- 1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/19(木) 05:08:41.63 ID:14IanK/i0]
- トヨタならば安心して買える
- 573 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/14(日) 21:02:02.34 ID:QXS8TuJO0]
- でもトヨタ車ってやっぱり壊れない。長年に渡る部品の使い回しで信頼性抜群だし
足回りは元々きっちり詰めた設計になってないから新車から中古になるまで
乗り心地の変化が少なくていつまでもダラダラと乗れる。
それでもって見えるところの部品と組み付けの精度は高くて
デザインも一歩先を行ってるから古さを感じない。
同世代の同ランクの車でいつまでも走ってるのはトヨタばっかり。これが現実。
- 574 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/14(日) 21:04:10.51 ID:EXwdEyxI0]
- だよね。トヨタはリコールも出したことないしねえ
- 575 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/14(日) 21:14:23.21 ID:PM8NPVs60]
- まぁ ホンダマツダに比べりゃ耐久性は雲泥の差だわ
うちにも奥田以前の古いトヨタ一台あるから良く判る
しかし今のトヨタに耐久性があるかどうかは未知で、
安っぽさも一流になってるからやっぱり欧州車買うんだわ
- 576 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/15(月) 00:57:38.38 ID:6uZcE6IZ0]
- ホンダ、スバル、トヨタに乗ってきたが、操舵の味付けが一番旨いのがトヨタだった
ホンダは常にピーキーで高速走行時には鬱陶しい、スバルは高速走行時に変な重さで補正をかけて違和感あり、トヨタは操舵角と実際の車両の動きの比率が良かった
サーキット走らないならトヨタ車が一番操舵しやすいんじゃないの？
- 577 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/15(月) 10:51:22.57 ID:eNl4k2l60]
- 以上、ヨタ工作員の感想でした。
- 578 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/15(月) 16:08:04.28 ID:NLxoS05P0]
- >>573
それと同じくらいにスズキのアルトも走ってるけどな。
- 579 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/15(月) 21:05:54.53 ID:yEZqGab30]
- 操舵の味付けが一番旨いと思った時点でアウト
ふにゃ足だからボディーに与えるショックも少なく結果
壊れにくいって聞いたことあるぞ
- 580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/15(月) 21:57:54.44 ID:oQqlzgJy0]
- >>579
昔話は聞き飽きた。
トヨタ、レクサスの走りを重視するＦＲセダン、ゼロクラ以降の
ＬＳ、ＧＳ、ＩＳ,クラウン、マークＸにフニャ足などない。
- 581 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/15(月) 23:45:38.39 ID:CqPJVvSni]
- >>580
またこのバカが来たよ
キモい改行と高卒丸出しの文章でバレバレなのに
- 582 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/15(月) 23:57:55.74 ID:6rVPKivp0]
- トヨタ車の不自然な操舵フィールじゃ運転も嫌いになるわな
- 583 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/16(火) 00:06:30.69 ID:eoMUzeLL0]
- クラウンは忠義の車
後部座席の大切な人を運び守る設計
後部座席の乗り心地と居住性第一に考えられている
プリウスは大義の車
環境に配慮する設計
環境を第一に考えながら所有者に未来を感じさせるようになっている
その他トヨタが売れるのは各車種にコンセプトが明確なんだよ
走りだなんだと運転手のエゴに走らない
エゴの車は成人から結婚までの間しか使えない売れない
そして人口の５０％を占める女性を中心に考えられている
青年男性のエゴ、つまり自己中心的なものは社会的に広くは受け入れられないんだよ
なぜか各社その小さいパイを奪い合う争いに必死になっているがトヨタだけ地に足が付いている
- 584 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/16(火) 00:17:20.34 ID:bmPHUirY0]
- >>574
嫌味がお上手ですことw
- 585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/16(火) 00:19:22.00 ID:Hg3hsaSQ0]
- つまりトヨタ車は安全第一の車造りはしてないってことですね
- 586 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/16(火) 21:16:00.71 ID:idoKzXWM0]
- プリウスは環境に配慮する。。。射精しそうになった
- 587 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/17(水) 17:48:12.08 ID:47gq7jbV0]
- プリウスは基地外みたいに飛ばすアホか
とろとろフラフラのじいさんばあさん
しかいない。。。
- 588 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/18(木) 01:28:29.65 ID:NqVgaCFsi]
- このスレにもフラフラの爺さんがたまに来るけどねｗ
マツダが憎くて仕方がないらしいけど
- 589 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/18(木) 21:00:15.30 ID:M8zOIGiA0]
- マツダ狂信者がトヨタ叩いてるってゲロってる件。
- 590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/18(木) 22:12:22.65 ID:u4rOJgMai]
- ほらねｗ 出てきた
けど叩いてるのはトヨタじゃなくてお前だよ。
語彙が少なく、無教養のくせにマークXスレで下らない素人批評してる爺さん、お前だよ。
「その通り」を「そのとうり」って書いちゃうお前が気になって仕方ないんだわｗ
exif情報はちゃんと消しておけよｗ
ご指摘の通りおれ狂信者だから、気をつけた方が良いよ？
- 591 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/19(金) 07:22:58.40 ID:T40aKlaR0]
- >>590
キモッ
- 592 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/22(月) 16:55:13.44 ID:+mpx2l820]
- マークＸは爺ばかり
エスティマは基地外多し
な～んてね
ほんとだよ
- 593 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/22(月) 17:06:07.84 ID:MApT3Pq50]
- 日本一ヨタ車の多いおひざ元の愛知県が不動の交通事故死ナンバー１
- 594 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/22(月) 18:52:25.84 ID:4plRjED70]
- >>592
プリウスマークXのジジババ率は異常。
エスティマアルヴェルの基地外率もハンパ無い。
リアルで公道走ってる人はみんな知ってると思うけどね。
