【政治経済】平成床屋談義　町の噂その133

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1 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/13(木) 17:35:59 ID:FtCoNujQ]: 政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）

真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

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294 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:01:52 ID:sounMbOy]: ところで血の繋がってない外国人の子供を日本人が養子にしたら、
その子供が日本国籍を取ることは可能？
295 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:02:07 ID:vWavGltq]: 怖いのは市役所や区役所の窓口が、外人相手にへたれちまうことぐれえか。
296 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:03:05 ID:k0GHj3hZ]: www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008111400500

仏大統領がブッシュ批判＝「サルコジ外交」を自賛

　【パリ１４日時事】フランスのサルコジ大統領は１３日、今夏のグルジア紛争を
停戦に導いたのは自分であり、ブッシュ米大統領は指導力を発揮できなかったと
暗に批判した。ＡＦＰ通信が報じた。
サルコジ大統領は親米派だったが、金融危機の拡大に伴い、最近は対米批判を
強めていた。
　「平和の使者」と呼ばれた前ローマ法王ヨハネ・パウロ２世も受賞している「政治的
勇気をたたえる賞」をエリゼ宮（大統領府）で仏誌から授与されたサルコジ大統領は、
ご機嫌で演説。グルジア紛争調停について、「モスクワへ向かう前日、米大統領から
電話で『行くな。非難するだけでいい』と言われたのを覚えている」と語り、「わたしは
あえて行った。そして停戦が宣言された」とブッシュ大統領との違いを強調した。
297 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:03:18 ID:ehqafsX1]: >>291
半ば闇討ち的に出されようとしていたのが最大の論点だったのではないだろうか、と。
特に国会議員の方はそのことについて言おうとしてたのではなかろうか。

どちらも推測の域を出ない話ではありますけども。
298 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:03:23 ID:68OtxUae]: >>290
ちょっ・・・wwwwww　腹筋鍛えられそうwwwwww
299 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:03:49 ID:jfGCXEDw]: 就任の打診があったら、受けるそうだ。

米国：次期国務長官にヒラリー・クリントン氏浮上　拒否しない姿勢－－米ＴＶ報道

　【ワシントン及川正也】オバマ次期米政権の国務長官候補に、
大統領選予備選を戦ったヒラリー・クリントン上院議員（６１）が浮上していることが１３日分かった。
ＮＢＣテレビなど複数の米メディアが伝えた。クリントン氏も関心を示しているという。

　ＮＢＣによると、オバマ氏の複数の顧問が明らかにした。
クリントン氏の事務所は「いかなる決定も次期大統領とそのチーム次第だ」と述べ、
打診があった場合は拒否しない姿勢を示しているという。

　クリントン氏は予備選敗北後、副大統領候補にも名前が挙がったが、オバマ氏は考慮しなかったとされる。
クリントン氏が国務長官に検討されているのは党の結束を促すとともに同氏の国際的知名度への期待がある
とみられる。国務長官候補にはこのほかケリー上院議員、リチャードソン・ニューメキシコ州知事らが
挙がっている。

毎日新聞　2008年11月14日　東京夕刊
mainichi.jp/select/world/news/20081114dde007030043000c.html
300 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:09:44 ID:aaKYssgh]: >>246
自分としてはそこいらへんを詳しく聞きたいです

最近これに関連する話題が沸騰する一方で、情報が決定的に足りないので自分は判断保留状態です

コレが施行されることによるメリット・デメリット、出来ること出来ないこと、そういうのを騒いでる当人達は判っているのでしょうか
一方的に情報を伝えられてソレで騒ぎ立てるんじゃ、マスコミの方々と同じじゃないかと思うのですよねぇ
301 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:11:27 ID:x+DCjgih]: >>299
ヒラリー､これはオバマ(と言うか民主党)の罠よ！

ちっさな失敗で責められて政治的に失脚させられたりして
302 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:12:24 ID:me4hkOGA]: >>295
即警察通報でいいだろう。
そういうことするやからは、どうせビザ切れているだろうし、
そのまま強制出国、安倍ちゃんの置き土産の外国人指紋取得で二度と入ってこれまい。
303 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:13:17 ID:Ypa5C3UL]: >>295
警察を市役所や区役所の横に移転するとかｗ
一箇所に近接していた方が、市民にとって便利とか適当な理由つくし。
304 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:14:27 ID:DpXeyRqE]: >>301
中国系で問題山積みだから、責任を全部押し付けるつもりじゃね？
同じ指名するにしても、ヒラリーなら問題になったときに一番オバマに影響なさそうだし。

120 日出づる処の名無し sage New! 2008/11/14(金) 14:46:42 ID:Oke9Nnvi
米、乳製品など中国産食品輸入を一時差し止め
www.nikkei.co.jp/news/main/20081114AT2M1401C14112008.html
305 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:18:52 ID:WjAVM/6g]: >>294
養子縁組が成立すれば、日本国籍を取得します。
ですが、在留資格はまた別の話になります。
306 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:19:05 ID:me4hkOGA]: >>246
mixiのほうでは、外国人参政権の問題までまぜこぜにし始めている。
307 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:20:42 ID:k0GHj3hZ]: >>306
そんな事先刻承知で、このスレも利用してたんでないでしょうかねえ
308 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:29:41 ID:E5eAjyPf]: >>304
小浜は金融危機→不況モードで、何時国民が手のひらを返すか解らない。
で、その時の為のスケープゴートがヒラリー？
だとしたら、小浜もやるなぁ～とか思ってしまう。

まぁ、そんな状況だったらヒラリーが受ける分けないと思うがｗ
309 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:38:49 ID:oB+QmK27]: >308
超時空宰相の真紀子切りが、少しだけ脳裏に浮かびました
310 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:46:44 ID:GUlGfASC]: >>296
フランスのサルは明日からのG20ですげぇアホ晒す気がしてしょうがない。

つーか、経済危機にサッパリ協調できなくて、EUが壮絶にﾀﾞﾒﾎﾟ状態なのを世界に見せつけ、
東欧の心配を蹴っ飛ばしておそロシアとの友好関係を促進させようとしたり、
もはやドルが基軸通貨でないとか言って、ｵﾜﾀ状態のユーロはどうなんだよと突っ込まれるは、
ヨーロッパはこの先どこに向かって行くつもりなんかね？
かの国と同様、右斜め上には向いてるみたいだけど。
311 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:49:17 ID:XsCT5j8Z]: >>279
羊水検査で出来るけど、
流産のリスクがあるので
強制的に胎児のＤＮＡ鑑定をさせるのは
倫理的・人道的問題があるかと。

なので、胎児認知で義務付けるわけにはいかない。
312 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:51:47 ID:XsCT5j8Z]: >>297
> 半ば闇討ち的に出されようとしていた

最高裁があの判決を出した以上、
迅速に対応する必要はあったわけで。

立法府としては、当然の対応だと思うんだが。
313 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:52:24 ID:WjAVM/6g]: >>296
ローマ法王の名前を持ち出すのは、権威欲しくて堪らない病に罹患しているからで、
強い筈のアメリカ大統領（任期満了間際）を叩いて、権威を必死にアピールまで読んだのですが。

>>299
ヒラリー本人の弁が待たれますが、じらしプレイも得意なのかもしれません。

>>306
河野jrの二重国籍のなかで、日本国籍を持っていないとダメな職種を明記してまして、これ以外なら良いのかよと酷使が…
公務員の国籍条項（採用を日本国籍の者に限る）は、勝手に在日の中で外国人参政権にリンクしちゃってますから…
結果、公務員の国籍条項は、地方公務員は、一部廃止になっています。

>>310
欧州の中国ことフランスと、欧州の朝鮮ことイタリアが頑張っているらしいですが、彼らが見事に自爆するのを楽しみにしています。
314 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:54:38 ID:qV2JDl72]: >>224
所詮連中も飯の種のためだけに行動しているってことだな。
>>245
右の振りした左側が煽ってるような気がする。
315 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:55:55 ID:ehqafsX1]: >>312
俺も当然の対応だとは思うけどね。
ただまぁ選挙するしないのゴタゴタ（そう言っていいのかは分からんけど）の時に
するっと行ったんで議員さんにも違和感があったんだろうと。
316 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:57:27 ID:dzd2ZYqC]: >>296
だんだんこの小男が鼻についてきたな
317 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 16:59:12 ID:k0GHj3hZ]: むしろフランス人の本性が久しぶりに見られてwktkしてますが
318 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:00:33 ID:XsCT5j8Z]: >>300
二重国籍については、
1984年までは二重国籍ＯＫだったので、
その当時に戻すだけだから
そんなに騒ぐことでもないかと。

当時、二重国籍ＯＫで困ったことって特に無いし。
（せいぜい、フジモリ元ペルー大統領が
日本国籍保持を理由に亡命してきたことくらい？ｗ）

なんで1984年に二重国籍を禁止したかといえば、
国連の女子差別撤廃条約批准のためというのが発端で。
それまで男系主義だった日本国籍を両系主義に変えたときに、
二重国籍者が大幅に増えることを危惧して、
1984年の国籍法改正時についでに二重国籍を禁止したせい。

でも、グローバル化の進んだ現状では、二重国籍禁止のデメリットが増えてきたので、
特に1984年以前に何か問題があったわけでなし、別にいいんじゃね？という話。
319 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:05:15 ID:UdJPrp+e]: 最近の猿回しは面白いな
320 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:06:24 ID:78uMuHe7]: グローバル化が進んでるから、
むしろ問題が増えてるんじゃないの。

どこに税金を納めるか、
保険や年金の調整とか。
321 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:09:57 ID:78uMuHe7]: つか、むしろ、

日本が有利だから、
問題あるんと違うか。
結局、恨まれるし。

なんかのきっかけで、
排斥に向かうのも困るし。
322 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:10:20 ID:XsCT5j8Z]: >>320
> どこに税金を納めるか、
> 保険や年金の調整とか。

それは現状でもあるわけで。
でも、国籍より居住地の問題になるよ、その辺は。
（去年だかのハリポタの翻訳者の税金の件とか）

ただ、「国外に○日以上居住」とかって
法律等でちゃんと規定されているので問題ないかと。
323 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:12:55 ID:uMxe9Nrh]: 金融危機の対応英首相らと調節　麻生首相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000117-san-bus_all

「日本の経験」活用を＝金融サミットで米紙に寄稿－麻生首相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000082-jij-pol
324 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:14:03 ID:UdJPrp+e]: 日本の教訓は役に立つだろうけど日本の経験はあまり役に立たない気がする
325 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:14:31 ID:DpDxA9JJ]: >>310
金融危機でサルコ１世の人気急上昇らしいです。@フランス
世界のリーダーフランス!
物は言いよう。ポジティブに解釈するフランス人が
うらやましいw
326 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:14:57 ID:DwEEat7q]: アメリカは税金さえちゃんと払えば二重国籍を認めるとか
いう話をカナダ人からきいたような。
327 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:16:06 ID:78uMuHe7]: そのかわり、自由志向なわけで。
328 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:16:11 ID:uMxe9Nrh]: >>325
流石ｵﾚｵﾚの国だよなぁ。
329 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:16:35 ID:82j9GfNf]: 仏は欧州では比較的傷が浅いんでしたっけ？
330 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:17:48 ID:uMxe9Nrh]: 元がボロボロ・・・
331 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:17:59 ID:ehqafsX1]: ユーロ機軸通貨は流石にいいすぎだろ、とｗ
332 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:18:24 ID:ra6u34ml]: >>311
そそ、錦の御旗絶対主義のお方には、倫理も何も無いから楽ですけどね。
言うだけとか認定してるだけの一行煽りの立場ならどんなに気楽な事か。
333 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:21:35 ID:ra6u34ml]: あと単なる稚拙さを、すぐ分断とかいうストーリーで糊塗したがるのも止めようぜ、フォローしづらくなる。
334 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:23:13 ID:A+6FHPC4]: >>333
すいませぬ。。。
335 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:23:23 ID:vWavGltq]: 左派が右の振りしてるんじゃなく、「自分の主張が左派言論人と同じ構造をしている」ことに気づかないだけなんだと思う。
336 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:24:06 ID:/KEVSt81]: VIPに突っ込み入れて見たけど完全に無視された件。

あいつら絶対反権力を楽しんでるだけだわ。
日本人は全共闘の頃から進歩してないのか。

いや、穴があるのに異議唱えるのは良いんだけど
改正に向かう背景とか現状とか無視してイナゴってるのはどうかと…。
337 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:25:10 ID:DpDxA9JJ]: >>329
国内ではそのように報道されているみたいですね。
仏人知人たちも自信たっぷりですｗ
農業もあるので・・・
本当のところはどうなんでしょか？
338 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:33:52 ID:UAxznhK6]: ヤバイ。国籍法改正案ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
日本ヤバイ。
まず酷い。もう酷いなんてもんじゃない。超酷い。
酷いとかっても「定額給付金くらい？」とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ外国人が簡単に帰化しちゃう。スゲェ！なんか審査とか無いの。アメリカとかオランダとかを超越してる。簡単だし超ザル。
しかも推奨してるらしい。ヤバイよ、推奨だよ。
だって普通は悪法とか推奨されないじゃん。
だっていつのまにか治安維持法が可決されてたら困るじゃん。いきなり逮捕されたら困るっしょ。
去年までは好きな事して順風満帆だったのに、今年警察に怯えて暮らすとか泣くっしょ。
だから治安維持法は推奨されない。話のわかるヤツだ。
けど国籍法改正案はヤバイ。そんなの気にしない。推奨されまくり。
マスコミにもまったく報道されなくてよくわかんないうちに決まってるぐらい。ヤバすぎ。
簡単に帰化しちゃうっていったけど、もしかしたら難しいかもしんない。でも難しい事にすると
「なんで難民を受け入れないの？」
って事になるし、それは誰もできない。ヤバイ。誰にもできないなんて酷すぎる。
あと超危険。日本乗っ取られる。はっきり言うと亡国。ヤバイ。死ぬ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超太っ腹。超金ばらまく。生活保護出しまくり。億とか平気で出てくる。人類みな平等て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても国籍法改正案は審査が凄い。北朝鮮のスパイとか平気だし。
外国なんてスパイとかたかだかテロリストで出てきただけで
上手く扱えないから捕まえて死刑にしたり、監獄に置いてみたり、対抗してスパイ使ったりするのに、
国籍法改正案は全然平気。スパイを日本人として扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、国籍法改正案のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ国籍法改正案に立ち向かう議員さんたちとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

【議員署名を】国籍法改悪外国人が大量帰化【今日中！大至急！】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226635676/
339 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:34:25 ID:WjAVM/6g]: >>333
全て承知で扇動している人物の気配がしてます。
ジャーナリスト、自信もブログで煽り、コメント欄も引用されている政治家。

>>336
あそこの住人に、お祭りに参加するなっていうのはムリです。
340 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:43:40 ID:+DSYleDL]: >>336
だが待って欲しい
vipでも本拠地以外ではある程度冷静な人間もいる
341 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:46:44 ID:78uMuHe7]: 村から町に変わるなら、ある程度、
平等を諦めて、自由に切り替えないと、
うまくいかないと思う。
342 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:47:27 ID:FOAWrrI4]: ↓の流れでこちらに来ました
「親が子を認知した」状態は軽いと思います
むしろ、それで金を稼げると思いますが、できないのでしょうか？

49 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 17:37:45 ID:4MMmo7gC
国籍法はちょっと床屋見に行った方が良いかも（　･`ω･´）ｷﾘｯ

簡単に書くけど父親として子供を認知する時点で扶養義務が発生する。
その「親が子を認知した」状態が軽いかどうか考えればわかるんだけど
書かれてる問題になるような事はそうそう発生はしない。

50 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 17:40:40 ID:FOAWrrI4
>>49
結婚の場合はどうなの？
偽装結婚はなくならないよね
むしろ偽装結婚を仲介斡旋するブローカーなんてのもいる

53 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 17:41:59 ID:4MMmo7gC
>50
悪いがこっちで質問頼む（　･`ω･´）ｷﾘｯ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その133
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1226565359/
343 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:50:49 ID:vAWrBzvp]: >>324
日本におけるバブル崩壊後の教訓って
「公的資金投入を阻む野党とマスコミに気をつけろ」以外になんかあったっけ？
344 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:51:19 ID:2u6SaYgI]: 個別の質問にいちいち答えるのも面倒だし、テンプレつくらね？
とりあえず法律板の該当レスを、教えてくりゃれ
345 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:52:27 ID:L1cGsZFw]: 在日特権、違法賭博行為であるはずのパチンコを無理目な理屈をこね回してでも容認するといった
過去の不始末を見ているから、政府を信用してないんだろう、騒いでる連中は
やってから、不都合なんでやっぱり止めますとは簡単にいかないんだから慎重に審議すべきなのは当然だと思うけどな
何か焦ってるように見える
346 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:53:25 ID:78uMuHe7]: そりゃ、民主主義最高ってことじゃね。

タイやスイスのゴタゴタとも、
関係してんのかな。
347 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:54:16 ID:4MMmo7gC]: >342
まずどういうケースが問題になるか仮定して質問した方がいいんじゃね？
348 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 17:55:51 ID:BGDMDY6/]: フランスは、国内では移民排斥で揺れてるし、
リビアがロシアになびき始めてエネルギー問題も不透明。
原発増やすと言ってもすぐにインフラ整うってわけじゃないしね。
自分の庭だと思っているアフリカも中国に荒らされているし、
金融機関の多くはユダヤ系で、これも陰りが見えてきた…
サルコジは、大きなこと言って鼓舞するしかないのかも。
349 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:05:36 ID:KeVr+Cv4]: 何か焦ってるのは、代わり映えのしないコピペ宣伝してる&論理構築と説明ができない人に
まず感じられるけど。
上にもあるけど、ひろゆきの言葉にもあるね。
350 名前：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. mailto:sage [2008/11/14(金) 18:08:56 ID:r3wpjB0p]: んっと、
まず流れ的に出てきた偽装認知の責任の件、
>>338で出てきた帰化容易化の話、
偽装認知が刑法犯である事が忘れられている件、
偽装結婚が淘汰できない現状についての件

とまぁ大きくはこのあたり？
351 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:09:40 ID:Q0mHMROL]: >>342
認知届けは受理されて始めて成立するからね。婚姻届も同じだけど。別の目的を
疑いうる申請（外国人子を日本人男が認知届け）みたいなのだと、先ず確実に法務
局へ受理照会が行く。そこで徹底審査。完全スルーとか思っている人間はちとおか
しい。ていうか、そういう意見の通りだったら、日本には偽装結婚の敷居が全くない
ことになるじゃないｗ

次に、国籍法違反＝10万円未満の罰金ですむから云々ってのも少し首かしげ
る。軽く見積もっても公文書偽造・詐欺・詐欺教唆は付くわけでしょ？
352 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:09:59 ID:DpXeyRqE]: 【政治】「定額給付金」装った詐欺にご注意！　総務省がホームページで注意を呼びかけ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226653357/

ご注意を。
353 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:10:15 ID:YJFE87QP]: たとえ、考えの浅いコピペだとか疑問持たれたり、
あるいは酷使とか言われても、聞く耳を持たねば
まったく動じないって事かと。
mixiがおかしいとか後から言われたって、こっちで
どうするわけにもいかんべ。
354 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:10:46 ID:vWavGltq]: 斜め上半島の連中さえいなければ、ここまで揉めなかったんじゃなかろうか？
355 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:14:56 ID:D+IJ+rVy]: >>354
我が国を無視するとは何事アル
356 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:16:51 ID:7+IcHW7X]: 基本は、「父または母が日本人の場合、その子供は日本国籍を取得できる」という大原則がある事。
この原則があるにも関わらず、日本人父、外国人母の組み合わせかつ生後認知の場合は
その子供が日本国籍を取得できないという国籍法の不備があった。で、改正。

どうしても外人とのハーフを日本に入れたくないとかであれば、この原則を変えなければならない訳で、
完全に論理が破綻してるんだよね連中は。
357 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:17:39 ID:Q0mHMROL]: >>351補足。
核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律の第七十六条の三
　核爆発を生じさせた者は、七年以下の懲役に処する。

ってのは割と有名だと思うけど。言うまでもなく、実際に核爆発起こしたら懲役七年なんぞじゃ
すまない。殺人罪、器物破損、核物質持ち込み、隠蔽、業務上過失致死・傷害その他もろもろ
状況に応じて山ほど罪状が付くことは確実。

要するに、国籍法違反で罰金十万円ってのは、それ以上の罪は問われないなどという意味では
ないのですよ。
358 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:18:54 ID:78uMuHe7]: 子連れの夫婦が手数料を払って、
日本人に子供を認知してもらえば、
みんな日本人になっちゃう。

って危惧でしょ。
359 名前：サルベージ屋 mailto:sage [2008/11/14(金) 18:21:31 ID:zOf3dv+X]: お邪魔致します。散発のついでに勉強させて頂いています。
御代としてユーロ紙幣の発行国の見方を置いていきます。

ttp://www.eurotracer.net/information/notes.php

20ユーロの画像をクリックすると(拡大されます)。
裏(右の画像)の「Y00309901015」がシリアル番号(Serial Number)、
表(左の画像)の「P007F5」が印刷所コード(Printer Code)。
それぞれ先頭１文字で発行した中央銀行の国と印刷所が判別できます。一覧表付。

　L　Finland　　H　Slovenia　　.　　M　Portugal　.　N　Austria　　P　Netherlands
　F　Malta　　　R　Luxembourg　　G　Cyprus　　　S　Italy　.　　 T　Ireland
　U　France　　V　Spain　　　　　　X　Germany　　Y　Greece　　Z　Belgium

