【文化】ジャポニスム第十面【世界の中の日本】

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1 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/05/02 00:20 ID:GQDgo356]: 日本人は、欧米語をバックグラウンドとしてないゆえか、
しばしば世界、特に欧米ではアピール下手だとか
シャイだとか寡黙だとか言われてしまっている。
代わりに日本を能く代弁してきたのは日本文化であった。

関連スレ
>>2-5
637 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/06 13:14 ID:WCUYrTh5]: お笑いはだめだろう。
ネタが地域的すぎるし。
しゃべりでない
たけし城みたいなアクションのお笑いなら
通じると思う。
638 名前：日出づる処の名無し [03/06/06 13:15 ID:SMnkGhg/]: >>625
車の話題がでたから、こっちにも貼っとこう

554 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/06/04 23:03 ID:LWD2YbTt
反日的な政治家達がＴＶ局の連中を集め、日本車をハンマーで殴ったり、
大型車で踏みつぶしたりするのを全国に放送することにした。
さんざん破壊した車の前で微笑む一人が何気なしにイグニッションキーを回したところ、
一発でエンジンがかかってしまった。
次の週、日本車の売り上げは過去最高を記録した。
639 名前：日出づる処の名無し [03/06/06 13:40 ID:tmzebDBU]: >>638
それって実際にあった話なんですか？
なんか、まさにアメリカンジョーク（ｗ
640 名前：633 mailto:sage [03/06/06 14:41 ID:MpNhMlvM]: >>635
そうそう。デクスターです。今思い出したんだけど、サムライジャックも
確か彼でしたよね。
本当の意味でのアクションアニメなんかだとX-MEN EVOLUTION（Kittyﾀｿﾊｱﾊｱw）
なんかやってるけど、日本人スタッフ（とかアジア人全般）の多い事。
アニメによっては日本の会社にセル画委託する場合もあるみたいだし。

>>637
個人的に、めちゃイケでやってたStamp!とかしりとり侍とか受けそう（無理かな）。
速攻で苦情来るだろうけどw。
というか、日本でやってるような体張ったギャグって、こっちだと絶対オンエア
出来ないようなの多い気がする。だからかなあ、こっちのバラエティが死ぬ程
つまらないのって。
641 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/06 15:18 ID:sUgad2RB]: >639
喜国雅彦の４コマで見たような
642 名前：日出づる処の名無し [03/06/06 16:41 ID:Pgp/9M4k]: 日本の家電製品のデザインの傾向が８０年代にガラッと変わった。
直線の組み合わせに対して有機的な曲線をいかした物が取って代わり、
世界的にもそれが主流になった。（特にカメラ、オーディオ）
直接的には、キャノンがルイジ・コラーニを使ってからじゃないかと思う。
>>625
日本車のデザインも家電製品に刺激されたところが大きいんじゃないかな？
643 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/06 16:45 ID:wchahCw0]: >>575-580

しかし最近は万引きの増加と悪質化が
書店の経営を脅かしているという
現象がよく知られているね。
日本人はもうダメに
なってきてるのかも知れないね。
644 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/06 18:54 ID:v1WXh1KL]: それは日本人かどうかわからん（ｗ
645 名前：日出づる処の名無し [03/06/06 20:29 ID:4+zsFyiP]: 個人的に俺はあられが大好きなんだが、あられの外国人または外国での
評判はどうでしょうか？
646 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/06 20:31 ID:WrUySZXr]: >>644
こらこら。w
仮に外国人万引き犯がいたとしても、人口比と同じような感じではないか、と
かく言う俺も15年以上前だが、厨房の頃ある本屋で万引きしてた。
一度も捕まらないまま中学を卒業。

罪滅ぼしの意味も込めて、今もDVD買う時は必ずその本屋で注文して買ってる。
647 名前：日出づる処の名無し [03/06/06 20:34 ID:IbG6u3RI]: >>637
志村なら絶対いける、むしろ志村
648 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/06 20:45 ID:xWNS7nCx]: 南太平洋で「バカ殿」が大人気らしいよ。志村本人が言ってた。
649 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/06 21:32 ID:DAJfZzlL]: >>648
年取った日系がなつかしむのかな
650 名前：日出づる処の名無し [03/06/06 21:48 ID:v8wG5ZWq]: >他人の学費を肩代わりする人なんていないという有り様。
>合格した本人は社会の後押しを受けてないので、当然社会への奉仕をしようとも思わない。

えーと、合格した本人は、学費を肩代わりしてくれた人には恩返ししますが、金を出さずに口だけの
社会には奉仕しようと思いません。

地元への利益誘導にはなっても社会への奉仕には向かいません。
651 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/06 21:49 ID:3OQ2SHuM]: 台湾でメチャいけをリメイクしたやつやってて、その中でしりとり侍やってた。
向こうの子にも人気あった。
上海で何年前のかしらないが、欽ちゃんの仮装大賞やってた、それも午後の枠連日で。
順番もめちゃくちゃで欽ちゃんの髪型や観客の服装で何年前か推定するしかなかったが、
これの吹き替えが上手いんだ。欽ちゃんの言い廻しの感じが良く出てた。
中国の吹きかけはダメダメだから台湾からかなと思ってたが、中国でもいけるなら
東アジア一帯いけるんじゃないかな。日本のコメディ。
酔っ払いや水着ねーちゃんがダメなイスラム圏や、頭を叩く＝精霊を追い払うからNGのタイ
などのタブーに気をつければ普遍性あるんじゃないだろうか。
652 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/06 22:05 ID:xWNS7nCx]: 吉本新喜劇は中国語（北京語？）に吹き替えて上海（ケーブル）で放映していたそうです。
653 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/06 22:17 ID:McZLumW1]: 中国の歌手で雪村というのがいるんだが、初めて見たときまっちゃんソロ活動か？
と思ったよ。
ttp://www.tokkai.com/cpop/item/mcd010.html
とくにこれ
ttp://ent.263.net/20010808/00290844.html

ジャポネスクじゃなくて　ｽﾏｿ
654 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/07 01:28 ID:NO+fAGaW]: >>642
昔のソニーのＡＶ機器デザインなんて、
直線的で無骨通り越したダサさ全開で
子供心に「ソニーのデザイン部署に入ってやる！」
とさえ思ったナー（ｗ
655 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/07 12:48 ID:fxEz4c4s]: 志村で思い出したけど、面白いホームビデオを投稿するって形式は
確か彼が発案して、海外がアイデアを買ったんだよね。
確か彼のエッセイか何かでそんな事が書いてあった気がする。

思うに、今アメリカで流行ってる"Reality TV"っていわれる系統って、日本では
かなり前からやってたんだよね。だからか、サバイバーもそれ程斬新なアイデア
だとは思わなかったし。なすびみたいな事やる人が出るようになるまではまだま
だ時間かかるんだろうなあ（ってかあれって人権侵害で訴えられそうだw）。
656 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/07 22:33 ID:67RIEgDP]: .comガイ　知らないの？
657 名前：日出づる処の名無し [03/06/07 23:22 ID:CptVxTvx]: あんまし日本人だと知られないな。
なんだかアメリカ人は日本人のパクリ性格を身につけてきたようだ。
手強いぞ。
マトリックスだってすでに日本のアニメの特徴を取り入れてる。
ゴジラだって勝手に自国流に置き換えてしまった。まーあれはつまらなかったが。
658 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/07 23:28 ID:W1ndTJAB]: >>655
なすびの懸賞生活はいろんな意味で凄かったな。w
659 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/07 23:53 ID:CK9tuUdk]: >>657
変な日本語ﾌﾟ
660 名前：観戦厨 ◆BronzeFehk [03/06/08 00:06 ID:+REieG3i]: >>640
サムライジャックは、あれはジャポニスムの名に値すると
思うですよ。このスレで良いかわからなかったので出さなかったけど。

www.cartoonnetwork.co.jp/jack/knowledge.asp
www.cartoonnetwork.co.jp/jack/knowledge_record.asp

この辺とか読むと古き良き倫理観やストイシズムみたいな物を
サムライ像に投影させている様で、アメリカのサイトなんかも読むと
ゲンディ・タルタコフスキー氏はやはり日本関係の勉強を相当された様です。
661 名前：観戦厨 ◆BronzeFehk mailto:sage [03/06/08 00:22 ID:+REieG3i]: あと、こんなニュースが

【国際／経済】「ベントー」、米国で普及？　ＪＲ東関連会社が売り込み
news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054901701/

売れるかな？
662 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/08 00:38 ID:DwwQ0TNF]: ＪＲでやっているＯ-ＢＥＮＴＯシリーズ--なんか、アメリカで調理して冷凍食品として日本で売っているらしいが--を、
興味に駆られて一通り食べてみたんだが、すごくチグハグな食物だ。
素材は新鮮なんだろうが、調理法に問題があるのか台無しになってしまっている。特に米！
.....アメの奴らがいかに日本食を誤解している--または全然分かっていない--か、話の種に食ってみるのも一興。
663 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/08 04:17 ID:Y9OGrLMQ]: >>661
台湾は弁当があるね。
アメリカでは受けるのかな？米食ベースで冷めてもおいしく進化したのが弁当だから
米食が一般的じゃないアメリカだとどうなんだろう。

飛行機の機内食も一種の弁当なんだけど、ちょい違うよね。
あとは、温めるだけの食事として「TV Dinner」なんてのもあるが。
664 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/08 11:09 ID:0lKOrN6Z]: Ｏ-ＢＥＮＴＯのマズさは異常。
初めて食った時、最後まで食えなかった。
せめてコンビニ弁当くらいのレベルにして欲しい。

am.pmレベルならアメリカ征服も可能。
叙々苑カルビ弁当レベルなら世界征服が可能。
665 名前：日出づる処の名無し [03/06/09 07:38 ID:3WgKSbg+]: (σ･∀･)σ＜ｹﾞｯﾂ！
666 名前：日出づる処の名無し [03/06/09 10:12 ID:qFrfxGt9]: >>665

お前、ゲッツゲッツ言ってるけど本当は３６歳なんだってな。
４年分の若さもゲッツしてたらしいな（笑）。
667 名前：日出づる処の名無し [03/06/09 10:23 ID:Nx9Rjdo2]: ベースの近くに住んでるけど。
「志村だったら向こうで絶対イける！」
と、熱弁かます白人にあったことある。
なぜか志村のおばあちゃん役が好きらしい、マッサージの。
668 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/09 11:05 ID:f/FO2VGx]: www.nikkeyshimbun.com.br/030121-62colonia.html

面白かった！！
669 名前：日出づる処の名無し [03/06/09 11:43 ID:3ptxTB84]: >>655
America's Funniest Peopleと言う番組だったと思う。
確か夜８時のプライムタイムにやっていた。
Kato-chan Ken-chanから引用というスーパーもちゃんと最後に
出て、ちょっと感心した。
ちなみに日本発のビデオも放送していた。
＊運動会のリレーで、お父さんの帽子が飛んで、後ろのお父さんの
　頭に見事にスポン！とハマる。
＊３歳ぐらいの子供二人が、石垣の裂け目（数十ｃｍ）を渡ろうと
している。先に乗り越えた男の子が、女の子のために体を橋に
して渡してあげる。感動もの。
後者のほうには、スタジオ内で観客のスタンディングオベーション
が。
670 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/09 14:28 ID:SuOVgdGs]: >＊３歳ぐらいの子供二人が、石垣の裂け目（数十ｃｍ）を渡ろうと
>している。先に乗り越えた男の子が、女の子のために体を橋に
>して渡してあげる。感動もの。

凄くいい話なんだけど、それだけに、カメラで撮ってる奴が居るんなら見てないで
助けてやれよ…とか思ってしまう。

つまんない突っ込みすまん。
671 名前：　 mailto:sage [03/06/09 15:29 ID:Z9Syj4RK]: >>670
作品を見たときに　すぐさま手法や作り手に思いを馳せるのは
日本人の性だと思う。　オタク気質と言うべきか。(ｲｲ意味で）
672 名前：観戦厨 ◆BronzeFehk mailto:sage [03/06/09 16:24 ID:87UkoROU]: >>668

>昨年二月二十四日付エスタード紙国際面にでかでかと掲載された写真を見て、
>一瞬、目を疑った。コロンビアのメデリンの武装都市ゲリラが、
>奇妙なシャツを着てピストルをかまえていた。
>そうSamurai X（原題『るろうに剣心』）だ。マンガのセンスが、
>いかに国際的人気を博しているかの見本かもしれない。

こんなゲリラ嫌だ。。。つうか、ソフトパワー恐るべし。
673 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/09 17:58 ID:0b87qAdg]: >>667
あー、セインも志村はワールドワイドで行けるって言ってたな。
バカ殿が良いらしい。
674 名前：日出づる処の名無し [03/06/09 19:51 ID:vMJOoveN]: ジャポニズムとは少し違うかもしれないけど

日本の誇り
homepage2.nifty.com/go_tokyo/subpage7.htm
675 名前：日出づる処の名無し [03/06/09 20:09 ID:wrYi/eW4]: >>667
志村は言葉がわかんなくても笑いが通じるから、
日本にいる外人には受けがいいっていうのは聞いたことがある。
逆に受けが悪いのはただ喋り捲る奴とか殴ったりする奴だってさ。
要するに、吉本系のはダメってこと？
676 名前：日出づる処の名無し [03/06/09 20:18 ID:wrYi/eW4]: >>658
イギリスＢＢＣ放送の女性が、なすびのファンになってしまい
日本発の話題として、なすびのインタビューや懸賞生活の一部を特集して
イギリス本国で放送したことがあるらしいｗ
彼女いわく、「なすびはサムライ」だそうだ。
677 名前：日出づる処の名無し [03/06/09 20:26 ID:SP1eJWc1]: >>676
なすびのファンってよりは企画に惚れたって事じゃない？
678 名前：　　発火物注意 mailto:sage [03/06/09 21:30 ID:0Rlg2v+p]: >>676 サムライは、、、
679 名前：日出づる処の名無し [03/06/09 21:51 ID:AdxiiaQJ]: >>520
日本に来ている外人さんが５００ｃｃのペットボトルの緑茶を飲んでるとこを
たまに見るが、、、
680 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/09 22:05 ID:yIRxeetH]: よく行く「大戸屋」には白人・黒人が大勢いますが？
東アジア系も多いな、けど中南米系はみないんだよな～
681 名前：日出づる処の名無し [03/06/09 22:17 ID:FfqGYHPW]: 日本の新聞などでは「日米ﾁｮﾝ」
チョン聞などでは「ﾁｮﾝ米日」
って表記になっているが、米国ではどういった表記になってるんだ。
おしえろ。
682 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/09 22:25 ID:WvvxyIlH]: >>681
米・日・その他
683 名前：日出づる処の名無し [03/06/10 00:21 ID:dfYAqwOS]: アイコラを見たいならここがいいよ。
plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/
アニメのコラもイパーイあったよ。(*´∀`*)ハァハァ
684 名前：日出づる処の名無し [03/06/10 00:48 ID:EO3dp7gH]: >>672
萌え系じゃないだけましだな
685 名前：日出づる処の名無し [03/06/10 00:56 ID:vBDZcwER]: 朝日新聞6/6付夕刊　バーチャルアイランド