- 595 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/22(月) 19:20:52.52 ID:+mpx2l820]
- >>594
やはりカスの形態は全国共通なんだw
- 596 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/22(月) 19:47:47.37 ID:bg5C0LAa0]
- マツダのおひざ元の広島でもトヨタのシェアは不動のナンバー１
マツダの4倍は売れてますな。
- 597 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/22(月) 19:49:55.48 ID:X6rEJen00]
- >>576
くそジジイ乙。路上の障害物になる前に運転やめろよ。
としか言いようのないレス
- 598 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/22(月) 20:13:30.86 ID:Hc8+dD7P0]
- 高齢者＝40年以上運転してきた人だろ？
色々な車に乗ってきて車を知り尽くしている
高齢者に売れるということは良車の証
- 599 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/22(月) 20:21:04.13 ID:VO81M4EL0]
- 確かにクルマとしては全くつまらないが、万人がそこそこ運転できて、車内の装備は痒い所に手が届く。
車両限界が低いので、無茶ができないようになっているのは人によって意見の分かれるところ。
他社のクルマに乗ってみて初めてわかることだけど、車内の装備は工夫(DIY)次第でどうにでもなるし、やっぱり乗ってて楽しいクルマが一番。
- 600 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/22(月) 20:21:48.79 ID:gAcwmRKG0]
- んでヨタリッタークラスの女衆が渋滞を巻き起こす
- 601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/22(月) 21:58:24.13 ID:bg5C0LAa0]
- >>599
楽しいトヨタに乗ったことないのね、可哀そうに。
車両限界が低い？冗談じゃねーよ。
緊急回避のエルクテストで優秀なのはトヨタだぜ？
- 602 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/23(火) 08:08:56.91 ID:BwkAZ8Wl0]
- 楽しいトヨタ車って何かある？
ランクル以外思い当たらないが、日本の狭い林道じゃジムニーとかパジェロミニ、エスクードクラスのほうが面白い。
直線番長の80スープラ？
MRのくせにメーカーの手抜きで異常に重心が高いMR2/S？
MT換装したツアラーVとかアリスト？
- 603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 09:57:59.39 ID:t+TEvDiV0]
- トヨタ車ユーザーって運転という行為は楽しいものではなく、
面倒くさいものという認識を持ってる奴ばっかりだよな。
トヨタ車のシェアアップとともに運転嫌いが増殖中やん。
- 604 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 10:36:06.22 ID:o5b68u/C0]
- 断片的な情報をろくに分析もせずに
安易な結論出すバカも増殖中だな。
誰のこととはいわんが。
- 605 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 11:42:07.28 ID:fYU/S0e70]
- 成瀬さん
あの世というものがあるなら今頃何を思っているかな
- 606 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/23(火) 15:32:23.30 ID:KYHLxwCE0]
- >誰のこととはいわんが。
匿名掲示板ごときでこの言い回しは頭が悪い匂いプンプンw
- 607 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 17:32:26.68 ID:o5b68u/C0]
- バカを貶すのにいちいちアンカ付ける必要も無いじゃん。
>>606、そう、お前のことだw
- 608 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 17:57:17.87 ID:KYHLxwCE0]
- >>607
ただの姑息な超田舎者
- 609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 19:29:11.71 ID:o5b68u/C0]
- 「超都会人」は大した考察もせずに安易な結論を出すんだ？
ﾀﾋんだほうが良いよお前はw
- 610 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 19:39:02.79 ID:REkUA/UQ0]
- >>602
出てくる車名が古いな。10年くらい前で止まってる感じか？
トヨタの楽しい車たち
■iQのMTなんか、ゴーカート感覚でかなり楽しい。
■ＦＪクルーザーは乗っててかなり楽しい
本物のオフロードカーでありながら快適、しかも安い。
■サクシードワゴンは道具感が良いぞ。
シンプルで便利で、良く走る。初代デミオが持ってた良さがある。
■シエンタは恐るべき車、車体は小さいのに
定員7名を飲み込んでフツーに走るし、しかも
結構快適。郊外ではフル乗車でも20㎞/lは走る。
このご時世に発売開始以来10年を超えて未だ売っている名車。
■アクアは驚異の燃費だけじゃなく、車としてのパッケージが非常にいい、
ＦＦでありながら重量パランスが良く、回頭性も良い。
■86 べつに何も言うことはない、ハッピードリフトマシン。ハンドリングの良さはピカイチ。
■マークＸＳパケ18インチ
今となっては貴重なＦＲ、Ｖ６、シルキー、静か、快適の三拍子
加えてＳパケ18インチの快適性とハンドリングの両立ップリはピカイチ、
結構大きな車にも関わらずキビキビ動くのは楽しい。しかも安い。
■マークＸＧ’ｓ ハンドリングマシン。
■レクサスGS350 Fスポ 別次元のハンドリング。
■レクサスRX450h 快適
■レクサスIS-F マッチョ
■レクサスLFA 楽器
- 611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 21:16:45.25 ID:ct0PIevT0]
- シエンタは恐るべき車。。。だな
www.sienta.car-lineup.com/nenpi.html
bbs.kakaku.com/bbs/70100110391/SortID=8431496/
- 612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 21:22:19.82 ID:BwkAZ8Wl0]
- iQ=Aクラスのパクリ
FJ=日本のオンロードには全く向かない。観音扉なにそれ？ジムニーのほうが100倍面白い
サクシードW=プロボックスの快適装備グレード
シエンタ=後継のパッソセッテが大コケして急遽再登板しただけ
アクア=旧型システム流用のボッタクリ車
パランスって何？
86=ノーマルのサスセッティングならBRZのが速いし安定している
マークX=所詮マーク2の劣化版。カムリのほうがまだ良い。V36に較べるまでもない
G's以下・・・勝手にしろ。つか何でトヨタスレで条件にレクサスが出てくんだよw
Ls600hは良い。ランクル200も良い。
- 613 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 21:27:01.73 ID:o5b68u/C0]
- >>612
認識が全く間違ってるし、知識が古いし思い込みが激しすぎ。
脳血流改善薬をお勧めしておく。
お大事に。
- 614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 21:50:39.16 ID:REkUA/UQ0]
- >>612
