- 1 名前：ロータリアン mailto:∞ [2007/06/25(月) 14:51:02 ID:gq4/fn8u0]
- フェリックス・バンケル博士の発明をもとに､
NSU社/バンケル社の技術提携によってDKM型、KKM型ロータリーエンジン試作機が完成｡
両社と東洋工業(現マツダ)との技術提携から実用化に成功して以来､
開発､ 改良がなされてきた自動車用ロータリーエンジンについて語るスレです｡
過去スレ
part1 hobby7.2ch.net/auto/1136810100/
part2 hobby7.2ch.net/auto/1147007463/
part3 hobby7.2ch.net/auto/1157744309/
part4 hobby9.2ch.net/auto/1166359133/
part5 hobby9.2ch.net/auto/1175758060/
姉妹スレ
【ＫＫＭ型】ロ−タリーエンジン【ヴァンケル型】
science6.2ch.net/kikai/1161689265/
- 2 名前：ロータリアン mailto:sage [2007/06/25(月) 16:12:22 ID:Ni8GaptEO]
- 【訂正】
過去スレ
part1 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1136810100/
part2 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1147007463/
part3 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157744309/
part4 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1166359133/
part5 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175758060/
姉妹スレ
【ＫＫＭ型】ロ−タリーエンジン【ヴァンケル型】
science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1161689265
- 3 名前：ロータリアン mailto:sage [2007/06/25(月) 16:18:19 ID:Ni8GaptEO]
- 【一部再訂正】
【ＫＫＭ型】ロ−タリーエンジン【ヴァンケル型】
science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1161689265/
- 4 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/25(月) 16:39:26 ID:mdr1mF9l0]
- >1
ウォツ！！
- 5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/25(月) 16:44:36 ID:zSdqnEPd0]
- >>1乙。
- 6 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/06/25(月) 18:50:38 ID:CIC8hwXe0]
- この車でサンルーフ付きはダサい？
- 7 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/06/25(月) 18:57:28 ID:HEfe2OFwO]
- おむすびコロコロ
コロコロリン
- 8 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/26(火) 00:02:04 ID:Ni8GaptEO]
- 出力軸回転当たりで比較した場合のロータリー係数
総排気量 Vr[cc] のロータリーエンジン(RE: wankel Rotary Engine)が
総排気量 Vc[cc] の4ストロークレシプロエンジン(CE: Conventional reciprocating Engine)に相当するとき
REの総排気量は (単室行程容積) * (ローター数) で表され、
エキセントリックシャフト 3 回転で1サイクルなのに対して
CEではクランクシャフト 2 回転で1サイクルとなるので
Vr * 3 / 3 = Vc / 2
となり、ロータリー係数は 2
13Bの場合、 654[cc] * 2 なのでレシプロ換算後の総排気量は 2616[cc]
自動車の燃費性能に関する公表 （´・ω・｀）
www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpikouhyou/
- 9 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/26(火) 00:06:15 ID:Ni8GaptEO]
- 【MAZDA】マツダ、技術開発の長期ビジョン「サスティナブル”Zoom-Zoom”宣言」を策定
www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200703/070322a.html
www.mazda.com/publicity/release/2007/200703/070322a.html
> （４）ロータリーエンジン
> ・ 動力性能、燃費性能を大幅に改善した新型ガソリンロータリーエンジンを2010年代初頭に市場導入
