιぃ のﾋﾄｺﾄにつきるな。（笑
- 63 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/19 23:50]
- 出たばかりの頃にHomerで少しネタにされてなかったっけ、それ。
- 64 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/19 23:59]
- これか
www2.dokidoki.ne.jp/tandk/AV/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1827
- 65 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/20 00:02]
- 分離するだけなら・・・。
- 66 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/20 22:48]
- HV-EX500ってわりと安い目だけど使ってる人いたら
どんな感じかおせえて
- 67 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/21 18:33]
- 糞すれぶりに拍車がかかって参りました！
主な出走馬は以下
第一コース：シャープ ES2
第二コース：三菱 BX200
第三コース：松下 SXG550
さて、質問。
デフォルト設定のまま使っているｱﾌｫはほっといて。
微調整をしても駄目なのはどれよ。
ちなみに俺はES2しか知らん
が、これには-1ポイント付けとく。
こだわるなら止めておけ！
- 68 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/21 19:34]
- >>61
たかすぎやしないかい？
- 69 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/21 23:35]
- BX500をチューナー代わりに使ってキャプチャすると、
音がえらく響いた。（；´Д｀）
- 70 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/22 07:14]
- 今現在７年目になったビクターＸ５を使ってるんですが
これをオーバーホールして（ヘッド、駆動部交換）キャプチャ用に使うのと
新しいやつ（たとえばパナのＳＸＧ５００）を買ってキャプチャ用にするのとどっちがいいですかね
どっちも３万ぐらいするんでどうしようかと
Ｘ５の方はもう７年間ということでかなりへたってますが発売当時２０万円した物ですし
今の３万ぐらいの物とどっちがいいんでしょうか？
- 71 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/22 09:39]
- >>70
アニオタなら断然X5でせう
- 72 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/22 22:53]
- 422 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/11/22 21:14 ID:Irx6KkMm
>>417
うーん。実際問題として、そうでも無いと思うよ。
今では同レベルの性能の製品は４万も出せば手に入るとメーカーの人が
言っていたよ。それに消耗品なので今回がんばって直したとしても、
また他の所が故障したりして結局割高になってしまうのでは、と。
それにかなり古い製品なので、補修用パーツも在庫切れする可能性も
ありますね、とも。
D-VHSならともかく、安くなったS-VHSは修理するより買い換える方が
効率の良い時代になってきたね。。。
- 73 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/22 23:26]
- 三菱のBS65へのレスをコピペするのも意味不明な。
- 74 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/23 02:55]
- Ｘ５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＥＳ２
でしょうね。（ネタじゃなくて）
- 75 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/23 03:03]
- 比較する事自体X5に失礼なくらいだ（ｗ
- 76 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/23 03:39]
- ＥＳ２>>三菱 BX200 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>SXG550
でしょうね。（ネタじゃなくて）
- 77 名前：７０ [02/11/23 08:46]
- 皆さんありがとうございます
Ｘ５そのものは購入当時かなり気に入ってたんですが、
やっぱり７年もたつといろんなところにがたがきてますし、再生画像も甘くなってます
かといって、ヘッドだけで２万しますし、その他部品、技術料含めると軽く３万ぐらいいきます
それなら新しく買い直した方がいいかなと
かといって、パソコンでキャプチャを知ってしまったらもう（Ｓ）ＶＨＳテープを買うのは・・・
場所もとりますし
で、再生専用（キャプチャ用）として考えたとき、今の３万ぐらいのＳの性能はどうなんだろうと
とりあえずもうちょっと考えてみます
- 78 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/23 09:13]
- X5のヘッドって2万で買えるのか、、、
今時はアッパードラムのアッセンブリ交換かと思ったから消耗品だけで
5万くらいはするかと思ったんだけど。
ほんとに見積り取りました？
- 79 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/23 14:43]
- X5録画テープを一番よく再生できる出来るのは他でもない「その」X5（違うX5だとNG）