（まんだらけの話題で）
　ニュースのページでは、中野店に米映画「マトリックス」のコンセプトデ
ザイナーであるジェフリー・ダロー氏が来店、との報。白土三平、小島剛夕
の作品を大量購入し、大満足という。日本の漫画がハリウッドに大きな影響
を与えている証拠がまた一つ増えた。
　ここまで日本漫画が世界文化になることを誰が予測しただろうか？　とい
うか、まだ気付いていない日本人が多い。世界にダイレクトでつながるネッ
トでは、その真の力が示されている。
　僕もフランスに行って、この目で、たくさんの漫画が出版されていること
を確かめビックリした。　「サクラ大戦」など、少女の出る絵柄が好まれて
いる。ルノワールを排出した国民の現代の選択は美少女漫画なのだ。
（サエキけんぞう）
686 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/10 01:23 ID:h/GyJYeU]: >>674

面白かったyo　ｻﾝｸｽｺ。世界を股にかける船乗りさん、ｶｯｸｲｰ
687 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/10 01:29 ID:zxDW54Tk]: zoomphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/

既出かな
688 名前：日出づる処の名無し [03/06/10 03:31 ID:JbsTke/1]: >>685
カムイ・子連れ狼なんかはアメリカでも売られているのを見たな。
キーワードはやはり、忍者・サムライか。　関係ないけど、
むこうの本は、ペラペラの小冊子みたいなのな。
アメリカ人が描いたコミックで、RONINという本を読んだことある
よ。これはペラペラでなく、分厚いオールカラーの単行本。
内容は、ショー・コスギ似のサムライが、現代アメリカに蘇って
活躍するアクションもの。
あとStan Sasaki（日系人？）の Usagi Yojimbo（ウサギ用心棒）
は、動物達をキャラにした、時代劇もの。たくさんシリーズで
出ている。

サムライ・ジャックに連なる系譜というか、アメコミにおいて
一連のサムライものは、いちジャンルともいえるんじゃなかろうか。
689 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/10 17:01 ID:E2n6ClGF]: 英語版「子連れ狼」って逆版だから着物の合わせが逆(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
690 名前：日出づる処の名無し [03/06/10 22:27 ID:DA8et9tn]: カムイはスペインでも売ってたよ
10年くらい前のはなしだけど
691 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/10 22:38 ID:ggP7bOaM]: 海外で売ってるのって「カムイ外伝」だよね。
まぁ本編は今読むと階級闘争史観バリバリなのがきついのでいいけど。
692 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/10 22:46 ID:qM66KRz2]: でも、一番面白いのは『忍者武芸帳』だという罠。
693 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/10 23:03 ID:CzaEXxmx]: >>691
俺が手にとって読んだのは、追っ手の忍者が、カムイの命を
救ってくれた漁民の一家を毒殺する．．怒ったカムイが、追っ手
を荒縄で縛って、サメの大群に食わせる・・みたいな話しです。
カムイ外伝の、新しい方の翻訳だと思う。（当然左右裏焼きで、
カムイは左利きで霞斬り等を行う）
むこうの漫画って、動きの死んだイラストレーションの連続みたい
なのが多くて、あっちの読者はそれをジックリと読んで行くよう
ですな。
日本のマンガの勢いで読んで行くと、２０～３０ページで本が
終わってしまって、それこそ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ　ですた．．。
694 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/10 23:29 ID:h55+Ug1L]: >>687
TNX!
オキニへ追加しますた。
695 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/11 00:15 ID:G7ZtZYoc]: そういや以前このスレでも話題になったアントワープの「フランダースの犬像」。
今日の「世界バリバリバリュー」でやってたよ。

アントワープ観光局の担当者は地元では『神』なんだろうな、と。w
696 名前：観戦厨 [03/06/12 01:17 ID:TWzq6swi]: 多分、ニュース自体はがいしゅつだった気がするけど
昨年暮れにサンフランシスコ近代美術館(SFMOMA)で、
"No Ghost Just a Shell"なる、展示が行われたそうです。
もちろん、タイトルは"GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊"
をもじったもの。

で、検索してみたのですが
www.sfmoma.org/exhibitions/exhib_detail.asp?id=82
www.mmparis.com/noghost/annlee.html
みたいなノリだった模様です。

NYMOMA(だったかな？）で昔（任天堂の）マリオ展を
やった時と似た様な物なのだろうか。

むこうはポップカルチャーの認知度が高いですね。
697 名前：日出づる処の名無し [03/06/12 01:43 ID:VIDAkNW1]: >>674
お気に入り追加しました。
698 名前：　 mailto:sage [03/06/12 10:34 ID:BMeDlhDH]: 小島剛夕って昔から海外でも評価高いんだよね。
自分も劇画作家の画風では小島剛夕が一番好きだ。
あまり知られてないけど白土三平の漫画（カムイやサスケも）の絵って
実はほとんど小島剛夕が描いてたんだよな。
ジローだっけ？フランスのＢＤ作家も小島剛夕の影響を色々受けてたはず。
699 名前：日出づる処の名無し [03/06/13 00:17 ID:HZDaujbf]: 700
700 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/13 00:19 ID:plImsMqT]: 最近食わず嫌いだった洋楽を聞き始めて思ったこと。
邦楽には怒りの歌がほとんど無い。愛の歌や哀しみの歌があるのと同じくらい
海外には怒りを歌ったものがあるが、日本にはほとんど無い。
アニメなどの勇ましい歌も、怒りとは違うし…
701 名前：日出づる処の名無し [03/06/13 00:29 ID:VcZEvL40]: 明日のジョーは？
憎いあんちくしょうの～
702 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/13 00:32 ID:nVl/DKoM]: kara
703 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/13 01:10 ID:tNV3/ajh]: >>700
「怒り」ってマイナス感情の発露だから
日本人の美的感覚的に良しとしないのかも。

…なんてトコロか？
704 名前：聴覚については問わぬ mailto:sine [03/06/13 02:18 ID:WTrYNii6]: >.>700
おまえさぁ何なの？思考回路か視覚に欠陥がゴザイマセンカ？
それとも日本語の読解能力がまだないのかな？スレタイ･･･（スレッドタイトルの略の意味）
ちゃんと認識（ninshiki）している？　　*注*　？（ｸｴｽﾁｮﾝﾏｰｸ｡ｱﾅﾀﾆﾀｽﾞﾈﾃｲﾏｽﾉｲﾐﾃﾞｽ）

おまえは見聞も器も本当に矮小だな。ﾈﾀﾚｽじゃないんならマジ生きてる意味ないよ。
705 名前： mailto:もちろん 704 のことだが [03/06/13 03:19 ID:GSXrFVOD]: きちがいはスルーで
706 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/13 03:56 ID:8NwgftKU]: 最近、海老に入会したんだが、「ＨＥＮＴＡＩ」が国際語になってたのはしってたが、
「BUKKAKE」が一分野を成してたのにはﾜﾗﾀ｡
707 名前：日出づる処の名無し [03/06/13 04:34 ID:fQkWqUFL]: 「君は人のために死ねるか」
708 名前：日出づる処の名無し [03/06/13 07:51 ID:yYt3DcLI]: >>706
海外エロサイト用語集
members.jcom.home.ne.jp/oilman/kisotisiki/ero.htm
709 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/13 22:49 ID:uXpICGr/]: ＮＹで日本車だけの過激レースが流行

　アメリカのニューヨークでは公道を舞台にしたカーレースが若者の間で、流行しています。
何故か日本車だけが使われるというその違法なレースに潜入取材しました。

　轟く爆音、熱狂する若者たち、その数は１００人以上です。
普段は人気のない深夜の工場地帯が異様な熱気に満ちています。
ニューヨークでも最も危険だと言われるブロンクスの一角で、
若者の間ではやっているのが「日本車だけ」を使ったレースです。
　若者たちが熱狂するのはドラッグレース。道路を封鎖して直線４００メートルのスピードを競うというものです。
参加者はおよそ１００台ですが、賭けの対象になっていることからケンカが始まることもしばしばです。
　レース当日の昼、近所の自動車工場では１０台近くの車が改造を施されていました。
レースに参加する若者は「このホンダのエンジンは最高だ。
日本人は何というか神様だ、こんなスゴイ車を作るのだから」と話します。
　
　彼らの愛車はすべてホンダ、三菱などの日本車を改造したものです。
改造に使う部品ももちろん日本製です。ステッカーには「打倒アメリカ車」の文字も見られます。
　「日本車の部品はあまり高くないから１０代の若者が買いやすいんじゃないかな、改造も簡単だし」（工場の整備士）
　「アメリカのエンジンは古いよ。俺は日本車が好きなんだ。
アメ車じゃのろすぎて女の子が乗ってくれないぜ」（レースに参加する若者）
　
　日本車のすばらしさを強調する参加者たち。こうした中、ブームを加速させたのが今、
アメリカで人気の映画「ワイルドスピード×２」です。
主人公が日本車に乗っていることから若者が真似を始めたと言うのです。
しかし、現実ではこうした違法行為がいつまでも許されるわけではありません。
レースが佳境に達したその時、警察の取り締まりが始まりました。
　
　今回は途中で中断となりましたが、こうした大規模なレースは市内の数カ所が行われており、
彼らの日本車ブームは当分おさまりそうにありません。（12日 17:06）
news.tbs.co.jp/20030612/headline/tbs_headline765382.html
710 名前：日出づる処の名無し [03/06/13 23:26 ID:V/i5mnR2]: 「ワイルドスピード」の原作が「頭文字Ｄ」だからね、しょうがいないよ・・・
711 名前：ザイオンa [03/06/13 23:37 ID:P0FS06uX]: >>709
日本では15年前にすでに流行っていた。当時、お台場では、レーサーレプリカ
NSR250Rがこぞって攻めていた。
4輪では、湾岸道路沿線の至るところでバトルしていた。
その点、アメリカは遅れている
712 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/14 00:05 ID:H8UzeNXj]: www.nwj.ne.jp/
713 名前：日出づる処の名無し [03/06/14 02:20 ID:ZoT9TZUo]: 倉庫に保管してある俺のハチロク・・まだ動くかな・・・
714 名前：日出づる処の名無し [03/06/14 03:04 ID:GMiS2S/6]: >>710
頭文字Ｄ原作で、どうやったらｾﾞﾛﾖﾝﾚｰｽになっちまうんだよ？
715 名前：日出づる処の名無し [03/06/14 03:59 ID:ZoT9TZUo]: みんなは「頭文字Ｄ」と書いて「イニシャルＤ」と読むとは知らない・・・
716 名前：日出づる処の名無し [03/06/14 04:00 ID:ZoT9TZUo]: そして「Ｄ」が「ドリフト」の「Ｄ」だってことも・・・（￣ー￣）ｖ
717 名前：日出づる処の名無し [03/06/14 06:13 ID:bdbr78iB]: イニシャルＤＱＮ
718 名前：日出づる処の名無し [03/06/14 06:19 ID:TxTMla8j]: ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
homepage3.nifty.com/coco-nut/
719 名前：日出づる処の名無し [03/06/14 07:23 ID:oFsNQuMx]: >>706
俺も海老に入会してるんだが
bukkake系サイト、あまりにも少なくね？
asian系で探すと見つかるところと見つからないところがあって
あまり人気はないみたいだが。つーかフェチ系少なすぎ。

hentai系はまめに更新されてるなー。
720 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/14 09:21 ID:A+4liYgF]: 718はﾌﾞﾗｸﾗ
721 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/14 10:36 ID:3Sq5xys2]: ｾﾞﾛﾖﾝといえば、ホンダより日産スカイラインじーてぃーあ～る
722 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/14 14:12 ID:EaC3SJ9W]: 頭文字Ｄってアニメがアメリカ版に修正されているんじゃなかったっけ。
左ハンドルにキャラの名前も看板も変えて、（韓国かＹＯ）
日本のものと分かりづらくしているってアメリカ在住のヤシが切れてた気がする。
それ以前にアメリカの日本漫画マニアも切れてたらしいが。
723 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/14 15:15 ID:A+4liYgF]: オタクはオリジナルに拘る奴ばかりなのに修正に拘るのは何でだろ
724 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/14 16:32 ID:reqfORDl]: オリジナルに拘る前にコピーすんなアメ公
725 名前：日出づる処の名無し [03/06/14 16:41 ID:UbpZWWPw]: コロンビア大学のアニメ研究会のﾔｼらも
アニメは吹き替えより字幕で観るほうが
声優の演技力云々で(･∀･)ｲｲ!!って言ってた
726 名前：あぼーん mailto:あぼーん [03/06/14 16:46 ID:k0RaIwPv]: homepage.mac.com/hiroyuki44/
727 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/14 17:00 ID:dcBK91tN]: >722

アメリカにはああいう峠道は身近にないよな。
アメリカのアニメだと思ってみてる人はその辺はどう感じてるんだろ。
走ってる車は日本車ばかりというのも。
728 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/14 17:32 ID:HNlBsIRH]: 日本車は改造の余地が多い、と（一般的には）言われているよね。
パーツなんかの揃い具合も違うらしいし。
ベースが日本車である理由は同クラスの外車に比べて安いから、というのも大きい。

マニアックにメカにのめり込めば、どうしても改造したくなる。
その場合、改造の余地があるのと、ないのとの差はユーザの満足度に大きく影響する。
「改造車＝cool」という発想から、彼等をｵﾀｸと捉えるかDQNと捉えるかは意見が別れるね。
基本的にはDQNだとは思うけど。w
729 名前：日出づる処の名無し [03/06/14 19:09 ID:gnv96SgJ]: 性能の良い国産の中古車が、
手頃な値段で市場に潤沢に流通してて、
賃金が比較的高いので、高校生でもバイトすればローンを払って行けて
山がちの国土なので峠があちこちすぐ近くにあって...