> （５）将来技術
> ・ 動力性能40％、航続距離200kmに向上させたプレマシーハイドロジェンREハイブリッドを2008年にリース開始
> ・ 3.0Lガソリンレシプロエンジン並の動力性能と航続距離を400kmに向上させた新型ハイドロジェンREを開発
(参考) マツダRX-8ハイドロジェンRE - 最高出力: 80kW, 最大トルク: 140Nm, 航続距離: 100km
【MAZDA】マツダ、新中期計画「マツダアドバンスメント プラン」を策定
www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2007/200703/070322b.html
www.mazda.com/publicity/release/2007/200703/070322b.html
> （２）商品＆技術
> 3） 進化させた"Zoom-Zoom"による次世
- 10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/26(火) 00:20:18 ID:xedOYGI2O]
- 【過去レス】
www.mazda.co.jp/philosophy/tech/env/hybrid/hre2.html
水素ロータリーの直噴技術はガソリンにすぐに使えそう。
ガソリンを直接ローターに噴いて冷却し、なおかつ気化促進できそう。
- 11 名前：明るいニュース mailto:sage [2007/06/26(火) 00:23:32 ID:xedOYGI2O]
- 【過去レス】
upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/rxj70619230009.jpg
【過去レス】
日刊自動車新聞から。新型ロータリーは期待できそう。
マツダ、新世代ロータリーエンジンの寸法を４０年ぶり全面見直し
www.njd.jp/main/20070619-004.html
【過去レス】
燃料電池は高純度水素の製造がネック？
低純度の副製水素でも走るロータリーはいけそうだな
www.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/shimizu/07622_hydrogen/
- 12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/26(火) 00:30:36 ID:xedOYGI2O]
- ●モータファンダイアリーズ - 名車をつくった人たち
www.motorfan.jp/modules/xf6section/category-2.html
●空冷ローターRE
sbir.nasa.gov/SBIR/successes/ss/3-053text.html
www.moller.com/
www.freedom-motors.com/
www.rotamax.net/
Rotapowerのオイル消費の少ない潤滑システムなんかは是非参考にしてもらいたいところ
ご本家も
h ttp://www.der-wankelmotor.de/
- 13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/26(火) 21:57:26 ID:zjhEOVoJ0]
- 大学生で一応貯金でRX-7の90年代モデルなら買えそうなのですが、やはり維持費はきついでしょうか？
バイト代は月に７〜８万です。東京の多摩在住で、駐車場は実家なのであります。
週末や夏休みに友達か、できれば彼女orz とどっかドライブに行く程度を考えています。
もしよろしければアドバイスをくだし（´・ω・）
- 14 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/26(火) 22:02:57 ID:915RPE4E0]
- >>13
気合と根性があって、かついいタマに出会えれば可能。
現実的にはかなり厳しい。「7じゃなきゃ駄目だ！｣って人以外買うもんじゃないよ。
- 15 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/26(火) 22:31:13 ID:zjhEOVoJ0]
- やはり相当な維持額が必要になるのですね・・・
就職まで購入は控えます
どうもありがとうございました
- 16 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/26(火) 22:51:54 ID:xedOYGI2O]
- >>15
FDで彼女は釣れないと思います。
出来るとすればあなたのお迎えレベルは
京都内某タクシーの三つ葉タクシー中、
四つ葉車任命レベル（はっきしいってあなたの歳じゃ無理？
が諦めるにしろ挑むにしろｶﾞﾝｶﾞﾚ）
- 17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/26(火) 22:53:52 ID:dUlZCpIg0]
- こまかい7特有の問題やら年式の問題さておいても
ガス代、新型のコンパクトカーや軽自動車の3倍ぐらい覚悟しなきゃならんしなぁ
学生じゃただでさえ高い保険に拍車がかかるし
バイト代の何割車につぎ込めるか知らんけど正直学生には厳しいだろうね。
- 18 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/26(火) 22:58:20 ID:xedOYGI2O]