　予約済：　J　United Kingdom　　K　Sweden　　 W　Denmark

ではでは。
360 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:22:11 ID:jfGCXEDw]: 比人少女問題、法相「人道的配慮も」

　滞在資格がないまま、日本で生まれ育った１３歳のフィリピン人の少女が
今月２７日までに強制退去を迫られている問題で、森法務大臣は閣議後の記者会見で、
「個別のケースでは人道的配慮も必要」と述べました。

　「今まで頑張って勉強してきたのに、今さら帰って、友達もいないのに、帰らされるのは絶対に嫌です」
（カルデロン・のり子さん）

　埼玉県に住むフィリピン国籍の中学１年生、カルデロン・のり子さんは、２年前、
両親の不法滞在が発覚し、今月２７日までに日本を出国するよう命じられています。

　しかし、フィリピンは言葉も文化もわからず、生まれ育った友達のいる日本に残して欲しいとして、
法務大臣の裁量による在留特別許可を求めています。

　これについて森法務大臣は１４日朝、「一般論としては強制退去はやむをえない」とした上で、
こう述べました。

　「個別のケースでいろいろ事情をしん酌して、人道的な配慮を加えることも必要ではないかと思う」（森英介法相）

　また、塩谷文部科学大臣も、「親の責任があり、単純に判断できないが、子どものことだけを考えれば、
日本にいさせてあげたい」と述べました。

　同級生や地域の人たちからは「一家を残してほしい」という声が広がっており、のり子さんらは、
集められた法務大臣あての嘆願書を来週、提出するとしています。（14日10:52）

news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3993985.html
361 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:23:27 ID:78uMuHe7]: まず、永住権じゃねの。
362 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:23:38 ID:5gyXzPDx]: >>358
そういう危惧なら今更危機感持っても遅すぎるんだよね。
日本人父の生前認知や日本人母の場合であれば改正前でも日本国籍取得できるし
今までも偽装の可能性は当然有った訳だ。この辺銅考えてるのかね。あの自分の脳みそ使ったこと無い連中は。
363 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:24:20 ID:YJFE87QP]: 米シティグループ、少なくとも1万人削減へ

［１４日　ロイター］　ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）紙は、複数の関係筋の話として、
米金融大手シティグループ(C.N: 株価, 企業情報, レポート)が、投資銀行部門など世界全体で
少なくとも１万人の人員を削減すると報じた。

　すでにパンディット最高経営責任者（ＣＥＯ）が、従業員の報酬予算を少なくとも２５％カットする
よう指示しているという。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34918920081114

いよいよシティにも尻に火が点きそうです
364 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:24:50 ID:Q0mHMROL]: >>358
外国人甲男と乙子の夫婦がいて、乙子が日本人丙雄と浮気して丁吉が生まれた。
誰が日本人になるか？ってこと位は考えてほしいなあ・・・

要するにそういうことでしょ？
365 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:25:21 ID:d6eChGPr]: まず始めに移民1000万人計画とかぶち上げるから、
なかなか信用されないんだと思うよ。
366 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:25:46 ID:sounMbOy]: >>358
夫婦って、
夫が別にいることが外国の籍にちゃんと存在してて、
それを日本人の男が認知する？
で、認知した後、別に本当の父親が出てきて、
そいつが日本国籍を取得する？

ありえるの？
367 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:28:06 ID:78uMuHe7]: 国籍も戸籍も無くて、
公式には存在しないことになってる、

人たちが、たくさんいる国なら、
一つ知ってる。
368 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:30:35 ID:XsCT5j8Z]: 認知すれば、
扶養義務も発生するし相続権も発生する。

その辺のリスク考えると、
そんなにほいほい偽装認知なんて
出来るものじゃないと思うんだけどな。
369 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:31:35 ID:78uMuHe7]: 生活保護を受けてても？
370 名前：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. mailto:sage [2008/11/14(金) 18:32:56 ID:r3wpjB0p]: あ、あと認知と婚姻の関係の錯覚も入ってるわな。
371 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:33:16 ID:vWavGltq]: 結論

外人とセックスすんな
372 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:34:50 ID:78uMuHe7]: でも、生まれる前なら有効だけど、
生まれた後では、どうにもならない。

って状況は確かに、
問題があると思う。
373 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:36:02 ID:5gyXzPDx]: >>371
今回の議論ではそこは論点にはなってない。

まぁ結婚してないのにセックスするなというのは宇宙の法則だが。
374 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:36:06 ID:5+a5iYh3]: >>366
子供が日本国籍持ってれば親はそれを理由に比較的簡単に特別在留許可を貰えるわけでしょ。
生活保護の方は知らんが。で、帰化して外国籍男との婚姻届を出す。
で、外国籍男にも特別在留許可が下りて、帰化。

でもこのプロセスするには現状だと約10年掛かるんじゃなかったっけ？
確か帰化するには5年の在留実績が無いと駄目なんじゃなかったっけ？
375 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:36:15 ID:DpXeyRqE]: 嘘がばれた場合の罰金を数千万にしとけば？
376 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:36:32 ID:/sxy2uRc]: そもそも子供に日本国籍持たせることに、なにか得るメリットってあるのか？
そこが疑問なんだが。
377 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:36:33 ID:Q0mHMROL]: >>370
偽装結婚って看過しづらいんだよねえ。基本元々他人同士の関係だから私たちで
決めましたって言ったら過去から追求することもできないし、抜き打ちで家に査察に
いっても、単身赴任ですって言われたら手が出せないから。（どっちも実際にやって
いることです。念のため。）

偽装結婚だったらね。
378 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:36:57 ID:XsCT5j8Z]: >>369
親がいたり、子供のいない兄弟がいたりすると、
遺産を相続する可能性はある。

で、その遺産は
子が相続できるわけで。
379 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:37:06 ID:5+a5iYh3]: >>367
宗主国ですねわかります。
一人っ子政策とか言って申請出来るのが一人って何か違うだろとｗ
380 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:37:54 ID:5gyXzPDx]: >>372
そもそも、実際そういう状況の日本人父が起した裁判で勝ったから
その司法の判断にあわせて改正しようって事になった訳だが？
381 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:39:43 ID:YK15CCgH]: マッキーって牧原ひできかよ。
前回の総裁選で麻生に投票した人だね。

当時のブログには、無派閥なのでつらいつらいばかり書いてあって
「なんだこいつ」くらいにしか思ってなかったんだが。
こんなターニングポイントな処で顔が出てきて出世したもんだ。
382 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:39:59 ID:5+a5iYh3]: >>376
日本のパスポートはどの国でもほぼフリーパス。ってくらい強力。
あとは生活保護？
383 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:40:56 ID:Q0mHMROL]: >>377
子供が日本人の生後認知で日本国籍取った場合には犯罪の疑いがあるから
審査を厳しくしましょう。って話？
384 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:45:59 ID:78uMuHe7]: まあ、なんだかんだで帰化したって、
日本に馴染むなら良いけど、

日本を自分たちに馴染ませよう、
とかって話になると、ちょっと困る。

正月、神社の前で、
「邪神に祈るのは止めなさい」、
とかって、おいおい。
385 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 18:53:50 ID:L1cGsZFw]: 韓国人｢おい、そこのチョッパリ、百万円やるから子供を認知しろﾆﾀﾞ｣
日本人｢えーっ、扶養義務とか面倒だし｣
韓国人｢扶養なんてしなくていいﾆﾀﾞ｣
日本人｢でも逮捕されたくないし｣
韓国人｢嘘がばれたら困るのはウリﾆﾀﾞ。絶対隠し通すﾆﾀﾞ｣
日本人｢じゃあいいよ｣
韓国人｢<丶｀∀´>ﾆﾀﾞﾘｯ｣

【議員署名を】国籍法改悪外国人が大量帰化【FAX送信大至急！】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226649544/
386 名前：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. mailto:sage [2008/11/14(金) 18:56:09 ID:r3wpjB0p]: >>374
その場合はばれた場合、在留許可の取り消しと即時強制帰国処置ですな。
立派に重犯罪を犯しているんですから。

あとは帰化の場合はちゃんと定職を持ち、定住して素行に何の問題がないことが
追加の実質的なポイントですな。実際、偽装工作を行うだけあって素行で問題を
起こさないというところが５年以上にネックな気もしないわけでも
387 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 19:00:28 ID:Xqun1iA9]: >>385
韓国人｢おい、そこのチョッパリ、扶養義務果たせﾆﾀﾞ｣
日本人｢えーっ、隠し通すっていってたじゃない｣
韓国人｢煩いﾆﾀﾞ、ツベコベ言わずに養育費を払えﾆﾀﾞ｣
日本人｢でも職についてないし｣
韓国人｢大丈夫ﾆﾀﾞ、知り合いが内臓を買ってくれるﾆﾀﾞ｣
日本人｢嫌だよそんなの｣
韓国人｢もう手遅れﾆﾀﾞﾘｯ<丶｀∀´>｣
388 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 19:01:24 ID:82j9GfNf]: 在日の保守系blogをやってた人が日本国籍を取得して韓国系の日本人になってたけど、
時間がかかるし色々面倒そうだった。そんなに簡単に偽装できるとは思えないな

朝鮮総連なんかの活動家が身内にいたりしたらなれないのでは？
389 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 19:04:44 ID:uyoLfVg9]: ｱﾁｬｰな内容のまま通っちゃったら日本のパスポートの価値は一般アジア圏の仲間入りだろーね
390 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 19:07:14 ID:Hn0+v4XP]: ちょっち質問いいですか？
外為特会からIMFに融資する10兆円ですが、状況からして米国債だと思ってたんですが
キャッシュフローな外貨ですか？
391 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 19:15:58 ID:Q0mHMROL]: >>390
Q. 銀行が10億円の株式と10億円の社債と10億円の土地と10億円の現金を資産として
持っています。別のところに10億円融資しました。融資したのは何でしょう？
Ａ. 融資金

あえて何か一つあげろと言う質問なら、IMFが踏み倒した場合に処分する用意のある
資産という答えになるけど・・・　貸借対照表にはそんなこと書かないし。用意しているか
どうかもちょっと怪しいｗ
392 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 19:30:06 ID:jfGCXEDw]: 朝日新聞記者がパキスタンで銃撃される
dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226656572/l50

朝日新聞支局長、撃たれ負傷パキスタン北西部

　【イスラマバード１４日共同】パキスタン北西部ペシャワル近郊で１４日、
朝日新聞イスラマバード支局の四倉幹木支局長が銃撃され、足を負傷した。
命に別条はないという。地元当局者らが明らかにした。

　銃撃は午後１時すぎに発生。通訳のパキスタン人も胸などを撃たれたという。

　ペシャワルでは、民間支援団体の米国人が射殺されたり、イラン人外交官が誘拐されるなどし、
治安が悪化している。

2008/11/14 19:08 【共同通信】
www.47news.jp/CN/200811/CN2008111401000829.html
393 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 19:35:03 ID:CTb5rS4T]: セルビアがIMFをご利用になる模様

Serbia Secures IMF Arrangement, $516 Million Loan (Update1)
www.bloomberg.com/apps/news?pid=20670001&refer=&sid=aYK5FCeaFGBQ
394 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 19:47:33 ID:KjuXeG4E]: 新風うざいぞ
395 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 19:55:13 ID:vWavGltq]: マジ新風は勘弁していただきたい。
今年春のチベットデモのときも台無しにしてくれたし。
中共に「人種差別やめろ」っていうメッセージ送らなきゃいかん時に、
「中国人は出てけ」って言い逃れの仕様のない差別発言するし。
チベットに関係ない韓国関連のシュプレヒコールまで挙げて論点拡散させるし。

すっげえ迷惑でしたよ。ええ。あれでチベット問題に関心がある＝ウヨク＝怖い人のイメージになっちゃったし。

なんで政治団体の癖に政治宣伝が致命的に下手糞なの？支那とか朝鮮からカネもらってわざとやってるの？死ぬの？
そうとしか思えないんだよ。
396 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 19:57:53 ID:33PRQxQX]: >>395
新風って、オヤジの政治ごっこに見える。
どうしてだろう。
397 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 19:58:02 ID:mzk3s9fN]: １７日午後には、「『国籍法改正案』緊急対策会合及び記者会見」も開催されるようです。
こちらは、超党派の「『国籍法改正案を検証する会合』に賛同する議員の会」という議連
が急遽立ち上がり、主催するもので、メンバーは今のところ、
《平沼赳夫、下村博文、馬渡龍治、西川京子、赤池誠章、戸井田とおる》（敬称略）で、
今後も増える見込みだと聞きます。この議連は、案内文に国籍法改正によって
「想定される偽装認知」について例示していますので、それもそのまま掲載します

ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/795468/
398 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 19:58:30 ID:DpXeyRqE]: 新風は必要だろう。
ああいう事を言う政治家が皆無ってのも困るし。
399 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 19:59:51 ID:T9CyK7K2]: まぁ野党の少数派に新風ってのは問題ないだろ
台頭しすぎると問題あるけど
400 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:00:59 ID:78uMuHe7]: つか、流れが分からん。
401 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:01:15 ID:zZ/v90bn]: 国籍法なんだけどさ，
推進派の連中には「人身売買の温床になる」
って言えばどうかな？
あいつら自称人権派だろうし。

まぁ，あの連中は普通にスルーだろうけどな。
402 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:02:33 ID:F8AjX1yV]: >>396
性質の悪いごっこ遊びだなｗ
403 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:04:52 ID:moHOvKyG]: 維新政党（ﾌﾟｯ

厨二病が炸裂するネーミングセンスに呆れたらいいんですね。
404 名前： ◆ovYsvN01fs mailto:sage [2008/11/14(金) 20:08:30 ID:C3HcEep0]: ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。　
ｃTr─ｫTｃ赤福も、正直にこう言えばよかったのに・・・・

年間で数十億円節約、タミフル有効期限を７年に延長
www.yomiuri.co.jp/science/news/20081112-OYT1T00552.htm

>>253
その程度の話が理解できない人が、その手のもうけ話に乗っちゃうんですよ。
いつぞやの、水を使った永久機関みたくね。

>>311
出産後に検査すればよくね？
それで駄目だったら出産前に出した申請は取り消しって事で。

>>358
その後に　親を呼ぶ→離婚→生活保護　のコンボが待ってます。

まさか、離婚して父親が拒否or養育能力がない場合、親は本国へ追い返して子供は施設、なんて事は出来ないでしょうし。

>>362
ならば、ちょうどいい機会ですからそのように変えましょか？

>>388
傘下の人権団体が養っている日本人。例えば山谷とか釜ヶ崎とか。
405 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:09:43 ID:vWavGltq]: 政治的主張の是非を言ってるんじゃないよ。どんな主張を持っていようと自由だ。
無党派だろうが民族派だろうが、共産主義だろうが。

新風が問題なのは政治的発言の整合性よりも、自分たちの「美意識」に囚われすぎてるとこだ。
だから支離滅裂なメッセージになるし、めちゃくちゃすぎて周囲の傍観者に伝わらない。

政党を自負するなら周囲に伝わる政治宣伝を心がけていただきたい。今のやり方は余りにも下手すぎる。
406 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:11:10 ID:QfQtqbvA]: 流れ読まずに書込んだけど >>348 は >>337 へのレスです。
意図があってのことでも、新風でもないですからw
国籍法改正案にはもちろん反対です。欧州も混乱してますし、
支那の移民戦略でアジアの小国もやられている。
407 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:11:45 ID:S1AGwrly]: 新風の存在を禁止する事は出来ないけど、日本には需要がないので一議席も取れないでしょ。
あと組織として大きくなれそうにない気がする。
おまけに旧世紀の遺物みたいな存在だし。
408 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:12:56 ID:5+a5iYh3]: >>390
貸し付けるのは状況からして恐らく米国債ではないかと。
流石に外貨準備の中の真水を貸すわけにはいかんでしょう。
今後出るであろう米国債を買うためにもｗ
409 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:13:16 ID:TcKF1IYn]: まぁ、珍プーの裏をたどってくと根っこは民主党だたーり
410 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:22:26 ID:VImhl0Tf]: 日本の調査捕鯨、今季もザトウクジラは捕獲せず　国際ニュース : AFPBB News
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2539180/3525038
411 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:23:20 ID:2clUa6ht]: 民社の流れなんだっけ
412 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:24:32 ID:F0vZ3rN3]: >>395
新風幹部の経歴を見たらもともと左翼な連中がゴロゴロしてるって何度もスレで出てるじゃん
俺は検証してないけど、資金の流れがあきらかに右翼じゃないって話も出てたぜ
413 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:27:52 ID:d6eChGPr]: 新風は、共産党と同じくらいの議席あったらバランスが取れていいかも。
でも最近の共産は、実に真っ当な日本的野党で結構いいんだよな。
414 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:35:36 ID:TcKF1IYn]: ニート民主党+ＤＱＮ新風より自民党+共産党の方がはるかにマシと言って見るｗ
415 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:38:21 ID:GUlGfASC]: 日本に求められてるのは、ちゃんとした政治的戦略と方向性を持った
マイルドな保守であって、頭が固すぎて左翼顔負けに身内を統括しちゃうような
古臭い保守(安倍政権時代に安倍さんを追い落とした奴らとか)や、
保守の皮を被った威勢だけ良いエセ保守(民主の右派連中とか新風(笑)とか)なんて、そもそもお呼びでない。

とは言え、安倍－福田－麻生と続いている現在の自民が、既にマイルドな保守である事を考えれば、
そもそも保守系の党ってイランのかも。
必要なのは、小泉時代の自民党のような、マトモな改革政党な気がする。
まあ、これも自民内に既に中川(女)とか小池百合子とかがいるのだが。

他の野党は、こういう感じのマイルドに保守か、マトモな改革党かのどっちかしかイラン。
民主(笑)とか社民(笑)とかチーム日本(笑)とか新風(笑)とか、ネタ政党はもう勘弁。
国民新党がそれなりに大きくなれば、マイルドに保守な党は出来るかも試練が。
416 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:40:57 ID:Jn4zTjvX]: 国籍法改正は、移民1000万人とか不安材料がある。
というか中国人と朝鮮人をちゃんと取り締まっていれば心配しない。
在日が幅をきかせて、中国共産党が侵略とか考えてなければ、たいした問題はないのかも知れないけど
何で犯罪者をいれるの？優遇するの？好き勝手させるの？という根源的な不安がある現状で心配するなというのは無理。
移民だって中国人が大量に来ることが予想されるから拒絶があるわけだし、国籍法改正も同じ事。
まったく報道されないのは怖いよ。
417 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:41:14 ID:1qqQ46UC]: 東村山のブティック襲撃で有名な新風ですね
418 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:43:07 ID:78uMuHe7]: ・・・察するところ、

政治団体か何かが、
組織的に反対キャンペーンしてる、
って推測なのかな？
419 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:45:10 ID:a7/h2tBw]: 反対してる人の、人の話を聞かない感じがどうもうさんくさくて
420 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:46:18 ID:tjc0P8ly]: 正直、「理屈じゃないんだよ！」みたいな事言われても
じゃあどうしろっていうんだ、みたいな。
421 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:48:51 ID:78uMuHe7]: 理想主義か何かの気配を感じてて、
それに反発してるんじゃないの。
422 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:49:12 ID:YJFE87QP]: >>418
ごく一部は便乗した手抜きの人叩きに狂奔しすぎだろう。
他は耳目も不完全なまま付いてくのが楽しいだけで。
423 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:49:24 ID:Q0mHMROL]: >>415
理想は社会保障充実・内政志向・保守・鎖国よりの党と
競争力強化・外交志向・改革・開国よりの党の二大政党制かな。
これが日本の二大思想だと思う。

ただ、前者にはそれで国を維持し続けられるっていうグランドデ
ザインがないから、現状だとちょっと苦しいかもしれないような。
まあ悪いのは、日本的＝悪とかいいつつねっこでは日本的なも
のをひたすら志向する知識人どもだけど。民主にそれを描けっ
てのは酷だろうなあ。
424 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:52:37 ID:/sxy2uRc]: 静観派とかも含めて反対しない奴はすべて非国民ってな感じなんだよな
425 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:52:57 ID:a7/h2tBw]: いい意味で現実主義というか、思想によらず時代に合わせて柔軟に変化していける政党が理想ですかね
いままでの自民もそういう所があったからこそ与党たりえたのかなと思ってますが
426 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:54:58 ID:8d7mQekf]: >>420
「ＳＡＮ値が下がる」、ってのは多分ああいう状態を指すんだろうな。
本人はスゴイ真剣になにかの脅威と向き合ってるんだろう
427 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:56:54 ID:JE+gbbze]: 右翼とか左翼とか陰謀とか
ファンタジーな世界ですね

極東板って有識者おおいですね
政治だけじゃなく、経済とか軍事とか歴史とか
ここの住人は一体何者なのだろうと
428 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 20:57:26 ID:tjc0P8ly]: >>424
結局それがかつての人権法とか児ポルとかの流れと全く一緒でね…。
政治系雑談スレじゃないところにも延々と出張コピペされたり話題振られたり。
事実誤認を訂正しようにもそれをするとスレ違いの流れが加速しかねないので自重して無視するしかないという。
429 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:01:36 ID:S1AGwrly]: 生まれてくる子供の30人に1人は両親のいずれかが外国人という話もあったね。
430 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:02:18 ID:Q0mHMROL]: ＞日本的＝悪とかいいつつねっこでは日本的なものをひたすら志向する知識人
具体的には欧米のように充実した社会保障をとか言ってるやつ全員ね。山のあな
たやってる限り無責任なままだよ。無責任でいることが目的なんだろうけど、軽蔑
しか感じない。

