【マカウ】世界の中長距離を語ろう35【ベケレ】

1 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/10/09(日) 22:10:51.40 ] 熱く語ろう。 しかし頭は冷静であれ。 不毛な罵り合いでレスを伸ばすこと無かれ。 前スレ 【マカウ】世界の中長距離を語ろう34【ベケレ】 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1316942448/ 401 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/02(水) 20:23:26.39 ] ケニアはマンティコアから脱走したジェネティック 俺ら常人が努力して勝てるレベルではない。 402 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/02(水) 20:36:39.25 ] >>400 それでも、誰かは食らいつきそうだ。特にジョフリー・ムタイ。 403 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/02(水) 21:25:32.15 ] >>399 ケニアは27分台で走れるやつが300人くらいいるだろうな 404 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/02(水) 22:35:47.41 ] カージナルス招待に出せば たしかに300人くらいになるかもな〜 405 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/02(水) 23:09:36.32 ] まさに先頭民族マサイ人 406 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/03(木) 03:21:51.99 ] カージナルスってなんであんなに記録がでるんだ？ 407 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/03(木) 08:57:05.44 ] まだかー 408 名前：ライブマン [2011/11/03(木) 09:01:31.97 ] やっと復活できた！過疎ってたんじゃなくて、荒しのアク禁に巻き込まれたんだよ。 10月の主要マラソンはほとんどライブやってたのに紹介できなかったじゃまいか。 ニューヨークには間に合って良かったが、またユニバーサルスポーツというのが不安… ユーロスポーツ経由で観れるといいな 409 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/03(木) 13:59:02.62 ] ベルリンかこの前の振る動画もってるひと のせてもらえませんか 青いクリックのみえるのです 410 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/03(木) 15:02:14.64 ] おまえらは東日本駅伝無視かよ 411 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/03(木) 16:13:50.42 ] >>410 あなたがスレ違いなんですよ 412 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/03(木) 16:44:08.86 ] >>411 世界王者ジェイラン走ったんだが 413 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/03(木) 16:52:11.96 ] 区間４位・・・ なんでだ？ 414 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/03(木) 17:55:20.29 ] ポール・クイラが速かった www.hnj.gr.jp/other/52_22_ekiden/52_22_men_result.pdf ダビリ 25:20 クイラ 25:21 ゲディオン 25:43 ジェイラン 25:49 ディク 25:50 ダニエル 25:52 クレメント 25:56 ジェンガ 26:16 アセファ 26:22 高谷将弘 26:50 415 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/03(木) 18:26:29.79 ] ジェイランといっても国内で毎回勝てるわけないさ 今までも負けるときは負けてたし だから世界陸上はびっくりだった 416 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/03(木) 18:31:29.17 ] 同時スタートならラストの切れがものを言うんだろうけど 417 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/03(木) 18:42:39.73 ] だいたい金メダル取ると1ヶ月ぐらいはお祝い事なんかで練習できないらしいな 418 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/03(木) 18:44:11.64 ] ジェイラン・・ことのちに一発屋である 419 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/03(木) 18:50:50.07 ] オールアフリカゲームスやニューイヤー駅伝で結果出しても一発屋すか 420 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/03(木) 19:45:17.67 ] クイラ強いな 一学年下のカロキに触発されたか 421 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/03(木) 20:05:05.91 ] 強ええ奴が次から次へいっぱい湧いてきてもう名前覚えられん。 