- 無論、FDに乗れずとも、頑張れれば彼女と共に頑張れれば
これに勝るものはないでしょうね。
まあ、酔っ払いの戯言とお取り下さい。
- 19 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/27(水) 06:11:28 ID:idlj8FaXO]
- 車と彼女は切り離して考えた方がいいと思うけどね
近年のミニバンブームはみんなでわいわいできる、広い室内空間が肝
FDでは最初はともかくすぐに退屈しちゃうようになるんじゃないかな
それと女の子は勘がいいから車で釣ろうとしても直ぐにバレて、がっつき過ぎと思われるのがオチ
最初はデミオやアクセラでもいいと思うよ
乗り心地と足周りのバランスがなかなか良いしね
- 20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/27(水) 21:04:47 ID:8GspmneT0]
- >>13
多摩だろ、正直やめとけ。
RX-8でさえ、多摩地区の信号ありまくりな環境でリッター7km走らない。
うちで6km前半。FDだと5kmきるのは必死。来月またガソリンが２，３円上がるらしい。
リッター5kmクラスのイメージわからないというならば、多摩地区から動ける半径が150km位と思え。
御殿場のアウトレット行って帰ってきたらほぼ空（FDで７０）
60リッターつかって今150円だ。一回で9450円使う。これを月4回だからな〜。
FDはいい車だから乗ってほしいが、リスク高いのよね。維持できなくて燃費悪かったっていうイメージだけ残ってしまうのが
悲しい。
- 21 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/27(水) 21:44:42 ID:AL6y+uph0]
- 多摩ちゅうか某BS本社の近くあたりに住んでたんだけど
だいたい4.3km/Lが平均だったな
しょっちゅう出かけたりするのがイヤになるから
FDが本当に大好きだったり、本気組にでもなろうかという
気持ちがあったりする人以外には
正直おすすめできない
- 22 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/27(水) 23:11:37 ID:ORaHq/bc0]
- >>20
具体的な数字で見るとホントきついですね・・・燃費だけ見ても。
中学生のころから好きだったんですが、やはり車所有には
安定して、そこそこの収入ないと駄目ですね、ありがとうございました。
- 23 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/27(水) 23:22:31 ID:URiErJKt0]
- >>22
都内だとどうしてもね・・・
鹿児島住んでたときはFD乗ってたけど、平均7〜8キロぐらい走ったかなぁ。
東京来て手放してしまったorz
- 24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/27(水) 23:54:54 ID:YDWGuacs0]
- 自分は狭山に住んでるけどFDで7〜8 RX-8で9〜10 燃費は乗り方にもよると思う
ルマンでREが勝ったときの乗り方を参考に
- 25 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/28(木) 00:28:04 ID:ZturS4yfP]
- コーナーに進入する時はブレーキをかけるのをぎりぎりまで我慢して・・・
いやそんな乗り方を街でさせる気ですか
- 26 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/28(木) 00:56:43 ID:43yzQs290]
- >>25
それは間違い 先の流れを読んで早めにアクセルから足を放し
RE特有の弱いエンブレで進むんですよ
メーカーの燃費計測時のテストドライバーも同様な操作をしてカタログ値を出しています
レシプロに比べてエンブレの弱いロータリーだからできることです
逆に低速街乗りでいつまでもアクセルを踏んでいるとオムスビにカーボンがびっしり付きますよ
燃料噴射のマッピングも低回転の方が濃い設定の部分が多いです
低速でゆるゆる進むのとアイドリングは意外と沢山噴射していますよ
- 27 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/28(木) 01:05:18 ID:43yzQs290]
- それと関連して カブリ易いからと長くアイドリングして暖気するのも間違いです
アイドリング時は最もプラグがカブリやすく長い暖気は燃費を悪化させます
30秒ほどで走り出し、軽く負荷を掛けた方が早く暖まりプラグも燃費にも良いですよ
- 28 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/28(木) 03:04:57 ID:9ERt9sSJ0]
- >>13
ゴミみたいな2型だけど、俺の場合は普通に維持できてるよ
ちなみに保険代は「私立に行くのにくらべたら・・・」と親が出してくれてる。
保険代は親名義にして何やら割引つけて、車両保険なしで7万くらい。
まあ、親のすねをかじれるなら頑張って買ってくれって感じ。
ちなみに女受けは知らん。俺のFDはとにかく評判悪いけど
「内装はがし・バキバキ機械式デフ・爆音マフラー」