>>425
それでも自民の中心には絶対に揺るがさない三原則があったよ。
　１．経済立国
　２．軽軍備
　３．日米同盟維持
もちろん本質は１．だけど。経済立国を目指すための軽軍備だし、それを実現する
ための日米同盟。そして日米同盟を盾にして国際社会から一歩距離を置くことで
外交上のごたごたを直接引き受ける困難を回避し、全リソースを経済立国化に注
げる土台を作る。

これが自民党結党以来40年間ずっと続いていた原則だよ。経済立国化に十分すぎ
るほど成功したおかげで90年代に破綻したけど。
431 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:02:49 ID:HDj1jIk0]: 半年位ちゃんとロムったけどどうしてもわからないから質問。
このスレタイってどういう意味なの？
床屋談義って何かの隠語？
432 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:05:15 ID:uMxe9Nrh]: 韓国経済“崩壊”危機…止まらぬウォン安、年末要注意

日本が円高に目を奪われている中、隣の韓国が異様な状況に見舞われている。極端なウォン安がとどまらないのだ。
韓国側は豊富な外貨準備高があり、「通貨危機はない」と強弁するが、韓国経済は致命的な構造的欠陥を抱える。
１９９７年の通貨危機再来の恐怖が韓国を覆っている。

　米ウォールストリート・ジャーナルが「国際通貨基金（ＩＭＦ）がメキシコや東欧諸国とともに韓国を支援対象国にみている」と
報じるなど、欧米メディアが先月、韓国の経済危機を伝えたのが騒動のきっかけだった。

　韓国銀行は政策金利を５％から計１％引き下げる大幅利下げを断行。李明博大統領が
「２４００億ドルの外貨準備高があり、現在の韓国に通貨危機はない」と不安払拭を図ったが、ネットでは「ＩＭＦ支援はいつ」と通貨危機を前提にした書き込みがあふれる。

　昨年までのウォン高から一転、インドネシアやマレーシア通貨を上回るウォン安が進行し、
１年前の半値の１ドル＝１４００ウォン台に下落。政府は１兆円の経済対策を発表するなどし、
一時１２００ウォン台に戻したが、再び下落し続けている。

　日中韓は金融サミットに合わせ１４日、緊急財相会合を開き、ウォン安対応策を協議する。

　『本当はヤバイ！　韓国経済』の著者、三橋貴明氏は「外貨準備高のうちいくらが為替防衛に使えるかが問題」と指摘する。
外貨準備高の多くをサブプライム関連で運用していたとされるほか、１年以内に返済しなければならない対外債務が
外貨準備高を上回っていると推算される。９月末時点で既に純債務国に転落している可能性が極めて高いのだ。（後略）

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/195731/
433 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:07:03 ID:S1AGwrly]: >>431
たぶん深い意味はない。
色々な事を話せるように、という事で床屋談義になったんじゃないかなぁと。
434 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:07:55 ID:5+a5iYh3]: >>414
共産は与党にすると副作用が強すぎます。
健全なる野党でいさせてあげてください。
435 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:08:33 ID:7CLemT3i]: >>415
保守にマイルドとかハードとかいうのがあるわけじゃなくて
保守主義ってのは最初から人間の能力の限界を弁えた謙抑的なを思想だから。
硬直化したイデオロギーを絶対視する連中は最初から保守ではないし
また保守と改革は背反する関係でもなく、特に日本における改革は常に保守党によって行われている。
要するに日本じゃ保守＝改革なんだよね。
436 名前： ◆bswihrZhO2 mailto:sage [2008/11/14(金) 21:09:48 ID:5S82U1fw]: そもそも、海外からの工作員や犯罪者(麻薬とか)の取り締まりをキチンとしてなかったから拗れたような気がする
国籍取得の条件の明示を含めて、水際防衛とか入り込んでいる連中への対処がねぇw
437 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:10:51 ID:tjc0P8ly]: 床屋政談という俗語があってだな。

いや、辞書を引け、と書こうと思ったんだが、goo辞書で一件も引っかからないというのにちょっとびっくり。
実は一般的な言葉ではなかったのか。
438 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:12:04 ID:srYayFY+]: 一時期は二大政党制を理想と考えたこともあったが、
今では「緩やかな多党制」が日本に一番合っていると思うようになってきた。

個人的には自民党が１つの政党ではなく、派閥ごとに独立した与党連合政権となるのが理想。

時々少数派閥が与野党を行き来すれば、野党の政権担当能力が断絶することも無いし、
与党にも適度に新しい血が入るから、現状よりは腐敗も防げる。
439 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:13:02 ID:XsCT5j8Z]: >>433
昔は床屋でオッサンが政治談議とかしてたイメージなんだろうな。

この前のアメリカの大統領選のとき、
美容院でどっちを支持するかって話してるシーンがテレビに出て、
「お、リアル床屋談義だｗ」と思ったよ。
440 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:13:04 ID:Q0mHMROL]: >>431
行きずりの人間が床屋で暇つぶしにやる話を床屋談義というのよ。政治の話を
することを特に床屋政談と言って、無責任な評論家的言いっぱなし会話の代名詞。

それがここのスレタイの由来。だからここに書いてある話は基本繰り言なので、
参考にするかどうかは自分で決めましょう。なんつて。ちなみに床屋政談になら
なかったのは経済がスレタイに入ってる時点で察しれ。
441 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:13:05 ID:tjc0P8ly]: >>436
かなり当局は頑張ってると思うけど？

いや、正直あの中国が隣にある、という状況でこれだけ抑止できてるのは奇跡的と言っても。
いくら海を隔ててるとはいえ。
442 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:13:36 ID:a7/h2tBw]: >>429
それ、どこから出てきた数字なんでしょうね？
443 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:15:16 ID:YJFE87QP]: >>424
もっと訳分からないレッテルのバリエーションは増えてるよ。
アホな自分のレベルに落ちてこない奴はみなry　級のも含めてね。
444 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:15:47 ID:HDj1jIk0]: >>433 >>437 >>439
ありがとう。
床屋さんが時事や政治に明るいってイメージが持てなくて、何かの隠語かなーと思った。
床屋政談でググっても具体的にそれがどういう意味かまでまだたどり着けないけど、もうちょい調べてみる。
445 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:16:15 ID:v4BqZP9q]: ジャップを焼き殺せ「Call of Duty: World at War」輸入版　発売
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50762958.html
446 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:17:30 ID:HDj1jIk0]: >>440
説明ありがとうございます。
また一つ勉強になりました。
447 名前： ◆bswihrZhO2 mailto:sage [2008/11/14(金) 21:18:00 ID:5S82U1fw]: >>441
うん、当局がんばっているよ
でも・・・お花畑に足を引っ張られている

・・・・・・当局の中にもいたりするから、師匠や米系の人達怒っていたよw
448 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:19:24 ID:1hTJF36P]: >>413-414,>>434
時々ふしぎに思うのは、なんで二大政党の片割れで
共産が候補に挙がらないんだろう？　ということ。

共産がいい訳じゃないけど、他が余りにもアレなのに
なんでみんすとか捨民を頭に据えようとするのかワケワカラン。

共産の名前や過去のアレコレがダメなのかな。
449 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:21:16 ID:Jn4zTjvX]: 国籍法改正を、麻生首相は知らない河野の暴走＝反対議員のいる自民党は大丈夫。民主党は売国奴。

閣議決定後、自民党が法案を提出する＝麻生＆自民党は売国奴。民主党に政権交代が必要。
という流れに利用しようとしてる人がいるのは事実だと思う。

国籍法改正の内容を知って、真っ先に形を変えた移民政策じゃないの？という不安をもつのは当然だと思う。
普通にテレビや新聞で報道されていて偽装認知がおこる可能性があるんじゃないかという指摘でもされていれば、いらない心配はしない。
450 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:22:06 ID:M6oX9PPB]: >>431
江戸時代には娯楽が少なかったので、町人たちが暇をつぶすのに寄り集まったのが
床屋と風呂屋。そこで将棋を指したり、町の噂話をしたりして、暇をつぶしていたのです。
だから、床屋談義＝とりとめのない噂話、くらいの解釈でおｋ

詳しくは「式亭三馬　浮世床　浮世風呂」でググれ
451 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:22:21 ID:Q0mHMROL]: >>448
革命起こすからじゃない？日本で革命って言うことはつまりね・・・
452 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:23:29 ID:S1AGwrly]: >>442
厚生労働省の調査だか研究だかが元ネタの記事。
そんなに古い話じゃないからググれば引っかかると思う。
453 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:24:27 ID:d6eChGPr]: >>441
そこらへんの当局に対する拭い難い不信感は、
やっぱりエクストリーム聖火リレーでの印象が大きいんじゃないかと思います。
あれは後々考えればかなり下手打ったなと。
454 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:26:46 ID:YJFE87QP]: 欧州新車販売、10月は15％減　6カ月連続で前年割れ

　【フランクフルト＝後藤未知夫】欧州自動車工業会が14日発表した10月の新車販売台数
（主要18カ国）は前年同月比15.5％減の103万5000台となり、6カ月連続で減少した。金融危機
による買い控えが強まっており、通年での販売減はほぼ確実となりそうだ。

　最大市場のドイツなど上位5カ国を含む17カ国で新車販売が減った。スペインは40％減、
英国は23％減と落ち込みが目立った。

　最大手の独フォルクスワーゲン（ＶＷ）など公表される18のメーカーグループがすべて
台数を減らした。トヨタ自動車など日本車メーカー（6社）の販売は22％減の12万1500台。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081114AT1D1409R14112008.html
455 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:28:31 ID:Q0mHMROL]: ぶっちゃけ、共産党が日本労働党とでも名前を変えて、結党式で党首のかけ声の下
「天皇陛下万歳」と唱和したら、5年以内に政権取ると思う。ま、絶対にやらんだろうけど。
456 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:30:05 ID:Q0mHMROL]: 5年は無理か。でも20年なら確実に。
457 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:31:26 ID:CTb5rS4T]: /. で拾ったのですが、ｶﾞｸﾌﾞﾙなので・・・
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米軍、40年前にグリーンランド北部に核爆弾を遺棄

BBCが、「グリーンランド北部の米空軍基地近くで40年前に行方不明となった核爆弾が
遺棄されたままになっている」と報じたそうだ。

1968年にグリーンランド北部にある米軍のチューレ空軍基地近くでミッション中の
B52爆撃機が墜落した。爆撃機には４個の核爆弾が搭載されており、墜落時に核爆弾の
周りの爆発物は全て爆発したが、核爆弾は起爆状態になかったため爆発は免れたとのこと。

米軍は直ちに回収活動を開始し、数千に及ぶ破片や氷（一部は放射能をもっていた）が
回収されたが、BBCの調査によると回収された破片は核爆弾３つ分しかなかったとのこと。
その後潜水艦なども動員し数ヶ月に及ぶ捜索活動を続けたが残る１つは最後まで見つけられず、
そのまま遺棄されたという。また、BBCが情報公開法によって入手した機密文書には、
武器パラシュートのつりなわを含む、一度溶けた後再び凍ったとみられる黒い氷に関する
記述もあり、炎上した武器が氷を溶かし、そのまま氷に閉じ込められたことを示唆しているという。

チューレ空軍基地は1950年代初めに建設され、冷戦時代の重要な拠点のうちの一つであった。
基地には北極圏を通過するミサイルを捉えるレーダーなども配置されており、ソ連が
米国への核攻撃を行う際はチューレをまず落とすと考えられていた。そこでチューレが
攻撃されたら即モスクワを爆撃できるよう、核爆弾を搭載したB52爆撃機を常にチューレ上空に
旋回させるという「ミッション・クローム･ドーム」が行われ、墜落したのはこのミッションに
参加していたB52だったとのこと。

この件に関し、米国防総省は4個の核爆弾は「破壊された」との見解を貫いている。

ソース：MysteryoflostUSnuclearbomb
news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7720049.stm
458 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:31:58 ID:9JeprFGu]: 10年なら確実じゃない（ただし朝鮮時間）
459 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:32:12 ID:3MDsUeUm]: >>455
それをやる最高の機会がソ連崩壊だったんだろうがねぇ。
あん時にヨーロッパの共産党は全部左派政党に鞍替えしてる。
460 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:32:15 ID:a7/h2tBw]: 共産党の血生臭い背景や共産主義国家の失敗の記憶が風化したら、あるいは
弱者の味方になってくれると本気で信じてる人もいるようですし
461 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:33:18 ID:vWavGltq]: >>453
あのとき長野に行ったけど、今思えば警察は、日本人と中国人の流血の惨事ってのを防ごうとしていたのかもしれない。
とりあえず日中双方の暴動にならなかったのだけは、評価していいと思う。

なにしろ守備範囲が広いし、支那人は多いしで、日本人側と支那側を接触させないようにするのに精一杯って印象を受けた。
462 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:34:29 ID:tjc0P8ly]: >>453
正直そこでも別に下手打ったと思ってない俺が居る。
てか混乱無く、静かに、無難に成し遂げるのが仕事なんだからむしろ大成功。
463 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:35:07 ID:Dc6SLeGw]: >>455
メジャーデビューしたら古参のコアなファンが離れてしまうインディーズバンドみたいだ。
464 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:36:01 ID:YJFE87QP]: >>462
正直、適当に暴れる奴の欲求100%満たせるような、警察や警備なんか存在しないと
思ってるし。
465 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:37:25 ID:xTlQCR0M]: 海外に駐在する人が家族連れて行くのと同じケースでしょ。
しかも、親戚とかは居るじゃん。両親の母国なんだから。
それで人権がどーのこーの言われるんなら、海外駐在は全部人権違反。
466 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:38:19 ID:A+6FHPC4]: >>460
蟹工船ブームを見る限り、血生臭い過去を隠す気満々だろうな。
467 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:39:14 ID:aQeDNGkc]: >>444
実は、おれもよくわからなかったんだｗｗｗ
ありがとうｗ
468 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:40:43 ID:3MDsUeUm]: 大学辺りじゃまだ民青が頑張ってるから、知らない連中は引っかかりそうだと思う。
てーか何であんなに警戒されてたかを日本史なり世界史なりでもっとフォローすべきだと思うんだけどね。
破防法だって共産党が最初想定されてた相手な訳だし。
469 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:41:26 ID:L1cGsZFw]: まっとうな国家運営してれば不信感持たれることもないのかねえ
スパイ防止法、パチンコの３点方式換金の違法化、在日の地位を他の外国人並みにする
このくらい出来てればあまり不安がる必要ないんだけど
470 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:42:55 ID:WjAVM/6g]: >>466
交番襲撃したアレとかを隠蔽するの？
ありえないなｗ
そんなのムリに決まってるｗ
大体綱領に…
471 名前：日出づる処の名無し [2008/11/14(金) 21:43:22 ID:POcXeBMD]: つーか党首討論を民主抜きでやればいいんじゃない？
反自民の人も小沢主席よりは志位委員長の方に期待できると思うし
472 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:45:50 ID:4MMmo7gC]: >471
終わった後に民主が好きなように叩く状況になるに一票
473 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:47:56 ID:d6eChGPr]: >>46 >>462
そうっすね。実際警察はよくやってたと思いますよ？
でも、あの異様な赤い光景は一般市民に異質なものの恐怖感を顕在化したと思うんですよ。
あと、テレビ的に映りが公平でなかったり、乱入した人をずっと拘留してたりいうのは、
印象として中国＞日本だと思われる余地があったと思います。
474 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:53:38 ID:S1AGwrly]: 共産党の過去についての歴史認識とか総括とか反省とかを毎年やれば、
共産党に嫌悪感持ってる人の心を少しは動かせるかもね。
時間の経過による有権者の世代交代で悪い印象を自然消滅させるのもいいかもしれないけど、
それまで組織がもつのかなとは思う。
475 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:53:56 ID:1qqQ46UC]: あと国民総背番号制というかID
今になってあれが無いせいでいろいろ困りごと噴出、特亜反日工作員勢力大喜びだ
476 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:56:47 ID:WjAVM/6g]: >>473
一部を捕まえたら、残りが暴徒化する危険もあったし、死者や、重傷者、周囲の被害が無かっただけマシですよね。
聖火を守ること、無用な混乱を避けることに専念した成果でもあります。
477 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:58:00 ID:2zFrJ3o8]: まあ一応向こうの国の人は日本国籍を欲しがってるのは確実な訳で・・・
改正で日本国籍取りやすくなるのは事実ですし。

偽装結婚し子供に国籍＝「定住者」資格取得目的か－中国人の女ら逮捕・警視庁

　日本人の男と偽装結婚したとして、警視庁に逮捕、起訴された中国人の女が、中国人の男との間に生まれた子供を
日本人の男の実子として届け出て、日本国籍を取得させていたことが２７日、分かった。
　同庁組織犯罪対策１課は、子供に日本国籍を取らせることで、「定住者」などの在留資格取得を容易にし、日本で
働き続けようとしたとみて捜査。こうしたケースが確認されたのは初めてという。（2008/10/27-13:05）

ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200810/2008102700371

今までどれくらいあるんでしょうね・・・。
478 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:04:31 ID:tjc0P8ly]: というか対外的政治アピールは治安当局の仕事じゃないと何度言えば。
これも結局、「理屈じゃないんだよ！」なのかなぁ。
479 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:05:24 ID:jfGCXEDw]: 「にちぎん☆ＮＩＧＨＴ」開催のお知らせ
─　白川総裁ほかによる「市民講座」　─

（１）白川総裁「市民講座」　──　12月22日（月）

　白川方明総裁による講演を行います。
「日本銀行への招待」というタイトルで、日本銀行の仕事などについてお話させていただきます。

（２）「市民講座」と地下金庫見学　──　12月24日（水）～26日（金）

　日本銀行が発行する「お札」や、「景気の見方」、国の重要文化財に指定されています
「日本銀行本店本館の建物」をテーマに、実際に事務に携わっている本行職員が持つ知識や経験を
活かしながら、写真や図などを使って分かりやすくご説明します。
ご参加された方には、「市民講座」の後、本店本館の地下金庫などをご案内させていただきます。
地下金庫では、通常の見学時にはご案内していない金庫内の小部屋に入り、
1,000億円分の模擬券などを間近にご覧いただくことができます。

www.boj.or.jp/type/release/adhoc/un0811b.htm
480 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:06:35 ID:YJFE87QP]: >>478
声で脅してネットで自説垂れ流して他のサイト荒らして、それでも欲求は満たせないだろうね。
どっかの民族真似るようになったのかも。
481 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:07:12 ID:Q0mHMROL]: >>477
あ、これ面白いことになる予感。いや、純血主義者には面白くないだろうけど。
この女は確実に国外退去+再入国禁止。でも、日本の国籍法って国籍剥奪規定
がないんだよね・・・
482 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:08:20 ID:78uMuHe7]: 剥奪じゃなくて、認定が無くなるんじゃないの。
483 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:11:58 ID:POcXeBMD]: >482
自動車運転免許書偽造していたのを免許剥奪にするようなもんかね？
484 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:12:20 ID:f8Y6gZly]: >>359
どうやって決めたんだろう
kujibikiかな
485 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:13:02 ID:RlDg//8w]: >>198
同意、ホント雨公のチャイナへの幻想は・・・・
コレもやはり歴史が浅い国ということを自覚してるが故の・・・・（ｒｙ
486 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:15:20 ID:Q0mHMROL]: おっと間違えた。剥奪規定はあるね。
第十六条２　法務大臣は、選択の宣言をした日本国民で外国の国籍を失つていないもの
　　　　が自己の志望によりその外国の公務員の職（その国の国籍を有しない者であ
　　　　つても就任することができる職を除く。）に就任した場合において、その就
　　　　任が日本の国籍を選択した趣旨に著しく反すると認めるときは、その者に対
　　　　し日本の国籍の喪失の宣告をすることができる。

外国の公務員になった場合。というわけで、一旦認定したら↑の例除いて取り消しはない。
例のガキはどっかの施設にでも放り込まれるんだけど、さてどうなることやら。たぶん、件
の女は今頃絶望的な気分になってると思うけど。
487 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:20:04 ID:Q0mHMROL]: >>483
うんにゃ？あえて言えば、教官が居眠りしててカンニング許したために入試に合格した
受験生を、発覚後退学処分にできるかって話。
488 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:23:32 ID:usDIyi6s]: >>461
そりゃそうだ。