422 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/03(木) 20:09:50.50 ] ワンジル、ダビリ、クイラ、カロキ、ディランゴ… 日本の育成システムは間違っていなかった 423 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/03(木) 20:32:45.64 ] いや、素材に間違いがないだけのような 伸び悩んでる留学生も結構いるし、それなら日本人も育っていないとおかしい 424 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/03(木) 21:08:12.29 ] ジェイランは世陸後のインタビューで「五輪や前の世陸も勝つ自信はあった」みたいな事言ってたんだよな。 陸マガ見てその発言の理由が分かったんだが、ゲブレが1万mに回る事になって外されたんだってね。 ベルリンで外れたのはよく理由は分からんが、あん時のマリアムとディンケサ出すくらいだったらジェイラン出せば良かった気がする。 んでモチベーション落ちて成績もパッとせず、エチオピアにいれなくなって(ナショナルチームから外れた？)、日本で救済されたというのは間違いじゃないだろうけど。 425 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/03(木) 22:05:24.61 ] エチオピアって銃所持率６０パー超えてる国だよな 韓国並みに怖い国だ 426 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/03(木) 22:48:01.36 ] >>425　それを言ったらUSAはどうなるんだ。100人につき90挺あるらしいぞ。 427 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/03(木) 23:32:22.83 ] 日本は山で人を射殺しても熊だと思ったと言えば過失致死ですむ恐ろしい国 428 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/03(木) 23:48:04.58 ] ジェイランはヨーイドンじゃなきゃこんなもんじゃね 429 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/03(木) 23:51:18.14 ] 高谷と1分が定常運転ってことはないだろう 今日は不発よ 430 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/04(金) 08:05:01.23 ] >>428 うん俺も典型的なトラックタイプだと思うんだが、ニューイヤーでは区間賞とってんだなこれが。 まぁたかだか1回の結果で語る事も無いと思うけど、ジェイランにしてはいまひとつだったようだな 431 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/04(金) 08:32:34.52 ] >>274 なぜか世界ハーフバーミンガムのだけ動画無いんだよな(2009除いて、2007〜2011までようつべにある) 今見るとなかなか興味深いメンバーだ。上位6名はその後全員マラソンに挑戦している。 1 217 Zersenay Tadese ERI 59:35(マラソンは2時間12分台！) 2 257 Benard Kiprop Kipyego KEN 59:59(やや苦戦したが、先日シカゴで6分台) 3 300 Dathan Ritzenhein USA 1:00:00(その後故障続きだが、北京五輪では9位) 4 256 Wilson Kipsang Kiprotich KEN 1:00:08(2時間3分台) 5 219 Samuel Tsegay ERI 1:00:17 (先日2時間8分台でデビュー) 6 254 Wilson Kwambai Chebet KEN 1:00:59(2時間5分台) 10 258 Sammy Kirop Kitwara KEN 1:01:59(ロッテルダムで35kmまでペースメーク) 432 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/04(金) 08:47:18.21 ] クロカンシーズンもスペイン・アタプエルカで開幕。いきなり男女の世界クロカン王者が登場。 www.crossatapuerca.com/ 世界クロカンは隔年開催になってしまうが、クロカンサーキットで以前より盛り上がるような仕組みにしてほしいものだ 433 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/04(金) 10:25:26.50 ] ケニアも銃おｋじゃなかった？ 434 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/04(金) 10:26:54.54 ] てかあの辺の地域で内乱とか起こってるところは全部銃持ってると思う 435 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/04(金) 14:35:57.44 ] >>431 おもしろいですね 436 名前：ラガヲタ mailto:sage [2011/11/04(金) 16:22:39.46 ] >>431 やっぱりないですよねー。ありがとうございます どっかで見た記憶があるんですが…。 それに確かに見返すといい面子が揃ってます 437 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/04(金) 19:18:42.79 ] 適性最高だと予想されてたタデッセが一向に適応できないのが面白い ケニア人はエチオピア人よりマラソン適性が高いのかもな 438 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/04(金) 19:29:47.56 ] そう思うのは童貞のお前だけ 439 名前：431 [2011/11/04(金) 19:32:26.80 ] あ、ごめん2011は世界ハーフ自体無いわｗ 世界ハーフもこれから隔年になるんだな。 440 名前：431 [2011/11/04(金) 19:35:23.96 ] ソウルマラソンプレビュー。