の3点セットに対する評判なので、FD自体が悪いというわけではないと思う。
ま、女受けは明らかにミニバンやクロカンの方が良いので
女のせるときは毎回ランクルつかってるわ
- 29 名前：ﾛｰﾀﾘｱﾝ [2007/06/28(木) 09:17:17 ID:2OYpt3odO]
- 漏れとﾛｰﾀﾘｰの波長が一致するんだ(･`ω･´)
- 30 名前：ロータリアン mailto:sage [2007/06/28(木) 12:42:45 ID:uRx+4c6AO]
- >>29
( Д)ﾟ ﾟ
今頃そのコテハンに気付いた超脳天気な私。
でも面白いからいーやヤッパシ。
- 31 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/28(木) 13:06:06 ID:XYm/ubDQ0]
- 半角と全角だから倍数の時に一致するんだな
- 32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/28(木) 13:06:20 ID:qBkoig1z0]
- >>26 27
なるほどね 参考になった 自分も試してみます
- 33 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/28(木) 21:55:54 ID:qRzUFued0]
- あれ？前その話題出たとき結局意味無いって結論でなかった？
- 34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/06/30(土) 03:01:58 ID:YCiYTcWY0]
- 中古でオートマのFDを買いましたが
何だか遅いような感じがして周りからの視線が冷たくなったような気がします。
ボディーを黒くするには幾らかかりますか？あとやはりミッションの方が速いのですか？
- 35 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/30(土) 07:30:49 ID:0VfMZo7k0]
- 信号ダッシュじゃターセルのが速い！
- 36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/06/30(土) 10:28:10 ID:rIGn62H00]
- 速さの話してて色の質問とは
これは手ごわい・・・
- 37 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/30(土) 11:25:02 ID:+heAAGQ+0]
- 空気読まず混じれ酢
>何だか遅いような感じがして
>周りからの視線が冷たくなったような
両方気のせい
>ボディーを黒くするには幾らかかりますか？
安く塗るだけなら10万〜
エンジン外してエンジンルームも塗るか、内装外して室内も塗るかなど、どこまできっちりやるかで変わる
>あとやはりミッションの方が速いのですか？
オートマチックトランスミッション（AT）もマニュアルトランスミッション（MT）どちらもミッション
文面から察するにオートマをマニュアルにすると言う意味だろうが、FDに関していえばマニュアルの方が速いと思われ
- 38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/06/30(土) 12:12:14 ID:rMkwjFFCO]
- >>37
釣りにマジレスカコイイ！
オートマとマニュアルどっちが？なんて質問するやつには、
オ ー ト マ で 十 分
- 39 名前：ロータリアン mailto:sage [2007/06/30(土) 16:28:46 ID:WDcetJ6BO]
- 【自動車】マツダ、新世代ロータリーエンジンの寸法を40年ぶり全面見直し[6/19]
より。
news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1182253567/736-738
ディーゼルでアペシール大丈夫だったんかな？
圧漏れが激しくなる筈では？
実際が知りたいですね。
- 40 名前：ロータリアン mailto:sage [2007/06/30(土) 17:01:13 ID:WDcetJ6BO]
- i.2ch.net & c.2ch.net復帰か
- 41 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/07/01(日) 10:42:31 ID:ZtrnjDMZ0]
- 確かに素人ならＡＴのが速い
- 42 名前：帝太子・三枝:ロータリアン mailto:ｲﾗｯｼｬｰｲ｡ [2007/07/01(日) 17:31:32 ID:FCH6LNYYO]
- スレ違いですがご案内
2008年国債返済期限問題
news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183278504/
- 43 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/01(日) 17:48:43 ID:eYeCNnV0O]
- ロータリアン、トリップ付けろよ
名前欄に、#好きな文字列、でいいからさ
ロータリーのミラーサイクルの話がちょいちょい出てるみたいだけど、
吸気ポートをもう少しリーディング側に拡張すれば良いんじゃないの？
- 44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/01(日) 18:25:28 ID:QWCFPq0h0]