日本の警察の使命は『治安維持』だもの。
政治的な主張なんかどうでもよくて、安寧な社会を作り出すというだけだもの。
489 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:24:29 ID:x+3ZFfTt]: スマン、ある板で「国籍法改悪は無害、知りたかったら床屋スレ池」って言われたんだが、
●持って無い上に、ココには始めて来るから過去ログ読めない……
どういう経緯と論理があって、国籍法改悪は無害って結論に至ったんだ？
490 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:27:02 ID:5+a5iYh3]: >>481
国籍付与自体が「取り消し」になったりとかしないの？
491 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:27:09 ID:L1cGsZFw]: >>477
【国内】娘に偽装結婚させたマッサージ店経営の中国人母に逮捕状・・・兵庫県警［06/04］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212603206/
【国内】娘の偽装結婚仲介、マッサージ店経営の中国人女逮捕・・・兵庫県警［06/05］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212688977/
【国内】中国人を入国させるため日本人との結婚を偽装、中国人ら5人逮捕～偽装結婚代120万円・・・埼玉［06/26］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214501116/
【国内】中国人と偽装結婚仲介、暴力団組員や中国人女2人ら4人逮捕・・・東京・新宿［07/15］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216141875/
【国内】フィリピン人女性を偽装結婚、台湾国籍の容疑者ら5人逮捕・起訴・・・栃木・佐野［07/17］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216317175/
【国内】偽装結婚斡旋で主犯格の男逮捕、中国・黒竜江省周辺で希望者募る　平成１８年１月から３２組・・・埼玉・三郷［09/05］
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220622225/
【国内】偽装結婚、在留資格得るため虚偽の婚姻届　韓国人女1人と日本人男2人を逮捕・・・和歌山［02/25］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204300512/
【国内】偽装結婚で会社員と韓国籍の飲食店従業員を逮捕・・・京都府警［03/04］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204641053/
【国内】韓国人女性に偽装結婚300組仲介、ブローカーや韓国人のエステティシャンら12人逮捕・・・警視庁［04/10］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207843154/
【国内】ロシア人の女80人を偽装結婚、韓国籍のロシアンパブ経営の女ら11人逮捕［04/25］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209146687/
【国内】偽装結婚、虚偽の婚姻届提出で韓国籍の飲食店員ら4人逮捕・・・大阪［05/20］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211301068/
【国内】韓国人女と日本人男を永住目的で偽装結婚、韓国籍の無職ら4人逮捕・・・兵庫［06/25］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214408044/
【国内】入国拒否の韓国人女を偽装結婚で来日手引き　韓国人クラブの女店長ら逮捕[07/12]
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215843092/
【国内】韓国から30年前に来日した「宣教師」が偽装結婚300組、ホームレス男性使う～追送検・・・東京［07/11］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215797012/
【国内】東京都交通局主事の男、交際していた韓国人の無職女とホームレスの男の偽装結婚手引き…不実記録容疑で書類送検[07/11］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215797769/
492 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:31:01 ID:L1cGsZFw]: 【国内】入管対策で勉強会「初めてキスをしたのはいつだったか」、韓国人女とホームレスの男らの偽装結婚あっせん［07/12］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215870570/
【国内】韓国人女の長期滞在の在留資格のため偽装結婚、韓国人ホステスら5人逮捕・・・新潟［07/21］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216665733/
【国内】警察署内の面会室で突然大声を挙げアクリル板壊す、偽装結婚で逮捕・起訴された韓国人男を逮捕・・・長野・諏訪［07/15］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216229476/
【国内】韓国人女の長期滞在の在留資格のため偽装結婚、韓国人ホステスら5人逮捕・・・新潟［07/21］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216665733/
【国内】交際している韓国人の女の在留資格を得るため偽装結婚させる、大阪弁護士会所属の弁護士逮捕・・・大阪・中央［08/06］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218032103/
【国内】風俗店などで働く韓国人らに偽装結婚仲介、韓国人の女を再逮捕　30組以上を偽装結婚・・・神奈川・川崎［08/26］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219771737/
【国内】他人になりすまして偽装結婚、韓国籍のホステスら3人逮捕・・・大阪・東大阪［08/29］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220117583/
【国内】韓国人の偽装結婚斡旋、韓国籍の木戸雄こと朴雄容疑者ら4人逮捕・・・埼玉・大宮［08/27］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220536878/
【国内】偽装結婚で韓国籍の朴熙淳容疑者ら3人逮捕、朴容疑者が偽造パスポートで入国し逮捕され発覚・・・山形・南陽［09/24］
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222266302/
493 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:31:37 ID:jfGCXEDw]: 春・夏・秋・冬

　手元に「鵬友」という雑誌のコピーがある。「航空自衛隊幹部学校幹部会」発行の昨年２００７年の
５月号だ。「日本は侵略国家ではなかった」などと懸賞論文に書き、航空幕僚長を更迭された
田母神俊雄の論文が載っていると、知り合いのジャーナリストが送ってくれたものだ

▼彼はコピーを送付する時に「懸賞論文は氷山の一角。防衛大学校卒業後、幹部コースを歩き
幕僚長に上りつめるまでの全期間、侵略の肯定と賛美の思考で一線に立ってきたことがわかる。
頭から湯気が出るほどに怒りがわいてくるかもしれないが、冷静に」とのアドバイスをくれた

▼同号に掲載された論文は「日本人としての誇りを持とう」「日ごろ私が考えていることの一端を
述べてみますので、今後の積極的かつ有意義な議論の触媒としていただければ幸い」と断ってある

▼ 南京大虐殺。「２０万人とか３０万人とかいう数字があるが…これを見た人は１人もいない」。
朝鮮の植民地支配。「学校を造り朝鮮人の教育に力を入れた」
「道路、発電所、水道など…多くのインフラも残した」「陸軍士官学校への入校を認めた」
「…洪思翊陸軍中将…金錫源大佐…創氏改名などしていない」
「日本の中国や朝鮮に対する思い入れは、列強の植民地統治とは全く違っている」

▼常連執筆者だけに、他の号にも類似した表現が踊っているのだろう。
ゾッとするのは、前記「幹部会」が読者であること。「正気を失った者」（労働新聞）たちが
軍の一線に立っている事実と、当局の露骨な朝鮮（人）敵視。決して過去を忘れてはならない。（彦）

［朝鮮新報 2008.11.14］
www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/08/0808j1114-00001.htm
494 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:33:44 ID:trr2qE3c]: >>265
音速が遅くてすまんが>>255はさ
「（工作があるとはいえ）こんだけ騒いでるんだから
常識レベルの知識を持ってない奴が大半なんだろう
騒ぐなって言うなら啓蒙するぐらいしてくれ」
って含意があると思うんだけども
495 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:35:43 ID:WjAVM/6g]: >>489
認知の問題
違憲判決に起因する改正だということ。
懸念事項は、現行法上でも起きている話。

二重国籍の問題
もともと認められていたことを、復活させるだけこと。
懸念事項は、公務員の国籍条項をどうにかすればいい話。
496 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:36:02 ID:3MDsUeUm]: >>489
ここで見れる。
ttp://toanews.info/index.php?%E3%80%90%E6%94%BF%E6%B2%BB%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%80%91%E5%B9%B3%E6%88%90%E5%BA%8A%E5%B1%8B%E8%AB%87%E7%BE%A9%E3%80%80%E7%94%BA%E3%81%AE%E5%99%82%E3%80%80%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%82%B9%E3%83%AC
497 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:36:16 ID:Q0mHMROL]: >>490
取り消しできる根拠がないから無理じゃない？帰化の取り消しとかも例がないでしょ。
国籍法に不正な手段を用いて国籍を取得したものの国籍は喪失を宣告できるって規
定があれば別なんだけど。現行、取得した日本国籍をもう一度捨てるには韓国籍を
取り直すしかないとか朝鮮人が悩んでたりする。

ttp://www.geocities.jp/yonamugun/saitokus.htm
　七十年に名前が「カン」と読むこと、なぜ両親が日本に住む様になったかをしり、帰化
を取り消したいと思って法務局へ電話をしたのですが、「取り消しはできない、韓国籍が
とれるかの問題」。韓国国籍法を調べてもらったのですが、在住条件があり断念しました。
498 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:37:10 ID:YJFE87QP]: 失業給付の受給者、１年４カ月ぶり増加　雇用悪化が鮮明に

　厚生労働省の雇用保険事業月報によると、9月に失業給付を受けた失業者数は
60万6000人と前年同月比2.6％増えた。2007年5月以来、1年4カ月ぶりにプラスに転じた。
世界的な景気後退を背景にした雇用情勢の悪化が鮮明になってきた格好だ。

　失業者が給付を受けるには、離職前2年間に保険料を1年以上払っていることが必要だ。
倒産、解雇を理由とした離職なら、離職前1年間に6カ月以上が条件となる。受給者数は
07年9月以降40万人―50万人台で推移していたが、08年7月から60万人を超えている。

　受給者の増加にともなって、給付額も上昇した。9月の給付額は約760億円で、前年
同月比10.5％増えた。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081114AT3S1402Q14112008.html
499 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:38:05 ID:Q0mHMROL]: >>489
改悪前提で聞かれても知らん。自分で考えたら？ただ、もしも国籍法を一回も読んだことが
ないなら、最低限目だけは通すことを勧める。
500 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:38:36 ID:IlbSWURK]: 上で日本の政党の話出てたけど
大正デモクラシーの時代の
二大政党・政友会と憲政会（民政党）て対立軸なんだったんだろ
今は自民党に同居してるからね、この二つの流れ。
501 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:42:56 ID:5+a5iYh3]: >>497
どっちにしても小さな子供なら日本の環境で日本人として育てられれば日本人として育つんだけどね。
問題は中途半端に自己が確立された年齢の子供。
502 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:45:25 ID:exYKC0c/]: >>489
まず、問題になっている改正する所がココ。
国籍法の一部を改正する法律案新旧対照表
ttp://www.moj.go.jp/HOUAN/kokuseki/refer04.html

以下が現状の法律。
国籍法
ttp://hourei.hounavi.jp/hourei/S25/S25HO147.php
行政手続法
ttp://hourei.hounavi.jp/hourei/H05/H05HO088.php
第一六九回　閣第七八号　行政手続法の一部を改正する法律案
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16905078.htm

改正で追加になった罰則の例となる刑法。
刑法
ttp://hourei.hounavi.jp/hourei/M40/M40HO045.php

どこにもリンクなかったからリンク張ったけど、張るとまずいの？
503 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:48:30 ID:UBb2i3mM]: >>490
そもそも両親が日本人じゃなかった訳ですから、行政法の原理原則でいくと、
国籍法２条の要件を満たさず、無効になるんじゃないでしょうか。
もし単に取り消しうるにとどまる場合だと、国籍剥奪は侵害行政だから法律の根拠が要るとか
言いだす人が出てきそうですが、基本的には行政の取消自由が原則なので、
行政は職権で取り消しができる筈です。加えて、確か判例にも申請者側に詐欺等の
不正行為があったことが明白な場合は処分の取消を認める、と読めるようなものがあったかと。

あ、無効っていうのは「誰がどっからどう見ても間違い」くらいの意味で、
特に何もしなくても効果（この場合は日本国籍の取得）が生じません。
個人的に今回のケースはこっちだと思ってます。
取消は権限のある機関（行政、裁判所など）が取り消して初めて効果が消滅します。
504 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:48:52 ID:2clUa6ht]: この辺も参考になるんかね
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1226503693/78
505 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/14(金) 22:58:20 桜 ID:XSrKPe+5]: >>502
>>504　乙です
506 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:00:24 ID:Q0mHMROL]: >>500
官僚機構優位対国民の代表優位とかかな？前者が政友会で後者が民政党。

>>503
じゃあ、前例もないわけだし今回の一件の経緯次第か。。正直、取り消してくれと
頼泣き叫ぶ母親対そんな簡単に決定を覆すわけにはいかないっていう法務省の
衝突になりそうでｗｋｔｋしてる。
507 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:01:20 ID:56CM2Exc]: >>494
残念ですが啓蒙というのは聞く気がある人間にしかできません。
こっちが言った所で聞く耳持たないんだからてめえで調べろと
突き放すのが吉。
508 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/14(金) 23:05:19 桜 ID:XSrKPe+5]: >>506
この前イラン人か誰か強制送還されてなかったっけ？似たようなケースで。
509 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/14(金) 23:05:53 桜 ID:XSrKPe+5]: オーストラリアはリセッションを回避できる－タナー予算・規制緩和相
更新日時　: 2008/11/12 10:00 JST

　11月12日（ブルームバーグ）：オーストラリアのタナー予算・規制緩和相
は12日、世界的に金融危機が続くなか、同国はリセッション（景気後退）入
りを回避できるとの見方を示した。
　タナー予算・規制緩和相はスカイ・ニューズに対し、「オーストラリアは
リセッションを回避できると確信している」と語った上で、「現在、主要経
済国で実際に始まりつつあるリセッションの深刻さと、それが結果的にオー
ストラリアに与える影響の度合いに大きく左右される」と説明した。
　同相は「雇用増と成長持続に向け、迅速に100億豪ドルの景気刺激策を進め
る。銀行支援や利下げ、豪ドルの下落など、すべてが力強い景気刺激策とし
て機能している」と語った。

www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=ap20GMqtZ6Ug&refer=jp_politics
510 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:07:09 ID:jfGCXEDw]: >508
イラン人一家は、短大に合格していた長女は日本に残れたけど、
両親と次女は強制送還された。
長女は働いて呼び寄せるつもりらしい。
511 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:09:31 ID:78uMuHe7]: 古代ローマみたいなのがお望みなら、
多神教（固有性）容認で、自由主義が基本じゃね。

少なくとも、理想の押し付けってのは、
排他的な教条主義だから怖い。
512 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:10:41 ID:0BWtA724]: 日中韓とＡＳＥＡＮ、ドル融通枠拡大　麻生首相表明へ

東南アジア諸国連合と日中韓（ＡＳＥＡＮ＋３）の各国政府は、通貨危機のときに
各国でドルを融通し合う協定の総額を拡大する方針を固めた。
５月に決まった８００億ドル（約８兆円）の枠をさらに拡大。
金融危機のアジアへの波及に備え、体制を強化する。

麻生首相は１４、１５両日にワシントンで開く金融サミットでの提案で
「地域内でのドル供給メカニズムの進展」に言及する。中国などと協力し、
アジア地域の通貨安定を図る姿勢を示す。

拡大するのは、ＡＳＥＡＮ＋３内でドル融通の２国間協定を結び合う
「チェンマイ・イニシアチブ」の総枠。１２月１６、１７両日にタイ・チェンマイで
開くＡＳＥＡＮ＋３の首脳会議で合意を目指す。

現在の総枠は５８０億ドル（約５兆８千億円）。５月の財務相会議でこれを８００億ドル以上に
増やすことを合意し、日中韓による融通枠が８割、ＡＳＥＡＮが２割と決めた。

しかし、９月以降、米証券大手のリーマン・ブラザーズの経営破綻（はたん）などで
金融危機が深刻化。アジアでは、韓国の通貨ウォンが下落している。
すでに日中韓の間の交換枠は、３国の財務当局が拡大の検討を進めており、
１４日にワシントンで開く日中韓の財務相会議でも話し合う予定だ。

www.asahi.com/business/update/1114/TKY200811130306.html
513 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:13:43 ID:A7wBXETP]: >>104
音叉様、よくもまあこんなヨタ話をコピペできますね。
「いや、>>104はただ面白いからコピペしただけだ」って？

普通の判断力があれば、こんな「タモ神論文」みたいのは恥ずかしくて貼れませんよ。

貴方はペイリンが副大統領候補に決まった時、他の常連連中と一緒になって
「完璧すぎる」と大喜びしていましたね。まだロクな情報もない段階で。
toanews.info/upload/toko/toko113.html#R968
この>>968以降を読むと痛々しい。
みんなして完全に舞い上がってますね。実に浅はかで滑稽です。

貴方はこれまで、>>2の「対洗脳・情報操作に対する十箇条」をスレ建てで何度も
貼っているはず。なのに、全くその真逆のことばかりやっている。
全く十箇条の意味が理解できていない。これは深刻です。

正直申し上げると、貴方のような真正のアホが喜々としてレスする度に、
スレの品位が下がるんですよね。まあ、他の常連さんも似たようなものですが。

この際、「半年ROM」ってはいかがでしょう。
その間、修業として>>2の十箇条を一日100回ずつ大声で音読すれば、
いくら阿呆な貴方でも少しは理解できるかも知れません。

是非、出処進退は自らお決めくださるよう、心よりお願い申し上げます。
514 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:14:45 ID:+XnFOVgt]: >>497
朝鮮人らしいわwww

「国籍」を取り消す事はできないけれど、「放棄」することは出来る。日本国籍が嫌
なら、国籍放棄すれば良いだけ。法務省は受け取るはずだよ。だって未成年の二重国籍
者に対して国籍の選択を要求してるんだから、当然、中には日本国籍を放棄する人も
含まれるわけでね。

で、放棄するとどうなるのか？放棄した瞬間、入管法における不法滞在者になります
な。なにせ、「無国籍」ですからね、旅券無いです。国外追放するにも、受け入れる
国がありませんな。
つまり、この朝鮮人が何を言ってるか、てーと、特留許可くれ～～～～と言ってるわけ
ですよ。自分、朝鮮人なのに、特留許可持ちの旧朝鮮籍より不利だ！！！かんしゃく
起こる！！！なんですわ。だから「なぜ両親が日本に住むようになったか」なんて
言ってるわけでね。

これの解決は簡単で、二重国籍認めちまえば良いだけ。正々堂々、「不正な手段」で
取得した日本国籍として取り消せます。帰化も同じ。法的には申請自体が虚偽ですから
虚偽であることを知った時点から遡って受理を拒否できるはずだし、審査を無効にする
事も可能なはず。裁判はしなけりゃいけないかも知れませんがね。
でもって、もう一つの国籍の国へ強制送還すれば良いだけ。無国籍にはならないんで
処置の方法はありますね。
515 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:16:21 ID:0BWtA724]: 定額給付金：バラバラ発言で閣僚ら注意　河村官房長官

「いやしくも閣内不統一などと言われることがないように」。定額給付金の所得制限を
めぐり閣僚がバラバラの発言をしたことを受け、河村建夫官房長官は１４日の閣僚懇談会で、閣僚らを注意した。

政府・与党は１２日、所得制限を設けるかどうかは各自治体の判断と決定した。
ところが担当の鳩山邦夫総務相が１３日の衆院総務委で「シンプルにして全世帯、
全国民がもらえることを大原則にしないといけない」などと発言し、足並みの乱れが指摘された。

業を煮やした自民党の細田博之と公明党の北側一雄両幹事長が
「内閣はきちんと意見統一すべきだ」と早急な対応を求めたことを受け、
河村氏が注意する羽目になった。

だが鳩山総務相は１４日の閣議後会見でも「基本は全国民に一律支給だ」と述べ、
市区町村が所得制限を設けるべきではないとの考えを曲げなかった。

mainichi.jp/select/seiji/news/20081115k0000m010138000c.html
516 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/14(金) 23:18:35 桜 ID:XSrKPe+5]: 米アメックスが35億ドルの政府支援求める、デフォルト増で－ＷＳＪ紙
www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aWc4LT5syOdA

米規制当局：銀行に融資維持を指示、高過ぎる配当には「行動を起こす
www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ayHQgCpCOUjM

米財務長官：ファニーメイとフレディマックの経済的役割の再定義を
www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a9yE5ZblAMxs
517 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:20:12 ID:0BWtA724]: 【石原知事会見詳報】（１）「都合いい時だけ地方分権は無理」 (4/5ページ)
2008.11.14 21:53
－地方に判断を任せたことについて「地方分権」と言っている人もいるが

　　「ちょっと体のいい言い方でね。そりゃ地方分権に該当するかもしれないけど、
もうちょっと違う所、本当に地方分権進んでないとね、都合のいい時だけ地方分権で、
おまえたち“あんばい”してやれってそりゃ無理だと思いますよ」

　　－暴論ということか

　　「都合のいい言い分だね」

－道路特定財源についてもかなり金額の話が出ている。麻生総理も最終的にはどういう形で
配分するかは自分が決めると言っているが、総理の指示があいまいという指摘もあるが

　
「これもたまたまね、８都県市の会合で議論の対象になった。ただ、皮肉なことにね、
県単位では都だけ不交付団体、ところが、埼玉、千葉、神奈川は交付団体。
思惑は随分違ってくるが、そういうものを統一して見解をまとめようということで、
たまたま手元に資料がありますからね、これを説明しますとね、基本的には
国の道路特定財源を地方交付税で地方に配る手法には断固反対であります」

「一般財源化に際して国から地方に移転する道路特定財源については、
額が多いのはもとよりですけども問題は配り方だと思いますね。総務大臣は、
地方交付税で配ろうとしている、これはとんでもない話でしてね、
一般財源化、つまり、どういう風に使ってもいいという、使途の自由化にかこつけて、
国が自らの責任で復元すべき地方交付税の不足分をその道路特定財源で
穴埋めするのは筋違いで、断じて容認できないということであります。
また、不交付団体にはこれまでも来ていた財源が来なくなれば、東京をはじめとする
不交付団体は道路整備に致命的な影響が生じることは明らかでありまして、
一般財源化に乗じた意図的な財政調整を行うのは絶対に認められない、ということで一致しました」
sankei.jp.msn.com/politics/local/081114/lcl0811142155001-n4.htm
518 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:23:13 ID:0BWtA724]: 定額給付金　怒る地方

【山口新聞のコラム】　…「地方分権」という甘い言葉をちらつかせながら、
財源と指揮命令権をしっかりと握り、面倒くさいことだけを地方にやらせる。
それがこの国の考える地方分権なのだ…（１１月１４日付「四季風」）全文

【佐賀新聞のコラム】　…政府・与党で決めきれなかった所得制限についての
判断を自治体に押しつけることが地方分権とは。もう支離滅裂ではないか。…
誰もこれで国内景気が上向くとは思っていない。…世論調査によると、
国民の６割が「給付金は不必要な政策」だと考えている。為政者たちより国民の方が
よほど国の現状と行く末を真剣に考えている…
◆「選挙前にカネを配るなど、全国民への買収行為みたいなもの。しかも元はと
言えばわれわれのカネを使って」と怒っていた人がいた。犯罪行為とは言わないが
「まれに見る愚策」と言われても仕方ない。ここで「地方分権」と言うなら、
せめて給付金の使途を地方の実情に合わせて使える制度ぐらい
考えられなかったろうか…（１１月１４日付「有明抄」）全文