書いていることが支離滅裂で
何が主張したいのかさっぱり分からん(笑)
- 615 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 22:00:23.75 ID:Bkscaf9Gi]
- お爺ちゃんって文体に特徴あるのに、IDだけコロコロ変えても意味ないと思うよ
恥ずかしい過去のレスを晒してあげようか？
- 616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 22:06:49.99 ID:BwkAZ8Wl0]
- 認識が間違えてるなら「どこがどの様に間違えているのか」具体的かつ正確にご教授下さいな。
老い先短い残り少ない人生なんで気になって仕方ない。
- 617 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 22:10:55.71 ID:REkUA/UQ0]
- >>616
ちょっと待て、あんた団塊のリタイヤ組か？
いい年してもう少し書きようがあるだろう、
何処のガキの書き込みかと思ったよ。
- 618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 22:16:30.80 ID:o5b68u/C0]
- >>616
お大事に。
はい、次の方どうぞ
- 619 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 22:21:48.97 ID:BwkAZ8Wl0]
- 書き様も何も自分が試乗含め乗ったことあるクルマは感想を、乗った事無いクルマでも自分なりの意見を述べたまで。
現行のトヨタ車で出来が良いと思われるのはハイエース、ランドクルーザー200、カムリHB、レクサス600hのみ
乗っていて「楽しい」クルマはない。他社には少数だが乗って楽しいクルマがある。
- 620 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 22:27:44.46 ID:REkUA/UQ0]
- >>619
掲示板であっても、マトモにコミュニケーション出来ない人間に価値はない。
マトモにアンカーも書けない人間がココに一体何しに来てるんだ？
愛ある一言をやろう。
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
- 621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 22:45:13.45 ID:jubKFzsK0]
- 君たちいっつもセットで登場するよね
- 622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/23(火) 23:19:35.51 ID:BwkAZ8Wl0]
- >>620
いちいち安価付けるほど流れ速く無いだろw
確かに君達より歳はくっとるが、感情論でなくちゃんと具体的に反証しなされ
- 623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/24(水) 08:07:40.28 ID:X0tGYf/N0]
- >>622
＞iQ=Aクラスのパクリ
Aクラス？何言ってんの？ドッチにしてもsmartともコンセプト違うからね、iQの方が上等。
で面白い・・キュンキュン走る。
＞FJ=日本のオンロードには全く向かない。観音扉なにそれ？ジムニーのほうが100倍面白い
でも面白い。
＞サクシードW=プロボックスの快適装備グレード
何が主張したいのかさっぱり分からん(笑)
＞シエンタ=後継のパッソセッテが大コケして急遽再登板しただけ
10年超えてまだ売れている名車であることは間違いない。
ちなみに燃費は実体験だから異論は認めない。
＞アクア=旧型システム流用のボッタクリ車 パランスって何？
この価格でぼったくりとか・・貧しいなバランスは前後重量バランスノコト。
- 624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/24(水) 08:09:06.07 ID:X0tGYf/N0]
- >>622
＞86=ノーマルのサスセッティングならBRZのが速いし安定している
で、ドッチが楽しいかって言ったら86だわな。86は峠では間違いなく楽しい。
＞マークX=所詮マーク2の劣化版。カムリのほうがまだ良い。V36に較べるまでもない
爺乙、マークＸは、動力性能、シャシーパフォーマンス、燃費、全てがレベルアップしてるのに。
カムリはアメリカ向けの安価なセダン。それ以上でもそれ以下でもない。
＞G's以下・・勝手にしろ。つか何でトヨタスレで条件にレクサスが出てくんだよw
レクサスはトヨタが作ってるトヨタ車だからな。自分も上げてるクセに支離滅裂だな。
- 625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/24(水) 08:49:00.22 ID:Ou9qnp6n0]
- >>623
・IQ・・・1.2t、90馬力、FFでキュンキュン？同じFFならEF8のほうがまだ楽しいわ
・サクシードワゴン・・・4ナンバー商用貨物車のプロボックスベースでしょう
・シエンタ・・・売れているのではなく、パッソセッテの後継車を開発中で、他社に顧客を奪われないためには新型が出来上がるまでは旧型のシエンタを売るしかない。
・「ぱ」と「ば」の違いを指摘されているものとおもわれ
・86・・・貴殿峠走った事ある？リアのスタビリティが低いほうが楽しいわけないだろ。低速ドリ車で満足するなら楽しいかもしれないね
・マークX・・・車両価格は「安価なアメリカ向けセダン」より低く、燃費も悪いようですが
・「出来が良い」と「運転が楽しい」は全く異なるだろう。あまりカッカせずちゃんと日本語話そうよ
- 626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/24(水) 12:05:57.42 ID:ugp2z5P6i]
- >>621
頭悪いから意味わかってないと思うよ
- 627 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/24(水) 17:12:53.89 ID:o0gW56/K0]
- トヨタ車は
高価な安物欠陥車
- 628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/24(水) 21:42:44.29 ID:X0tGYf/N0]
- >>625
＞IQ・・・1.2t、90馬力、FFでキュンキュン？
こらこら、ＩＱは0.95t 94hp 6速ＭＴ EF7も真っ青の超ショートＷＢでキュンキュンだ。
＞同じFFならEF8のほうがまだ楽しいわ
とりあえず、挙げるなら新車で買えるクルマにしてくれ。
＞サクシードワゴン・・・4ナンバー商用貨物車のプロボックスベースでしょう
だから？、コイツの道具感は使ってて楽しいぜ。
＞シエンタ・・・売れているのではなく・・・略・・・旧型のシエンタを売るしかない。
今年10年目の車が去年3万台近く売れてるのは、十分に名車と言って良いとおもうぜ。
しかも、こいつは結構良く走るし、燃費も良い、大勢載せて、運転して楽しい車。
今年9年目のベリーサが去年6000千台程度しか売れてないのを見ても彼我の差は明らかだよな。
＞86・・・貴殿峠走った事ある？リアのスタビリティが低いほうが楽しいわけないだろ。
低速ドリ車で満足するなら楽しいかもしれないね
低速でケツが流れるから安全で楽しいんじゃないか。
変に踏ん張って、踏ん張って、ドカーンと行ったら危ないぜ(笑)
ケツの流れをコントロールして楽しいのは人間の本能、4輪でも2輪でも同じ。
＞マークX・・・車両価格は「安価なアメリカ向けセダン」より低く、燃費も悪いようですが
クルマの成り立ち、構造、企画を理解しない人間の感想はこんなもんですね。
- 629 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/24(水) 22:22:23.17 ID:X0tGYf/N0]
- 一応、訂正しとく
誤：ベリーサが去年6000千台程度
正：ベリーサが去年6千台程度
- 630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/24(水) 22:22:36.51 ID:Ou9qnp6n0]