仁Dって日本以外じゃあり得ない話だと思ってた
730 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/14 19:59 ID:tQu4vF02]: ディスカバリーＣＨで
「サムライの武術」つーやつ見た。
流鏑馬がかっこよかったなぁ。
ブッシュが「見たい」と言ったのもうなずける。
731 名前：日出づる処の名無し [03/06/14 22:41 ID:92skEKkB]: ★結婚迫った女子学生殺害容疑、ジャカルタの邦人逮捕

・インドネシアの首都ジャカルタ近郊のバンテン州の警察当局は１４日、交際していた
　インドネシア人女子学生（２７）を殺害したとして、同州タンゲランに住む日本人男性を
　逮捕した。

　逮捕されたのは、会社顧問、筑紫節也容疑者（４８）。調べによると、交際していた
　女子学生に結婚を迫られて疎ましく思い、今月８日に車の中で女性の首を素手で
　絞めて殺し、自宅の庭に埋めた疑い。警察が１４日朝、自宅近くのゴルフ場で
　プレー中だった同容疑者を拘束し、追及したところ、犯行を自供した。

　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030614-00000312-yom-soci
ーーーーーーーーーーーーー
もてもて日本人。
732 名前：日出づる処の名無し [03/06/14 22:59 ID:b5UoGlCO]: >732
>ディスカバリーＣＨで
「サムライの武術」つーやつ見た。
流鏑馬がかっこよかったなぁ。
ブッシュが「見たい」と言ったのもうなずける。

うちの地域放送今日だ。今から楽しみだ
733 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/15 00:03 ID:EQRFEmqY]: >>725
アメリカの声優は酷いもんよ。米産のアニメにはちゃんとした声優使うけど、
吹き替えの人はいつも最悪かつどのアニメも声優がほぼ同じ。べジータの格好良さ
が1／4位になるようなアクセントと高い声…。

つかそもそもアメリカのアニメ映画なんかは、ちょっと良い声優が欲しくなると
ハリウッド俳優に頼るしなあ（あ、宮崎アニメも似たようなもんか）。
734 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/15 00:11 ID:svOHduG3]: 宮崎の声優嫌いはまた別だろ？
735 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/15 00:17 ID:x0td/Yp5]: 時々落ちてる海外吹き替えアニメのクリップファイルを拾って見ること
あるけど、なんか凄い。あの時ほど、日本の声優の素晴らしさを実感
した事は無いよ。でもイタリア版は比較的違和感なく聞けるのが
多いかも。
736 名前：日出づる処の名無し [03/06/15 01:08 ID:+mgRXAgC]: www.nikkei.co.jp/kaigai/column/20030515e3m1500o15.html
737 名前：日出づる処の名無し [03/06/15 01:23 ID:Ixodq+11]: 日本の文化と言うとアニメに走りがちですが、その他にも高い評価を受けているものは
たくさんあります。

例えば、「in Detail」という建築界では世界的に有名なデザイン本ですが、現在までに
４つのシリーズが発刊されています。「Single Family Houses」、「Building Skins」、
「Interior Spaces」、「Japan」で国単位で取り上げられているのは日本のみです。
しかも、昔の建築物の評価でなく、モダンなビルや前衛的なデザインとそれを支える高い
技術力に最も関心を寄せています。
738 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/15 01:55 ID:/58rAnRm]: >>737
日本の建築物は西洋主義（数学的な、という意味ね）の粋を結集した近代建築において、
東洋的なイメージを盛り込んでいるから興味深いんだろうね。

西洋人はイスラム的なイメージを盛り込んだ建築物なんかには興味は湧かないのかな。w
739 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/15 02:04 ID:wkdiUJlV]: もともとイスラム→ヨーロッパ
だから
あまり新鮮味が無いんでしょう
740 名前：日出づる処の名無し [03/06/15 02:17 ID:f3ZIW48b]: あと日本は地震が多く発生することから
耐震構造も世界一優れているんだよね
ダンパーといわれる衝撃吸収装置を備えて
いるビルディングがほとんどらしい
741 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/15 03:25 ID:/q61wD0s]: 手抜き工事したら意味無いんだけどね。
阪神淡路大震災のときｵﾓﾀよ。
742 名前：日出づる処の名無し [03/06/15 03:57 ID:d6O28mG3]: >>71
にしてもだ、あの規模の地震が中東のような石畳建築で起こっていたら
被害者は６０００人ではすまなかったと思うよ
743 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/15 04:55 ID:p5QDXGAe]: まあ、阪神大震災はあまり予測されていなかった直下型地震だったからね…。
他の地震とは同じと考えない方がいいと思うよ。
744 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/15 05:04 ID:GsDyRW/6]: ていうか、村山がさっさと自衛隊を被災地に派遣してれば、って感じだろ。
745 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/15 05:29 ID:+AcjefEx]: >>744
「なにぶん前例の無いことなので…」

だっけ？
捨民は売国奴どころか、国民殺戮しとる罠。
746 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/15 05:47 ID:bf24rSGS]: >731
27歳の女子学生って・・・院生かなにか？
747 名前：日出づる処の名無し [03/06/15 06:41 ID:EgIroPG4]: >>736　ｲｲ!

　ドイツの首都ベルリンに４月末オープンした日本庭園
を見ようと、市民が連日長い行列を作っている。小高い
丘から広がる庭園は質素さと繊細さが入り交じった「侘
び（わび）」を表現した。日本文化と接触のなかった地
元市民も、不思議な落ち着きをみせる庭園に興味が尽
きないようだ。

　「融水苑」と名付けた庭園は旧東ベルリン郊外のマル
ツァーン公園内にある。１年半にわたり約2700平方メートルの敷地を約200万ユーロ
の費用で整備した。砂利を敷いた枯れ山水の主庭など３つの庭が茶屋を中心に展
開され、来場者は順々に違う雰囲気を味わう。

　公園は大人1.5ユーロと有料制だが、公開後の入園者は合計４万人を超す。入場
待ちは長い時には１時間を超す。合理的なドイツ人らしく「並んでまで見る価値があ
りますか？」と率直に聞く人も、訪問後は満足そうに庭園をあとにする。

　住職と造園デザイナーの肩書を持つ設計者の枡野俊明氏は「池があり、橋と欄干
があり、と外国人が連想する典型的な庭園ではなく、伝統的な日本の価値観とドイ
ツの歴史を表現した」と振り返る。公園のベアテ・ロイバー支配人も「スシでなく本質
的な日本文化の背景を理解して欲しい」と強調、来場者からの反響を期待してい
る。

　ベルリンは将来、中東欧を含めた大欧州の中心となる可能性を秘めるが、日本と
の接点は意外なほど少ない。在住邦人数も「日本村」と言われるデュッセルドルフの
３分の１以下だ。ベルリンは東西格差や高失業などドイツ統一後の構造問題を示す
縮図でもある。日本庭園への関心を旧東独の活性化にもつなげようと関係者は躍起
だ。
748 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/15 07:31 ID:g62w3zk5]: >>732
漏れつい最近まで「流鏑馬」が読めんかった
749 名前：日出づる処の名無し [03/06/15 09:37 ID:vf0XxzZ/]: >>748
漏れは今でも読めませんが・・・なにか？
750 名前：日出づる処の名無し [03/06/15 09:38 ID:AmT/Uewy]: >>749
死ね
751 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/15 09:46 ID:1pzjzu1T]: フランス　→　日本趣味
ドイツ　　→　中国趣味
ってイメージあるけど偏見かな？
752 名前：日出づる処の名無し [03/06/15 12:13 ID:2c/I51nx]: >>749
イ㌔
753 名前：日出ずる処の名無し [03/06/15 13:09 ID:P4XX/xUh]: 山瀬まみのカッパのＣＭ、かなり古いけど時任三郎が出てたリゲインのＣＭ在日の外国人に受けが良かったようです。
754 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/15 13:10 ID:DmnsZQ/G]: >>749
逝㌔
755 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/15 19:55 ID:ukbSBU5P]: >>737
そういえば丹下健三をはじめとして、戦後の日本は世界的建築家を継ぎ目なしに
排出してるよなあ。
一番最近だと伊東豊雄かな？
個人的には日本人はガラスの箱の中に詩情を埋め込むのがうまい、と感じているんだけど。
756 名前：日出づる処の名無し [03/06/15 20:46 ID:m1QX4ZCM]: >>751
基本的にどこの国も中国＞日本では
757 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/15 20:49 ID:mEMl3QBw]: >>756　？どうして？
758 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/15 20:53 ID:AmT/Uewy]: 過去の文化と現在の文化はまた別になるかもと思う。
過去の文化　欧州＞米国
現在の文化　米国＞欧州

だと勝手に決めつけているおいらは
日本と中国に対しても同様に当てはまると思う。
759 名前：日出づる処の名無し [03/06/16 00:50 ID:m7lU2t+t]: ＜国産より日本食＞
www.kahoku.co.jp/spe/spe124/index.htm

北イタリアにあるファッションの街ミラノ。趣味で日本語を学ぶ主婦アンナ・マリーアさん（５３）
は５年間、衛星放送で日本のテレビを見ているうちに健康情報番組のとりこになった。
　普段の食事でチーズやバター、肉が多過ぎたと反省し、魚とコメを中心にした食事に変え
たという。「魚嫌いの夫はぶつぶつ言っている。高血圧だから体にいいのに」とマリーアさん。
「腹八分目」「骨粗しょう症」「緑黄色野菜」など日本語が次々と飛び出す。

日本食ブームもあって、豆腐や納豆、ワカメなどの食材は有機食品などを売る店で手に
入れる。イタリアの有機食品は「よく虚偽表示があるから信じられない」とほとんど買わない。
食の知識はどんどん広がり、地球を半周した電波が伝える「健康情報」を信じる。
760 名前：759 mailto:sage [03/06/16 01:02 ID:m7lU2t+t]: （５７）第８部＝欧州の模索＜６＞／薄れる本物の味　五感から回復

↑この記事です。ｽｲﾏｾﾝ
761 名前：　 mailto:sage [03/06/16 01:08 ID:rRY2IMoZ]: 文化に優劣をつけるのは如何なものかと思われ・・・

大切なのは新しいものを作っていくとか或いは古いものを守っていくとか
そういう人間の豊かな精神活動だと思うのです。

新しいものはパクり古いものは何も考えず壊す、そういうのは文化とは言えませんしねぇ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
762 名前：観戦厨 ◆BronzeFehk [03/06/16 01:20 ID:zOQ0mqQ+]: >>739
>もともとイスラム→ヨーロッパ

そうなんですよね。しかもイスラム側が優れていて
ヨーロッパ側は当初消化不良の状態だった。

スペインはアルハンブラで痛感しましたです。
同じ敷地内にナスル朝の建築物と後に作られたカルロスV世宮殿が
ある訳ですが、前者の狂的とさえいえる繊細さ、最高の洗練に比べ
後者はどうにもこうにも及ばない。

産業革命後、世界の牽引車の立場となった欧州では
思い出したくも無い過去なのかもしれません。
763 名前：観戦厨 ◆BronzeFehk mailto:sage [03/06/16 01:46 ID:zOQ0mqQ+]: >>751
漏れもそういうイメージあるです。
ウィーンのハプスブルグの宮殿とか
サンスーシなんかに中国趣味が見られると思った。

まあ、往時は特に大陸ではフランス文化が最前線だった訳ですが
後にジャポニスムがパリで流行したというのは
当地の東洋趣味の中でも大きかったのではないかと。

当時開国したばかりの日本にとっても幸運だった、と。

>>759
>日本の健康情報番組

何だろう？みのもんたの番組じゃあなかろうな。。。
764 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 01:51 ID:4/sYYvm4]: 世界中のｵﾊﾞｻﾝが、みの情報に注目か…。
765 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 02:25 ID:y9loY8t4]: >>764
ﾐﾘｵﾈｱでのみのキャラ（＝異常なじらしテク）はアメリカでも受けるはず、
と知り合いの英語教師が言ってた。
766 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 02:50 ID:eZWV/3zE]: ヨーロッパでは、フランス＝中国、ドイツ＝日本、
って図式成り立たないかな？　けっこう民族的な性格は似通ってると思うんだけど。

例えば、フランスのフランス文化中心主義は中華思想と通ずるものがあるし、
ドイツのマイスター制度とかは日本の職人意識と通ずるものがある。
両国の関係も何となく日中と似たところがあるし、
フランスが日本を求め、ドイツが中国を求めるというのは、
意外に深い意味がありそうじゃないか？
767 名前：日出づる処の名無し [03/06/16 03:12 ID:yXBtmNgx]: ＞フランスが日本を求め、ドイツが中国を求めるというのは

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
768 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 03:12 ID:BmsnRBJp]: 日本と支那で思い出したんだけど、英語では
漆器は"japan"、陶器は"china"って言われてるよね。

支那でも漆器は作ってるし、日本でも陶器は作ってるのに何でだろ。
769 名前：日出づる処の名無し mailto:age [03/06/16 03:16 ID:assTk+yZ]: 既出かもしれないけど、海外のプロゲーマーさんの話。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/jpfeature/20030604a

>オレはいま、東京から横浜へと向かうバスの中で、少しばかりわくわくしている。
>オレにとって日本という国は実にすばらしい国だ。
>日本で開催された過去 3 回のプロツアーで、7 位、11 位、31 位という成績をオレに与え、
>そのことを語る機会をこうして与えてくれているのだから。
>そうそう、日本人はすばらしい文化や歴史を持っているにもかかわらず、
>世界で一番そのことについて無頓着な人々だ。
770 名前：r mailto:sage [03/06/16 03:16 ID:VlBeln2l]: >>765
あれはミリオネアのオリジナルの司会者と同じようにやってるて
聞いたけど。
771 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 04:15 ID:IaY8z0Ne]: >>770