今まで名前を聞かなかったクワンバイはここで出直し。しかしその他のメンバーもなかなか豪華 www.iaaf.org/LRR11/news/newsid=62845.html 441 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/04(金) 20:06:09.68 ] ラストは無いがハーフは強いフロントランナーは意外とマラソン成功率低い。箱根駅伝がマラソンに結びつかないと言われるのも近いものがあると思う。 マラソンは35kmで壁が来るから、リズム良く走ってるのに後半疲れる感覚がどうも耐えられないんじゃないだろうか。 フロントランナーで成功したのはワンジルやホールなど突っ込んでも極めて後半に壁がきにくい体質の選手だな 442 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/04(金) 21:36:02.36 ] ケニア代表はニューヨークで全て決まる事が決定したようだ www.standardmedia.co.ke/sports/InsidePage.php?id=2000046083&cid=39&story=New%20York%20bound%20champion 443 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/04(金) 21:41:10.53 ] もう遺伝子工学で何とかするしかない。2050年は日米が長距離界を席巻してるだろうｗ 444 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/05(土) 05:37:30.43 ] >>441 カルロス・ロペス、サラザール、ラドクリフあたりも成功例だな ラストが弱いランナーは速筋比率が低いと思われるから、マラソンには向いているはずだが 失敗しているランナーは、エネルギー補給がうまくいっていないんじゃないか ハーフまでとは違って、グリコーゲンだけじゃ走れないから 445 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/05(土) 12:56:12.79 ] >>443 マンティコア乙 446 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/05(土) 13:26:29.93 ] >>444 そこらへんも成功例だね。 共通点としてはクロカンも得意で遅筋系でありながらペース変化も苦にしないタイプが多いな。 そう考えるとタデッセやリッツも向いてないわけでは無さそうなんだが、練習法や補給が合ってないのかもしれないし難しい所だ 447 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/05(土) 18:57:01.71 ] 物凄い反論きそうだけどタデッセはなんか中途半端感が凄い トラックもロードも なんか爆発する前に消えそう ハーフなんか糞の役にもたたない 448 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/05(土) 19:05:35.44 ] 世界揺さぶり選手権があれば 449 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/05(土) 19:08:48.43 ] タデッセ中途半端って タデッセより現役で10000mのタイム上なの ベケレとゲブとディンケサとシヒネしかいないんだが・・・ 450 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/05(土) 19:22:35.84 ] マラソンで惨敗続きなのが全ていけない 451 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/05(土) 19:52:09.24 ] ていうかマラソンってやっぱ凄いな。 確かにたった2回の惨敗だがタデッセのイメージが悪くなったのは否めない。一戦一戦が重い 452 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/05(土) 20:01:33.33 ] バカスカ出るわけにはいかんからな 453 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/05(土) 21:48:23.75 ] 明日はいよいよニューヨークシティマラソン。 ◎G・ムタイ(大本命。強烈なロングスパートに加えてアップダウンも得意。唯一恐いのがマリアムのラストか) ○E・ムタイ(昨年はマリアムのスプリントに屈す。Gムタイと共に早めのスパート勝負に持ち込みたい) ○ゲブレマリアム(昨年初マラソンで優勝。両ムタイのスパート合戦をどれだけ耐えられるかがポイント) ○T・ケベデ(ロンドンではまさかの失速。優勝候補の一人だが、最近はレースにも出てこず情報が少ない) △G・ガリブ(安定感は折り紙付きだが、アップダウンや急激な切り替えは苦手としており、少々分が悪そう) △V・ロスリン(今回のサプライズ枠か？昨年は準備不足で棄権も、選手権試合に強いタイプで、坂も得意) △M・ケフレジキ(一昨年奇跡の復活優勝。ベストは9分台だが、とにかくアップダウンに強い) △M・キゲン(ダークホース。昨年3位だが、影が薄くあまり話題に挙げられず) △F・レリサ(大邱世陸銅メダリスト。実力者だが準備期間が短く、やや評価ダウン) ×F･L･バリオス(5000mの実力者。先日パンアメリカン大会で圧勝したが、マラソンの本気度は？) ×B･カーティス(1万m27:24。9月のハーフも61分台とまずまずで走った。初マラソン) ？M･キソリオ(ローザキャンプの秘密兵器がついにマラソン本格参戦？) 454 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 02:32:22.49 ] 改めて見ると凄いメンツだな 455 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/06(日) 07:45:58.43 ] 結局の所、秋ではニューヨークが一番金かけてるもんな。 