- >>43
遅閉じで圧縮比固定ならね。ただリショルムなどと組み合わせなきゃならん。
値段が高くて、どうにも売れない。可変圧縮比で安いターボと組み合わせ
られるなら、乗用車用にはより良いってのは有る。
自然過給でも、乗用車用に実用化されたのは可変圧縮比のみってのは、
たぶん、始動時の触媒の温度を早く上げる必要でだろうけど。
エンジンが冷えてる間は高圧縮比で、適切な温度になったら低圧縮比にすると。
- 45 名前：ロータリアン ◆0XlGlYK4pE mailto:sage [2007/07/01(日) 23:05:59 ID:GWHH6cMs0]
- 了解です
ありがとうございます
- 46 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/01(日) 23:29:50 ID:XaY97cMH0]
- ロータリアン、きょうは携帯からじゃないんだ？
ミラーサイクルの実験機もあったはずだけどどうゆうのだったんだろ…
- 47 名前：ロータリアン ◆0XlGlYK4pE mailto:sage [2007/07/02(月) 02:14:13 ID:AeVecx8N0]
- 恥ずかしい話ですがね携帯料金を滞納して
まーその分車に投資できたからいいかな？
ロータリー乗りの宿命って奴ですかね（苦笑）
- 48 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/03(火) 09:14:45 ID:48efgkqyO]
- 払うもん払ってからの投資だろう…常考…
- 49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/03(火) 18:42:18 ID:hB7HWl//0]
- ロードスターにしとけばよかった。。。
- 50 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/03(火) 19:55:31 ID:6VzcLhRQ0]
- あちこちで新型ロータリーが話題になり、
8の開発責任者も、出力・燃費とも2クラスアップ、なんて大いに語ってるようだから、
東京モーターショウにエンジンくらいは飾ってくれるのかな、ワクワク。
- 51 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/03(火) 20:39:02 ID:BkBAALNF0]
- 逆に、東京モーターショーに展示する気がないなら、
この時点での新規開発を公言したりしない。
もうほとんど完成に近い状態だと思うよ。
直噴ミラーサイクルロータリー＋リショルムで10000回転とか、
狂ったエンジンにならないかなｗ
- 52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/03(火) 20:46:56 ID:VG9qKDj50]
- 新型ロータリーがおむすびじゃなくてひょうたん型になってたら萎えるなｗ
- 53 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/03(火) 22:01:10 ID:6VzcLhRQ0]
- 新型ロータリーがモミジまんじゅう型になってたら萎えるなｗ
- 54 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/03(火) 22:17:20 ID:6VzcLhRQ0]
- あ、それから
「４０周年記念のイベントをやるからには、新型ロータリーに対するコミットを皆さんとシェアして・・・」
とも語ってるようだけど、
もしかして、東モあたりで新型ロータリーの試乗イベントもあるかもしれないってこと、ワクワク？
- 55 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/03(火) 22:51:45 ID:9BiGHZcQ0]
- ハイドロジェンREのことだったりして…
いろいろと実験していたみたいだし新型はこんなのを予想
・拡幅排気量うｐでレシプロ3.0-3.5Lクラス
・鍛造空冷ローター＋スロットルレス可変圧縮比ミラーサイクル＋直噴
・他…
- 56 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:age [2007/07/03(火) 23:00:56 ID:VG9qKDj50]
- マツダのニュースリリース見ると水素ロータリーの話題ばっかだよね
実用化がすぐそこまできてるんだろうけど
あとはロータリーを積む車種が少ないっていう問題をなんとかしないとね
- 57 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/04(水) 02:36:57 ID:qQSQyoTm0]
- >>55
・中期計画でレシプロ3.0L に匹敵する水素ロータリーを新開発、といってたからこの予想ナットク
・空冷ローターならフラホも軽量化？
・他…、Moller風レイアウトにして吸排を左右に振り分け、吸気温度を下げてクエンチング対策とか？
MAZDAさん、期待していいかな！
- 58 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/04(水) 06:07:52 ID:qrjri9N4P]