ドイツの放送でも本家と同じ様なオッサンが同じように司会していたよ。
舞台装置も含めた演出の一環として司会者の振る舞いも契約に則って色々
規定されているんじゃないかなあ。アメリカはこうした点には実にウルサイ
んだよね。
772 名前：日出づる処の名無し [03/06/16 09:57 ID:0j1o8e4q]: >>751,>>763
ヨーロッパにおいて、フランスって文化の中心地で先進国だから、新しい物好き
っていうのがあるんだと思う。だから、中国文化が流行ったらいち早くその
カウンターカルチャーとして日本文化が取り入れられたんじゃないかな。
だから、時期的な理由もあって、日本文化が深く浸透している、と。

こと文化に関してはフランスが欧州において先進的。田舎のドイツと都会のフランスという対比で。
漫画やアニメの熱狂的なオタクもフランスが多いって感じがするし。
773 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 10:14 ID:8ELm1j6l]: 日本で言う明治の頃になるとドイツ以東の東欧やロシアではドイツ技術、文化が
深く浸透していた。
逆にそれに脅威を抱いたロシア自身がフランスと同盟を結ぶことになるほど
のものだった。
774 名前：日出づる処の名無し [03/06/16 10:33 ID:gHTIFBYP]: goriki.net/~nyonin/01ama_deta_top.htm
これ見るとほんと日本人は醜いって思うよ。
神様も酷い事をするものだ。
775 名前：日出づる処の名無し [03/06/16 10:38 ID:PutIBP+B]: >>774

貴様早く市ね。
776 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 10:45 ID:RhQ101wn]: 明治の頃はドイツは新興国家で文化の最先端だった。
日本の軍隊だって、ドイツ式に替えたくらいだし。
フランス、ロシアが陰りを見せて
ドイツ、日本が進出してきたって印象があるな。
明治時代は。
777 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 12:06 ID:8ZuvL7YZ]: 日本のジャポニズムに対して
中国はシノワズリ
778 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 14:03 ID:jAKLfMEQ]: >>762
レコンキスタが完了した地域で、イスラム大聖堂をぶち壊して
それより立派な教会を作る計画に嬉々として許可を出した国王が
できあがった教会を見て「許可なんか出すんじゃなかった」と
後悔したという話も。
779 名前：日出づる処の名無し [03/06/16 14:30 ID:ABLVcI3+]: そんなことより、
日本でたった一人の柳昇師匠が逝去されました。
師匠は生前、春高校長としてもご活躍されました。
ご冥福をお祈りします。
780 名前：779 [03/06/16 14:36 ID:ABLVcI3+]: 御記帳はこちらで受付の模様

【落語】春風亭柳昇さん死去【訃報】

news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1055735221/l50

しめやかに故人を偲ぼうではありませんか。
781 名前：日出づる処の名無し [03/06/16 14:42 ID:czEIs0Zj]: 幕末の頃、西洋人が日本の混浴を野蛮人の行為だと罵ったらしいが・・・・

お風呂の歴史みたいな本を読んでいると西洋でもローマ以降も度々公衆浴場や温泉に入る
ブームは起きていたらしい。
　当時の絵を見ると、ちゃんとみんな混浴だったり、全裸で風呂に入っていて、基本的に
日本と大差なかった事がわかるらしい。

ただ、西洋の場合は、何時の時代でも売春と切れない縁があり、風俗の点で度々お達しが
あったらしいが、壊滅した理由はペストの蔓延の時に風呂でペストが移ると信じられた為らしい。
　風俗あり、混浴あり、湯に盆を浮かべて酒や料理を楽しむといった事も行なわれていた
らしい。

そんな自分達の文化も忘れて、裸でフロに入る日本人は野蛮だとか、混浴は云々という
西洋人って・・・・・
782 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 14:46 ID:Z9YKkCFy]: >>781
日本に開国を迫った理由を忘れ、勝手に捕鯨禁止にするような連中だ。
今更公衆浴場のマナーがどうとか、いちいち相手の勝手なクレームに付き合ってる暇は無い。
783 名前：日出づる処の名無し [03/06/16 14:50 ID:MuOtVnQa]: >>781
お風呂を好んだのはローマ人、混浴を野蛮と言ったのはアングロサクソン。
アングロサクソンは汚ねーぞ、風呂になんか入らないんだから。
おフランスで香水が発達したのは、風呂に入らないから体臭隠しのためだったそう。

いまでも、あんまり変りがないらしいよ、風呂に入るという文化については。
日本人は世界一清潔。
間違っても、SARSにはならない。
784 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 15:26 ID:Mcs6q2cw]: >>783
＞間違っても、SARSにはならない。
これは暴論だとしても（w）、世界一清潔というのには異論はないな。
江戸人ですら、今の時代で庶民レベルなら世界一かもしれん。
785 名前： [03/06/16 15:36 ID:s1vTbiLy]: >781
本屋で　「○○(風刺画家名前度忘れ）の見た日本」　とかいう本があった。
立ち読みしたけど、そういう視点ばっかりでちょっとむかついた。
786 名前：日出づる処の名無し mailto:age [03/06/16 16:06 ID:lR85VcnT]: 既出かも知れませんが、千年女優ってアニメ映画ご存知ですか？
外国人が喜びそうなジャポニズムで溢れていますよ。
実際は大正時代の描写があまりにも煌びやかだったので、
日本人の私の方がおどろいてしまいました。
787 名前：　 [03/06/16 16:15 ID:eUTwX3Ho]: >>768

China=陶器
Japan=漆器
Korea=バールのようなもの

だそうですが（ｗ
788 名前：787 [03/06/16 16:18 ID:eUTwX3Ho]: 間違えました。
この場合には

China=陶器
Japan=漆器
Korea=鈍器

が正解のようです（ｗ

上記の答えは各国の武器のお話でした。

China=青龍刀
Japan=日本刀
Korea=バールのようなもの
789 名前：日出づる処の名無し [03/06/16 16:21 ID:Vytc60Bq]: ま、おフランスはラテンなわけだが・・・
790 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 17:11 ID:NyVhePzM]: >>783
だいたいシャワーのみで済ませてしまうというね。
791 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 18:00 ID:eV94mPEw]: >>783
風呂に入る入らない以前に下水が整ってなかった頃に、街全体で異臭が
してたので、それをごまかす為の香水だと聞いたよ。だから貴族の婦女子
が、扇子みたいので口元を隠してるわけ。あの扇子に香水がまぶしてある。
792 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 18:28 ID:HcWCxJRW]: ヴェルサイユ宮殿
www.gulf.or.jp/~houki/essay/zatubunn/toire/verusaiyu.html

ヴェルサイユ宮殿にはトイレがないとのことであるが、これは誤解でこの宮殿
には立派な水洗トイレが実在していた、が、いかんせん絶対数が少なすぎる。
大多数はヴェルサイユの広大な立派な庭園で自由奔放にやっていたらし
い。かくしてヴェルサイユ宮殿の華麗な舞踏会が糞尿の香りあふれるなか
で執り行われたのである。

まあ、あんまり知りたくなかった事実ですけどね。
793 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 18:52 ID:rgAxhdKQ]: >>792
古来から西欧人は汚い
西欧ではハンカチというのは鼻水をかむためなんですよね
しかし、ハンカチが出てくるまで、その鼻水を洋服の袖でそのままふき取っていた
何度も鼻水をその洋服の袖でふき取って黒く脂ぎっていても、もちろん気にしないでそのまま着用していたとのこと
794 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 20:14 ID:2LSc5NzD]: >>793
カフスボタンを考えたのはナポレオンで、兵士が鼻水を袖で拭き取るのを止めさせるために、軍服の袖にボタンを付けたのが始まり。
と、どこかで聞いたような気がするのですが、本当ですか？
795 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 20:15 ID:L3T0vTlX]: っつーかフランスやオランダ行った人ならわかると思うがあっちの都市
（パリやらアムステルダムやら）ってメチャメチャ臭くない？
どこへ行っても犬の糞の臭いだらけ。

最近の日本人の極度の清潔思想もちょっとついていけんが、
正直あれは辛かったぞ。
796 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 20:33 ID:o5VXLsQo]: 日本のＣＭけっこう面白いと思う。
ラガービールだったっけ？雪合戦とか卓球でバトルしてたヤツおもろい。
797 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 20:48 ID:8ELm1j6l]: 日本がキレイなのは神道に由来すると思う。
キリスト教で忌み嫌われるのは善悪の悪であるのに対して、神道では穢れを忌み嫌い
それを対処するために、禊ぎ清め払う。

それが結果的に犯罪率の低下に繋がっているのだと思う。
犯罪が起きるところが汚れやすいのではなく、落書きなどの汚いところに
犯罪がおきやすい。
798 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 21:02 ID:bS2wnu/Y]: >>796
最近は綺麗になったそうで、でもフランスはストライキでまた汚くなったそうだ
799 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 21:03 ID:Xs/vSOjo]: 神道の真髄は水浴びにあるとか。
800 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 21:09 ID:WZ1ViH8A]: あんまり関係ないかもしれないけど、西洋式のトイレと浴槽が一緒になった
バスルーム。
あれってたしかに「同じ水周り」という意味では合理的かもしれないけど、決
して日本人からはでてこない発想だよね。

「穢れ」である厠と「禊ぎ」の場である浴槽を一緒の場所に置くっていうのは
生理的な嫌悪感を感じてしまう。
一人暮らしの時はユニットバスだったけどどうにも慣れなくて三日に一回は
銭湯に行ってました。
801 名前：793 mailto:sage [03/06/16 21:14 ID:rgAxhdKQ]: >>794
～カフスボタン～
背広などの袖に付いている、別段使い道のないカフスボタン。
このボタン、ナポレオンがロシア遠征の時、配下の兵士達が袖で鼻水を拭うのを見てみっともないと思い、鼻水を拭えないように付けたのが始まり。

それは知りませんでしたが、どうやらそのようですね

書き忘れていたけど、鼻水をかむ時は「手鼻をかむ」という言葉もあるように
直接手に鼻水を出してから、それから袖で拭いていたみたい…
802 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 21:23 ID:s3tofflR]: アメリカ人の日本滞在日記読んだけど、それによると
同僚のアメ人教師がなんかの儀式で、
日本人学生たちの手に直接ケーキを配り、手をつなぐようにみんなに言った。
食べたあと手が汚れているのでみんなそわそわしている。
日本人はティッシュを持ち歩くくせがあるのを知っている彼（作者のアメリカ人）は
トイレからトレペを持ってきて学生たちに配った。
アメ人教師はなにしてるんだと彼を怒った。
みんな手が汚れてるんだ！と彼が説明した。
「アメリカ人なら舐めてしまうか、服で拭くだろう。
この時とても自分たちのことが汚らしく思えた」みたいなことを書いてた。
803 名前：日出づる処の名無し [03/06/16 21:26 ID:DFmBFkNr]: 神社にお参りする時は、
手水舎で両手を洗い、うがいをする。
そして唱え言葉は「祓いたまえ　清めたまえ　・・・」で始まる。
こんなに清潔にこだわるのは日本の神様ぐらいか。
804 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 21:34 ID:e/ydfdm1]: なるほど、清潔であることを重要視する信仰ですか。
物理的にも心理的にも日本人に大きな影響を与えていますね。

日本語の最上級のホメ言葉の一つは「潔い」ですもんね。
805 名前：794 mailto:sage [03/06/16 21:34 ID:9bDZ7thh]: >>801
794さん、ありがとうございます。

あと、「手鼻をかむ」って、直接手に鼻水をだすことだったんですね……
私は今まで、鼻の穴の片側を指でふさいで、思いっきり「ふんっ」と地面に鼻水もしくは鼻くそを発射する高等テクニックを、「手鼻をかむ」というのだと思ってました。

お食事中の方がおりましたら失礼しました。
806 名前：794 mailto:sage [03/06/16 21:37 ID:9bDZ7thh]: 失礼。「793さんありがとうございます」の間違いでした。
807 名前：sage [03/06/16 21:57 ID:LGx63VmT]: >>803
「手水舎で両手を洗い････」
それってよく鳥居をくぐった近くにあるヤツ？
近所の神社にあるその水で洗車をした折れは･････
最近、ｸﾙﾏが田んぼに突き刺さったのは、そのせいか。
ｴｱﾊﾞｯｸ開かなかったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
808 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 22:12 ID:2zxDTPlN]: >>781

「湯の子」という言葉があったくらいで
江戸期日本でも男女の事と風呂がスカッと分かれていた訳ではないんでは。

湯女が性的なサービスする風呂屋もあった様だし。

というか昔は大らかで性的な事と他の事が
未分化だったんでしょうね。
809 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 22:14 ID:8ELm1j6l]: >>807はあの水で雑巾を洗ったりしたのだろう。
この上なく不敬な奴。死ね。
810 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 22:21 ID:Dwkk3CyT]: >807

１．お清めの水で車を洗ったから罰があたった。
２．車が清められていたからエアバックが開かなくても乗員が無事で済んだ。

どっちだろうねぇｗ
811 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 22:23 ID:DDi3CW3O]: >>807
ごめんなさい汁
812 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 22:28 ID:0oAE0Zs8]: >>807
車に禊をやってしまったか・・・
まあ、日本の神様は一神教の粘着な天主とちがってさっぱりしてるから
もう、それ以上バチはあてないでしょう。

話は変わるが、フランスでは便器とビデが併設されてるが、風呂好きの
日本人とシャワー好きのアメリカ人はほとんど使わないらしい。
813 名前：さまよえる亡国人 ◆Q.jVWn4O/g mailto:sage [03/06/16 22:32 ID:Y31xFZIu]: >>808
江戸期の銭湯は、当初は湯屋の熱が逃げないように入り口が低く狭めてあり、
かがんで入っていたそうな。そのため、中が暗くて、まあ「斯様な事」が
しばしば行われていた。
後々には、幕府が風紀上よろしくないと言うことで、そのような入り口は
禁じ、男女の別をもうけたそうな。
814 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 22:44 ID:Hu6Y/vMF]: 清めるって言うのは宗教につき物なので、日本と西欧の比較にはならんと思うが。
聖水ってもんもあるし、生まれてから聖水で洗うし。
魔女がキリスト教以外の民族宗教が原型だったとすると、箒にのるって言うのも
清めるに使った道具と見れるし。
仏教では炎で焼いて清めるって言うのもあるし。
イスラムでも身を清めることはするし。