【西日本新聞のコラム】　…世論調査では６割近くが「評価しない」と出た。
ばらまきに勝る知恵はいくらでも絞れるはず、とのいら立ちが交じる。
途中で加えた所得制限を含め煩雑な事務はすべて地方に丸投げ、
とあっては政策とも呼びにくい▼市区町村の悲鳴をよそに、報道によると
某閣僚いわく「（地方は）いい政治訓練になる」。
麻生首相は「地方分権だからよろしいんじゃないですか」。言葉がすさみ始めたら
人も組織も世間では要注意だ。政界が例外という話は聞かない。（１１月１４日付「春秋」）全文
www.47news.jp/47topics/2008/10/post_154.php
519 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:26:41 ID:0BWtA724]: 「基本は一律支給」、地方から反発続く

混乱が続く定額給付金問題で、鳩山総務大臣は会見で「基本は全国民に一律支給である」と
改めて述べました。しかし、地方からの反発は続いています。
「基本は全国民に一律支給である」（鳩山邦夫総務相）
鳩山総務大臣は閣議後の会見で、定額給付金について「基本は全国民に一律支給である。
ただ、地方自治ということで、これを制限する自治体があってもいいと」と述べ、
改めて全国民一律支給が原則であることを強調しました。
また、鳩山大臣は今後の見通しについて、年度内の給付開始を目指し、現金での支給を軸とした
制度のひな形を早急に市町村に示す考えを明らかにしました。
「今の大方針を聞くかぎりは混乱の要素はない。非常にシンプルです」（野田聖子消費者行政相）
「私の主張が１００％通ったわけでもありませんし、主張は主張として、決められたことはきちんと
決められたとおり取り運ぶべきだと思う」（与謝野馨経財相）
「できるだけ早く方針が決まらないと、各自治体も段取りがあると思うので、今、総務省でそういうことも
含めて早急な方針をお願いしたい」（河村建夫官房長官）
こうした中、自民党の細田幹事長は連日の閣僚の発言に苦言を呈しました。
「閣内の意見をこれから実施に向かって、統一して進めていただきたいと」（自民党　細田博之幹事長）
細田幹事長は１３日、河村官房長官にこのように伝えたことを明らかにしたうえで、自民党内に
おいても個々の議員がメディアなどに勝手に発言するのではなく、政調会長に直接意見を伝えるようにと釘を刺しました。
閣僚の発言に対して自民党幹部からは、「黙っているのが不可能な人種がいるんだな。
困ったもんだ」と皮肉る発言すら出ています。
一方、丸投げされた形の地方からは、１４日も反発の声が上がっています。
「あまりにも無責任な発言やなぁ、と。大変多忙になりますから、そのことには応えることはできない」（滋賀・大津市　目片信市長）
「この制度がどうのこうの、いったいどうするねん、と。きちっと公平性を保てるのかが頭の中を
渦巻いていて、えらいこと言ってくれたというのが正直な気持ち」（大阪市　平松邦夫市長）
「政令指定都市は多くの人口を抱えておりますし、支給対象・支給方法といった具体的内容スケジュールを、
早く明示していただくことが大事」（福岡・北九州市　北橋健治市長）
全国の政令市で作る指定都市市長会は１４日、政府に対し具体的なスケジュールを早期に
明示することなどを求める要望書を提出するなど、地方からの圧力は止まりません。
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3994189.html
520 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:30:13 ID:0BWtA724]: 来月１４日、九州国立博物館で＝日中韓首脳会談固まる

政府は、日中韓３カ国による初の定期首脳会談を、１２月１４日に福岡県太宰府市の
九州国立博物館で開催する方針を固めた。政府筋が１４日明らかにした。
会談では、金融危機や北朝鮮問題のほか、地球温暖化や開発途上国支援などでの
協力を確認する見通し。日中、日韓など個別会談も開かれるとみられる。　
同博物館は、明時代の墨画「四季山水図」など中国や朝鮮半島ゆかりの文物を
収蔵しており、外務省幹部は「会談場所にふさわしい」と指摘している。

www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111401073
521 名前：日出づる処の名無し [2008/11/14(金) 23:34:34 ID:zTM7vywj]: >>518
これって怒ってるって言う自治体は
「指示がないと出来ません」「管理能力に自身がありません」「めんどくさいからやりたくありません」
って言ってるようなもんだよね？

まぁ編集でそういう風に切り貼りやってるのかもしれないけど
地方分権唱えるならこれくらい取りあえずやって見せてよっていう中央からの
「お題」とも読み取れるんだけど違うのかな？
ってか普通のサラリーマンならこんな事しょっちゅうあるわけで･･･
522 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/14(金) 23:35:22 桜 ID:XSrKPe+5]: >>521
地方：「絶対に働きたくないでござる！」
523 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:36:19 ID:zTM7vywj]: ageてしまいました申し訳ない
524 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:37:03 ID:Q0mHMROL]: >>521
平松に北橋ってのは・・・
525 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:37:31 ID:VXDMAo0Y]: >>521
地方に財源を与えて使途を地方に任せるのが地方分権。
給付の事務手続きを丸投げするのうぃ地方分権というのは
いかがなものか。
526 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:37:57 ID:mand0JyC]: つーかこんな事もできないようじゃ地方分権や、ましてや道州制なんて死んでも無理だね。
甘ったれんなよ。
527 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:38:16 ID:+DSYleDL]: >>521
まあ、大阪府みたいに乗り気のところもあるしね
一応反発している自治体がそれなりにいるってことだけ把握しときゃ十分でしょ
528 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:38:17 ID:D+IJ+rVy]: >>521
>519とか見てくれよ、文句言ってるのが滋賀に大阪に福岡だぜ？
香ばしすぎるだろ…
529 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:39:38 ID:QtCGubmX]: >>521
ちょっwikiを見てみた

福岡・北九州市　北橋健治市長
2007年2月の北九州市長選挙で初当選を果たし、40年ぶりとなる「非自民」系の市長に就任した

大阪市　平松邦夫市長
2007年10月18日、任期満了に伴う大阪市長選挙（11月4日告示、18日投開票）に民主党推薦で無所属として立候補することを表明。
その後国民新党の推薦と社民党の支持を得る

見て思い出しましたけど両者ともそのまんまでしたねw
530 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:41:02 ID:2u6SaYgI]: NG推奨ID:KeVr+Cv4=ID:k0GHj3hZ=ID:ra6u34ml=ID:YJFE87QP
理由：逆上脳の自作自演及びID切り替え

NG推奨ID:0BWtA724
理由：イオナズン
531 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:43:22 ID:0BWtA724]: 定額給付金を成立させるのは不可能な状況じゃないでしょうか。
２／３で再議決しないと成立させられませんからね。
532 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/14(金) 23:43:55 桜 ID:XSrKPe+5]: フランク米下院金融委員長、米ビッグ３に計250億ドル支援を提案
www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aYeqO5fms.Mk

米クライスラー：支援なしで現状乗り切るのは「非常に困難」－ＣＥＯ
www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a.zOAcxSCgog
533 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:44:35 ID:gN2PYs2f]: 国が銭渡して「使い方は好きにしろよ？」って言われただけでアタフタ
してるようじゃ、てめえで銭稼いで管理するなんて夢のまた夢だがな。
534 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/14(金) 23:44:36 桜 ID:XSrKPe+5]: え？民主党は定額給付金に反対なの？

国民はもらう気満々なのにｗ
535 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:45:04 ID:Q0mHMROL]: 成立させるのは不可能ってのと再議決しないと成立させられないってのはどういう論理で
整合しているんだろう？
536 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:46:11 ID:0BWtA724]: 自民：道路財源「一般化」へ意見聞く　調査会

自民党道路調査会（山本有二会長）は１４日午前、党本部で会合を開き、
道路特定財源の一般財源化に向け、地方の市町村長らで作る
「道路整備促進期成同盟会全国協議会」から意見を聞いた。
同協議会常任理事の立谷秀清・福島県相馬市長は、麻生太郎首相が
指示した地方への１兆円配分について、「９９％の市町村は道路をつくらなければならない。
余った分を（道路以外に）回してほしい」と述べ、現行の地方道路整備臨時交付金に
相当する約７０００億円分は道路整備に充当するよう求めた。

出席した国会議員からも「公共事業で必要な金を出さないと景気はよくならない」などの
意見が相次ぎ、山本氏は会合後、記者団に「与党として安心できる制度にするよう努力したい」と語った。

mainichi.jp/select/seiji/news/20081115k0000m010083000c.html
537 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:46:24 ID:Q0mHMROL]: おっとｽﾏｿ>>530
538 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:47:51 ID:zTM7vywj]: >>525
あー、これ自体を地方分権ということに捉えてるわけじゃないんだけど
地方分権のシステムを構築していく流れがあるならこれくらいの事をやれる手立ては整えてるよね？＾＾
とかいう「お題」と言うか「課題」なのではないかなと思ったわけであります

自分は極普通のリーマンですがこれくらい普通なんじゃないかと
やっぱ公務員は給料の割りに人の質が低いのかなと思っちゃうじゃないですか
539 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:48:06 ID:VXDMAo0Y]: >>533
好きに使えじゃなくて所得制限をかけて
給付しろって言ってんだろ。
540 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:50:21 ID:VXDMAo0Y]: >>538
全世帯に配布するんだろ。それも一ヶ月とかでな。
そういう前提で役所を作ってないだろうが。
事務費を国家が全部負担するのか？
実現性を考えて話をしてほしいものだ。
541 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:50:32 ID:8QsXdfBH]: >>521
あと、「役所としての市民への本音を出したくありません＞＜」だな。
542 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:50:50 ID:QtCGubmX]: >>538
まあこの程度の事で騒ぐようなレベルなら
地方分権なんて二度と口にするなと言いたくはなりますな。
543 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:50:52 ID:ehqafsX1]: >>533
というか、本当にそんなあたふたされると困るんだけどなぁ。
後々考えると
544 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/14(金) 23:52:14 桜 ID:XSrKPe+5]: 889 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 08:19:39 ID:6OAplvSd
>>.884
どうやらそれがまるっきり逆なのが今回の給付の面白い所みたい。
まだ総務省の一次ソースがないが、各社の報道をまとめるとこんなもん。

(,,ﾟ⊿ﾟ)＜金持ちターゲットに給付制限したら制限した分だけ有能な市町村のポケットに入れてよし
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜年収幾ら以上を金持ちと認定して給付しないかは市町村の自由
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜普通の人への給付すら滞る無能な市町村のポケットにやるマネーはないので没収
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜給付制限しない＝市町村のポケットにはゼロ。給付の記録チェックして回収する
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜給付金が要らない個人には申請しない自由を。予算が要らない市町村には制限しない自由を
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜国から出す予算は住民基本台帳ベースだから日本国籍のある人数分のみ
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜土日に臨時窓口を開くならその費用も国が出そう
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜ただし市町村の権限で在日に給付する自由もある
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜市民団体？年収2000万以上の金持ちにも1万2000円寄越せと戦う団体なんてあるのかね

(,,ﾟ⊿ﾟ)＜さあつかみどりチャンスのルールは把握したか？
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜よーいどん
545 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:52:17 ID:Q0mHMROL]: >>540
選挙の投票券配るのってどのくらいかけてたっけ？
546 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:54:12 ID:VXDMAo0Y]: >>545
郵送でもするのか？
窓口給付だろう。
547 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:56:00 ID:QtCGubmX]: >>546
いつの間に窓口給付って決まったんだ？
548 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:56:59 ID:zGFdoOVx]: BSニュースで23区長会議やっててﾜﾛﾀ。

杉並区長「所得制限は本来国で決めること。だから23区一律に足並みを揃えて同じ対応をすべき」
品川区長「面倒だから杉並で所得制限をしたくないのは確かに区長の御判断でしょう。
　　　　　皆でさぼろう、ほら皆やっていないとこの区長会議で強制なされるのはいかがか」
江戸川区長（議長）「というわけで23区一律対応は見送りました」

政府四面楚歌かと思えば、だんだん面白くなって参りました。
549 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:58:09 ID:0BWtA724]: 九州新幹線の高架橋１２４か所で剥離、「麻生」が資材納入

九州新幹線の高架橋で、パネル状資材の剥離(はくり)などの異常が発生していた問題で、
九州新幹線を建設した「鉄道・運輸機構」（横浜市）は１４日、同線やつくばエクスプレス
（秋葉原～つくば）で同じ資材が使用された高架橋計１３５か所で剥離が見つかったと発表した。

日常の運行に危険性はないが、耐久性に問題が生じる恐れがあるため、すべて補修を行うという。

九州新幹線で２００４年３月の開業前、高架橋建設で使われたパネル状資材がはがれたり、
浮き上がったりする異常が相次いでいたことが判明。同機構では先月２７日～今月７日まで、
東北、北陸新幹線を含めて同じパネル状資材が使用された全６４３か所のうち、６２０か所を点検した。

その結果、全体の５分の１に当たる１３５か所で異常が見つかった。内訳は
▽九州新幹線新八代～鹿児島中央　１１４（全使用個所５７０）
▽建設中の九州新幹線博多～新八代　１０（同１１）▽つくばエクスプレス　１１（同３３）。

問題の資材は橋げたと橋脚の間に挟み込まれていて、剥離したすき間に雨水が入ると、
コンクリート橋の耐久性に問題が生じる恐れがある。同機構では樹脂ですき間を埋める緊急補修をするという。

同機構では、「異常が多く驚いている。製品の欠陥か施工不良かは不明だが、
責任の所在についても明らかにしたい」としている。この資材を製造販売した
「麻生」（福岡県飯塚市）の広報担当者は、「調査結果を聞いていないのでコメントしようがない」と話している。

kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20081114-OYS1T00468.htm
550 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:58:49 ID:Q0mHMROL]: うん。窓口給付は絶対に無理だね。役所が開いてるとき行ける人間が世帯に一人もいないとか
ざらだし。

つまりそんな配り方はありえない。
551 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:58:52 ID:T2sCDyEG]: 地方公務員のつかえなさは異常
一回ＩＭＦ管理にならんかな。地方公務員の大半は路頭にほうりこめるのに。
552 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:58:58 ID:B7sz6Ilj]: 所得制限して節約すんのもそのまんま垂れ流すのも好きにしていいよって言ってるんでしょ？
553 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:00:09 ID:U4su4oJB]: >>546
窓口で申請後で振込みだろ。
554 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:00:18 ID:T2sCDyEG]: >>540

突然仕事が舞い込むことくらい普通なんですよ。
それができない、わからない。流石は公務員でいらっしゃる。

今のゆとりよりやばくねえか。
555 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:02:24 ID:PPsKDtfX]: なんか自治体の長たちも、困った困ったいいながら
アドレナリン出してwktkしてる感じだ。
責任まかされると張り切るもんだよな人間てのは。
556 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:03:25 ID:KVkml2Q1]: >>548
ﾋﾛｼ甘えすぎ。制限かけるの面倒ならうちの区だけでやったって誰も文句言わねえよ。
557 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:03:46 ID:RrBv3e5d]: >548
四面楚歌なわけないんだよね、いろんな自治体があるに決まってる。

・・・よく考えたら四面楚歌の元の説話も、本当に回り中が楚の民になったわけじゃなくて
そう思わせるために漢が捏造？したんだよな。今のマスゴミにぴったりか。
そこまで考えてたなら素晴らしい。
558 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:05:00 ID:DcZxKGTv]: 実際困ってるみたいですよ
やっぱり数十万人からの所得を調べ書類発送窓口手続きはやはりかなり厳しいかと
559 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:05:30 ID:qyOunoFA]: 地方分権による国税から都道府県市町村税への納付先変更と、
地方公務員労組とか地方外国人参政権実現のリンク、
ということを思い付きますた。
560 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:05:38 ID:BQ2+VjBC]: 地方がうま～く色分けされたりするかもなｗ
561 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:05:44 ID:QFR+kEHB]: >>540
ほんとお役所って前提ないと何も出来ないのね
なければ作れば良いじゃない
実現性とか何甘えてんのよ、仕事でしょ？
やれって言われたらやるのよ
562 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:07:33 ID:AzF8my5/]: ほうほうw
563 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:08:08 ID:aQeDNGkc]: >>551
おれもそう思うことがある。
ただ、IMFにならんでも、

　　　　　財　政　再　建　団　体　

という手段がある。

はっきり言って、夕張市に対して、なんら同情がおこらない。
564 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:09:34 ID:KVkml2Q1]: >>558
所得は住民税の資料ベースにやれば難しくないでしょ。
書類の発送は選挙時とさほど変わりないしせいぜい窓口だけでしょ。
うち（杉並区）は出張所も多いしそこで出来るようにすれば分散はできる。
565 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:10:40 ID:8el3aRO7]: 素朴な疑問なんだが
住民基本台帳と住民税のデーターべースで何とかならんもんなのか？？
何のためのオンライン化、データー化？？って言いたくなるんじゃね？？
政府＆総務省は

また自治労がわめいてるんか？？
566 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:13:08 ID:D3N2kXgm]: >>565
だって、作業をサボっているのがばれるのがイヤなんだろ＞自治労
567 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 00:13:08 桜 ID:S0trp415]: 国民総背番号を導入しようとすると、ファビョる人たちがいるからねｗ
568 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 00:14:25 桜 ID:S0trp415]: 民主が自民に党首会談を申し入れ
ttp://www.asahi.com/politics/update/1114/TKY200811140146.html

　民主党の山岡賢次国会対策委員長は１４日午前、自民党の大島理森国会対策委員長と会談し、麻生首相
と小沢民主党代表による党首会談の開催を申し入れた。大島氏は「なぜ党首討論をやらないのか」と難色を
示した。

　山岡氏は会談後の記者会見で「党首討論は政治ショーだから意味がないのでおつきあいできない。マスコミ
に公開した党首会談で実質的な論議をしたい。当面のことや将来のことを話し合いたい。他の野党も参加させ
てほしい」と述べた。党首討論の開催については、第２次補正予算案の提出と予算委員会での集中審議の開
催を条件に挙げた。

＞党首討論は政治ショーだから意味がないのでおつきあいできない。
＞マスコミに公開した党首会談で実質的な論議をしたい。

从ﾘﾟдﾟﾉﾘﾊｧ?
小沢君が始めたのに？
569 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:15:25 ID:8el3aRO7]: >>566
そうなんかねぇ・・・やっぱり？
お前らだって12000円おこずかいはいるのだからやれよと問い詰めたいよｗ
>>567
１０年ぐらい前からなんで導入しないのか不思議で不思議で・・・・・
570 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 00:16:36 桜 ID:S0trp415]: |∀･)･････久しぶりに加藤さんに同意したｗ

“ばらまき”めぐり自民、民主が応酬記事を印刷する
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081114-429431.html

　自民党の加藤紘一元幹事長と民主党の渡部恒三最高顧問が１４日、ＴＢＳの番組収録で“ばらまき”をめぐり
応酬した。

　まず渡部氏が定額給付金を「１万２０００円ずつあげるから自民党に投票しろという政治があって良いのか」と
批判。これに対し加藤氏は民主党の農業者戸別所得補償制度を挙げ「そもそも民主党の小沢一郎代表が『金
を配る』と言い、公明党が『それでは生活費が少ない人に配ろう』と言って与党の政策になった」と述べ、ばらま
きの原点は小沢氏だと強調した。

　さらに加藤氏が「昨年の参院選で民主党が勝ったパニックがここまで来た」と指摘すると、渡部氏は「農業や
子育て支援は明日の日本に大事なことだ。国民の尊い税金を単に配るのとは全然違う」と気色ばんで反論した。
571 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:18:23 ID:ZBMCQjd0]: >>569

嫌がっているのは、在日より金持ちの方でしょ。
低所得者だけと限れば票はともかく、金の動きは制限されそうだけどな。
572 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:18:52 ID:D3N2kXgm]: >>570
渡部・・・これほど今の日本の感覚を得ていない人はいないのだな。
573 名前：日出づる処の名無し [2008/11/15(土) 00:20:24 ID:XGKmnj/s]: >>568

民主党は何をやってもブーメランで帰ってくることをいい加減まなばないのか？

逃げてるのはおまえらだろ(｀･ω･´)9m
574 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:21:24 ID:aulG7w8Z]: 加藤は特亜贔屓が過ぎるのがネックだが
昔は2chでも人気あるほうの政治家だったんだよなあ。
秘書か誰かが書き込んでたような微かな記憶が。
575 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 00:23:01 桜 ID:S0trp415]: (# ^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ　流石金持ちは云うことが違うお

発信箱：迷走金＝福本容子（経済部）

毎日変態記事書く新聞　2008年11月14日　0時02分
mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20081114k0000m070135000c.html

　世界中がどうやったら次の金融危機を防げるかと何十年も先まで見据えて知恵を競い合っているその時、
地球で２番目の経済大国は、たかが１万２０００円の給付金で大騒動である。何という損失。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　もともと景気の押し上げ効果などほとんどない無駄遣いなのに、
「金持ちにまで配ったのでは本物のばらまきだ」の声が上がり、大迷走が始まった。

　さて、助けに値しない「金持ち」と、ばらまいてもさほど問題になりそうにない「その他の人々」の
境界線をどこで引く？　線を引けても、どうやって一人一人確認するの。大変なことが待ち受けていると
分かってきたら、支給の窓口となる市町村に「はい、お任せ」となった。これが「地方分権」だって。

　公平なルール作りという、国の肝心の仕事をサボり、他人のがんばりと良心を当てにした
姑息（こそく）さだ。でも、気に病むことはない。うまくいかなかった時の心配など無用。
押し付けられた「裁量権」は、遠慮なく自発的に返上させてもらおう。

　自治体はただでさえ面倒な作業を任される。無理して厄介な所得制限を設けたりしてはだめ。
１８００万円はあくまで「目安」なのだ。制限をしないと、受け取るべきか辞退すべきか、
微妙な立場に置かれる人も出てきたりする。迷うなかれ。堂々ともらわなければいけない。
辞退すると、辞退しない人のおデコに「欲」マークを付けてしまうことになる。