なので、送り出し専門でも修理するのがベター。
今のデッキってのはX5から電気回路的にはほとんど進歩してない、にもかかわらずそれ
以外が退化した。だから安くなったのよ。
バブル期の電気回路的に設計が古いデッキならば今のデッキに勝ち目もあるが、ことX5
クラスなら到底勝ち目はない。
- 80 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/23 15:25]
- BSチューナー付き現行機種でキャプ向けは何でしょ
- 81 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/23 15:35]
- キャプ向きってどういうこと？
まったくの外部チューナーとしてってこと？
それとも一度テープに録画した物をキャプチャするってこと？
- 82 名前：７０ [02/11/23 16:27]
- 皆さんお詳しいですね、レスありがとうございます
Ｘ５を購入したときは自分もかなりヘビーなＡＶマニアだったんですが
仕事が忙しくなってからはそうもいかなくなってまして
>>78
このデッキは３年ほど前に一度駆動系の修理に出してまして
そのときビクターの人に聞いた値段です、
ですから、ドラムも含めオーバーホールするとなると５万円ではすまないかも・・・
>>79
長らくＡＶから離れていたため今のＳがこんなにやすくなってるとは思いませんでしたね
でも性能面での進化がなされてないとは・・・
＞X5録画テープを一番よく再生できる出来るのは他でもない「その」X5（違うX5だとNG）
＞なので、送り出し専門でも修理するのがベター。
本当によく知ってますね、その通りです、以前の修理で、駆動系のへたった部品とベルトを交換しただけで
以前のテープの画質変わりましたから
どうもやっぱり修理に出した方がいいみたいですね
ビクターに本格的な見積もり依頼出してみます
- 83 名前：７０ [02/11/23 16:31]
- 後、もう一つ質問なんですが
ダビング用に、ビクターのＶＸ１１を持っています
これのＹ／ＣやＮＲは確かＸ５と同じだったと思うのですが、どうなんでしょうか？
質問ばかりですいませんが、お願いします
- 84 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/23 19:03]
- 三菱のS-VHSは最強なんだがＴＶが糞すぎる。
- 85 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/24 03:43]
- VX11は確かにY/C・NR・TBCともX5と共通だよ。ただし、Y/CとNRの細かい調整が利かないので、厳密には違う。
メカ（快速センターメカ）も共通。
基本的にはX7、W5も共通だけど、若干チューニングが違う（らしい）。
VX11はVXシリーズ最強は間違いなしだし、標準再生ならば特殊再生も含めてX7と互角なのでエライお得だよね。
静電ノイズまで互角なのは閉口だけど。
- 86 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/24 06:24]
- 設計が同じで機能も同じなら物量で押し切ったほうが勝てるので、X5のほうが
本来ならいいのは間違いないです。
ただ、どっちもへたってるはずだから、経年劣化具合によるんじゃないかと、、、
- 87 名前：７０ [02/11/24 12:04]
- レスありがとうございます
ＶＸ１１は当時Ｘ５の廉価版として買った覚えがあります（うろ覚え）
しかもダビングの時にしか使っていないので、Ｘ５の１／１０ぐらいしか使っていません
今でもばりばり元気です
Ｘ５のオーバーホール代があまりにもかかるようだとＶＸ１１を再生用に回すというのを考えるかも
劣化度は全然違いますから
とにかくいろいろ試してから決めたいと思います
役に立つ情報ありがとうございました
- 88 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/24 15:54]
- >>81
>キャプ向きってどういうこと？
> まったくの外部チューナーとしてってこと？
> それとも一度テープに録画した物をキャプチャするってこと？
外部チューナーと、テープからダビングと両方使いたいです。
現行機種か、中古で入手できそうなのがあれば中古でもいいんですが。
- 89 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/25 09:11]
- BX500/BX200の音声がどれだけ酷いか持っている人うｐしてくれませんか？
音楽番組とかは絶望的なほど酷いですか？
- 90 名前：bloom [02/11/25 09:15]
-
www.agemasukudasai.com/bloom/
- 91 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/25 12:17]
- >>1
www.jvc-victor.co.jp/D-VHS/DH35000/index.html
- 92 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/26 17:34]
- MTV2000内臓チューナー（GRT・3DYCS）
ttp://kamakura.cool.ne.jp/iirasaso/MTV2000Tuner_GRT&3DYCS.rar
SXG550（GRT・DNR）→コンポジット接続→MTV2000（3DYCS）
ttp://kamakura.cool.ne.jp/iirasaso/sxg550grt&dnr-mtv20003dycs.rar
設定はすべてデフォルト
huffyuv→CCEにてMPEG2（CBR8M）
とりあえず比較お願いします(´･ω･`)ﾓｷｭ
- 93 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/26 18:43]
- オマイラPCの画面でビデオの画質がどうのこうの言ってる時点で終わってる。
ちゃんとしたプロフィールみたいなモニタを買ってそういうのでチェックしろ。