伏兵も粒ぞろいなんだが、やっぱりムタイ×2＋マリアム＋ケベデというのは贅沢すぎる。 女子も豪華だし 456 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/06(日) 08:00:11.14 ] NYRR Dash to the Finish Line 5k結果。英国のトンプソンが優勝。リッツは5000m代表クラスに競り勝つまずまずの復帰戦。 女子はホールの奥さんが優勝。S・キプイェゴは3位に留まる。 www.letsrun.com/2011/dash-1105.php#Results 1 Thompson Chris M30 OCT Eugene OR USA 0:13:53 04:29 2 Braun Aaron M24 TAZ Flagstaff AZ USA 0:13:53 04:29 3 Ritzenhein Dathan M28 OCT Portland OR USA 0:13:56 04:30 5 Bumbalough Andrew M24 OCT Portland OR USA 0:14:00 04:31 7 Tegenkamp Matt M29 OCT Portland OR USA 0:14:02 04:32 8 Lomong Lopez M26 OCT Beaverton OR USA 0:14:04 04:33 10 Jager Evan M22 OCT Portland OR USA 0:14:12 04:35 457 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/06(日) 08:01:43.82 ] 前座の5Kでさえもこれだけの豪華メンバー テゲンカンプやキプエゴがどれだけ真剣に走ったのかわからないが www.letsrun.com/2011/dash-1105.php 458 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/06(日) 08:12:13.68 ] ケベデ最近影が薄いな ライバルが亡くなって気が抜けたのかもしれんが ワンジルより速い（強いかどうかは知らんが）奴らはいっぱいおるぞ 元気な姿を見せてくれ 459 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/06(日) 08:15:57.78 ] >>457 うむ、海外のトラックランナーは秋はオフ真っ最中だから、そこらへんは考慮する必要はあるな 460 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/06(日) 08:56:13.01 ] >>453 モーゼス・キゲンはナイロビのコースレコード保持者。 あの高地で2.10.12. 461 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/06(日) 09:13:57.22 ] てかMキゲンは全くの無名の選手というわけじゃないんだが、昨年はゼッケンが"キプコスゲイ"になってたから誰か分からなかった。 しかし今年もあまりレースに出ていないようだな 462 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/06(日) 10:27:34.54 ] スレ違いだが、全日本大学駅伝４人で45.3km走って2時間12分40秒。未来は暗い。 463 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 11:16:38.75 ] 今日はLIVE中継はされるのですか？ 464 名前：ラガヲタ [2011/11/06(日) 11:58:10.62 ] >>463 Flotrackにはユニバーサルスポーツがやるって書いてありますけど… もしあればライブマンさんが貼ってくれるかもしれないです。 465 名前：ライブマン [2011/11/06(日) 14:48:11.00 ] 俺は昨年、ユニバーサルスポーツで有料視聴券購入して見たんだが、その他のサイトで見た人はいるかね？ NYCマラソンはWMMの中でもよりグローバルな大会だから、ユーロスポーツ経由などで観れる可能性は充分あると思う。 ここの動向もチェックしていると良いだろう www.letsrun.com/forum/flat_read.php?thread=3774436&page=0 466 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/06(日) 20:01:26.93 ] 有料ka 467 名前：ラガヲタ [2011/11/06(日) 20:11:49.00 ] やっぱり見れないんでしょうか… 468 名前：ライブマン [2011/11/06(日) 20:32:10.05 ] ユニスポではLIVEFREEと書いてあるが、今回は無料なのかな？ それより問題はまた視聴対象エリア外になってしまう事だが、ニューヨークはまだ1回もそれが無かった事が望みだ。 469 名前：ライブマン [2011/11/06(日) 20:41:31.14 ] 中継スタートは日本時間23時から。とりあえず時間になったらまた報告しまっせ 470 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/06(日) 21:14:33.41 ] いつもすまんねライブマン 早起きしなければならないので今日はもう眠らせてもらうがｗ 471 名前：ラガヲタ [2011/11/06(日) 21:21:41.45 ] ホントにそうです いつもありがとうございます。 23時なら…最初の方は見られそうです！ 472 名前：ライブマン [2011/11/06(日) 21:24:58.78 ] ニューヨークだけは見逃せんのさ 473 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 21:39:02.71 ] これプレーヤーダウンロードすればいいの？ 474 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 22:52:32.99 ] 見れます？ 