- >>628
ご自慢のiQ様はジムカーナで活躍してるかい？これがあなたの言うキビキビに対する他人の答え
サクシードワゴンが楽しいなら、プロボックスをカスタムすりゃいいじゃん。もっと道具感味わえるぜ
シエンタの燃費詐欺とか無視ですか？マーケッティング商法に騙された情弱が3万台を支えているのです。
こんなクルマに7人乗ったらまともに走りません。Lクラスミニバンですら8人乗車すると荷物積めないぐらいになるのに、この車で楽しさなど味わえる訳がないじゃん。
限界が低いのとコントローラブルなのは全く違います。良い足は限界付近の挙動がわりと素直なんです。本当にスポーツ走行した事あるの？
成り立ちも糞も元がクラウンの廉価版でしょうに。所詮「いつかはクラウン」の前に乗る車。
そこまでしてこの車達を擁護する気がしれんわ
- 631 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/24(水) 22:49:34.59 ID:X0tGYf/N0]
- >>630
＞ご自慢のiQ様はジムカーナで活躍してるかい？これがあなたの言うキビキビに対する他人の答え
ジムカーナで早いのはパワーがあって軽い年式の古い棺桶車だ。
ジムカーナ車両を普段使い出来るのは、かなり特殊な嗜好だし。
それが楽しいか？っていうと違うわな。そういうこった。いい加減自分の頓珍漢さに気づいたほうがいい。
＞サクシードワゴンが楽しいなら、プロボックスをカスタムすりゃいいじゃん。もっと道具感味わえるぜ
好きにすりゃいいさ(笑)
＞シエンタの燃費詐欺とか無視ですか？マーケッティング商法に騙された情弱が3万台を支えているのです。
こんなクルマに7人乗ったらまともに走りません。Lクラスミニバンですら8人乗車すると荷物積めないぐらいになるのに、
この車で楽しさなど味わえる訳がないじゃん。
20km/lも７人乗乗りでフツーに走ることも、全て実体験済みだから書いてる クルマの楽しさは奥が深いんだよ、
いろんな切り口がある。まぁそういうことだ。誇大広告でキャッチーな宣伝に騙されている人たちは別のあるメーカー
海苔だと思うぞ彼らはネット上で、ハシリガ－、ハシリガーとうわ言のように書いてるけどな、哀れなもんさね。
＞限界が低いのとコントローラブルなのは全く違います。良い足は限界付近の挙動がわりと素直なんです。
本当にスポーツ走行した事あるの？
８６はケツの流れのコントロールは非常にしやすいが？運転してみろよ楽しいから。俺なんか、メガウェブで注意された(笑)。
＞成り立ちも糞も元がクラウンの廉価版でしょうに。所詮「いつかはクラウン」の前に乗る車。
そこまでしてこの車達を擁護する気がしれんわ
あんたがクルマの価値を何も分かってないからさ。
トヨタの上級ＦＲプラットフォームを使って、クラウンやレクサスと同じＶ６を積み１０年かけて
熟成してきたクルマがマークＸ、値段は内容から考えればトヨタの良心とも言える正に大バーゲン。
クラウンより１００㎏軽く、重心は低いということは、クラウンより極めて優れた動的性能を持ってるってこった。
なにが、いつかはクラウンの前にる車じゃ(笑)
- 632 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/24(水) 23:22:40.58 ID:Ou9qnp6n0]
- >>631
VitzRSとかジムカーナで活躍してるじゃん
頓珍漢なのは貴方のほう
86が楽しいかといえば全然楽しくない。
BRZのほうが乗り味は良かったけど、NA6やS2000、FDのほうがずっと楽しかったよ。
クラウンより軽く・・・肉抜きと遮音材薄くしてその他の装備を減らして、だろ？
クルマの価値を語るなら、なぜGSやクラウンのほうがリセールバリューが良いのかね？
アフターマーケットでマークXの価値は如何ほど？拘りを持ったオーナーがどれだけ存在する？
みんからじゃ登録件数クラウンアスリートに対してダブルスコアだぜw
- 633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/24(水) 23:48:58.21 ID:X0tGYf/N0]
- >>631
＞VitzRSとかジムカーナで活躍してるじゃん頓珍漢なのは貴方のほう
全日本のリザルト見ても活躍してるのは初代ヴィッツじゃん。
私の書き込みをもう一回再掲しとくから、自分の頓珍漢ぶりを噛みしめといて。
＞＞ジムカーナで速いのはパワーがあって軽い年式の古い棺桶車だ。
＞＞ジムカーナ車両を普段使い出来るのは、かなり特殊な嗜好だし。
＞＞それが楽しいか？っていうと違うわな。そういうこった。
＞86が楽しいかといえば全然楽しくない。
BRZのほうが乗り味は良かったけど、NA6やS2000、FDのほうがずっと楽しかったよ。
それで？
＞クラウンより軽く・・中略・・・ダブルスコアだぜw
もう一度書いとく。
あんたがクルマの価値を何も分かってないからさ。
- 634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 00:31:18.93 ID:dBcHL47n0]
- 評判が良いようなので、ＧＷにシエンタをレンタルして家族7人旅をしようと思います
ｵﾔｽﾐﾅｻｲ
- 635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 00:50:17.40 ID:bY0z6v0P0]
- >>634
シエンタで７人旅は窮屈そう
あのクラスの７人乗りって、例えば街中やご近所の短距離移動時に
７人乗れると便利よね程度の感じをメーカーも狙ってると思う
ましてやわざわざ旅行のために借りるなら、
少なくとも同乗者にとっては
もう少し広い車を選んだほうが長距離移動には絶対にラクだと思う
アルヴェルまでいかずとも個人的にはノアとかセレナクラスを勧める
- 636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 07:58:17.53 ID:N5HyDKXR0]
- 86とBRZなら間違いなくBRZだな
あえて86という理由が全く無いわ
- 637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 10:11:14.24 ID:SvmB/6SR0]
- >>633
iQについてはあなたが>>610で「ゴーカート感覚でキュンキュン走って楽しい車」と言った事に対する反証でしょう。
スイフト、カプチーノ、CRーX等と乗り較べればどちらが楽しいか体感できますよ。
86も「ハンドリングの良さはピカイチ」と表現されている事に対して、他の方がBRZのほうが良いと反論されています。
マークXについては、「今となっては貴重」=市場のニーズにマッチしていないのでは？
車の価値云々に至っては、何故同じトヨタのクラウンアスリートでは駄目なのか、車重が80kg程重いにしろマークXが4速直結なのに対して6速直結とクロスギアになっていますし、
一般道路程度の速度域で走行する限り、その程度の重量差が動力性能の差として現れる事は殆どないと言えるでしょう。
サーキットでスポーツ走行するにしても、マークⅡと違いMTの設定すらありませんよ。
そもそも他社のスカイラインや5シリーズ、ISFなどと比較してマークXの性能がどれ程優位性があるのか全く反論になっていません。
- 638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 10:12:57.67 ID:QWw3QAhs0]
- IQ誉めてる奴とか初めて見たわ
軽スポーツ未満の車じゃん
- 639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 10:56:10.53 ID:3jbyPdRP0]
- このスレとか、
クルマ好きの高齢化がよく判る流れだな。
CGとかNAVIって休刊直前の読者の平均年齢70歳越えてたってw
- 640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 11:58:34.64 ID:2sTPV1b5i]
- こいつマツダスレでフルボッコにされてた奴だろ
まだ居たのかよ
- 641 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 12:09:39.88 ID:ChKwRwVe0]
- >>628