　花子さんはもらった、太郎は遠慮した、この町は制限ナシ、隣は上限が２０００万円……。
これだけ国家的な損をしたうえ、１万２０００円で心まですさんでしまうなんてまっぴら。
576 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 00:26:02 桜 ID:S0trp415]: 朝日新聞支局長、撃たれ負傷パキスタン北西部

　【イスラマバード１４日共同】パキスタン北西部ペシャワル近郊で１４日、
朝日新聞イスラマバード支局の四倉幹木支局長が銃撃され、足を負傷した。
命に別条はないという。地元当局者らが明らかにした。

　銃撃は午後１時すぎに発生。通訳のパキスタン人も胸などを撃たれたという。

　ペシャワルでは、民間支援団体の米国人が射殺されたり、イラン人外交官が誘拐されるなどし、
治安が悪化している。

2008/11/14 19:08 【共同通信】
www.47news.jp/CN/200811/CN2008111401000829.html
577 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:26:26 ID:3o69vnwe]: 民主党にマスゴミや地方自治体は自爆ショーが好きだね。
578 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:27:23 ID:spRGKnNW]: >>575
花子&太郎・・・・
よく使われてる名だけど、わざと絡めてんじゃね～のか？と疑いたくなるな。
579 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:29:34 ID:ir9vghlC]: 変態新聞は今日も平壌運転です

【毎日新聞】麻生首相がWSJに論文寄稿、日本の存在感発揮に懸命なようだと毎日新聞
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226671233/
580 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 00:33:59 桜 ID:S0trp415]: |∀･)･････中小企業支援対策の効果が出始めている模様

>　金融機関の営業マンが、中小企業のもとに大挙して訪れている。資金繰りに苦しむ中小企業に
>とってはなんともうれしい話だが、金融機関の思惑は別の所にあるようだ。
>
> 「地銀をはじめ、これまで全く相手にもしてくれなかったメガバンクなどからも、次々に融資の
>申し出がある」
>
>　都内のある中小企業経営者は驚きを隠さない。
>
>　この会社はこれまで、何度メガバンクに融資を依頼しても断られ、結果、第二地方銀行や地元の
>信用金庫としか取引できていなかった。ところが、10 月の下旬になったころから、次々に地銀や
>メガバンクの営業マンが訪れ、「お付き合いいただけませんか」と融資を申し出ているという。
>
>　こうした例は枚挙に暇がない。中小企業側にしてみれば、昨今の景気の悪化に伴って資金繰りに
>窮しており、まさに「天の恵み」（中小企業社長）とうれしい悲鳴が上がる。
>
>　これまで、中小企業融資に慎重だった金融機関が、態度を一変させたのはなぜか。その理由は、
>10月31日から拡充された緊急保証制度にあった。

diamond.jp/series/inside/08_11_21_002/
581 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:34:38 ID:8el3aRO7]: >>579
あいもかわらず・・・ばかなヤツラ

てかなぜ日本のマスコミに寄稿しなかったのかをかんがえるべきじゃないのか？？
そして変態記事ばかりでなく本当の情報を正確に海外に発信するということをしない新聞社には無理な相談でしたねｗ
582 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:35:34 ID:uUTuR32Y]: >>580
それ、最後まで読んでから張るかどうか考えなさい
583 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:36:35 ID:ZBMCQjd0]: >>581

というか彼等は一体どこを見て報道しているんでしょうかね。購買数が落ちれば
大手５社から叩き落とされるんですけど。そしたら広告収入も無くなりますよ。
584 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:37:02 ID:AzF8my5/]: >>582
妨害されたと独自世界披露しながら火病しますのでご注意w
585 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:39:49 ID:mYR/cHSC]: 地方交付金をもらってないのは愛知県と東京都だけなんだなぁ
他の都道府県は金があんまりないのかね
586 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 00:40:37 桜 ID:S0trp415]: >>582
叩き記事だけどねー
効果は出てるんでしょ？
587 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:42:43 ID:9x8rLbff]: NG推奨ID:AzF8my5/
理由：逆上脳
588 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 00:45:53 桜 ID:S0trp415]: 首相「麻生イニシアチブ」支持とりつけ　英、ブラジル首脳らと会談へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081114-00000588-san-pol
589 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:46:10 ID:O3CmCYpY]: >>583
変態新聞、いまだにキッズgooから
有害サイト扱いのままだしなあ。
590 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:48:59 ID:XjfXZXU5]: >>579
良い所に論文寄稿したな。WSJを読んでいる人間も金融系が多いし…
591 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 00:49:38 桜 ID:S0trp415]: 「ソマリア沖に海自派遣を」日本財団などが海賊対策提言
2008年11月14日(金)23時10分配信　読売新聞
news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/yomiuri-20081114-00826/1.htm

　日本財団と海洋政策研究財団は１４日、アフリカ・ソマリア沖で頻発する海賊対策に関し、
海上自衛隊の艦船派遣などを求める提言を発表した。
内容に賛同する自民、民主両党国会議員とともに、近く麻生首相に提出する。

　提言には、〈１〉海自艦船などを調査目的でソマリア沖に派遣し、他国艦船に情報提供する
〈２〉海賊行為があった場合は自衛隊法の海上警備行動を発令して対処する
〈３〉抵抗する海賊に武器を使用できるようにするための特別法を制定する－－などを盛り込んだ。
592 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:50:05 ID:ZBMCQjd0]: >>589
gooのＩＤ持ってないんだけど、もし調べられるなら毎日新聞の経済状況を載せてくれますか。
毎年毎年購買数が落ちているというか、経営状況が悪化していとおもうんですよ。
593 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:52:42 ID:v3y9Z4IX]: >>564
杉並区長曰く
窓口開くと杉並区の世帯で１世帯１５分として窓口を１５０にしても３ヶ月かかる（本人確認のため）
一窓口１人＋補助は必要だそうです
人件費
１人４０万円×２×１５０（窓口）×３（月）＝３億６千万円
プラス
通知費、書類作り、その他（費用は覚えていない）

だそうです
そりゃ公務員やりたくなるねｗ
594 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:54:01 ID:QxgO62jd]: >>589
goo、GJ
595 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:54:40 ID:Ob+LZt9D]: ちなみに阪南市の医師問題は、日本人の民度が問われていると思うなあ。
今朝のみのの番組でこの問題が出たとき、町の声として老女二人が、医者を
「無責任やわ～。客を拒むなんて。医師なんだから自分の給料なんか二の次にして貰いたいわ～。」
「現代に赤ひげ先生なんてのはおらんのやろうか？」
と言うのを紹介していて、みのもそれに同情的だったが、これって結局、
医者も一人の人間である事や、現在過酷な日常を送っている事への視点が欠落しているよね。
医者＝高給取りの偏見が、身を粉にしても働けに結びついているような気がする。

ずっと前にも書いたが、職場の部下(と言っても年齢は俺より10才上のﾊﾞｲﾄさん）と医療ﾐｽの話をした時、
「でも、医者は客である患者を殺したんでしょ？殺人でしょ？」とか、
「自営業にとってお客様は神様でしょ。それ拒むなんて医者は社会を知らなさすぎですよ」
とか返されたのを思い出す。
596 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:54:46 ID:QxgO62jd]: >>593
1人40万も貰えるのか・・・・いいな。
597 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 00:54:49 桜 ID:S0trp415]: gedo-style.net/g/?v=509698&d=d.jpg
workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1598.html#more
598 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:55:29 ID:61scVPPp]: >>580
中小企業家にとってみれば融資されやすくなりつつあるみたいですね。
しかし銀行はいつまでたっても成長しないですねこれじゃ。
自分たちの審査能力は向上せずですか。銀行の役割を真摯に考えてほしいものです。
保証協会も何とかならないですかね。あれガンだと思ってます。
599 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:56:28 ID:ZBMCQjd0]: >>593

派遣でも可能な業務が４０万。公務員はいいな～。
600 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:57:07 ID:MHKjF3bp]: >>593
ﾊｹﾞﾜﾛｽ
601 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:58:57 ID:uUTuR32Y]: >>598
審査した上で貸す基準を甘くするならまだしも、
責任ないから審査丸投げってのはちょっとねーと言いたくなる
602 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:00:21 ID:ZBMCQjd0]: >>593

というか、５９３の数字を見るに新しい仕事なんかする気ないですよ～。ということですね。
わかります。地方分権するための人材も０ですね。
603 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:00:53 ID:1hQxpG9p]: 保証した債務の不履行が続くと、あの銀行なんだってことになって以降保証協会から
保証得られなくなったりする訳だが。
604 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:02:46 ID:ir9vghlC]: >>579のWSJの麻生首相寄稿
online.wsj.com/article/SB122660683367025399.html
605 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:07:57 ID:w3iNY3w9]: >>595
お医者様という見方は既に廃れたのかねぇ……。
医者だって完璧じゃあないんだし、物凄いリスクの上の
高給なんだと思うんだがなぁ。

看護師だって同じようなもんで、労働対価としての賃金が
低い
606 名前：日出づる処の名無し [2008/11/15(土) 01:08:38 ID:RFV5db/3]: >>595
まぁ、本物の赤ひげ先生なら、医者なら身を粉にして働いて当然などと放言する
患者を見かけたら、重症だろうがなんだろうが、表に放り出しそうですがね･･･
607 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:12:15 ID:C8ZJGEys]: 赤ひげ先生は患者にも厳しいからねぇ。
というか診療所経営のために金持ちから思い切りふんだくってるんだが…。
608 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:17:11 ID:4TyibRbm]: 高給取りには高給である理由があるわけです。
弁護士とか医者なんて、本当身を削って働いていますよ。
正直もっと金もらってもいいんじゃね？とか思う。

高給取りを嫉妬で叩くのは醜すぎる。
609 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:18:52 ID:v3y9Z4IX]: >>596,599,600,602
昨日の昼の杉並区長の生出演番組だったよ
区長の発言では無くテロップでの紹介だったけど
杉並区ではと、なっていた

総額は覚えていないけど、とりあえず無駄な経費と強調したかったみたい
でも、１窓口に１人補助付けるとか、公務員は、能力ある人居ないの？と印象持った

と、言うことは現時点で杉並区の窓口には一つ一つに補助が１人は居るとの証明では無いの？
窓口は大変だな＿＿
経費を気にしないのは良いね＿＿＿
610 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:20:25 ID:61scVPPp]: >>601
融資担当でもまともに審査できる人いないんですよ。
書類揃えて連帯保証人つけてほしょう協会入れさせて終わり。
しかし保証協会が地方自治体の天下り先なんですよねえ。
611 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 01:20:56 桜 ID:S0trp415]: 今求められているのは、ドクターキリコではないだろうか＿＿＿
612 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2008/11/15(土) 01:24:07 ID:qfDKz20/]: 人一人死ぬ度に犯罪者が一人増えるわけですから
それを肩代わりしてくれる大量殺人者はとても
周りの人にやさしい人ですね＿＿＿＿＿＿＿
くらい言ってやれば。
613 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:27:24 ID:rLMms5fx]: >>593
月40万かー　流石地方公務員様は違うわ＿＿＿
614 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 01:28:54 桜 ID:S0trp415]: 〔アングル〕解約期日控え資金流出に脅えるヘッジファンド、運用資産が半分以下になるとの見方も
ttp://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK827904820081114
615 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:29:05 ID:ZBMCQjd0]: >>609

公務員は、自分基準で物を考えるから言っていることで民間の理解を得られてないな。
だから馬鹿呼ばわりされているわけだけど。
わからないなら文句を言わず行動しろよ、そうすりゃ無能を晒さずにすむ。
616 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:32:36 ID:aU2LMn8g]: あの国の人たちのやりそうなパターンなんだけど、こんなのは杞憂でしょうか？

（１）国籍法改正
155 名前：日出づる処の名無[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 22:23:31 ID:iDlM+kjX
日本国籍を持った日本語の読み書きができないキーセンが大増殖でつね。
業者は商品名を何とするのでしょう？
↓
（２）改正数年後に徐々に変容を遂げるあの人たちの説明
・韓国に来る日本人男性の中には、現地妻との間で子供を作り、生まれた子供と
　現地妻を捨てて帰国する無責任な男が多い。
・韓国人男性は、無責任な日本人男性が帰国後、困窮した現時妻と再婚し、
　日本人とのハーフの子供を自分の子供として育てる寛容さを持っている。
・捨てられた現地妻、日本国籍のハーフの子、再婚した韓国人の夫は子育ての
　ために来日してニューカマーとして苦労している。
・この人たちをなんとか支援しなければ
という伝説が出来て
↓
（３）最終的にあの人たちが言いそうなこと
・日本人男性は世界でも最低の無責任男だ。
・そんな無責任な日本人男のために、自分は日本で売春婦として生きざるを
　得なかった現代の慰安婦。
・こんな日本人男の酷さを国際的に周知させる運動を積極的に展開して、
　何としても謝罪と賠償を要求するニダ！

orz
617 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:34:01 ID:qyOunoFA]: インテリ・テクノクラート吊し上げは、『造反有理・革命無罪』『カンボジア0年』
と、いったフレーズが脳裏をよぎらざるを得ない懐かしさを覚えずにはいられない。
618 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:34:38 ID:ctLwRqnI]: いい加減、「国籍法」をNGワードにしちゃって良いかな
619 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:35:46 ID:1hQxpG9p]: >>616
流れが全く理解できないのは俺の頭が悪いせい？
620 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:37:37 ID:ZBMCQjd0]: 結局国籍法の旗振り役と旗を振らせているのが誰なのかがわからないからな。

どういう理由で提案されているのか、それを明確にして欲しい。
反対反対も結構なんだけどさ。
621 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:41:18 ID:zMpiOOuI]: ＿＿＿ｶｸﾔｼｳｾﾞｰﾖ
ぼーだかなんだかしらんが、いい加減にｼﾙ
622 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:44:20 ID:SmhXiolF]: 違法な国籍取得の手口が増える、
可能性がある、ってことでしょ。

んで、今までも、これからも、
基本的には何も変わらないから、
杞憂だと。
623 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:48:44 ID:IH+puJRr]: ずっと2chに引きこもってりゃ、いいもんな。
ネットの痰壷最高。
624 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:49:55 ID:PZQKuMae]: そもそも結婚してないのにセックスしてるゴミが存在してるのが問題だな。
性道徳を先にどうすべきかの問題だと思うのだが。
625 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:52:41 ID:AzF8my5/]: やけくそ格好いい
626 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:53:15 ID:SmhXiolF]: 移民が困るってよりも、
流量制御が困難じゃねの。
627 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:54:48 ID:IH+puJRr]: 外人の流量制限出来る有能な人が居たら、地方の過疎化対策なんて簡単だろう。
628 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 01:58:35 ID:SeWcQO6o]: 床屋、標的にされてんのかなぁ
住民に全く隙がないもんでコテ叩きやローカルネタ叩きに持ってくつもりかな
ご苦労様です
629 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 02:00:09 ID:IH+puJRr]: 多分誰かに扇動されてる可哀想な人が荒らしにきてるんだよ(自嘲)。
630 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 02:00:49 ID:SmhXiolF]: 過大な夢を抱いて押しかけられても、
苦労するのは目に見えてるしなぁ・・・。

かえって、相手国に発展してもらったほうが、
しきいを乗り越える苦労も軽減できそうだけど。
631 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 02:04:15 ID:eyT4c6Cx]: >>591
関連。

邦人船長の中国船乗っ取り　ケニア沖（日経）
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081114STXKF079414112008.html
【北京＝共同】中国の交通運輸省によると、アフリカ東部ケニア沖で、日本時間14日午前3時ごろ、
日本人1人を含む24人が乗船した中国天津市「遠洋漁業」所属のマグロ漁船天裕８号が海賊とみら
れるグループに乗っ取られた。新華社電が伝えた。
（略）
632 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 02:08:50 ID:SmhXiolF]: ・・・ああ、びっくりした。

日本人の船長が、
中国線を乗っ取ったのかと。
633 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 02:11:13 ID:PZQKuMae]: 生まれた子供に罪は無いし、同じ片親が日本人という生い立ちなのにある状況では日本国籍を取得できないとしたら問題だ。
両親共に日本人でないと国籍を取得できないとするか、
全ての状況で片親が日本人でさえあれば子も日本国籍を取得できるとするか、どちらかに統一すべきなのは自明。
国籍法の原則から言えば後者となる。

しかし、そもそも生まれてくる子供の事など欠片も頭に無く、
ただ猿のように腰を振りまくる出来損ない共の処遇には一考しなければならない。
現行法でも結婚した上でならば片親が外人でも子は日本国籍を取得できる。
生まれてくる子供の環境を考えれば予め子育てに制度上有利な結婚をし、
さらには子育てや教育方針等最低限の知識と備えを用意するのが極当然。
こういった子供の将来を一切考えない劣等にはなんらかのペナルティが必要だな。
634 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 02:12:24 ID:IH+puJRr]: アフリカは海賊事件多いねぇ。

ttp://www.jsanet.or.jp/pirate/text/pt_2007_2.html
635 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 02:13:29 ID:IH+puJRr]: 国籍をNGワードにするわ。
いい加減ウザイ。
636 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 02:14:34 ID:EDcDTiyl]: >>575
新聞販売員が1万2000円回収するのにどのくらい苦労すると思っているんだ

【山口】毎日新聞販売店従業員、拳で契約者の顔を数回殴り逮捕
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1226596013/
637 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 02:16:54 ID:SmhXiolF]: アフリカより東南アジアのほうが、
発展しやすかった理由は、大陸と海洋の違い、
じゃないかな、とか思わないでもなかったり。
638 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 02:17:43 ID:UYx5PFDl]: 「ボーイズラブ」は書庫に、堺市立図書館の５５００冊
2008年11月14日

　堺市の市立図書館が所蔵する「ボーイズラブ（ＢＬ）」と呼ばれる男性同士の恋愛を
題材にした小説計５５００冊をめぐり、市民らから賛否が寄せられている問題で、
市立全７館の館長会議が１４日開かれ、青少年への影響にも配慮して誰でも自由に
見られる書棚ではなく書庫で管理する一方、請求があれば１８歳未満にも貸し出す
方針を決めた。同日から運用を始めた。

　７月、市民から「子どもに悪影響を与える」などとＢＬ小説の廃棄を求める声が
寄せられたため、全館を調べたところ、４館で書棚に置かれていた。このため、
「一定の配慮が必要」と８月から１８歳未満への貸し出しをいったん中止し、
対応を検討してきた。

　館長会議では、正当な理由がない限り、特定の資料の特別扱いや撤去をしない、とする
日本図書館協会が７９年に決議した「図書館の自由に関する宣言」を確認。そのうえで、
書棚での管理は教育的配慮に欠けていた▽府条例の有害図書にはあたらない▽未成年の
利用実態はほとんどない▽年齢制限に法的根拠はない――などを踏まえ判断した。

asahi.com関西
www.asahi.com/kansai/entertainment/news/OSK200811140107.html

じゃｋａｎｏｎの小説版もＯＫですね？
639 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 02:41:04 ID:8dTD583z]: >>638
司書が腐なのがわかった。
640 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 02:41:53 ID:u/ua6uuz]: BLくらい許してやれよ…。
光源氏なんてエロゲ古典だぜ。
641 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 02:49:37 ID:pJdKow7A]: >>638
ｋａｎｏｎ許可したらそこのノベルスの他の作品もいれろとか言われるような気が。
642 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 02:52:48 ID:lA2PlLdE]: 狼が図書館にあったのは驚きだったな。
643 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 02:56:05 ID:ZBMCQjd0]: >>637

単なる距離の問題。
あっちはヨーロッパに近かったから災難です。アジアは中国を日本（今）の勢力圏だから。
間にイスラム圏も挟むしね。

というか、ヨーロッパはろくなことしない。
644 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 03:47:38 ID:cOLzKK9x]: 給付金、２５市区は「所得制限せず」…読売調査

政府・与党が追加景気対策の柱として打ち出した「定額給付金」について、読売新聞社が
県庁所在市と政令市、東京２３区の計７３市区に聞いたところ、現段階で２５市区は、
実施の判断が自治体に委ねられた所得制限をしない方針であることがわかった。「事務が
煩雑になる」などが主な理由として挙げられた。制限をするとした市区はなかった。
市区長（不在の場合、副市長など）を対象に１３、１４日、アンケートを行い、６９市区
から回収した。ただ、「制度の詳細が不明」などとして一部回答しなかったところもあり、
１３市区は全５項目の回答を保留した。

所得制限を設けない理由では、
「広く消費拡大を図るという趣旨に反する」（佐々木誠造・青森市長）、
「個人情報の取り扱いなどで膨大な作業が必要」（平松邦夫・大阪市長）
などが挙がった。また、所得制限の判断を自治体に委ねたことには、「どちらかと言えば」
を含めた「反対」が４５市区あった。
「自治体でばらつきが出て混乱を招く恐れがある」（田上富久・長崎市長）、
「国が判断を回避し、地方に責任を押し付けた」（中田宏・横浜市長）
など、国を批判する声が出た。
一方、自治体に委ねることに「賛成」としたのは、長野市、品川、中央、江東区。
「自治体が独自に判断できる点は評価できる」（鷲沢正一・長野市長）
などが理由だった。定額給付金の支給については、「評価する」が２６市区と「評価しない」
の１９市区を上回ったが、所得制限を実施することについては、３７市区が「反対」、３市区が
「賛成」した。