水を潤沢に使えたか否かだけの差だと思うけど。
815 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 23:03 ID:LkBVvIPY]: イスラム教とキリスト教の文化にしても、イスラムの方が
断然綺麗だったんだろうな。石鹸とか作ってたのもイスラム圏
だっけ？
816 名前：日出づる処の名無し [03/06/16 23:14 ID:l18JfIki]: 日本の話題はもういい　韓国か朝鮮の情報きぼんぬ！！
817 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 23:30 ID:eQEjkbn3]: >>816
スレタイ読んでから、ハン板に逝け。
818 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 23:32 ID:AT0C44/m]: >>816
ジャポニズムを語るスレなのに？
おまいアホなの？
819 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/16 23:34 ID:8ELm1j6l]: 清めるという概念が他国には全く無いなどと言っているのではなく
祝詞の中に伊弉諾尊が筑紫の日向の立花の小戸の阿波岐原で
禊ぎ払いたまう時から禊ぎが始まっているのだとわざわざ言って
いるように禊ぎを最重視していると言っている。

そのように禊ぎやお払いやお清めを何よりも最重視している宗教が
他にもあるのならそれをぜひ知りたいところだ。
820 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 00:44 ID:ykXvXEqQ]: 日本人が風呂好きで、欧米人がシャワーで済ます、ってのは
国土風土湿度辺りなんかも関係あると聞いたけど。

日本はすぐ汗をかいて臭くなるので、風呂の風習が出来たとか出来ないとか。
821 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 01:10 ID:Y/r3kLFn]: >>820
>国土風土湿度辺りなんかも関係あると聞いたけど。

逆にそんな環境であったからこそ、神道的考えが
日本に根付いたと言えるかもね。
822 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 01:25 ID:P23lInTw]: 電車の中吊りで知ったんだけど、先週から東京ＦＭのｌｏｖｅ＆ｎｅｗｓ
（19：00-20：00）って番組で”日本がいいじゃない”ってテーマで放送
してるらしいんだけど、聞いてる人います？
聞こう聞こうと思ってて今日も忘れてました。
ちなみに今日は”日本の格闘技好きは世界標準になるか？”って内容だった
みたいです。

明日以降は
17（火）→日本のエロチックが世界の芸術になる？
18（水）→釣りバカ浜ちゃんが世界に進出する日？
19（木）→日本の家族は世界標準！？
だそうです。
823 名前：日出づる処の名無し [03/06/17 02:30 ID:/ObCpqS7]: １７世紀のフランスの宮廷では乳房をかたどったワイングラスを作らせるのが大流行した
そうで、バスト自慢の女性達は競って自分の乳房をかたどったグラスを作らせたそうです。

彼女達の夫や恋人はその「乳房」にナミナミとワインをつぎ、客に薦めてほくそえんだと言います。

マリーアントワネットも自分の乳房をかたどって白銀の果物皿を作ったそうで、今もヴェルサイユ
宮殿に飾られているそうです。

日本には昔から春画とか発達していた割にはなぜかオッパイ関係の文化というやつは
聞かないよな。昔からペチャパイだったから発達しなかったとか？
824 名前：日出づる処の名無し [03/06/17 02:41 ID:/ObCpqS7]: エロチック文化といえばイギリスのガーター勲章。

ガーター勲章は何故か膝につけるという大変奇妙な勲章だが、これの起こりはイギリスの
昔の王様が舞踏会で貴婦人が落としたガーターを拾って自分の膝につけたのが起源。

なんでそれが？というと、昔の貴婦人はドレスの下にはパンティを穿かなかったから、ガーター
を落としてしまうと付けるためにはアソコが丸見えになってしまう。だから今で言えばこの貴婦人は
舞踏会でパンツをズリ落ちさせてしまったようなとんでもない赤っ恥だったわけだ。

それを王様が恥をかかせないように、自らの膝に付けて「文句有るか」とやったわけ。
並み居る貴族たちはこの王様の女性に恥をかかせない為の行為に深く感動してガーター勲章は
名誉の勲章となったとさ。

ちなみにこの貴婦人が後のエリザベス女王のおばあちゃんにあたる人、王様は貴婦人の名誉を
救い、そのハートも奪ってしまったのだよ。もしかすると後で足を開かせてそのガーターを付けて
あげたのかもしれない。
825 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 02:42 ID:W7tVoQm8]: 俺は乳好きはフェチの一種だと思っているが、江戸時代には今と同じく乳好きは
多くいただろうけど、乳フェチが市民権を得る事はなかったのかも。
乳は子供の為のモノ、みたいな。
また巨乳は立体的な構造の洋服と違って、和服を着た状態ではあまり見栄えがよろしくない。w

今は乳フェチが市民権を得ているので、乳を大きく見せる為のブラとか大はやり。
これは独身時代（子供を生んで母になるまでの期間）が長くなった事と無関係では
ないと思う。
826 名前：日出づる処の名無し [03/06/17 05:00 ID:/ObCpqS7]: 西洋では伝統的に巨乳好き。乳だしルックは周期的に流行るし、本当にイギリスとかでは
乳だしながら大通りとか闊歩するスタイルが流行った事もあった。さすがに教会に禁止されたが
貴族の舞踏会では公然と続いていたりした。

今だってイブニングドレスの胸の切り込みを見れば伝統が分かる。

翻って日本は和服の下でもサラシを巻いていた。パンツは穿かなかったのにサラシは
巻いていた。

関係ないけど西洋では長らく女性は横すわりで乗馬していた。男みたいに真正面から
またがるとオマンコがもろに鞍に擦れてしまうからというのと、乗り降りの際に見えてしまうから。

じゃあ、穿けばいいだろうにと・・・・・いや、横すわりでもえらく早く走れたらしいけど。
827 名前：816 [03/06/17 05:44 ID:UhlIXe9h]: ２匹釣れた！

　　　　　　　　　　　　　　>゜))))彡
(;｀O´)o／￣￣￣￣￣￣￣~ >゜))))彡
828 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 06:38 ID:lIqVCNBI]: 浮世絵には、お母さんが子供に授乳する場面を描いたものが結構多く残っているが、
あまりおっぱいの描写には熱心でない。
乳首は丸かいて終りだし。
829 名前：日出づる処の名無し [03/06/17 10:50 ID:LpzKoe2p]: 欧米人の体臭知っているか？
ランニングしてきた白人がコンビニに来たんだよ。
そしたらコンビニ全体が臭くなった。

江戸っ子は朝、仕事帰り、寝る前の３回風呂に入ったそうだ。
ところでシャワーっていつからあるの？
830 名前：日出ずる処の名無し [03/06/17 12:06 ID:5cIYz6j/]: >７９６　豊川悦司と山崎努が共演してたやつだね。あれいいよね！あと日本人にしかウケなかったかもしれないけど「ヤキソバン」面白かった。
831 名前：日出づる処の名無し [03/06/17 12:24 ID:U2UbjdWQ]: 香水の仕事してる専門家の本読んだら、一番体臭が薄いのは朝鮮人だそうだ。
次は中国、日本人。
これは生活臭は考慮にいれてない模様。

フランスの調香師を大相撲につれていったら、これだけ興奮した人がいるのに
体臭がほとんど臭ってこない、と驚いてたそうだ。
832 名前：キムチ [03/06/17 12:40 ID:SGFM6Ls5]: >>831
日本より寒い国だから汗かかないんだろ？
833 名前：日出づる処の名無し [03/06/17 12:43 ID:1v+Mjz3n]: >>831
「朝鮮人が臭い」なんてのは根拠のない偏見に基づく
デマに過ぎないってこった。
834 名前：831 [03/06/17 12:46 ID:U2UbjdWQ]: >>831
思い出した。
汗腺に関係した器官の量が違うらｽｲ。詳しいことは忘れた。
835 名前：日出づる処の名無し [03/06/17 12:46 ID:GJ8VkTY0]: これは生活臭は考慮にいれてない模様
これは生活臭は考慮にいれてない模様
これは生活臭は考慮にいれてない模様
これは生活臭は考慮にいれてない模様
これは生活臭は考慮にいれてない模様
これは生活臭は考慮にいれてない模様
これは生活臭は考慮にいれてない模様
これは生活臭は考慮にいれてない模様
これは生活臭は考慮にいれてない模様
これは生活臭は考慮にいれてない模様
836 名前：日出づる処の名無し [03/06/17 12:47 ID:U2UbjdWQ]: >>835
あくまで生物学的に、という意味でつ（ｗ
837 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 12:57 ID:0YkWmeZU]: っていうか、胸は性器じゃないからね。
西洋は女性の象徴をｵﾊﾟｰｲに見る風潮が強く、
東洋は性器そのものを女性の象徴と見る風潮が強いらしいから、その違いなのでは？
昔の日本って、ｴﾁｰするときは着衣のまま致し、必要な部分だけ服を開いてしていたそうだし、
昔の枕絵を見るとｵﾊﾟｰｲの描写は適当だったり着物に隠されていたりするのが多いのに
ｵﾏｿｺの描写には精魂込めて描きましたって感じのが多いし。
芸子達が風呂に入っている風景を描写した浮世絵があるけど、
妙に割れ目の部分を強調した絵になってたりする。

これは昔何かの本で見たんだけど、湯浴みや水浴びをしている最中に
女性がどこを隠すか、というアホな統計で、西洋の女性は胸を隠すけど
東洋の女性は下半身を隠す方が圧倒的に多かったとのこと。
（ただし、現代の日本女性は西洋的価値感に影響されている人が強いので、
今はこの統計はあてにならないと思うｗ）
838 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 13:12 ID:kVw/vv1H]: >>837
そう言えば、ご神体として日本には性器をかたどったものがあったりするけど、
おっぱいはないね。
839 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 15:50 ID:/7UGVb1m]: >>837
明治大正の写真なんて普通の生活写真だとおっぱい丸出しとかけっこうあるよね。
海女さんとかさ。それから、昭和の途中ごろまではけっこう公の場で授乳する
光景が見られたっていうし。今とは胸にたいする感覚が違うんだろうね。
いっぽう現代だと、ヨーロッパ人はビーチで平気で胸だしてるのに、日本人女性は
頑なに隠しているな。

こういった羞恥心の変化というのはなかなか面白い。
840 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 15:59 ID:J3TniM/B]: ザポニスム
841 名前：日出づる処の名無し [03/06/17 16:02 ID:pBX0SL6r]: つーかにんにく食い過ぎたら口臭は勿論の事、汗までにくにく臭くなると思うんだが。
842 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 16:06 ID:U2WVnxLk]: >明治大正の写真なんて普通の生活写真だとおっぱい丸出しとかけっこうあるよね。
>海女さんとかさ。

海女が普通の生活写真なら力士のも生活写真だな。

>それから、昭和の途中ごろまではけっこう公の場で授乳する
>光景が見られたっていうし。

これは今でもやってるよ。
843 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 16:07 ID:+Ze4XmYY]: 気持ち悪い >>842
844 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 16:38 ID:jabeNFKO]: >>831
生活臭と体臭の区別はよくわからんが
実際、人込の中に半島人が来ると匂いではっきりわかるんだけど。
臭い事に変わりないなあ。
845 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 16:59 ID:V89TH4tk]: キムチを食べてるのに、歯を磨かないからだろうね。
846 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 17:09 ID:RByS+mS6]: ハンガリーの不細工日本人リポータースレのURL知ってる人いたら教えてください。
今過去ログ見てて、興味あったので、お願いしますm(_ _)m
847 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 17:32 ID:i5V6ml51]: 向こうの人たちは体臭がない人間を逆に気持ち悪いと思うらしい。
人間だって動物で生き物なんだから、それぞれ特徴のある臭いが
してあたりまえだ、と言う感覚らしい。

体臭が全く無い人間は、エイリアンかロボットかのように思われるらしい。
ドイツの「香水」って小説には、たまたま体臭がほとんど無い主人公が
身内や周囲からそういう仕打ち(体臭がないので親からも自分の子じゃないみたいな)
をうけて主人公が屈折して猟奇的行為に走っていく様が画かれていた。

単に臭いとか臭くないの問題じゃ無いらしい。結構面白いと思った。
848 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 20:37 ID:kDZkMwy4]: >>837
>東洋の女性は下半身を隠す方が圧倒的に多かったとのこと

そういや酒見賢一の「後宮小説」では
主人公が足をかくしてたな。
纏足は中国のセックスシンボルだったそうで
849 名前：日出づる処の名無し [03/06/17 20:59 ID:uowtaSx6]: オッパイのワイングラスはいいな。客にそのグラスで飲ませることによって間接的に
自分の奥さんのオッパイを舐めさせているようなエロシズムを感じるという倒錯感。

擬似スワッピング感覚か。

これはマンコでは出来んからな。
850 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 21:11 ID:+Ze4XmYY]: 小便小僧と同様小便少女もあるのを前にトリビアの泉でやっていた。
グラスでなくとも小便少女の形をしたピッチャーがあると癒されないか。
851 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 21:44 ID:kLtSOMLX]: >847
おー香水ってそういう話だったんだ
けっこう話題の本でしたよね
海外の体臭に関してですがフランスとかイギリスとか
暑くてもあんまり汗をかかないんですよね
全体的にカラッとしてるというか空気が乾燥してる感じ
毎日風呂に入っていないみたいだったけど（2日に一度ぐらい？）
臭いはぜんぜんしなかった　
水も硬水だから肌ががさがさになることも関係してるのかも
852 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 22:32 ID:aVfoip0d]: 私の場合、
長いこと使ってるバスタオルはピンク色に染まってしまう・・・

ここによると
www.gomiclinic.com/oldlog/lg0283.html
日本人では通常「黄色」や「茶色」が普通です。
黒人ではシャツが青く染まることもあります。
白人では、顔や乳汁の中に、アポクリン腺からの
青い汗が分泌される症例の報告もあります。
しかし、これらは特別病気ということではなく生理的なものです。

との事。
まあ生活に支障は無いから構わないんですけどね。
853 名前：日出づる処の名無し [03/06/17 22:33 ID:w6U508M1]: >>850