- あらためて日本語記事で読むとまた感慨深い
848 ：名刺は切らしておりまして ：sage ：2007/07/03(火) 22:43:21 ID:Tpq0sCo6(2)
こういうのが唯一生き延びる術なんだろうね。
journal.mycom.co.jp/news/2007/07/02/025/index.html
ありゃりゃ、やられちゃったよ。
- 59 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/04(水) 07:14:14 ID:x3lVgHDhO]
- >>52
三ッ葉形のハウジングに繭形のローターは理論的には可能じゃまいか？
- 60 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/04(水) 17:29:23 ID:pqmGqYo8O]
- 三つ葉型ってなんか圧縮しなさそうだな
- 61 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/04(水) 17:48:57 ID:qQSQyoTm0]
- たしかにそんな印象はあるな
が理屈上は、上死点・下死点での残り空間はゼロ、デイーゼルに向いてないか？
- 62 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/04(水) 18:20:29 ID:w1bGQRte0]
- ８の低速が無いとか言ってのは間違いなく８に乗ったことの無いヤツだ。
そこらにディーラーあるんだから試乗してこいよw
ちなみにおれが試乗して最初の感想は「誰だ、低速トルクが無いって言った
やつは！」だった。まったくもって普通に使える。
- 63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/04(水) 18:29:00 ID:zG3iQNfEO]
- CVTを組み合わせて貰いたい
- 64 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/04(水) 18:44:43 ID:4Xd8L9/L0]
- ＦＤ→エイト 低速あるじゃんｗ
エボ→エイト 低速なさ杉ｗ
- 65 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/04(水) 22:19:44 ID:nBAauqGuO]
- >>59-61
普通考えて三つ葉ハウジングのロータリーのローターは
四角になる筈。
ハウジング：ローター
＝１：２or２：３or３：４or４：５or５：６or…
…orｎ：（ｎ＋１）or…
- 66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/04(水) 23:27:50 ID:HO9ShJrL0]
- >>62
おまいがいろんな車に乗ったこと無いってのは分かった。
- 67 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/05(木) 00:22:58 ID:TASE1L9S0]
- 何故FD、ユーノスコスモがシーケンシャルツインターボだったのか…
セカンダリタービンぬっ頃せば普通の車
プライマリタービンぬっ頃せば低回転ｇｄｇｄ
両方ぬっ殺せば…('A`)
- 68 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/05(木) 00:31:59 ID:z2JiN4ku0]
- 20Bはタービン死んでても余裕で走るけどな。
- 69 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/05(木) 01:25:16 ID:/IDYuoJ60]
- 20Bで20%の坂道発進だ！
- 70 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/05(木) 02:55:58 ID:LqjAUH3Q0]
- 水素の時代になっても燃費極悪って
やっぱだめじゃん
ＢＭＷは水素をレシプロエンジンの燃料として使う、と主張している。
マツダもそう。となれば気になるの、「燃料電池とどちらがいいか？」ということだと思う。
結論から書くと「水素の値段による」です。
水素レシプロと燃料電池の燃費の差は、えいやっで表現すると４倍。
『ハイドロゲン７』の燃費って、水素１kg／２８km。
一方、平均的な燃料電池の場合、水素タンク容量と航続距離から推定し、
おおよそ水素１kg／１００km（正確な数値は不明）だと思われる。
この「４倍」をどう考えるかで、論議の答えは決まってきます。
政府の目論見を見ると、燃料用水素の価格は燃料電池車用として使ったとして、
現在のガソリン車のコストと同じにしたいという意志が裏側にありそう。
未だに燃料用水素の相場などありませんから
（流通コストの予測が現時点で読めないため）。
だとすれば、水素レシプロの燃費は現在のガソリン車の４倍ということになるワケ。
ということで答え。水素がめちゃくちゃ安く流通する社会になるならＢＭＷも生き残れる。
安くならなければ「ごくろうさん！」ということになります
- 71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/05(木) 05:31:07 ID:JxxqytdC0]
- 初期投資と維持費と云う言葉は御存知で？