申請から給付終了までに要する期間の見通しについては、回答があった２１市区の最短は
１か月。最長は１２か月で、６か月以上が１１市区と半数を超えた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081115-OYT1T00062.htm
645 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 04:08:05 ID:xgTQbIzR]: >>638-641
小説に年齢制限は法的には存在しないからしょうがない。
ただし、挿絵の方が引っかかる可能性は否定しないがｗｗ
646 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 04:22:49 ID:rJEAGgTy]: >>643
『銃・病原菌・鉄』にあるような地理的な条件というのも気になったり。
もちろん巨大な文化圏が近くにあることも大きかったろうが。

以下、軍事板常見問題（ttp://mltr.ganriki.net/index02.html）より。

　【質問】
　アフリカはどうして発展しなかったんでしょうか？
　人類の誕生した場所であり，時間的に一番長く発展する時間の余裕があったはずだと思うのですが．

　【回答】
・大陸が南北方向に伸びていること（気候帯が変わり，人が移住しにくい・伝播しにくい）
・労働量に比してカロリーの高い作物を得られなかったこと（オリエント等に比べて）
・熱帯地方特有の病気
・乾燥地帯或いは熱帯ジャングルが占める割合が多く，また南北の交通も分断されていたこと
・上記の理由による人口の不足と人口の集中が不足したこと

　他にも色々有った気がするけど，詳しくは「銃・病原菌・鉄」と「文明崩壊」を読むと良いよ．
647 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 04:56:46 ID:F4jvt5iz]: うちの近所の市立図書館なんて、ハガレンの漫画単行本が全巻揃ってるぜ。
（たぶん誰かが寄付したんだろうと推測）
648 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 06:18:21 ID:DZsl7D4g]: 国民は地方税納税してるんだから、地方自治体は住民の収入把握してるんと
ちがうんか？

身分証および源泉徴収表又は納税証明書が必要ですって言われても
今からなら何とか準備できると思うが(年末で源泉徴収票発行の時期だし)

それとも年寄り世帯で無収入(年金のみとか）で日本国民&地域住民
ってフィルターも発動できんって事なんだろうか
649 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 06:49:27 ID:avAKLmNG]: 住基ネットのデータと納税関係のデータをリンクさせて
一律処理できるようにすれば実に楽だと思うんだ。

…ああ、つまりはそういう布石なのかもな。
650 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 06:50:38 ID:gibRhEwX]: 地方公務員には二種類いる。
なぜ公務員を選んだのか分からないくらい優秀なごく少数の人間と
なぜ公務員になれたのか分からないくらい無能な大多数の人間である。
651 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 07:00:17 ID:kD+Hjj21]: >>649
「できるがメンドい」がホンネだろう、どこも。
データが活用できるっつったところで、システム運用してても開発したのは
自分らじゃないからな。給付のシステムに臨時支給の枠が組み込まれてりゃ
その分の支払はなんとかなるだろうけど。
それでも口座もってない人は窓口対応にせざるを得ないわけで、その
分トラブルも増える。
年末のクソ忙しい時に仕事を増やしたくないのはどことも一緒だろう。

そこでホンネが漏れるか、タテマエおしとおせるかで自治体自体の
品位が問われるところでしょうな。
「国がムリヤリに」っていう名分があるからついついホンネで喋っちゃった
ところもあるんだろう。
652 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 07:01:17 ID:4WLnmHXZ]: >>645
何故かと言うと、年齢制限作っちゃうと源氏物語筆頭に古典が軒並み成人指定になっちゃうからなんだよね。
一方、「漫画？ゲーム？俺たちそんなのやんないし。」って規制かけまくりんぐってのはフェアじゃないよ。大人は汚いぜ。
653 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 07:09:15 ID:tOe0QEyY]: >>650
場所によるんだろうな。
自分が関わってた東京公官庁のIT関連部署なんかは
「やっぱ、頭いいわ。」と関心する人が多かった。
654 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 07:11:15 ID:DZsl7D4g]: >>638

寄贈すれば拒否は無いんじゃないか？
公開されるかどうかは別として...

>>641

図書を排除しないのと、図書館の予算で買うのかどうか決めるのとは
また別の話
寄贈されれば置かれるところはあるだろうね
655 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 07:13:06 ID:DZsl7D4g]: >>653

そういうところには出来るの集めてくるだろうしねぇ～
今回の問題は一番使えなそうなのが集まってると予想されそうな
「自治体役所の窓口業務」って所に負荷がかかりそうな点かもしれんぞw
656 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 07:16:44 ID:I+1lAlYV]: そりゃ試験の難易度も違うわけだし

ただ最近は優秀な人の方がいじめられて
給料泥棒は優遇されるんだなあ
謎です
657 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 07:53:09 ID:/8hX2Zzp]: だよなぁ。民間と同じにしろとか言ってるのに
ろくに仕事も出来そうにない不良公務員には仕事させろと言って、仕事の出来そうな若い公務員には転職だの民間行けだのはなんか違わないか？
↑みたいな事言ってたら自分達の行政サービスの質がどんどん低下していくだけだと思うんだが…
658 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 07:55:24 ID:xNn4HT0i]: >>580
いきなり地銀の営業が来たのはそれが理由か…。

＠家内制零細企業経営
659 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 08:15:17 ID:ZBMCQjd0]: >>580

ざっとみて見逃してた。これってバブルをおこした時の手段では？
だとしたら景気刺激策の一つか。
660 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 08:15:52 ID:0hJTiUoG]: 人権擁護法の時も今回の国籍法もだけど、ネット上でＦＡＸ・メールを
呼びかけがあってさ、ある程度の数が政治家・自民・官邸に殺到してると
思うんだけど。

これ、声を上げるってことが定着しつつある過程なのかねぇ。

それと、政治家側がその保守的な声が大きくなりつつあると敏感に感じ
とっているのかどうか・・・

保守派議員にとっては、その声を利用できる、武器が出来る、牽制に使える
とも言えるかな？

その声がどれだけ影響力を与えるか・・・おもろいところだーね。
661 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 08:21:04 ID:xNn4HT0i]: >>659
銀行がちっとも変わってない（＝バカ）だけで、資金繰りに困る中小企業対策
政策としては常道だと思う。
662 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 08:48:33 ID:pwVHot2C]: >>651

住基ネットの利用は、困難と聞いたことが。
（あやふやでスマソ）

なんか、自営業の所得が把握し難いとか。
663 名前：日出づる処の名無し [2008/11/15(土) 08:59:43 ID:0W/j9wmp]: www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fyamaji.iza.ne.jp%2Fblog%2Flist%2F&hl=ja&q=%E8%80%81%E4%BA%BA%E3%81%AE%E7%8B%AC%E3%82%8A%E8%A8%80&source=m&output=xhtml1_0
麻生氏だから乗り切れる
　アメリカで発生した恐慌の波は世界中に拡がっている、日本国も例外ではない。これを克服するには巨大な資金が要る、しかしその資金はアメリカにもヨーロッパにも日本国にもない。勿論何処の国も国民の税金を投入することは出来ない。
　唯一頼れるところはいわゆる特別資金である。サンフランシスコ平和条約が発効されてから約50年の間に、日本国経由で世界に供給されてきた２３００兆円をドルで供給した機関の資金である。
　しかし日本国政府と言うより一部悪徳政治家（田中角栄、福田赳夫氏ら）と大蔵省と日銀の泥棒官僚らにより掠奪され、濫用されたため、ここ２０年に亘って止められていた資金である。
　その間も、竹下登、後藤田正晴、小泉純一郎、小和田恒、武藤敏郎、中曽根康弘の各氏らと、それに連なる財務、法務の官僚や、一部の大手銀行の経営者（銀行協会の幹部）によって掠め取られた来たが、今その機関の資金が世界のために必要となった。
　日本国の信用は全くない、従って日本国を経由して供給すると言うサンフランシスコ平和条約締結時の取り決めは、見直されようとしている。しかしここに一つの救いがある、それは麻生太郎総理の存在である。
　麻生総理の動向を見ると具体的な政策は全く一貫性がなく頼りない、周りにいい参謀や軍師がいないためと思われる。本来あまり頭の優れた人物ではないのだから、一人で取り仕切れる器ではない。
　しかし唯一つ彼の血脈がすばらしい。いま日本国民は麻生総理をその座から引き摺り下ろしてはいけない。日本国がこの危機を乗り切るためには彼の血脈が絶対に必要である。福田氏でも小泉氏でも、小沢氏でも鳩山氏でも、これに取って代われないのである。
　麻生太郎氏は総理大臣に就任して、これは天命だと宣っているが、彼がこの時点で日本国総理に就任させられたということは、天の配剤とも言うべきであろう。その意味でまだ神は日本国及び日本国民を見放していないとも言える。
　今政府与党及び財務官僚のやるべきことは、麻生総理を支え、忠実に彼の指示に従って、この難局に対処することである。日本国の特別資金機関に対する失われた信用を、麻生総理の血脈でつなぎとめることが出来るかどうか、麻生総理の双肩にかかっている。
　ブッシュアメリカ大統領が１１月１５日に関係諸国を招集して会合を持っても、資金はこの機関に期待する以外に方策はないのである。麻生総理が世界的規模の恐慌の対策にリーダーシップをもし発揮させるとしたらこの一点が最重要である。　　　山　路　信　義
664 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 09:03:58 ID:3r8s+NGv]: 国家の中枢にいる役人より市役所の窓口の方が給料高いってのが
異常なんだよなぁ。
665 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 09:04:31 ID:e3PJP1Hd]: >>662
でも、市民税の徴収のために
把握しているはずじゃないんだろうか？
666 名前：日出づる処の名無し [2008/11/15(土) 09:04:47 ID:0W/j9wmp]: www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fyamaji.iza.ne.jp%2Fblog%2Flist%2F2%2F&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0
"財務省の解体を"
　行政改革の本丸は財務省である。財務省解体こそが改革の第一歩でなければならない。いわゆる大蔵族の一人である小泉純一郎氏は目くらましに郵政改革を唱え、大蔵省独り焼太りさせている。小泉改革の欺瞞はようやく明らかになって来た。
　もう一度やり直しになるが先ず財務省改革が全てと言える。政府は財務省の為にあるのではない。財務省解体を伴わない改革は、改革ではない。
　先ず予算編成権を内閣が握ること。理財局を解体し、隠し金のありかを明らかにすると同時にそこから切り込んで莫大な裏資金の流れを解明すること。主税局を国税庁と共に財務省から完全に切り離し独立させること。
　次に重要なのが人事であるがこれは渡辺善美大臣が主張している、いわゆるキャリヤー制度の廃止と、各省庁に割拠している人事権を内閣の下に一元化を実現することにより、各省庁の割拠主義が崩壊し行政が能率的に機能するようになる。　　　　山　路　信　義
667 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 09:05:27 ID:HjPie/C7]: 公務員が一番仕事をするのは共産主義じゃないのか？
旧ソ連では、生産物の大きさから機能・個数をすべて官僚・公務員が
決定していた訳だが・・・

優秀な公務員が仕事をしていたｗ
ソ連は崩壊したｗ

優秀な公務員が仕事をすると国が崩壊するｗ
668 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 09:14:19 ID:ZBMCQjd0]: >>667
カップラーメンやパンを食べている奴は犯罪者になるとかと同じことを言っているんじゃない。

>>661
問題は金を流して何を作るかだよね。前回はひたすら不動産を作っていたけど
今回は何を作らせる気か、その青写真ができているかできていないかで
大分変わると思う。

>>665
今回ので把握してなかったことが明らかになったんでしょ。
どうも景気対策より地方内政への干渉のためのばら撒きに感じてきた。
669 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 09:28:30 ID:e3PJP1Hd]: >>668
じゃ、どうやって市民税の課税金額を算出していたんだろう？
謎だ。
670 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 09:29:29 ID:Qgw6HGJj]: >>617
それだよね。
北朝鮮で革命も反乱も起きないまま
国ごと消滅したとしても驚くに価しない。
671 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 09:38:41 ID:En2g1B/6]: しかし共産党や社民党が「貧乏人への給付は無駄」と言ってるのを見ると
おなかが痛くなってくるな。なんだこの国
672 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 09:39:37 ID:xNn4HT0i]: >>668
作らせるというか、運転資金でそ。
発注激減とか売上げ激減した場合に、即従業員解雇とかでネガティブスパイラルが
発生しないようにするためのつなぎ資金。ガソリンは収まってきたみたいだけど、
原材料費の高騰で痛めつけられた後だから、このタイミングでの景気減速はかなり
痛い。

あと、地方税を徴収する以上、住民の所得を把握してないはずがない。
ただ、住基ネットは税管理システムとか別システムと連結してないので、少なくとも
現状では使えないはず。これは政治的な理由（言わなくてもわかるよね）。

で、自営業者の所得補足の難しさは別の話。いわゆるクロヨンの話でしょ？
住基ネットベースで国民総背番号制、口座との紐付けができれば現ナマを介した
やりとりと外資系の口座？以外はほぼ完全に補足できるようになるだろうけど、
反発がものすごいと思うよ。誰が反発するのかは知りませんが___。
673 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 09:49:52 ID:e3PJP1Hd]: >>672
> 住基ネットは税管理システムとか別システムと連結してない

ああ、そういう意味か。了解。
674 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 09:57:59 ID:En2g1B/6]: なんか恐怖感すら感じるな、この状況

373 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 09:51:44 ID:???
これを
image.blog.livedoor.jp/takashikitaoka/imgs/e/8/e857b8c2.jpg

↓TBSフィルターを通すとこうなる
stat.ameba.jp/user_images/05/2d/10109954410.jpg
stat001.ameba.jp/user_images/22/d6/10109954412.jpg
675 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:01:02 ID:QFR+kEHB]: しかし朝の番組はひどいな･･･チョン芸人が好き放題言いまくってる

住基ネットはともかく免許証番号と口座番号とかとか連結したらタスポとかも不要だったのにね
何でもかんでも一まとめだと便利すぎて悪用しやすいのかな？
いっそのこと携帯に口座とか免許証とか住民票とか一まとめにして欲しいくらいなんだがｗ
676 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:04:26 ID:Z6M0M/um]: よく解らんけど、怖いらしいから怖い＞一般の反応

一般の中の人は、データと情報の区別が無いレベルですからｗ
677 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:04:53 ID:En2g1B/6]: >>675
まあ今の役所だとまとめて情報漏れ起こして大変な事になるのがオチな気も
678 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:08:09 ID:ciXSMa+k]: >>674
早速鬼女板の毎日スレに紹介したwww
679 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:09:40 ID:KVkml2Q1]: テロ朝で一生懸命給付金の件問題だって騒いでるよ。
今度は神奈川県知事が登場。経歴は言うまでもないw
680 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:12:52 ID:xNn4HT0i]: >>675
一般市民には実害はないでしょ。
プロ市民とか出所の怪しい資金に頼ってる連中（マスコミもか？）が猛反発するから。

もちろんデータ漏洩は怖いけど、クレジットカードの使用履歴とリンクさせられる
とかでもない限り、プライバシーの問題はないと思うんだよね。社保庁みたいに興
味本位ののぞき見に対しても強力な罰則規定＆システム的にブロックする仕組みを
用意しておけば、そうそう問題になるとは思えないんだけど。
681 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:13:13 ID:wnvDLdip]: 松沢は保守寄せとしては中田並みに有能だったけどな。
そろそろ有効期限切れですか。
682 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:15:23 ID:xNn4HT0i]: >>679
相模原市民としては、県の検討している禁煙条例は隣の町田に客を逃がすだけの
大愚策だと思う。どうして神奈川県民は外面だけ良いあんなのに投票するかなあ。
県の借金もとんでもない額になってるし。
683 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:17:58 ID:En2g1B/6]: ぶっちゃけ県にとっても横浜市長の方が重要だから適当に選んでるんだろｗ
684 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:19:52 ID:QFR+kEHB]: >>680
ICチップ内蔵型カードで電車も自販機もコンビニもこれ1つでおｋ！
車に挿せばETC、PCに挿せば電子決済、役所へ行けば住民票も待たずに貰える！
さすがに便利すぎてちょっと怖いｗ

むしろ安全になるのかな？
685 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:20:30 ID:ZBMCQjd0]: >>682

クリーンな町より工場の排ガスもくもくでも儲かる町がいいと思う人もいるよね。
ロンドンとか上海とかああいう町
まあ、きれいな町にしたいならそうすればいいんじゃね？
686 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:22:21 ID:KVkml2Q1]: >>682
そういや町田は東京都だったな。電車だと神奈川県通らないと行けないからどうしても神奈川に思える。
687 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:22:23 ID:+LcvrThK]: アメリカのSSNなんかはどんな運用なんでしょうね
便利そうなだと思うんですが
688 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:23:08 ID:xNn4HT0i]: >>685
いや、条例の内容が酷いのよ。
個人的には嫌煙派なんだが、その目から見てもやり過ぎ。
原理主義的な禁煙・分煙を進めて、地元の商店街や店舗が壊滅する方がはるかに困る。
689 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:23:16 ID:Z6M0M/um]: えーっと…

大阪の逆？
690 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:24:34 ID:xNn4HT0i]: 自分で振っておいてなんだけど、タバコ話は荒れるからやめます。
ごめんなさい。

>>686
町田市民が激怒するぞｗ
691 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:27:01 ID:avAKLmNG]: >>684
今携帯がそれに似たツールに進化しつつあるんで。
これで行政サービスとの連携ができるようになればもう一度携帯は化けると思う
692 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:30:04 ID:ciXSMa+k]: >>684
ぶっちゃけウェブアカウントもOpenIDが流行っていますからねぇ・・・・・
693 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:35:35 ID:6Ajsw84j]: 給付金名目で
銀行口座全部洗えばいいのに。
架空口座が見つかって振り込め詐欺防止にもなるはず。
694 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:37:15 ID:KVkml2Q1]: ふと国籍法の事で法学板覗いてみた。まとめるとこんな見解らしい。あそこにしては大荒れだなw

・血縁の証明方法は国籍法施行規則の問題。実体法たる国籍法に規定する意味無し

・その国籍ほう施行規則にも金のかかるDNA鑑定をわざわざ規定する意味はない。
　鑑定やって国籍法施行規則1条4項の書面にするのは問題ない。むしろ法務局歓喜w

・仕込んだ日に女がいた国に出国記録のある人間なんてそんなに簡単探せるわけねえだろ
　ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ持ってるﾎｰﾑﾚｽなんているのかよ？

>>690
かなりナイーブな点に触れてしまったw謝罪はするが賠償は（ｒｙ
695 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:38:11 ID:/LNjIyQF]: つーか、ケータイの固有IDが、ケータイネットサービス業者側に通知されてて
何に使ったかがリンクされてるってことをご存知ない？

個人情報漏れると、誰が何のサービスを利用していてどういう嗜好かが
バレるんだよね。クッキーじゃなくて、固有IDだからね・・・

なんで、消費者保護団体のプロ市民ズが騒がないのか謎だわ。プロ市民ズのバックには
893がいたりするわけですか？
696 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:46:17 ID:avAKLmNG]: >>695
正直それがばれて何の問題があるのか分からない。
数百数千数万のデータの奔流の中に個人特有の嗜好なんて消えて失せるわけで。

逆に特定個人をターゲットにした調査の危険を言うなら、それこそ探偵の一人も貼り付けときゃ個人の嗜好性癖行動なんてあっという間にモロバレだし。
何を今さら、という。
697 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:48:52 ID:/LNjIyQF]: >>696
コストが違うんだよね。まぁ、アメリカですら、許可しないことが
サラッと通ってるわけだが。
698 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:55:18 ID:y7D9g9ri]: >>694
施行規則が重要になるわけかね

これをコピペにしてN即に張ってみても面白いかも
699 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 10:56:35 ID:y7D9g9ri]: >>695
電2とかｗ
700 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:02:38 ID:Im4YcwPO]: 改めて麻生の所信表明より

「簡素にして国民に温かい政府を、わたしはつくりたいと存じます。地方自治体にも、
それを求めます。わたしは、その実現のため、現場も含め、公務員諸君に粉骨砕身、
働いてもらいます。国家、国民のために働くことを喜びとしてほしい。
官僚とは、わたしとわたしの内閣にとって、敵ではありません。しかし、信賞必罰で臨みます。」

働け、公務員ってのは最初から言ってるわけでしてｗ
701 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:04:27 ID:1hQxpG9p]: >>698
いや、窓口での処理じゃない？施行規則ってほとんど何も書いてないよ。
でも、今問題になってるのは認知手続きだから、国籍法よりも戸籍法の問題な気はする。
702 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:05:05 ID:r6t+3q7U]: >>682
すまん。当時は田嶋のﾌｪﾐ婆以外なら誰でも良かった
た。ついカッとなって投票した。反省はするが賠償は
しない。
703 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:05:07 ID:wnvDLdip]: まあ蒸し返しとかウジウジやる奴ってのは、
以前叩かれて悔しいからいつまでも続けるだろうしね。
704 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:06:17 ID:En2g1B/6]: そうか、下手に票が割れたら田嶋になると言う恐怖があったのか

そりゃあしょうがないな
705 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:14:20 ID:ZNNc9xdu]: >>595
ｻｰﾋﾞｽ業を生業としてると肌で感じるのが、ｻｰﾋﾞｽと奉仕の違いを勘違いしてる人が多いって事。
対価の不必要な奉仕を求める輩が多いって事だね。

最近のｻｰﾋﾞｽ業でよく来るｸﾚｰﾑは「個人の我侭」。
民度は確実に低下してるよ。
706 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:17:54 ID:KVkml2Q1]: >>698

国籍法施行規則第１条第４項
　届書には、次の事項を記載して届出をする者が署名押印し、国籍取得の条件を備えていることを証するに足りる書類を添付しなければならない。
一　国籍の取得をしようとする者の氏名、現に有する国籍、出生の年月日及び場所、住所、男女の別並びに嫡出子又は嫡出でない子の別
二　父母の氏名及び本籍、父又は母が外国人であるときは、その氏名及び国籍
三　国籍を取得すべき事由