それで画質が綺麗だったらキャプチャする時の画質も綺麗だろ
- 94 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/26 19:47]
- どんな画面で見てもノイズやクロスカラーは
かわらんと思うが・・・
- 95 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/26 19:49]
- >>92
激しく見れない
- 96 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/26 19:50]
- >>95
なぜ？
- 97 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/26 19:52]
- >>93
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
キャプチャの画質語るのに、モニターに出力しちゃダメだろ。
出力用ビデオカードの性能に影響されるじゃないか。
- 98 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/26 20:02]
- >>97
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 99 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/26 21:49]
- >>96
エラー(403 Forbidden)
--------------------------------------------------------------------------------
このページは下記のいずれかの原因により閲覧することができません。
ディスク使用量が20Mをオーバーしている
利用規約の違反
転送量(アクセス)の過多によるサーバーへの負荷
アクセス権(パーミッション)の設定ミス
- 100 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/26 22:40]
- 垢死亡
- 101 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/26 23:13]
- キャプしてDVDに焼いてDVDプレイヤーでもそれなりに見れるようにしたいんだけど。
- 102 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/27 00:54]
- すれば？
- 103 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/27 21:21]
- PCとDVDプレイヤーでは画質が両立しないですか？
- 104 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/27 23:14]
- はあ？
- 105 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/28 03:58]
- SXG550を買った。
リモコンの操作性は正直言って最悪。（最大のマイナスポイント）
GRTはかなり効くが、うっすらと残るものもある。
GRT作動させるとしばらく明暗の変化が（GRT安定するまで）起こる。
オンスクリーン表示時間が長すぎ。と、言うかオンスクリーン以外で動作確認できないのは×
3DNRは一時停止で解除？されるのかな？（未だ自信なし）
- 106 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/28 07:03]
- >>105
縦線ゴースト解除フィルターで消せる？
- 107 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/28 18:47]
- このスレが廃れる前におバカな俺に教えてくれ。
結論は？
- 108 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/28 18:51]
- 好きなのを買え。
- 109 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/28 19:10]
- このスレの存在意義を奪う明快な回答アリガ㌧
- 110 名前：名無しさん＠編集中 [02/11/28 19:48]
- >>107
GTC+バブリーデッキ
- 111 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/28 20:05]
- ×:GTC
○:GCT
- 112 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/29 01:06]
- pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1034267454/l50
自作ＰＣ板だったらＱがいないから荒れてない
- 113 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/29 01:21]
- 昔は荒らしまくってたもんだが最近は自作板でも大人しいのか？
pc.2ch.net/jisaku/kako/999/999705093.html
- 114 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [02/11/29 13:40]
- 263 名前： ＿ 投稿日： 01/11/02 01:35 ID:???
自作板のみなさん すいません。
ウチのＱがＤＶＤ目的とハッタリをかましながら
実はエロゲ目的で質問してくると思われますので
その時は放置！してやってください。 失礼します。
264 名前： 投稿日： 01/11/02 01:42 ID:???
>>263=妄想中のロリエロゲーマニアキチガイ(w
スレ最後の方はめちゃくちゃだね（ｗ
|
 |