>低速でケツが流れるから安全で楽しいんじゃないか。
公道でそんなことするなよ。公道限定なら4輪キッチリ接地してるBMが一番楽しいのだ
- 642 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 14:23:32.92 ID:BU3idx3L0]
- 確かアコードのスレでもボコボコにされてたけど
懲りないねえ
- 643 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 15:11:10.73 ID:n4KOOaDf0]
- >>640
>>642
詳しく
- 644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 17:22:37.21 ID:/xec+gun0]
- 結論 車にウン万円かけてるバカはロードバイク買え。
速いし自分がエンジンだから無限の可能性、車の中に引きこもってないで
町をふらついて色々発見する自由度は最強。
それでいて100kmも余裕で走れる。人を選ぶがｗ
メタボも改善、筋肉強化、それでいて燃料代タダ。エコ最強はロードバイク
- 645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 17:28:35.40 ID:y4kwfwyg0]
- ロードバイクにスーチャと車高調入れたいんですがいくらかかりますか？
- 646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 18:01:32.14 ID:3jbyPdRP0]
- >>644
アホなこと言いなさんなw
同じ距離を移動するなら補給食なんかで
自動車より金かかるわ。ウェアとか消耗パーツとかね
- 647 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/25(木) 18:10:08.37 ID:7SnE4eMW0]
- ロードバイクw
ヲタクじゃねーんだから
- 648 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 18:53:25.48 ID:WCNFNu750]
- 結局のところ「分かってる人（自称）」はトヨタを選ぶ ってことでいいの？
- 649 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 19:02:25.97 ID:ChKwRwVe0]
- 判ってるつもりのバカはトヨタ
- 650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 20:11:50.13 ID:/xec+gun0]
- 軟弱ばかりだな。それでいて情弱だからどーしようもない。
- 651 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 20:18:48.58 ID:WCNFNu750]
- ロードバイクなんて既に持ってるし
- 652 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 22:30:00.89 ID:Ep/YpkRp0]
- >>635
参考までに書いておくと、俺がシエンタ借りたのは、能登旅行な
能登空港から、各所を回って２日で１００㎞走行程度だったが、７人乗って
十分快適だった。
>>637
>>639も言ってるが、アンタの楽しい車のイメージは１０～２０年前で止まってるんだよ。
歳食うと、新しい音楽を受け入れられなくなるのと同じ。
アンタは若かったころの楽しかった車のイメージにずーっと縛られてこれからも生きていくんだろう。
で、関係ありそうで関係ない話に逃げる。
元々の話はアンタの言った、「トヨタには楽しい車がない」に私が反論したこと。
- 653 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 22:52:59.05 ID:jfJQ9rVs0]
- プリウス乗りになったり、マークX乗りになったり、若者のフリしたり忙しいな。爺さん
- 654 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/25(木) 23:01:43.71 ID:WCNFNu750]
- そりゃトヨタしか買えませんってなったらほぼお前の言うとおりにさせてもらうけど
中古・軽含めどこで買ってもいいって言われたら買わないわ
- 655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 00:31:44.64 ID:QKgCdhbj0]
- 能登のガラ隙で起伏のない海岸線をチンタラ走った記録かよｗ
- 656 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/26(金) 03:40:10.33 ID:o61b45elO]
- >>634
｢シエンタで一族総出で死縁多｣とか連休特有の事故ネタになるなよ。
- 657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 08:37:42.42 ID:nT/vt/DF0]
- 私怨多な人が多いなw
能登半島とか能登空港って、奥まで行くと結構山間地だぜ。
珠洲までBD-1で旅行した俺が言うんだから間違いない。
以前、友人家族とシエンタCVT車で6人（うち小学生2人）で総距離700キロの一泊旅行したが
予想外にも全く不満がなかった。あの頃のトヨタさんの開発力はすごいな、と思った。今はもうダメだが。
3列目の椅子は大人の長距離にはきついが子どもは大丈夫。
後突食らったら知らんよ。国産の3列シート車はその点は全滅だねw
うちはその後サクシード買ったった。安くて良いクルマだ。ずっとドイツ車に乗り継いできたが、
面倒臭くなったのと、気がつけば、今どき高額車にドヤ顔で乗ってるのって
ジジババばっかりだから。
- 658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 08:51:08.73 ID:2JnBA+v00]
- >>657
> 予想外にも全く不満がなかった
載せてもらって言いたくても言えなかったとしか思えんのだが。
- 659 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 09:00:28.86 ID:nT/vt/DF0]
- >>658
アホですか？
仮に不満あってもオーナーに直接言うわけないじゃん。匿名掲示板にでも書くよw
- 660 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 09:42:59.86 ID:2JnBA+v00]
- はぁ…
- 661 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 10:44:24.05 ID:yfj8owTJi]
- じゃあ何のためにその一文を書いたんだよ
サクシードでドヤ顔とかの方がずっと気持ち悪いわ
軽トラでレクサス行く俺カコイイってタイプだな
- 662 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 11:37:24.06 ID:p3HLsLHe0]
- >>652
7名=２－３－２乗車だわな。
あくまで図面上だが、諸元で見ると2列目座席の有効長は1250mmあれば良いほうだ。
ガリ男&標準女性が服を着た状態の肩幅が450mmとしても、横は譲り合わないと乗れない。
中央席の頭上空間は975mm。ノアボクの3列目とほぼ同じだ。座高が850mmとしたら、服を着て着座状態の頭上空間は70mmぐらいか？相当窮屈だし、女性のヘアスタイルによっては天井につく。
3列目など頭上空間は最大で915mmしかない。小学生程度の子供ならまだしも身長160cm超えると屈んで乗らなきゃなんない。
仮に、全員がリュックサック程度の荷物しか持たず(替えの下着ぐらいか？)、短距離の移動ならこなせるが、旅行で「十分快適？」
そりゃ運転席のあなただけでしょ?
実際にはボストン3-7個積むのにどうやって快適に過ごせんだよ。
贔屓のメーカーなのは解るが、そこまで過剰擁護するから皆さんに反論されるんじゃないの?