475 名前：ラガヲタ [2011/11/06(日) 22:59:42.14 ] 今ひたすら上空映像を映しているのであってるなら見れてますが… 476 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 23:00:46.19 ] どこから見れるか分かります？ 477 名前：ラガヲタ [2011/11/06(日) 23:01:22.67 ] いやこれ違いますね… 478 名前：ラガヲタ [2011/11/06(日) 23:04:06.14 ] なんかここらをうろうろして探しているんですが… これであってるのか全然自信ないです www.universalsports.com/video/assetid=181fc66b-1e9e-4ae1-9258-69e2d87b330e.html#2011+ing+new+york+city+marathon+mens+leaders 479 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/06(日) 23:04:25.11 ] www.livestream.com/nyrr これは？ 480 名前：ライブマン [2011/11/06(日) 23:04:30.95 ] おけ！中継始まった！ユニスポ久々にグッジョブ www.universalsports.com/video/assetid=f4cea500-850b-44c4-bd7f-686b458f0cea.html#2011+ing+new+york+city+marathon 481 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/06(日) 23:05:04.40 ] ユニスポで観れるね 良かった 482 名前：ライブマン [2011/11/06(日) 23:05:51.12 ] どうやら全世界無料中継で間違いないようだな。 なんか普通に見れるというだけで泣けてきた… 483 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 23:06:58.38 ] 変な広告から動かん・・・ 484 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 23:09:24.66 ] 何かインストールしたら映った 485 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/06(日) 23:09:30.83 ] ユニスポでもライブストリームでも観れるっぽいけど画質はライブストリームのほうがいいな 486 名前：ラガヲタ [2011/11/06(日) 23:09:40.21 ] よかったですね…ほんと… 487 名前：ライブマン [2011/11/06(日) 23:12:10.83 ] ちなみにニューヨークの良い所は、男子先頭だけを写した中継などもある事だ。うまく活用してくれ www.universalsports.com/video/assetid=181fc66b-1e9e-4ae1-9258-69e2d87b330e.html#2011+ing+new+york+city+marathon+mens+leaders 488 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 23:12:58.56 ] 映像バグってる？ 489 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール [2011/11/06(日) 23:17:30.90 ] ん？バグってないぞ 490 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 23:19:41.31 ] 更新したら直った 男子は20分後ぐらいかな？ 491 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 23:22:30.98 ] >>487 これ便利だね 今やってるのが全体でこっちは男子オンリーなのね 492 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 23:24:13.75 ] 男子は何時スタート？ 493 名前：ラガヲタ [2011/11/06(日) 23:36:17.27 ] なんか僕全体のやつが見られなくなりました… ここで動画見ようとするといつもなる「lording properly」ってやつです。 男女リーダーの映像は見られるのでそっちで見ようと思います 494 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 23:36:54.49 ] 同じく固まった スペックの問題なんかな・・・ 495 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 23:37:18.44 ] うちも見れない（； 496 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 23:39:50.99 ] アメリカ国内以外からのアクセスは制限してるみたいだね 497 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 23:41:50.62 ] ワテも見れへん 498 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 23:43:57.85 ] クソッ リーダーの方も時期に制限かけられそうだ・・ 499 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 23:45:16.04 ] 制限かんべんしてーな 500 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール mailto:sage [2011/11/06(日) 23:46:40.36 ] ライブストリームのほうで観られるんじゃないの？ 女子は完全にスルーされてるけど

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