それ、凄く欲しいと思う俺は変態ですか？

ドイツのブーツ型のビールジョッキは、ドイツ人が女王様にブーツで踏まれながら聖水を
飲みたいという願望の現われだ、というのが民族ジョークであったが。
854 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 22:35 ID:+Ze4XmYY]: >>852
それでは貴方の場合はナプキン代わりに使っているのを
洗って使い回しているということでよろしいか。
855 名前：852 mailto:sage [03/06/17 22:46 ID:aVfoip0d]: >>854
私は男。

ちなみに父もその体質です。
856 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 23:51 ID:Lzu9KGvp]: >>852
汗血人？
御先祖様の出身は西域？
857 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/17 23:53 ID:+Ze4XmYY]: 痔だ。
858 名前：日出づる処の名無し [03/06/17 23:59 ID:/KS2MMcD]: machiu.hp.infoseek.co.jp/真知宇君
machiu.hp.infoseek.co.jp/profile.htmプロフィール写真
machiu.hp.infoseek.co.jp/photoroom.htm写真館
machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu128.jpg着物写真１
machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu130.jpg着物写真２
machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu132.jpg着物写真３
machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu136.jpg着物写真４
machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu134.jpg着物写真５
machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu150.jpg袴写真１
machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu156.jpg袴写真２
machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu158.jpg袴写真３
machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu109.jpg浴衣写真
859 名前：パトリオットレフト mailto:sage [03/06/18 00:03 ID:1TNP7QcX]: >>856
汗に色がつくというのは、動物とかでもありますし、多分汗の中に特殊なアミノ酸が入っているんでしょうね。

ちなみに、カバは赤い色の汗をかくそうです。
860 名前：　 mailto:sage [03/06/18 04:03 ID:IjjYuSDH]: >>802
Sall　We　ダンス？のアメリカ公開の調整の為渡米した周防監督が
上映会でポップコーン食べてるところに現地の映画会社ミラマックスの
お偉いさんがきて、握手を求めてきたので手を拭こうとハンカチを探してたら
お偉いさんがポップコーンに手を突っ込んで
「これでお互いに油まみれ。ノープロブレムだろ？」
みたいな感じでニコリとしたんで、そのまま握手したそうだ。
ｱﾒﾘｶｰﾝな感じ。

>>849
わかめ酒。
861 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/18 06:17 ID:2iny+Ct+]: >>860
>「これでお互いに油まみれ。ノープロブレムだろ？」

ちょっと聞くと、良い話に聞こえるけど、
おっちゃんよぉ、そのポップコーン、後で食えねぇじゃん(w
862 名前：日出づる処の名無し [03/06/18 06:51 ID:XHADegsN]: >>861

別にパンツの中に手を突っ込んだわけでもあるまいし、そんなに目くじらを立てるな。
863 名前：日出づる処の名無し [03/06/18 09:12 ID:ouEOZMW4]: 日本にとって、くじらは食料自給率の上でも最重要課題。
864 名前：今日限りのももんじゃ [03/06/18 12:18 ID:rQPC/sJD]: ttp://www.asahi-net.or.jp/~cw8h-sy/flash/shinbashi.htm

これもジャポニスム？日本語のわかるアフリカンに見せたい。
865 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/18 12:37 ID:UKxoHX90]: >>864
な、なんじゃこりゃ(笑)
でもまあ面白い。間が良いよね。
866 名前：　 mailto:sage [03/06/18 14:02 ID:IjjYuSDH]: >>864
これ、たけしが　先進的過ぎるって評価してたね。
867 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/18 14:56 ID:COPIpVi2]: >>864
それのイタリアンバージョンも面白いよねｗ
868 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/18 18:27 ID:2QvHALKR]: >>867
それもフラッシュあるの？
869 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/18 19:44 ID:jiy+UsfQ]: 個人的には、フランス篇とか好きだなあ。　
「バティストゥータがバッキンガム宮殿で残高照会」とか早口言葉するやつ
870 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/18 19:53 ID:COPIpVi2]: >>868
ありますよ～。
県名をひたすら言っていくんだけど、イタリア語の大げさなイントネーションで
「ヒッルォーシマ！ヒッルォーシマ！」とか言うの。
個人的には「チバ！シガ！サガ！」っていうのと「～の産卵シーン」とかいうのが好きｗ
871 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/18 19:55 ID:2QvHALKR]: >>870
アドきぼん。おながいしまつ・・・。
872 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/18 20:20 ID:COPIpVi2]: >>871
www.asahi-net.or.jp/~cw8h-sy/flash/chiba.htm
これでつ。
873 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/18 21:18 ID:2QvHALKR]: >>872
ありが㌧！わざわざすんません。
874 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/18 22:24 ID:1B4b2suS]: アフリカとイタリアのフラッシュ、なんの脈略もない言葉選びに笑った。
ペリーの「開国してクださい」みたいなおもしろさがあるな。
でもなぜ私がこれを面白いと感じるのか分からない。
逆に私がイタリア語を適当にしゃべるとイタリア人に受けるのだろうか？
875 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/18 22:31 ID:9rWCtTKI]: 知らない。わからない。小麦粉か何かだ
876 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/19 00:13 ID:3wfuJvCA]: ラーメンズってのは名前だけ知ってて全然興味なかったがそのネタ面白いな。
他のも見てみるか。
877 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/19 01:03 ID:WpUMP5mb]: 言葉の語感に着目して意味を撹乱してしまっているわけですな。
客が聞いてると、使っている言葉の意味関連が、あるようで.....ないような......
きわどいギリギリの所でどっちにも転ぶので、言葉遊びとして聞いてると、
不意に意味関連が読み取れてしまってそこで「プ！」と....またその逆とか。
なかなか高度な笑いだね。作り手の音楽的な素養を感じる。
878 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/19 03:13 ID:znMCx4Wx]: 文豪の本ネタ、めっちゃおもしろい
879 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/19 03:17 ID:znMCx4Wx]: 朗読って題
880 名前：日出づる処の名無し [03/06/19 14:33 ID:RxtLAbgV]: >>586
＞「カゴに乗る人、担ぐ人、その又草鞋を作る人」

いいね。

それを流通革命だとかリストラだとか構造改革だとか規制緩和で壊しちゃった。

合理化っていうのは、大きく見ると
じぇんじぇん合理的じゃない罠。
881 名前：日出づる処の名無し [03/06/19 14:43 ID:RxtLAbgV]: >>589
そういう無邪気さはダメ。

開き直った悪意をもった欧米は反省しない。
侵略だと責められても理論武装してるから平気。
だから強い。

無邪気な善意で日本は他の国を併合して教育した。
侵略だと責められるとあやまる。
でも、意味がわかってないから、実は反省してない。

だから朝鮮人がキレる。
882 名前：日出づる処の名無し [03/06/19 14:57 ID:RxtLAbgV]: >>650
この二重循環ｼｽﾃﾑはもうだめなのか。

田舎の安い労働力
↓
国際競争力のある製品
↓
貿易黒字
↓
地元出身ｴﾘｰﾄ地元へ利益誘導
↓
日本全体ｳﾏｰ
↓
地方からときたまｴﾘｰﾄ出現
883 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/19 15:53 ID:CEa+tpxu]: >>882
今は貿易黒字の後には貿易摩擦がくるからね。
884 名前：日出づる処の名無し [03/06/19 20:54 ID:jFe06HRB]: >>698
カムイ伝では絵柄が二種類あった。
カムイ外伝は小島剛夕なのかな。
小島剛夕の絵は漏れも大好き。

特に首切り朝がいい。

あの腰の据え方がいい。すごくいい。
885 名前：ぐりこ森長藩23号 ◆vdwPCT2GkM mailto:sage [03/06/19 21:00 ID:hrl1Vnpj]: 船と船、船と陸上の間の信号として、海洋ペナント（国際信号旗）といわれる
アルファベット文字旗２６、　数字旗１０、代表旗３、回答旗１の計４０の旗を
用い、これらを組み合わせて通信を行う連絡手段がある。

その海洋ペナント（国際信号旗）を時刻表示にデザインした時計にスイスの有名な
コルム社のアドミラルズカップという時計がある。

アドミラルズカップの時計のベゼルに並ぶ旗は単にデザインなどではなく、１から
１２までを数字の替りに、それぞれを表す旗で表示しているのである。
以上を踏まえて下の写真をご覧頂くと、その数字旗で１番を表す旗として
そこには皆さんがよくご存知の旗が・・・・・
www.fh-tokyo.com/Newmodel/CorumAdmrl/Auto.htm
kawashima-shichiya.com/watch/cor1a2.jpg
www.collection-shiba.co.jp/w-corum/72039.jpg
886 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/19 21:08 ID:1CFxsIMn]: >>885
おお！日章旗が
887 名前：日出づる処の名無し [03/06/19 21:13 ID:jFe06HRB]: >>766
先進国と後進国、古い国と新しい国、
いろいろ当てはまるね。
左は右を馬鹿にして、右は左を知らないふりをするｗ

フランス　　　ドイツ
イタリア　　　フランス
イスラム　　　ヨーロッパ
中国　　　　　日本
ヨーロッパ　アメリカ
上方　　　　　江戸
インド　　　　　中国
アフリカ　　　全文明
888 名前：日出づる処の名無し [03/06/19 21:22 ID:jFe06HRB]: >>769ﾁｮｲ泣けた

キミが外国を飛び回るデカい口をしたカナダ人なら、
ちょっとおもしろい話がある。イタリアでビッグマックに
ついて何かたずねてみれば、オレの言いたいことが
わかると思う。日本人は、他のどの国の人たちよりも
英語を話せないように感じるけれど、オレが今まで
出会ったどんな人たちよりも、こちらのことを助けようと
してくれるんだ。ほとんどの国では、行き先を尋ねると
指差しで教える。日本で尋ねたら、彼らはこちらの
荷物を持って、先に立って案内してくれるんだ。誰かを
助けることは善いことだという姿勢の表れなんだろうな。
889 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/19 22:16 ID:SDS650N5]: >>885
日本が１？１０と１１と１２にもあるけど・・・
>>888
日本人は英語が話せないことをなぜか申し訳ないと思う心があるからかな。
それで代わりに案内してしまうのかも。
890 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/19 22:44 ID:Adlc+TJh]: >>889
てゆーか、日本人相手にだって
右も左もわからない人がいたら案内せんか？
自分に時間的余裕があればやってるぞ。
新宿駅とか土地勘無い人にはワカランだろうし。
（相手の礼儀にもよるが）
891 名前：日出づる処の名無し [03/06/19 22:51 ID:SEbWU0Te]: >>889
数字の「　１　」が日の丸

１０も１１も１２も十の桁は「　１　」

とかいっといてホントは６０進法の子分の１２進法なんだから
１０、１１、１２時用に別の国旗を持ってきてもよかったかも。
892 名前：日出づる処の名無し [03/06/19 23:09 ID:F914LZ7l]: >>589 >>881
これ思い出したよ
justice.i-mediatv.co.jp/kusaka/001229/01.html
２１世紀、世界は日本化する。
893 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/19 23:28 ID:3BSwDO4B]: >>892
これはまた……ｗ
894 名前：ジャポニズム万歳（マンセーと発音するな！） [03/06/20 09:18 ID:vQ/GwMZH]: >>885

なにかと国際舞台で虐げられているイメージが強い日本だが
ちょっと嬉かったぞ～。

>>891
元々時計の文字盤に利用されるということを
考慮してなかったのだろうね。

それに日章旗は視認性が良さそうだし。
895 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/20 11:42 ID:CJoL/imI]: 財務省って名前は味気ないね。
なんでわざわざ大蔵省から変えたんだろう。
896 名前：保全っと [03/06/20 21:14 ID:QNexzMVB]: >>886
日章旗っていいよな。
897 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/20 21:17 ID:vWLPgScQ]: >>895
　病は気から
　大蔵省は名前から
898 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/20 21:46 ID:cuIBbF5c]: >>897
名前が変わっても言ってることは変わらない。
899 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/20 23:44 ID:IA9biTcG]: >>850
小便小僧ネタって
3年前に発行された唐沢俊一の本(トンデモ一行知識の逆襲）
にも載ってたんだが
唐沢ってこの番組に関わってたりするのか？

スレにふさわしいこの本のネタをついでに書けば
『日本人は小便と大便を同時に排泄できるが、欧米人にはできない」
『昭和33年3月3日に生まれた人は、平成3年3月3日に33歳の誕生日を迎えた』
面白かったのは
『詩人のランボーはアル中だったが、彼の本名はアルチューる・ランボー』
900 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/21 01:33 ID:rRTfsneq]: ジャポニズムとは違いますが
ポール・ボネさんの本を最近読みました。
フランスと日本の比較文化本です。
有名な本なんでしょうか？

「不思議の国ニッポン」
901 名前：今日限りのももんじゃ mailto:sage [03/06/21 03:41 ID:6mRdkehF]: >>900
ポール・ボネの主張の一部紹介してるサイト
ttp://hb3.seikyou.ne.jp/home/scrap-iron/dad/nihonnotuginosedai.html

ポール・ボネは、実は藤島泰輔という説がある。
ソース１
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/Mr-YUNIOSHI/whatsjapan.html
でもこのサイト、いろいろツッコミ所があるから、話半分な。

ソース２
ttp://www.asyura.com/sora/bd14/msg/876.html
偽フランス人と日本人

判断は900氏に任せます。
でも、本の内容自体は良く出来ている、ということは間違い無いそうです。
902 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/21 07:14 ID:GOdblfv1]: >>899
アドバイザーかなんかで関わってたはず<<唐沢俊一
903 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/21 18:06 ID:4xTJmzJA]: トリビアの泉、来月からまた始めるね。
今度は２１時だったかな。
904 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/21 19:03 ID:6pYI1WBB]: そういえば昨日か一昨日の毎日新聞に、日本の若手ファッションデザイナーが
海外で賞を総ナメしてるって記事があった。
アレキサンダー・マックイーンやヴィヴィアン・ウェストウッドのところで修行してるとか
（こういうアーティスティックなデザイナーの元で修行してるのが面白い）。
海外ファッション業界では日本がまた何かやらかしてくれるのではないか、と楽しみに
しているそうだ。そうなったらいいなあ。

コム・デ・ギャルソンショック再び！ってな感じで。
905 名前：900 mailto:sage [03/06/21 20:32 ID:WwIlWjye]: >>901
レスありがと