- 663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 12:03:13.98 ID:nT/vt/DF0]
- このスレ文盲ばっかりか？
>>661
俺がドヤ顔してクルマに乗ってるって、どこに書いてある？
ステルス機が欲しくなったんだよ。だからトヨタだし、だからサクなんだよw
- 664 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/26(金) 13:50:58.69 ID:cyJMh5KA0]
- 仮性包茎の人はトヨタを選ぶ
- 665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 14:39:32.42 ID:p3HLsLHe0]
- >>663
バンならMTの設定あるのに・・・残念。
安くて良いって財布にって事か？車としてはリアに常時それなりの荷物積んで走らないとフロントヘビーすぎて、走行性能は全くお話にならないよね。
後席はエアコン(暖房)の効きとか最悪なのに、家族は文句言わないの？
冬なんて前席快適、後席ダウン&毛布とか当たり前な訳？
フロント2スピーカーでラジカセ並みの音質だけど(それすら後席では雑音にしか聞こえない)ドイツ車()に較べてどう？
仕事で使ってる人も多いのに良くこんな車を「いい車」と言えるな
- 666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 16:19:01.42 ID:gU29GzSD0]
- おじいちゃん、免許返納したら?
色々と認識が間違っている上に視野が狭い。
思い込みが激しいを通り越して、
もはや認知症レベル。脳血流改善薬は処方してもらってきたか？
・・・面白いから相手してあげると
別に他人に自慢したい訳ではなくなったし、
ドライブが趣味というわけではない。今回のサクはスーパーカーなのでね。スーパーはスーパーでも量販店の方ねw
F1やラリーは好きだがクルマ趣味というもんではないのよ。好きだけど
公道をステッカー貼ってトバしたり、ガンダムみたいなクルマを乗り回したりする趣味もない。カッコ悪いから
車検整備のDIYは好きなので、ドイツ語や英語のDIY書を見ながら色々やったよ。
これまでプロサクと値段が何倍も違うクルマを所有してたが
色々とメンドクサイし、俺は被災はしてないが、この間の震災で色々と価値観が変わった。
プロサクは10年作ってるから
枯れているが、基本が良くて普通の量販車みたいに小細工してないから
色々な意味で良いクルマだよ。10年経った今でもバンとワゴンでシリーズ年産が4万台越えてる隠れた人気車。
(事実上の兄妹車であるシエンタ含めたら6万台行く)
中の人からしたら、現状だとどっちもコワくてモデルチェンジ出来ないだろうね。
www.toyota.co.jp/jpn/company/about_toyota/data/production.html
>>665で
クダクダ色々コンプレインたれてるが、的外れが多いし、勘違いも多い。
上で誰か書いてたが、道具感が良いのよ、おじいちゃん。カングーとかロガンMCVとかと
真面目に比較検討したくらいだw
あ、ウチのクルマは
バン白MTの寒冷地仕様（リアダクトついてくるし、PTCヒータあるしヒーターコアもちょっと大きいので酷寒地対策は済み。温暖地だから意味無いけど。その他色々着いて1万しか違わないから付けた）
バラスト搭載は常識で、リアスピーカーは増設済みだ。
クルマで音楽鑑賞する趣味ないので音質はハナから期待してない。じゃあ、お大事に。
- 667 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 17:09:50.02 ID:aEfXCX6W0]
- トヨタ信者こえー
- 668 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/26(金) 18:55:37.71 ID:btU/MniW0]
- トヨタ信者と
創価信者はどっちが怖いか
勝負しろ
- 669 名前：爺w mailto:sage [2013/04/26(金) 19:47:04.10 ID:p3HLsLHe0]
- 馬脚を表すとはこの事よのう>>666
俺は国家公務員の寒冷地手当に関する法律上の二級地に住む田舎者だが、プロボックス/サクシードの後席が全く冷暖房効かないのは実体験している。
峠越え時など前席はスーツの上着を脱いで暑い、後席はダウンジャケット&足元毛布でないと凍えるぐらいだ。
で、リアスピーカーは何cmだ？固定は何をつかってどこにどう設置した？
バラスト搭載が常識だと？笑わせんな。そんな常識どこにもねぇよ!
タダでさえ燃費悪いのに、もっと悪くなるじゃねーか。
アイスバーンでも空荷で走っとるわ。
もう嘘で塗り固めるのはおやめなさい。
- 670 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 22:05:00.69 ID:Y+n1jGt70]
- >>662
あんたのハナシはつまらん。
想像力もなければ工夫もない
あるのはカチカチの頭で考えた
結論ありきの否定だけ。
＞プロボックス/サクシードの後席が全く冷暖房効かないのは実体験している。
寒冷地の札幌なのに寒冷地仕様車に
乗っていないからじゃねーの。
- 671 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 22:17:25.37 ID:p3HLsLHe0]
- 因みにプロボックス/サクシードは寒冷地仕様でもミラーヒーターつけれないんだぞ。
MTグレードはサイドミラー格納も手動だから不便だぞ。
その点ADエキスパートは最近の改良でミラーヒーター着いたし、電動格納だから雪国じゃ最近はこっちが人気だ。
同じ乗用ベースのパートナーは乗り心地が一番良いが何故か人気薄なんだな。
プロボックスの良いところはアイポイントが多少高くて地吹雪の時多少運転し易い所ぐらいだな。
- 672 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 22:20:23.96 ID:p3HLsLHe0]
- IDかえてまで必死こくなって。北海道で寒冷地仕様じゃないバンなんてあるかよ。
死ぬぞ。
- 673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 22:22:14.59 ID:oNJbNszw0]
- バラスト搭載は常識で
これって笑う所？
- 674 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 22:29:40.78 ID:Y+n1jGt70]
- 札幌で中古のプロサク探してみ?