- 72 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/05(木) 05:45:21 ID:/n6jqn550]
- 燃料電池って、メンテナンスに手がかかりすぎて
自動車用動力としての実現性に赤信号ついてるよ。
トヨタがいつ放り出すかという秒読み段階に近い。
- 73 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/05(木) 08:11:30 ID:z6RwMzUNO]
- >>65
ん？今のロータリーの表裏ひっくり返したようなのできない？
- 74 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/05(木) 08:21:51 ID:/IDYuoJ60]
- ぼくにはとてもできない
- 75 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/05(木) 08:49:55 ID:YrRpIEIY0]
- >>73
できるけど、ハウジング側にアペックスシールを付ける事になる。
ペリフェラルポートですらシールの負担が辛いって話なのに、
大きなローターリセスを通らなきゃならないので、さらに辛そう。
上死点で燃焼する時にリセスの真中にシールが来るから、もろに
燃焼炎にシールがさらされるしなあ。
- 76 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/07/05(木) 10:27:12 ID:ClnOunID0]
- 「えいや」にわろたｗ
- 77 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/05(木) 11:37:31 ID:atIZkJ0E0]
- >>70
水素レシプロや水素ロータリー用の水素は副生の安いのでいい
しかしだ、燃料電池用の水素はそれをさらに精製して高純度水素にしなけりゃならない
その上、流通段階で空気が混じらないようにもしなけりゃならん、これが意外にむつかしい
たぶん値段は副生の10倍〜20倍以上に跳ね上がるな
- 78 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/07/05(木) 12:47:00 ID:bA1hyIhk0]
- >>70
他人のHPの文章を盗用するなよ。
- 79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/07/05(木) 13:10:44 ID:0WIkGg6x0]
- 水素ＲＥ技術が確立したとして、
ＦＤにエンジン乗せかえしても、
タンクのスペースがＮｅｅｅｅｅｅｅ('A`)
マツダよ、なるべくはやく水素RE実用化させて、
RE車を充実させてくれ
マツダ以外、もう採算の会わない
趣味車つくる国産メーカーが残ってない。
買う車がなくなってしまう。
- 80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/05(木) 18:15:15 ID:o7KHJurhP]
- トランクルーム潰せばいいやん
- 81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/05(木) 21:52:13 ID:EZB7S9zm0]
- リアシートも潰しておｋ
- 82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/05(木) 23:36:52 ID:Uc9aUqNsO]
- 水素ﾛｰﾀﾘｰってスポーツカーのユニットになりえるの？
- 83 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/05(木) 23:51:26 ID:PW5PsclP0]
- ガソリン車って、21世紀後半に存在しうるの？
- 84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/06(金) 12:12:50 ID:DhICKnKTO]
- 水素車の馬力はガソリン車の半分
- 85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/06(金) 21:07:47 ID:1fOee0Um0]
- 21世紀後半なんかになったら内燃式動力自体なさそうだが。
新型バッテリーもとっくに実用化されてるだろうし、モーターの時代だろ。
- 86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/07/07(土) 12:26:31 ID:/1rGZKzU0]
- >>84
ＮＯｘ垂れ流しＯＫなら７掛けぐらいまで出せるだろうよ。
水素燃焼エンジンは悲しいけど排気ガスは水蒸気だけではない。
（ここを結構勘違いしてる人が多い）
空気の中には窒素がいるからな。その窒素が酸素と結合しない
ようにするには、燃焼温度を下げなければいけない。これは
熱効率悪化に直結する。水素で走れても、そのエネルギー効率から
考えたら実用化はまだまだだろう。
今の所天然ガス車だったら現実的では？
- 87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/07(土) 12:38:02 ID:OcnOFOyFP]
- 水素を大気中の二酸化炭素と結合させてプロパンにしてから使おうぜ