日本人説なんてあるんだ・・・。
太平洋戦争時の日系アメリカ人のことについて
書いてある部分を読んで泣いてしまった。
906 名前：日出づる処の名無し [03/06/21 23:11 ID:A1/gwSSN]: (･∀･)ｲｲ!!
907 名前：日出づる処の名無し [03/06/22 07:23 ID:0AHACAf6]: 保守
908 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/22 10:24 ID:oNAlVPWO]: >>885
昨日関西ローカルで流れた超能力犯罪捜査の番組で
その国際信号旗ってのが出てたよ。

まじネタだったんだね。
909 名前：観戦厨 [03/06/22 16:13 ID:XP4HfFvu]: >>885
この時計のやっぱり日章旗だったんですね。
気にはなっていたのですが，外国の時計だし
などと知り合いの時計に目が行くたびに思っていたのですが。

ハリウッド製時代劇・The Last Samurai
の話題が出ていましたが洋製ヤクザ映画（なのか？）
Kill Bill
www.kill-bill.com/
が，秋に公開になるようです。

うーん，これは。。。
でも結構大物が出演してますね。
910 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/22 21:30 ID:zltum+Ad]: www.thr.mlit.go.jp/bumon/b00097/k00360/t-com_vol14_HP/pic-up2.html
日本人は自分たちの良いところ
たぶん忘れている……

www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4537251514/qid%3D1056284989/250-3922434-9246647
911 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/22 23:29 ID:BcSlZ9Xy]: >>910
その「・・・忘れている」みたいな言い回しはどうも好きになれないんだよなぁ。
海外には海外の良さがあって、それを取り入れてるだけなのに。
912 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/22 23:37 ID:iznYbOlu]: >>911
そうそう、なんでもかんでも海外の方がイイ！って
映ってしまうんだよな。
913 名前：日出づる処の名無し [03/06/23 00:18 ID:JpJrqBLE]: ageとく
914 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/23 10:00 ID:W45Wdj9o]: >>905
というかボネ氏の本を15冊以上持ってる身としては
彼は間違いなく日本人と思われる。
当時は日本人名ではこの手の本は売れない、そういう時代だったのだ。
915 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/23 17:26 ID:inCR/bcT]: www.k-system.net/butsugaku/pdf/200006HP.pdf

IT時代：日本の産業の行方
916 名前：日出づる処の名無し [03/06/23 21:36 ID:IBYmYJbd]: もうじき日本関連の映画ラッシュが来るぞ。
「七人のサムライ」リメイク
「天国と地獄」リメイク
「ラストサムライ」
「Kill Bill」
917 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/23 21:43 ID:XbBUJ0Ds]: 上のふたつは再来年以降だと思われ。生きるは来年かもしれない。
918 名前：日出づる処の名無し [03/06/24 01:27 ID:0/0RPIli]: 天国と地獄は『キングの身代金』-マクベイン著が原作。
919 名前：日出づる処の名無し [03/06/24 01:54 ID:9c+LV1Oo]: まあ、日本イメージが商売になるのは、幸運な事と思われ。
ギブスンのサイバーパンク的日本像以降、新しいパターンに乏しいのは気になるが。

しかし我々の例えばテキサス像は百年一日のごとくカウボーイだし
ペースとしちゃこんなものなのだろうか。
920 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/24 03:14 ID:sHWGkNPs]: >>916
「７人の侍」は「荒野の７人」でリメイク済みじゃないか？
921 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/24 04:10 ID:RmNVeVWh]: 実写エヴァもなー
www.comingsoon.net/cgi-bin/archive/fullnews.cgi?newsid1053461806,53778,
922 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/24 06:32 ID:3XnR2268]: しかし、ハリウッドも相当にネタに困っているようだな。w

金はあれどもネタはなし、って事か？
それとも日本のネタは映画化権が安いのか？
単に日本市場をナメているのか？
923 名前： mailto:sage [03/06/24 21:30 ID:kVq/+ubx]: 対日貿易赤字を直接、間接的に
取り返そうとしてるのでは？
映画、音楽、スポーツの分野で
その傾向が見られる。
924 名前：イタリア人の悲劇 [03/06/25 00:17 ID:Is6dV7WE]: 日本車のブランド
日本製だと思ったのに・・・　実は○国製だったという話。

ある時、久しぶりにイタリアへ行ったとき、向こうの友人のそのまた友人が「車を買ったから見に来い！」と連絡がありました。

行ってみると彼は自慢げに「日本車を買った！」と言うのです。が、しかし、そこにあった車は“・・・・

www1.odn.ne.jp/cag59430/espresso/dekigoto5.htm
925 名前：イタリア人の悲劇 [03/06/25 00:19 ID:Is6dV7WE]: 　はい、もういっちょ
www1.odn.ne.jp/cag59430/espresso/dekigoto6.htm

海外での日本の価値というかMADE　IN　JAPAN　の実力をわかってないのは実は一番日本人だったりする。
926 名前：日出づる処の名無し [03/06/25 00:19 ID:TtT+j3W2]: >>924
オチが面白かった。

彼にしてみれば、苦労して日本製の新車を買ったのに
「実は韓国製だった！」という事実に絶えられなかった
のでしょう。気持ちは分かります・・・こちらにしても、どう
慰めて良いのやら・・・彼はそれから少しの間悩んだあげくに、
その車を売ったそうです。
927 名前：日出づる処の名無し [03/06/25 00:23 ID:gFxBmIYE]: ある時、久しぶりにイタリアへ行ったとき、向こうの友人のそのまた友人が「車を買ったから見に来い！」と連絡がありました。

行ってみると彼は自慢げに「日本車を買った！」と言うのです。が、しかし、そこにあった車は“韓国製の現代（ヒュンダイ）”でした！
（やっぱり、日本という国がわかっていない・・・）

わたしは彼のために思い切って「この車は韓国製だ！」と宣告しました。すると彼の顔色がサッと変わり非常に恐ろしい無言の時間が過ぎていきました・・・
（本当に怖かった・・・）

彼にしてみれば、苦労して日本製の新車を買ったのに「実は韓国製だった！」という事実に絶えられなかったのでしょう。気持ちは分かります・・・
こちらにしても、どう慰めて良いのやら・・・彼はそれから少しの間悩んだあげくに、その車を売ったそうです。

今はイタリア製のフィアットに乗って楽しい日々を過ごしています。私との関係も良好です。しかし、彼はあの事件以来日本について話そうとはしません。
日本の話題になると“イヤそうな顔”をして黙っています。

これは作り話ではなく、本当の話です！
www1.odn.ne.jp/cag59430/espresso/dekigoto5.htm
928 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/25 00:34 ID:8kfar7GT]: その「ある時」って、W杯の前なのか後なのか。
929 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/25 00:56 ID:kP9dfk4k]: 面白い話だけど…、笑ったんだけど…、一応…、スレ違い…。
930 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/25 01:22 ID:8hTU9RUz]: つーか
> 彼にしてみれば、苦労して日本製の新車を買ったのに
> 「実は韓国製だった！」という事実に絶えられなかったのでしょう。
> 気持ちは分かります・・・

って分かってるんならイチイチ指摘スンナよ。
やなヤツだなそいつ
931 名前：日出づる処の名無し [03/06/25 01:31 ID:4e5QJ4pM]: ＮＵＭＢＥＲ（スポーツ雑誌）のＺ武によるアンポンヤンへのインタビューおもしろいよ。
おぼろげだけど

Ｚ武「韓国人としての誇りが・・・（どーのこーの）」
安　「韓国にずっと住もうとは思わないよ・・・」
Ｚ武「なんでですか？」
安　「イタリアで嫌な目にあったんだよ・・・」←（´∀｀　）
Ｚ武「差別ですか？」
安　「そう。数え切れないくらいあったよ」
Ｚ武「韓国人というだけで・・・（ﾁｮｯﾄ覚えていない）」
安　「いや、韓国人というか、アジア人に対する差別だと思う。日本人も含んでね」←（´∀｀　）
Ｚ武「そーですか・・・」

たぶんだいぶ間違えていると思うけど、こんな感じだったよ。
美容室で読んでいたんだけど、笑いそうになったよ。
932 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/25 07:16 ID:e81g3sHE]: >>931
身から出た錆、ってことに気付くのはいつのことだろうね。
933 名前：日出づる処の名無し [03/06/25 08:59 ID:MRDsfIDN]: >>924
>>927

いくらなんでも、実際に車を購入するまでに日本車でないことに気がつかない訳が無い。
フツーなら。

日本車であるかのように装って薦めた（あるいは購入を手伝った）奴がいると思う。
彼のその後の日本について話したがらない態度も考えると、
日本人を装った○○国人が絡んでいるんじゃないかと、勝手ながら想像してしまう。
934 名前：日出づる処の名無し [03/06/25 09:10 ID:TtT+j3W2]: ゲンダイ（現代）の販売店に何故かホンダのパンフレットが
置いてあったっていう書き込みを前に見た。
本当か知らないけど。

いろいろ日本を連想する小物が飾ってあるってのは
本当の話だと思う。
935 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/25 09:35 ID:7qZPX+2g]: >>931
イタリアで嫌な目にあったから韓国に住もうと思わないって感覚がマジでわからん。
まさかと思うがアンポンタンは日本に帰化したいんだりうか？
936 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/25 09:41 ID:Cl4VzPg7]: >>931
これですね。
number.goo.ne.jp/from_number/576/oto_interview/index.html
937 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/25 09:54 ID:WJAMH4Mm]: 韓国に住まない理由が、イタリアで差別されたから？
アジア人全体への差別だと思うのに、日本に住むの？？？

ｺﾘｱﾝｼﾞｮｰｸ？
938 名前：　 mailto:sage [03/06/25 10:01 ID:24QdI78T]: >>930
いや、この場合は筆者は別に嫌韓的な意味で韓国製ってことを指摘したんじゃなくて
ROLEX買ったって自慢してるﾔｼに「コレROREXじゃん？」って事実を告げてるだけと思われ。

>>気持ちは分かります･･･　って多分筆者は多分わかってないんじゃないかとｗ
939 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/25 11:39 ID:qMr6Hx4b]: 数学者のピーター・フランクの自伝読んだんだけど、自分の事を日本人は「珍獣」を見る
ようだったと。ただ、他のどの国でも付いて回った「ユダヤ人」のレッテルを日本では感
じなかった。そして日本人に悪気がない事を悟って、ならば「珍獣」でもいいかな、とい
う思いになったそうだ。
日本人は「ユダヤ人」と言われてもピンときませんしね。
940 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/25 13:58 ID:Pq7KLzQL]: >>927
シンプソンズに似た様な話があったらしいな。
ホンダ買ったつもりがヒュンダイで激怒！って回が。
941 名前：日出づる処の名無し [03/06/25 14:46 ID:IxJ4HKRG]: >>940
本田のエンブレムが盗まれ代わりに
本田そっくりのHYUNDAIのエンブレムを持っていく。
そして激怒ｗ
942 名前：とも [03/06/25 14:48 ID:/8RoqQ4R]: みてね～♪
www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html
943 名前：_ mailto:sage [03/06/25 14:50 ID:9oJZb8KR]: homepage.mac.com/hiroyuki44/
944 名前：日出づる処の名無し [03/06/25 15:02 ID:/tm4dvtq]: >>934
最低。。。
945 名前：日出づる処の名無し [03/06/25 15:58 ID:3Zqw6iez]: >>934

＞ゲンダイ（現代）の販売店に何故かホンダのパンフレット

駅の売店においてあるのかな？
946 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/25 16:15 ID:Bqq65qRB]: >>945
ホンダの販売店でヒュンダイを売り付けられるってのは
アメリカではよくある話らしい。
947 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/25 16:49 ID:TtT+j3W2]: >>946
意味分からん。
948 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/25 16:49 ID:WJAMH4Mm]: なあ、それがなんの利益になるんだよ。朝鮮人ってほんっとに頭悪いな。
949 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/25 17:18 ID:nAiLreOC]: >>945
ヒュンダイの店に比較対照としてのホンダ車のパンフがおいてありそのパンフを見た客が
ホンダと勘違いし購入→故障して近くのホンダの店に持ち込み→「これヒュンダイですよ」

･･･ほんとかどうかしらんが
950 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/25 18:39 ID:Bqq65qRB]: >>947
アメの車販売店は複数メーカーと契約OKらしい。
日本車は高いので手が届くか届かないくらいの人が多くて
そういう迷ってる人に「これは安いですよ」とすすめるそーだ。
買った人はヒュンダイをホンダの子会社と思い込む人もいるらしい。
951 名前：愛国者 ◆vdwPCT2GkM mailto:sage [03/06/25 18:58 ID:IQcyWwRc]: ホンダのエンブレムとヒュンダイのエンブレムって
５００円硬貨と５００ウォン硬貨くらいに似てるよね。

特に硬貨の方なんか、１００円硬貨に似た１００ウォン硬貨を
昔から発行していたけど、５００円の発行に追従するかの如く
５００ウォンを発行するところなんか凄くタイムリーでビックリ！
その意匠だけでなくサイズもクルソツでもう脱帽！

国家プロジェクトでもなければ出来ない事だよ。
952 名前：787 [03/06/25 19:08 ID:lGUbKwve]: >>951
>国家プロジェクトでもなければ出来ない事だよ。

いや国家プロジェクトなんだけど（ｗ

何でも貨幣の発行には近隣する国の間ではサイズを
変えるという国際的な取り決めがあるらしい（伝聞だが）。
そうでなければ偽造が横行しちゃうからね。

日本が５００円硬貨を発行すると聞いて、ストーカー国家の
異名をとるかの国が黙っているわけはない。
だが日本の硬貨よりも１ミリたりとも小さくすることはプライドが
許さない。しかし大きくするにはコストがかかる・・・・・

ということで上記の取り決め（紳士協定のようなもんらしいが）を
まったく無視して５００円硬貨と同じ大きさの硬貨を発行した結果、
日本では５００ウォン硬貨が偽造５００円硬貨として流通する始末。