寒冷地仕様でない個体は沢山あるから
アンタの話は基本的におかしいから。
寒冷地仕様じゃない→リアヒータダクトがない
→後ろが寒い
っていうストーリーが自然だなぁ
- 675 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 22:38:13.13 ID:p3HLsLHe0]
- >>674
本気でそう思うなら2月にプロボックス/サクシードのレンタカー借りて峠走ってみろ。
北海道の中古車屋で「この車は寒冷地仕様です！」なんて標示している所ねーよ。
寒冷地仕様が当たり前なの！
「寒冷地仕様ではありません」って個体は稀にあるが、極悪店でない限り商談時に必ず説明される。
トヨタ擁護じゃなく人格破綻者だろ？あんた
- 676 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/26(金) 22:41:12.21 ID:WU9wtpO2i]
- この特殊な文体はあの人でしょ、マークXスレとかにいつもいるご老人ｗ
- 677 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 07:32:03.38 ID:NYBk8i8f0]
- サクシードのバンでも
電動格納式リモコンドアミラー付けられるから付けたよ。
プラス２万くらいのパッケージオプション。
ミラーヒーターは120系カローラ用がポン付け出来るんじゃなかったっけ？
おじいちゃんは文体も特殊だが思考回路の方がもっと特殊。
よそは知らんが、ココで既にこんだけフルボッコされてるのにどうして出てくるの？
- 678 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 10:16:20.57 ID:lAIy3yqn0]
- トヨタ信者の言い訳が見苦しすぎる（笑）
結局質問に答えられてないし
貴重なFRセダンマークXマンセーの癖にサクシードバンのマニュアル寒冷地仕様買ってみたり、シエンタに7人フル乗車で快適とかツッコミどころ多すぎ
- 679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 12:31:41.34 ID:/9E797q5i]
- しかもマークXってｗ
レクサスはもちろん、クラウンも買えませんでした感が惨めすぎ
20代、30代ならともかく、いい年したジジイがマークXってｗ
しかも2500の安物ｗ
- 680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 12:32:30.64 ID:1hx3VsgG0]
- >>583の言うとおりトヨタは安全第一の車造りをしてません。
与太車を選ぶのは安全性を軽視した馬鹿どもだけ。
- 681 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/27(土) 16:03:27.49 ID:2btn40DJ0]
- >>679
いい年したジジイがマークＸ乗ってるの多いぞ。
っていうかジジイばかりだ。
- 682 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 16:44:38.66 ID:NYBk8i8f0]
- >>678
バカかお前は。
くだらない人間のくだらない質問に答えたって意味無いじゃん。ここプロサクのスレじゃないし。
マークX推しの人と俺とは、別人だよ。
マークX買うような人ってクラウンと比較するのか？出自とマーケットが違い過ぎだよな。
今はプラットフォーム共有なんだっけ。興味ないから知らん。
- 683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/27(土) 16:44:55.99 ID:3C5NY6rw0]
- IDの末尾 O, i, P, 0をスルーしなければいけない理由
O → わざわざ携帯で2chやっているぐらい2chに入れ込んでる。つまりキチガイ
i → アホン持ちはキチガイが多い（しかも規制回避で金まで払ってる）
P → 書き込む為に金払うぐらい2chに入れ込んでる。つまりキチガイ
0 → 昼間からPCに張り付いて何時間も2chしてるｷﾁｶﾞｲ
- 684 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/27(土) 17:40:42.54 ID:LbHezALk0]
- >>683
そんな事こまめにチェックしてる
お前が一番カスだよ（笑）
- 685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 17:49:42.64 ID:NYBk8i8f0]
- コピペにマジレス、マジ高齢者
- 686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 18:25:07.28 ID:cSTBqFTV0]
- >>528
高張力鋼じゃないのに薄い板を使うからな。
プレスのコストの関係とかなのかな？
他のメーカーなら高張力鋼なのにって思うことは多い。
ただ修理となると高張力鋼は勘弁して欲しいｗ
>>540
安い鋼板使うとチリは合わせやすいと思う。
今はペダル類とハンドルのフィーリングを他社並みにして欲しい。
>>583
点数制を導入してる時点でコンセプトが明確とか口が裂けても言えないわな。
- 687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 18:40:22.20 ID:NYBk8i8f0]
- >>686
外板にハイテン使うような会社があるなら、逆に教えて欲しい。
そんなバカな設計する会社のクルマは絶対に買わないwww
- 688 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 18:45:41.38 ID:cSTBqFTV0]
- >>687
日産とかスバルとかマツダとかスズキとか。
ドアパネルとかは結構前から使ってるはず。感触的には。
- 689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 19:11:25.01 ID:NYBk8i8f0]
- >>688
なんも知らんのねwww
ドアパネルにハイテンなんて使ったらプレスラインがだせないw
- 690 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 20:49:40.42 ID:cSTBqFTV0]
- >>689
www.jfe-steel.co.jp/release/2011/01/110120.html
まあ、トヨタでは出来ないだろうけどな。
昔からラインが甘いって言われてたし。ハイテンにしたらもっと酷いだろう。
- 691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 22:02:17.97 ID:NYBk8i8f0]
- >>690
スズキMRワゴンのドアのプレスラインってそんなにすごいの？
側突がヤバいから使っただけじゃないのかい？
そのプレスリリースは知らんかった。
- 692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 22:04:49.08 ID:NYBk8i8f0]
- あれ？と思ってよく読んでみたんだが
440MPa級の鋼板をハイテンと称するのはちょっと無理がないかい？
- 693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 22:09:16.55 ID:cSTBqFTV0]
- >>692
お前もしかしてハイテン材って何か知らないのか？
- 694 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 22:12:15.06 ID:cSTBqFTV0]
- 途中で送信しちまった。
基本的にメーカーが決めるわけだから。
いわゆる一般構造材と鋼板を一緒にしてはいけない。
- 695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 23:03:53.38 ID:NYBk8i8f0]
- ウィキペディアを鵜呑みにするのは禁物だが
鉄鋼の勉強してたことがあるのでこういう認識でいたよ。400MPa級は普通鋼だと思ってる。
wikipedia:高張力鋼
一般構造用圧延鋼材（JISのSS材 S：Steel S：Structure）は引張強度のみが規定され、
最も一般的なSS400材の引張り強度の保証値が400 MPaである。どれだけ強いものを高張力鋼と
定義するのかは国や鉄鋼メーカーによって異なっているが、おおむね490 MPa程度以上のものからが高張力鋼と呼ばれる。
引張強度が590 MPa、780 MPa程度のものが主流だが、近年は1 GPa級のものもあり、
これは超高張力鋼とも呼ばれる（日立金属安来工場が材料開発上1962年に達成）(1)。
- 696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 23:10:28.14 ID:cSTBqFTV0]
- ちなみに自動車の意匠面用のプレス鋼板は300MPaくらいが普通。
いわゆる極軟鋼と一般的に言われる鋼材。
それらしいページをやっと見つけた。
www.ymgch.jp/hiten.html
- 697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 23:13:43.05 ID:cSTBqFTV0]
- >>695
たぶん一般構造材と同列に考えてるのではないかと思ってました。
プレス用の鋼板はSS材とは別ジャンルですので。
- 698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/27(土) 23:22:51.35 ID:NYBk8i8f0]
- >>697
そうですか。プレス関係はよく知らん。材料試験屋なんで。
半可通でごめんよ
- 699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/28(日) 00:08:48.28 ID:jkSYuBmg0]
- >>698
試験屋さんでしたか。
私は工作機械の設計をしてます。
前職は自動車関係で設計をしていました。
ボデーは専門外でしたが、ある程度は勉強していました。
でないと、要望とかも出せなかったので。
- 700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/28(日) 11:27:38.37 ID:Ox3e99R7O]
- 二人とも工作員!!!ってオチかよｗ
- 701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/28(日) 12:08:51.50 ID:wvgHRBbM0]
- トヨタの段ボール箱みたいな形の車に乗ったが、シートがダメすぎて拷問だな。
最近の小型箱車はボンネットの後ろに四角い箱がくっついてるだけの昔のバスみたいな形ばかりなので車名も判らんわw
- 702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/29(月) 17:44:09.48 ID:JG5qRvpe0]
- カリブと前期エスティマ乗ったけど
どちらもEG高回転すると
安っぽくてうるさい音してたなw
でもカリブは19万キロまで走って
大きなトラブルは一度もなかったから
耐久性はあるんじゃないのかな?