- 88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/07(土) 14:18:04 ID:/M4elZBz0]
- >>87
火力発電所の排気からなら、それもできるけどね。GTLの技術の一種だから。
あえて火力発電所で完全燃焼させず一酸化炭素を増やせば生産性も上がるし。
プロパンの方が合成軽油よりも合成に必要なエネルギーロスも少ないらしいし。
でも、それなら、最初から原油の改質に水素を原料として使った方が効率が良い。
- 89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/07(土) 16:01:01 ID:vLthqzHA0]
- ＞【自動車】マツダ、新世代ロータリーエンジンの寸法を40年ぶり全面見直し[6/19]
日ちゃん自動車新聞に煽りレス書かれてから、ちと失速気味な気がする・・・
おまいらみんな、いままでのロータリーの肢体に、よほど惚れてたんだなあ
- 90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/07(土) 19:40:36 ID:JsIa1QfV0]
- 事故が起こる限り水素はありえないだろ
飛行船も変わったじゃん
- 91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/07(土) 20:00:38 ID:P43aZroSO]
- テロに使われると大変ね
放火されても大変ね
でも普通に使う分なら問題ないよ
- 92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/07(土) 20:41:29 ID:8Vav1aVI0]
- じゃあヘリウムを燃料に使おうぜ
- 93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:age [2007/07/07(土) 21:03:23 ID:CUjBUFI80]
- ＬＰガス車はふつうに走ってるけど
テロに使われたことはないよね
- 94 名前：只今ﾄﾘ考え中 mailto:sage [2007/07/07(土) 21:42:12 ID:laaffX6aO]
- >>45-48
こ…これは!?
コテハン乗っ取りかっ!?
>>65でコテハン付け忘れレスした時には気付きませんでしたが
これは困った!!
ノンビリと『面白いからいーや』なんて言ってる場合じゃなかった!!
携帯料金滞納なんてしとりません、携帯忘れて暫く出張してただけ!!
>>59-61&>>73-75
前々ｽﾚに出てきた表裏逆式の話題ですか。
まだ想像できませんが
今のロータリーを内接トロコイド仮に呼ぶ事にすると
表裏逆式は外接トロコイドと呼べる…
てな変換の仕方でしょうか？つまり
表裏逆式と言うより内外逆式、と捉えたのですがどうなんでしょう？
>>61でディーゼルの話が出てきましたがディーゼルと言えば
ヤンマーディーゼルロータリーが
マツダに供給される話があったみたいでしたが
何故供給中止になったんでしょう？
モノの出来的に結局マツダの技術者達の
満足が得られなかった為なのでしょうか？
だとするとやはりアペシール辺り？
- 95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/07(土) 21:50:04 ID:P43aZroSO]
- ああ、何となく変だと思ったのはそのせいか
LPGは2〜8気圧がせいぜいだからテロに使われても爆圧にかき消されて分からないんじゃないかな
水素は350気圧で積んでるからねー
- 96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/07(土) 22:15:02 ID:vLthqzHA0]
- あの2001年、日本農業新聞、と称する記事はほんものなのかなあ、
MAZDAの技術のOKが出ないのに、契約話がすすむのも理解できないし
そもそも、日本農業新聞のスクープというのができすぎで、あやや・・・
- 97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2007/07/07(土) 22:48:45 ID:M4e0KG/zO]
- うん。やっぱりロリータエンジンに見えるわ
- 98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/08(日) 22:27:11 ID:NsYE8ehnO]
- やっぱ拡幅＋縮小しよう。
これで燃焼効率の最適化。
- 99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/08(日) 23:07:34 ID:yVUlabNL0]
- 排気量当たりのローター重を軽くするには
拡幅＋径縮小＋偏心量増＋ジャーナル径拡大でいいのかな、ほかに？
- 100 名前：ロータリアン ◆WLJ9VsSb5I mailto:sage [2007/07/09(月) 00:12:56 ID:madbqBopO]
- ローターその物の重量ではないですが
このスレで言われてきたローター内のオイル。
ローター内のオイルの浸し方の時点からの再考
或いはRotaPower並の空冷ローター構造を考えてみるか
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