昔この話題が出たときに「ウリの方が先に発行したニダ。変えるべきは
チョッパリの方ニダ」と火病を起こした在がいたが、先に発行したのは
どう調べても日本の方が先。
とりあえず後先考えずに嘘をつくのを止めた方がいいと思う出来事でしたな（ｗ
953 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/25 23:23 ID:zlzzcnWm]: >>952
硬貨のデザインが似てても別にいいよ、貨幣価値が同じなら。
けどさぁ、日本とかの国とじゃ、デザインが似てても価値が全然違うじゃん。
そこら辺がスゴクいやらしいよね、根性が。＞かの国
ものすごくさもしい。
954 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/25 23:56 ID:5B4gjNXV]: 別に責めはしないが、半島がでるとすぐそれちゃうな。
955 名前：日出づる処の名無し [03/06/26 01:27 ID:K22RBJMz]: >>924
ワラタ
956 名前：日出づる処の名無し [03/06/26 03:27 ID:AX4MIjQQ]: >>955
＞日本では５００ウォン硬貨が偽造５００円硬貨として流通する始末。

マジで国家プロジェクトかもしれないよ
偽500円硬貨をバラまくことで経済を麻痺させ、日本列島を混乱させて
そのうちに半島はバブルでボロ儲けしてやろうという魂胆なんじゃない？
957 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/26 04:34 ID:rDFpRAXC]: しねしね団がそんなことやってたな
958 名前：愛国者 ◆vdwPCT2GkM mailto:sage [03/06/26 08:23 ID:a2sfLUXI]: >>952
>いや国家プロジェクトなんだけど（ｗ

当然のこと俺も国ぐるみのプロジェクトだと思っていたよ。
硬貨のサイズのみならず、その意匠も似せて発行し
錯誤を与えることは如何考えても意図的。
当時大蔵省も韓国に対して抗議していたと記憶している。
その様な事を繰り返すのは経済テロと言っても良いだろう。

自動販売機で使用するだけで、商品のみならず何倍もの
価値の日本の通貨が同時に入手出来るからね。
実のところ、日本の硬貨に似た貨幣を発行しているのは
韓国だけじゃないんだけどね。

聞いた話では、以前日本のゲーセンで使用されていたコインは
某国の硬貨と同じサイズだったらしい。これはスロット機を某国に
輸出しているメーカーが日本国内向けにもゲーム機として
販売していたためとの事。（現在は如何なっているかは不明）
良い子の皆は、彼の国の真似をして使用しないように！
959 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/26 10:27 ID:FESd4TIN]: 日本の最大の文化って「モラル」かも・・・・
身内だけでみれば低下しまくりだけど余所と比較するとすごいマシに感じるよ。
960 名前：日出づる処の名無し [03/06/26 10:28 ID:aZ+84ENT]: >>951
ってゆーか日本で500円校歌を作ってた機械をくれてやったから
「似たようもの」ができてあたりまえと聞いたが？
961 名前：日出づる処の名無し [03/06/26 12:53 ID:Ua4jztQJ]: >>953
「韓国人の日本旅行スレ」（ハン板）で、それを悪用して
500ウォンと「500円玉」を交換（！）したやつの日記が載ってるよ…。
もうね、これ読んだ瞬間、氏ねと思った。マジで。
962 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/26 13:00 ID:A1ESuYed]: >>940
なんだ、すでにアメリカンジョークにもなってるのか（ｗ
>>948
単に日本に恥をかかせたいんだろう。
「チョパーリ憎し→イヤガラセするニダ！→ヒュンダイを
『日本製』と思わせて買わせれば売上もアップ！」
…とかって思ったんじゃ？
しかしその後の「安物なんで壊れやすい→修理に出す→
『これは韓国製だから壊れ易い』→客ショボーン→
もう韓国製は買わね　ヽ（｀д´）ノｳﾜｱｧﾝ」
ってなる事までは、予想してなかったのだろうか…。
963 名前：愛国者 ◆vdwPCT2GkM mailto:sage [03/06/26 13:00 ID:cSnQY/9Z]: >>960
　>ってゆーか日本で500円校歌を作ってた機械をくれてやったから
　>「似たようもの」ができてあたりまえと聞いたが？

そんなバナナ！　そんなの言い訳になりません。
材質や貨幣の区切りなんかも似せて如何するの？
100ウォンなんか未加工で自販機を通過してたぞ。

韓国の貨幣
www.asahi-net.or.jp/~ft8k-ymuc/asia-e/korea.coin.html

ここまでやれば悪意を感じるよ！
964 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/26 13:18 ID:iX5kOQhz]: >>963
>www.asahi-net.or.jp/~ft8k-ymuc/asia-e/korea.coin.html
500円硬貨と500ウォン硬貨、直径の端数まで同じじゃん。
そして僅かに重い、ってのも変造しやすいし。

変造する事も視野に入れた　　国　家　レ　ベ　ル　の　嫌　が　ら　せ　で　は　な　い　か　。
965 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/26 17:34 ID:6pZn6s/Y]: ニュー速+に行ったらすべての授業を英語で行う私立の小学校ができるって書いてあったよ。
思考の根幹になる母国語を蔑ろにするなんてなにを考えているんだろうね。
966 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/26 18:23 ID:VyGFqHdl]: 英語さえできれば、なんでもできる・・みたいな幻想でも持ってるんだろ。
英語さえできれば世界に通用する・・とか
英語さえ出来れば世界の事がわかるようになる・・・とか
英語さえできれば国際人になれる・・とか
英語さえ出来れば日本が国際化できる・・とか
英語さえ出来れば世界標準だ・・とか・・・
967 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/26 18:23 ID:T3tdG3jc]: いいじゃないか、一校くらいそういうのが有ったって。
別に学校教育全体がそうなるってわけでも無し。
968 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/26 18:36 ID:4g8jOqGU]: 薬害エイズとか血液製剤フェブリノゲンの事件と
>>965の授業がなんとなく同じ類に見える。

その時は安易に通してしまうが後になって
取り返しのつかない状況になったときに
大問題になりそう。
969 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/26 20:07 ID:AtGliiHU]: >>967
ひとつだけなら、ね。
ただ後から後から続いて出てきそうな予感。
その悪影響に気付いた時にはすでに手遅れ、って感じに
ならなきゃ良いが（現代の日教組教育のように）。
970 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/26 23:48 ID:kOoEL+SZ]: 英語なんてアメリカじゃホームレスまでぺらぺらだもんな(w
971 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/27 00:02 ID:F3GO/xkO]: 次ｽﾚ。
tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056639651/
972 名前：　 mailto:sage [03/06/27 00:37 ID:gx9WF9mR]: >>934
>いろいろ日本を連想する小物が飾ってあるってのは
>本当の話だと思う。

以前韓国製自動車ｽﾚで　鎧兜、鯉のぼりなどが飾ってある現代ディーラーの写真が
upされてました。
あのｽﾚの住人に訊いてみれば持ってる人がいるかも。
973 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/27 02:34 ID:Y6vdrzzp]: ブギーナイツっていう映画で
主人公の部屋にブルース・リーのポスターが張ってあって、
主人公はカンフー好きみたいな設定なのに、
映画のなかでカラテ、カラテ連呼しているのはどうかと思った俺。

ハリウッド映画的日常なのかもしれんが。

ゴッド・オンリー・ノウズがかかる場面は良かった。関係ないけど。
974 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/27 03:20 ID:YIvZswzx]: ち○ぽの大きさって文化だよね。最近そう思うようになった。
975 名前：日出ずる処の名無し [03/06/27 07:29 ID:WBN9xPwi]: 名古屋が舞台の極道ホラー「牛頭（ゴズ）」ってゆう映画がカンヌで大ウケだったらしいよ。極道版「楢山節考」とも言われてます。ものすごく気になる。
976 名前：愛国者 ◆vdwPCT2GkM mailto:sage [03/06/27 11:49 ID:ss5FzmSO]: >>975

地獄で閻魔大王が死者の生前の罪状を審判し、その罪に応じた
刑罰を与える任を負っていた”獄卒の鬼”が”牛頭”と”馬頭”と
呼ばれていたらしいね。

最近読んだ鞍馬天狗と新撰組の抗争劇を描いた週刊コミックに
”天駆（てんぐ）”ってのがあったけど、その中に”牛頭”と”馬頭”と
呼ばれる御庭番？が登場していたよ。（うろ覚えです。）

ご存知の方、訂正お願いします。
977 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/27 15:20 ID:oJuOMXu0]: >>965
俺も何考えてんだ？と思うが、私立だしね。
所詮学校経営も商売だから、こういう特色でもないと生徒が集まらないんじゃないかな。

最悪日本語ができなくなっても、向こうでホームレスという手もあるしな。
978 名前：sage mailto:sage [03/06/27 17:09 ID:wFOeRp7i]: そう言えば、どっかの馬鹿（女・日本人）が
「私の特技は英語です。英語なら完璧」
てな具合に鼻高々になって外国籍企業に面接に行ったら面接官に
「英語は赤ん坊でも喋れる、出来て普通。で、あなたそれ以外に何出来る？」
と言われて凹んでた。
早い話、タダの凡人。
979 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/27 19:48 ID:knXM/6+M]: EZTVでしょ
俺も見たよ
980 名前：日出ずる処の名無し [03/06/27 23:17 ID:WBN9xPwi]: >>976
そうだったのか。そのマンガ、ラーメン屋でぱらぱらっと読んだことあるよ。ビックコミックだっけ？
映画の方は頭がウシで体はブリーフ履いた男だったよ。Ｖシネなので７／１１ＤＶＤレンタル出来るらしいよ。
981 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/27 23:20 ID:wSAnc+ib]: ｢サイボーグ００９｣が全米進出
www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2003/06/27/03.html

---------
ついに日本SF漫画の至宝、009が全米進出。
マニア爆増間違いなしッ！w
982 名前：日出づる処の名無し [03/06/27 23:45 ID:UNGmXOzA]: 明日NHK教育放送で「外国人による日本語弁言大会」があるよ

詳しくは>>982に聞いてね
983 名前：日出づる処の名無し [03/06/28 00:27 ID:jRrQcfN7]: >>981
いいのかなあ。
最後「彼らの旅はまだまだ続いています」とか言って、放り出して終わっただろアレ。
984 名前：日出づる処の名無し [03/06/28 01:29 ID:Nr2kIQXT]: >>983
なんかの漫画雑誌の新創刊にあわせて
完結編らしきものを描く予定だったのだが
直前に先生が亡くなったらしいね。
985 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/28 01:59 ID:n9/q++ti]: >>983
未完ってのはマニア的にプラスに働く可能性も高いと思うけどね。
986 名前：r mailto:sage [03/06/28 02:38 ID:AuitlZKx]: >>984
詳細なシナプスが残っていて息子が小説にするらしいね。
987 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/28 02:54 ID:ynssrWxw]: >>986
あんなバカ息子にできるわけが（ｒｙ
988 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/28 04:45 ID:gwZIiMWm]: >>986
すまん、シナプスの意味を教えてくれ。
プロットとかの意味で使っているのだとは思うが、「神経伝達物質」以外の
意味があるのか？

誓って煽りでも揚げ足取りでもない。
俺の無知だったらアレなんで、確認だけでもしたいのだ。
989 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/28 04:52 ID:f3cY4Icf]: シナプスじゃなくてシノプシスだね。
990 名前：988 mailto:sage [03/06/28 05:03 ID:gwZIiMWm]: >>989
やはりこのスレは勉強になるな。
シノプシスか…、聞いた事がなかったよ…。ﾄﾎﾎ
情報三区す。
以下、goo辞典より。

シノプシス 2 [synopsis]
(1)要約。梗概(こうがい)。演劇や映画の粗筋。
(2)⇒対観表(たいかんひよう)
991 名前：日出づる処の名無し [03/06/28 05:40 ID:mvu53A0p]: ｼﾞｬﾎﾟﾆｽﾞﾑﾏﾝﾏﾝｾ
992 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/28 07:13 ID:CiJGedj6]: おらぁてっきりアインシュタインの脳を保存してるとかいうのと同じ類で
石ノ森章太郎の脳神経を保存してて、そこから引き出した情報を使う権利を
息子が持ってるのかと思たよ。＞シナプス
993 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/28 07:17 ID:fXEt//Rt]: 石ノ森ハカイダー
994 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/28 07:42 ID:GWKaRu18]: サイボーグ009は絵柄の表現が人種差別にひっかかるとか
色々問題になったんじゃなかったっけ？昔、アメリカで。
それで一度全米進出は中止になった記憶があるんだが。
002と008のキャラの顔そのままで出すんなら賞讃に値するがナー
995 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/28 10:31 ID:LPNVlV3M]: ベルリンの壁は昔になってしまったので、
004（だったっけ。東ドイツから逃げ出して
きた香具師）は北のニダーさんになる
予感。
996 名前：　　　　 [03/06/28 11:40 ID:zLbZMHQD]: ジャポニズムなんてキュービズムのアフリカの土人文化と一緒なんだよ。
997 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [03/06/28 12:27 ID:HzhTzMaJ]: >>996
アフリカを土人呼ばわりして理由もなく蔑視する人。差別主義者？
998 名前：日出づる処の名無し [03/06/28 13:22 ID:ojP33T+Y]: >>978

英語なんて、単なる「知識の入れ物」で、そのくせ習得に労力かかり過ぎ。
「箱物投資」で沈没して馬鹿にされる日本財政とおんなじだな。

あんなもんに熱入れるのを止めて、
日本語で物理とか実学に力入れて、研究も論文も個人にとって
使いやすい日本語でやらないと、効率よく成果なんて上がらないし、
マジで日本、やばいよ。
999 名前：日出づる処の名無し [03/06/28 13:30 ID:ojP33T+Y]: まあ、大学教授とか、翻訳とかを「成果」と称して既得権得てる連中は、
「俺達が今まで英語で苦労したのをどうしてくれる」とか言って、
後進にも同じ苦労させるために、原書読みとかやらせるんだな。

日本の大学教育とか研究とかがスカな所以だ。

「論文は外国で読まれなきゃ「世界で通用してます」っていう名分が取れない」
とか言って、内容の実より名分を求めて、研究の中身以上の労力を注込んで英語書き。

思えば「英語で国際化を」とか言って、理科とかを犠牲にして英語を増やした頃から、
日本はおかしくなった。
英語重視は、一種の「バブル」なんだよ。
こいつを何とかしないと、日本の未来は来ないと思われ。
1000 名前：日出づる処の名無し [03/06/28 13:33 ID:lR7aCLIR]: 1000
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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