- 703 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/30(火) 01:20:35.26 ID:pcKnRKc80]
- 皇太子殿下の乗られた車がエンストw
最高級車センチュリーｗｗ
- 704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/04/30(火) 18:20:49.16 ID:shOcoQGj0]
- ２日前、九州の高速でＶＯＸＹに煽られたので譲ったら
ＶＯＸＹにクラウンもついて行った。
その約５分後、クラウンに赤色灯が点灯し、
煽りＢＯＸＹが捕まってた。非常に愉快だった。
- 705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/04/30(火) 22:35:50.89 ID:j0FLbtQ2i]
- トヨタに限った話ではないけど、voxyみたいな安物のミニバンに乗ってる人は何なんだろうね。
庶民の悪い部分を凝縮してる人種ばかりだ。
- 706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/05/01(水) 03:03:38.50 ID:R8ERqlC0O]
- しかも繁殖力だけは元気だ
- 707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/05/01(水) 10:45:56.72 ID:28c3vU620]
- バカにおもねる日本のメーカーが元凶
- 708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/05/02(木) 15:46:24.33 ID:B6v9UrjV0]
- ボクシーって
dqnな運転しても
ぼくしーらない からきてるらしいよ。
- 709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/05/04(土) 01:46:50.97 ID:LLrL3PsRO]
- トヨタ車を支持する人はコンナ人達です。
www.youtube.com/watch?v=kAjnhwNuo1Y
- 710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/05/04(土) 01:54:43.18 ID:+SpaAgeQ0]
- 他社と差別化できるトヨタの強みの１つは塗装だろうね
ここはやはり日産や他社と違うところ、よそみたいに甘くない
きっちり錆がはいらないように処理してる、ここらへんが長持ちする理由なんだろうな
- 711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/05/04(土) 16:08:19.60 ID:PdRdWNgT0]
- >>710
初代ヴィッツとか禿げまくってるがな。
奥田時代に比べれば他社の方が塗装品質は良いと感じる。
今のはどうか分からん。そのときが来ないと。
レクサスはとかクラウンくらいだとさすがにそれなりに良い塗装だと感じる。
- 712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/05/04(土) 18:32:46.44 ID:rW5sK1lO0]
- 昔のヴィッツファミリーで塗装が良かったのはイストだな
ファンカーゴやｂＢはしょぼかった
- 713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/05/04(土) 20:28:28.81 ID:imbsb+3q0]
- トヨタは出来のいい車と悪い車の差が激しすぎる
- 714 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/05/04(土) 20:35:16.40 ID:Slps0AWC0]
- トヨタの出来がいい車とは？
- 715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/05/05(日) 02:12:56.21 ID:PMadhgtOO]
- キャバリエじゃないか？
- 716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/05/05(日) 02:17:11.68 ID:++AFTULi0]
- なお今売ってるトヨタ車で最高品質の車は外見トヨタのスバル車である模様
- 717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/05/05(日) 05:42:00.55 ID:PMadhgtOO]
- それさえ知らずにトヨタ車最高!!!とか言ってるヨタヲタ。
- 718 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/05/05(日) 06:19:37.37 ID:jKKi1vis0]
- トヨタ…
- 719 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/05/05(日) 08:40:34.18 ID:FhvTB9mN0]
- 奥田以前には隠れた名車的なものがあるけどね。
例えばフレーム入りクラウン。
操安性やこまごましたものは置いといて、世界最高の耐久性を持っていたのは間違いない。
今のトヨタに何かハッキリとしたこのような哲学思考があるかというと何も無いんだな。
ただの安普請なだけ。
- 720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/05/05(日) 17:27:00.39 ID:8YGHBv5h0]
- このおっさんも分かってるからトヨタ選んだのか（笑）
www.youtube.com/watch?v=kAjnhwNuo1Y
- 721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/05/05(日) 21:41:40.58 ID:2dcRTewy0]
- トヨタの上級車の塗装はいいぜ、ゆず肌もなく素晴らしい。
トヨタ全般に良いのがウェザーストリップの質だな。
最新のものは耳たぶみたいに柔らかいものに変わってさらに性能アップ。
加えるなら、トヨタのコーキングはスゴク綺麗で丁寧な仕事。
他社とはレベルが違う。
- 722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/05/06(月) 00:14:13.30 ID:soe8yy/uO]
- >>720
在日の人っぽいドラテクｗ
免許持ってるのかね？
- 723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/05/06(月) 00:56:20.86 ID:3nVT2Fbk0]
- 会社にプロボックスやハイエースがあるからしっかりした車をつくってるってのはわかる
でも個人では小細工満載のホンダやスズキの方が好きなんだよなあ
車のあり方としてはトヨタが正しいとは思うが
- 724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/05/06(月) 14:59:31.76 ID:zj+HBwXU0]
- エンジンブロックにクラックが入るハイエースが正しいとはとても思えないが。
- 725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2013/05/06(月) 16:37:00.83 ID:klVbqwRP0]
- 解ってる人は与太なんか買わないよ
- 726 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2013/05/06(月) 17:26:40.56 ID:XIMMrIbP0]
- >>720
納税しない在日だな
こいつらにはクラウンやレクサス人気だし
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