「国籍取得の条件を備えてる事を証するに足りる書面」が必要になるわけだが
単純に考えて女の出産の証明と外国生まれの際には仕込んだ時期に男の出国記録が、
日本生まれの場合は仕込んだ時期に女の入国記録が最低限必要だな。
出入国の記録は法務省が持ってるから書類は不要かもしれんが
まあDNA鑑定出すのが一番早そうだけどwこの規定見る限りは止めてないし。
707 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:18:55 ID:8el3aRO7]: 「ドル基軸維持」表明へ＝ＩＭＦに１０兆円拠出－金融サミット、麻生首相提案
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_date2&k=2008111400065
「ドルは基軸通貨ではない」＝金融サミットで表明へ－仏大統領
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2008111400127
英首相、日本のＩＭＦ支援を評価＝麻生首相と会談
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111500172

麻生スレから拝借、フランスの蛙野郎はバカなの？死ねよといいたい
今までそのドルの基軸通貨で恩恵浴してたのはお前らもだろうが
通貨統合しちゃったから報復されないとでも思ってるのかねぇ

もしそうだとしたらとんでもないことになると思うよ
708 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:19:04 ID:I6lDyWPs]: 発信箱：トップの言葉＝元村有希子

　トップの発言が軽い。軽いというより乱暴だ。感情的なことばが不用意に飛び出す。
そこに機知もユーモアも感じられないから、聞いている方は愉快ではない。

　麻生太郎首相が「新聞は読まないし報道も信じない」という国会答弁を繰り返したり、
二言目には祖父である吉田茂・元首相を持ち出す様子には微苦笑を禁じ得ないが、
ホテルのバー通いについて問われ、伝法な口調で若い記者に食ってかかる様子は大人げなかった。
「品格」などという単語を持ち出すまでもない。
立場をわきまえた、余裕のある対応ができない人に、私たちはこの国のかじ取りを任せている。

　中山成彬・前国土交通相の日教組批判も、奥田碩・トヨタ自動車相談役の
「マスコミへ報復」発言も同様だ。まさかみなさん、この調子で外交や国際交渉をやるつもりは
ないだろうが、丁々発止の場で自分の感情をコントロールすることはリーダーとして最低限の条件だ。

　日本をよく知る英国人外交官がこんな文化比較をしてくれた。
「英国人は議論そのものが好き。米国人は議論で勝つことが好き。日本人は議論をしない」。
議論はことばのキャッチボールだ。日本人はそのキャッチボールがうまくない。
しばしば感情に邪魔されて、議論の本質がかすむ。

　私たち日本人は古来、ことばの持つ不思議な力を「言霊（ことだま）」と呼んで大切にしてきたはずだ。
日本を「言霊が幸（さきわ）う国」とも呼んだ。そのことをすっかり忘れたようなトップたちの言動が、
今の日本の弱点をはからずも切り取って見せてくれている。（科学環境部）

毎日新聞　2008年11月15日　0時14分
mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20081115k0000m070169000c.html
709 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:23:44 ID:ctLwRqnI]: >>708
無理して広辞苑調べなから書いたような文章だなw
710 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:24:35 ID:y7D9g9ri]: 立場をわきまえた、余裕のある対応ができない記者に、私たちはぶら下がり取材を任せている。
711 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:24:52 ID:wnvDLdip]: HENTAI連発してたお前が言うなで終了でしょ
712 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:25:44 ID:En2g1B/6]: 議論と吊し上げの区別が付かない新聞が何を言うか
713 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:29:26 ID:wnvDLdip]: 金融サミット、ワシントンで開幕

　【ワシントン＝古川英治】世界的な金融・経済危機に対応するための緊急首脳会合
（金融サミット）が14日夜（日本時間15日朝）、ワシントンで開幕した。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081115AT1F1500115112008.html

首相、英首相などと首脳会談　ＩＭＦ機能強化で一致

　【ワシントン＝中山真】訪米中の麻生太郎首相は14日（日本時間15日）、ワシントン
市内で英国のブラウン首相、ブラジルのルラ大統領、インドネシアのユドヨノ大統領と
相次いで個別に会談した。各首脳とは金融サミットで日本が提案する国際通貨基金（ＩＭＦ）
の機能強化の必要性で一致。実体経済への影響を抑えるための政策実行の重要性も確認した。

　ブラウン首相とはドル基軸通貨体制の維持に向けた協力で合意。麻生首相はＩＭＦの融資
拡大に向けて日本が外貨準備から1000億ドル拠出する方針を説明し、ブラウン首相は
産油国などによる資金拠出にも期待感を示した。アフガニスタンでの対テロ戦争に関し、
麻生首相はインド洋での給油活動を継続する考えを伝えた。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081115AT3S1500R15112008.html
714 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:31:33 ID:RFV5db/3]: >>709
外国マスメディアや、一部の国内マスメディア関係者には真摯な対応しているとこ
ろから考えて、貴方がたがまともに対応する必要もない、くだらない、取るに足りな
い存在と見なされているんざんしょ･･･
715 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 mailto:sage [2008/11/15(土) 11:36:05 ID:q0c/eHtJ]: >>708
一国の宰相の発言を、その表面しか見られない、裏を考える事もできない、哀れな
ゆとり脳以下の脳みそが、社会の公器に堂々と意見を開陳する事の方が余程日本の
弱点になってますわな。

言霊に言及するなら、あたしの立場としちゃ、そっくりそのまま、お返ししますよ。
忘れて貰っちゃ困るんですけどねぇwwwブーメランがそのうち飛んでゆきますから
宜しくね、と言っておきましょうねwww
716 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:38:31 ID:Z6M0M/um]: いまその議論に行っているわけで…

世界の枠が決まらんと、国内の枠も決められんてｗ
717 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:39:42 ID:8el3aRO7]: >>715

特大ブーメランキタコレｗ
718 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:41:08 ID:ZpgSWtGs]: 鏡の一文字で終了する記事だな
719 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:42:06 ID:r6t+3q7U]: ｢WaiWaiは英語発信だから言霊関係ない｣とか言いそ
うな悪寒がしまつ。
720 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:42:10 ID:wnvDLdip]: フランスは金融サミットであっさりマジノ線突破されて涙目になりそう
721 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:43:19 ID:arZrpRYm]: >715
エクアドルの人ktkr
722 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:44:00 ID:ZD7G6XAu]: >>708
これ、自分達の鬱憤を国民の名を使って晴らしてるだけだな。

そもそも、日本を貶めた変態が日本人の伝統や国民を出汁に使い、一記者の
鬱憤晴らしに紙面を使う事自体不愉快極まりないんだが。
723 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:49:57 ID:KVkml2Q1]: >>722
広告出してくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞってﾀﾞﾀﾞこねてるとしか思えんな。ﾃﾚﾋﾞは特に苦しいらしいし。
夕方の再放送の時間なんて番宣だけに近い状態になってる。
麻生の言ってた交際費を減税して広告費増税て凄く良い案だと思うんだが。
広告代理店だけに金が行くより飲み屋やゴルフ場なんかにも金がいく方が波及効果はあると思う。
ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂが涙目になる可能性はあるが。
724 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:52:47 ID:Z6M0M/um]: 番宣は視聴率UPには効果があるらしいですな。

新規開拓には向かないと思いまつがｗｗ
725 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:55:26 ID:En2g1B/6]: NHKの番宣にはよく負けちゃうの。悔しい！
726 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:57:38 ID:A2zkO0B+]: 変態の逆切れか……
727 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:58:37 ID:JC1kPVLw]: 【書籍】「非人間的な日本はむしろ後進国」～杉田聡『「日本は先進国」のウソ』韓国で出版[11/14]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226715316/

image.chosun.com/sitedata/image/200811/15/2008111500145_0.jpg
「日本が先進国という嘘」杉田聡著｜ヤン・ヨンチォル訳｜マルグルビッネム｜261ページ｜1万3000ウォン

「正常な人間は日本のように非人間的な社会では長く堪えられない。」
著者がこの本156ページで書いた言葉だ。1953年埼玉県に生まれた彼は「果たして日本は本当に先
進国なのだろうか？」という疑問から出発して、政治・教育・男女平等・労動・環境など多くの領域にわ
たって自分の祖国を徹底的に解剖する。

著者が見せてくれる日本の現実はいかにも衝撃的だ。司法行政を担当する官僚たちが裁判官の人
事に関与しながら、司法の独立性が侵害され、第二次大戦が終わった後、去年まで下された違憲判
決はわずか6件だ。生活保護対象者の数字が限定され、病気の52歳男性が生活保護支援をあきら
めるよう強要されたあげく飢え死にした。

著者はこんな例を通じて日本が国民と環境に配慮せず、他国を脅かす「開発途上国に近く、領域に
よってはむしろ後進国」と言う。著者個人の価値観が見える部分もあるが、全体的に事例が充実して
いる。著者の日本批判を通じて高い教育費と長い労働時間など私たちの社会も抱えている問題を振
り返る機会にもなる。

ソース：(韓国語) "非人間的な日本はむしろ後進国"
news.chosun.com/site/data/html_dir/2008/11/15/2008111500145.html
728 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 11:59:07 ID:y7D9g9ri]: 下請けをこき使って、自分はあぐらを書いて上前だけはねておいしい思いしてたんだからなあ。

いまさら汗を流してまともな番組をつくろうなんて思わねえだろうな
729 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:00:29 ID:8JYHzfET]: 変態はじめとした連中を追い込むべく、ぶら下がりや記者会見全部無編集でネットに流してくれんかな
730 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:00:36 ID:aOhlRdm6]: なんとまぁ・・・床屋さんまでニダネタ侵食か。
731 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:05:37 ID:wnvDLdip]: >>730
それしかネタの持ち合わせが無い、ショートサーキット持ちも蔓延ってますから。

金融サミットが開幕　首相「ドル基軸維持で日本が支援」

　【ワシントン＝矢沢俊樹】日米欧に中国、インドなど新興国を加えた20カ国・地域（Ｇ20）
による緊急首脳会合（金融サミット）が14日夕（日本時間15日朝）、開幕した。2日間の日程
で世界規模で広がる金融危機と実体経済悪化への国際協調策を探る。開幕に先立ち、
麻生太郎首相はワシントン市内で同行記者団と懇談。「ドル決済体制を維持するため
日本が支援する」とドル基軸通貨体制を堅持すべきだとの考えを強調した。

　サミットはブッシュ米大統領主催のワーキングディナーで始まった。財政・金融政策、
金融市場の規制・監督や国際金融制度の見直しについて討議し、15日午後（日本時間
16日午前）に共同声明をまとめる予定。米リーマン・ブラザーズの破綻後の世界金融・
経済の混乱に対応、主要国だけでなく、新興国を含めた世界金融の協調の枠組みを
探る初めての試みとなる。

　今回の会合に続き、2009年3月までに2回目のサミットを開催する案も浮上している。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081115AT3S1500V15112008.html
732 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:06:41 ID:KVkml2Q1]: >>731
> 　今回の会合に続き、2009年3月までに2回目のサミットを開催する案も浮上している。
開催したら任期満了まで選挙ないな。
733 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:08:34 ID:y7D9g9ri]: >>730
>>727はどっちかというと左翼本ネタだな

こういうやつらの論に従うと先進国は地上に存在せんわ
734 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:11:22 ID:1hQxpG9p]: 著者　杉田　聡：13点
ttp://www.junkudo.co.jp/view2.jsp?VIEW=author&ARGS=%90%99%93c%81%40%91%8F
１．買物難民　
２．ＡＶ神話
３．「日本は先進国」のウソ
５．道路行政失敗の本質
６．レイプの政治学
７．車を捨てて歩く
８．男権主義的セクシュアリティ
９．クルマ社会の子どもたち
１０．クルマが優しくなるために
１２．野蛮なクルマ社会
１３．人にとってクルマとは何か

ttp://www.obihiro.ac.jp/ichiran/sugita_satosi.html
研究分野
・モータリゼーションの弊害を減らすための研究、道や街区を安全にするための研究
・性暴力をなくすための理論的、憲法論的研究

迷走してるなあｗ
735 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:15:21 ID:y7D9g9ri]: >>734
我が党のスポンサー様に優しくありませんね！

立ち読みしたことあるけど、既存の商店街の競争力強化とかの発想は無いねこの人。
不便は「我慢しろ」としか言ってないｗ
車が無くなれば皆よくなる系の人だなあ。

でも京都市電復活してくれると観光客には優しいｗ
タクシーには厳しい
736 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:24:54 ID:JgMeDg0P]: >>735
なにを言うか
市電なんて京都の悠久の歴史から見れば昨日のようなこと
ここは牛車がふさわしかろう
737 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:25:18 ID:8dTD583z]: 生活保護が打ち切られた悲劇との対比例が、肝心な在日特権がないなｗ
うんうん、確かに先進国じゃない
738 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:26:47 ID:Oxdbn/Sr]: ふと思った。誰か首相のぶら下がりが新人記者だって事にメディアに電突する奴はいなかったのだろうか？
普通に考えれば、一国の首相相手に新人使うって相当の失礼だと思うんだが、
メディア側はどういう説明をするんだろう？
739 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:31:33 ID:avAKLmNG]: あれ要するに新入社員の教育コストをよそ様に丸投げするシステムだろ？＞新人ぶら下がり
740 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:31:49 ID:SeWcQO6o]: メディアに電凸って一番無駄な時間の使い方だと思うんだが
電凸行為そのものが誉められたもんじゃないってのに
741 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:38:30 ID:wnvDLdip]: >>4　を見るけどね、自分なら
742 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:38:56 ID:Oxdbn/Sr]: >>740
そりゃ、無駄な時間の使い方と言えばそうだろうが、
現状マスコミを取材するとこなんてサッパリ無いわけだし。
実態が見えるようにする為には、そういう事も必要だろう。
ほめられたものでもない、暇人の遊びだとしてもな。
743 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:41:33 ID:PkjbUXxI]: >>715
うおっ、地球の裏側さんだ。
ブーメラン期待してますｗ
744 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:49:00 ID:bulou7UL]: >>738
「あー。はいはいご意見承りましたぁ」で終わりですな。
で、憤慨した奥様方は某大手マスゴミの態度の悪さを井戸端会議で言いふらすとw
745 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:52:36 ID:+LcvrThK]: メディアじゃなくてスポンサーに凸(というより問い合わせ)に代わってるみたいですね
746 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:52:59 ID:En2g1B/6]: 電凸くらい好きにすればいいがな

こっちは一票も入れてないのに向こうは勝手に国民を代表してるんだから
やりたい奴は声ぐらい届けてやれ
747 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 12:56:03 ID:ZM60W8so]: 電凸のノウハウに関してはマス板、鬼女板、あとハン板に行った方が良いね。
748 名前： ◆bswihrZhO2 mailto:sage [2008/11/15(土) 13:02:11 ID:/H06TrvV]: >>735
ふと思ったんだけどさ
商店街の空き店舗にユニクロのシャツとか商品絞って複数店舗(同一商店街内)に機能分散して運営するとかいいんじゃね???
被服系で刷新しつつ、食い物と雑貨でぶつからなければ共存できそうな気が・・・
749 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 mailto:sage [2008/11/15(土) 13:02:19 ID:q0c/eHtJ]: >>727
まぁね、これも、発展途上国「ばっか」歩いてきたおいらには、腹筋運動になっちまう
わけですが・・・・

司法がなんだって～～～www
その出版に使ってる言語を国語とする国の司法は「ガンダム」って囁いたら終わる程度
のもんだ、って突っ込みは置くとしても、今居る途上国の司法なんざ、粉屋のみなさん
からはきちんとお月謝受け取って、とっとと無罪判決出してくれる、大変便利な司法で
はあるんだが、死刑判決は出せないから、先進的とでも言うのだろうな、って考えた処
で、コーシー吹きそうになった。

先進国／途上国を語るなら、せめて途上国を歩いてからに・・・ん？ああ、歩いてる
じゃん、立派な途上国を。出版した言語の国を。

しかしだな、その得意の斜め上も、未だ南米レベルには遠く及ばず、技術でも、経済
でも、先進国には遠く及ばない。なんつー中途半端さなんじゃい。せめて得意の斜め上
くらい、南米を凌いでみろ！と言いたい。せめて、サッカーで負けたら、戦争仕掛ける
くらいで無いと、南米の域にはほど遠いだろーなぁ・・・・・（遠い目
750 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:02:27 ID:jaO/jbBn]: >>593
いまいる人員は一切配布にかかわらないってのが計算の元だろ。
コストを大きく見せるためのハッタリですな。
現状で窓口のキャパに余剰分があるはずなんで、
余剰分を使って、さらに足りない分が、積まなきゃいけないコストになるわけだ。
まあ、杉並区の区長が反対屋の無能というのはわかったからよしとしよう。
751 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:03:04 ID:PkjbUXxI]: 【首相・懇談詳報２】次回金融サミット「日本がふさわしい」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081115/plc0811151224008-n1.htm
752 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:05:23 ID:Oxdbn/Sr]: マス板の電凸スレに書いてきた。
初めてだったからお願いする側としてはちと失礼だったかも。
マス板のスレの人御免なさい。
でも、謝罪はするけど賠償は(ry
753 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:08:25 ID:/H06TrvV]: >>749
もともと歩き回る度胸も無くチヤホヤされながら回れる所だけしか行ってないんじゃないかとw
南米はアラブのとある国家よりもよっぽど民主的でふ

常に一定期間張り付く人達がいたりするしなー
754 名前： ◆bswihrZhO2 mailto:sage [2008/11/15(土) 13:12:09 ID:/H06TrvV]: なんでコテ入力がうまくいかないんだorz
コリアンウィルスでも食らったのか?w
755 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:14:14 ID:ZD7G6XAu]: >>723
広告税だけじゃなく、電波使用料値上げ、放送法の改正（公正中立を守らせるよりも故意に虚偽
報道をした放送局の免許剥奪や新聞社の営業停止や賠償責任、責任者個人の刑事責任を問う方向へ）
新聞の再販制度と特殊指定の廃止、記者クラブの廃止等マスコミへ手をつけて欲しい事は山ほどあるが。
756 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:15:36 ID:JtSk5D3s]: >>749
いっそ素直でわかりやすいとおもったのは平和ボケニカ？>サッカー惨敗→戦争

…こりゃ日本じゃサッカー勝てねぇな、と素で思ったのは内緒だ。
757 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:15:59 ID:EDcDTiyl]: >>744
去年の総裁選の時の日テレバンキシャの態度がまさにそれだった
タイゾー上手く抗議できなくてごめんねタイゾー
758 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:22:38 ID:3ZsOBICg]: つーかさ、二回来て二回とも不自然な牽制を撒いてる奴なんかに、素直に従う方が
よほどウッカリ感が強いよな。
759 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:23:37 ID:+LcvrThK]: でもこのまま景気が冷え込んだら広告に回る金も減って自分の首を絞めるだけでしょうに
なんでマスコミの人ははしゃげるんでしょうね？つけを払うのは自分なのに
760 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:27:28 ID:y7D9g9ri]: >>759
自分の影響で景気が悪くなるなんてまったく思ってないから

「自分は正しい、いい影響しか与えない」が全ての出発点だから＿＿＿
761 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:27:37 ID:En2g1B/6]: そんな先のことより目の前の選挙特需、政権交代特需で視聴率UPですよ！
762 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:28:40 ID:i1R5+2BX]: >>759
先を見通せたら「マスゴミ」になってないと思う
763 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:29:13 ID:Z6M0M/um]: 　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　　　＼:|
　　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)
　　 , ┤　　　ト､|　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' 　|/
　　l　＼＿_／　ヽ　　／(_,､_,､_)＼　　|
　　|　＿＿_)（￣　 | ／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼　| 　　　我が党が政権を取ったら
　　|　＿＿）　ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　　l 　　　　　政府広報CM予算を大幅に
　　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　／｀ヽ､　　　　ドーンとアップアップ！
　　　　　＼　　　　＼　　　　　　　　／　　　　ヽ
764 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:31:55 ID:Oxdbn/Sr]: >>763
そんな事言ってる間に、読売の政治面に『資金無いですよ』って
どーんと書かれてたやないですかアンタw
765 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:32:58 ID:xNn4HT0i]: >>751
> そこで勇ましくポストブレトンウッズだとか勇ましいこと言ってのが世界中
> いますけど、日本にもそういう何となく反米だけで考えている経済分かって
> いないやつが世の中いっぱいいるんだけど、
sankei.jp.msn.com/politics/policy/081115/plc0811151224008-n4.htm

最強過ぎるｗ
766 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:33:12 ID:I6lDyWPs]: 金総書記の専用列車動かず　衛星で確認、遠出困難か
2008.11.15 11:05

　北朝鮮の金正日総書記の健康が悪化したとされる８月中旬以降、
金総書記が利用する特別列車が平壌の専用駅に停車したままであることが、１５日分かった。
衛星写真などの分析結果として、複数の韓国政府関係者が明らかにした。

　金総書記は地方視察などの際「線路が整備されていれば基本的に特別列車で移動する」
（韓国軍筋）とされる。

　北朝鮮メディアは１０月１１日、金総書記が朝鮮人民軍第８２１部隊所属の女性砲兵中隊を
視察したと伝え、写真を公開。健康悪化説が広まって以降、最初の視察報道となった。

　韓国メディアによると同部隊は日本海側の江原道に位置すると推定されている。
しかし韓国政府関係者によると当時、周辺で特別列車の運行は確認されなかった。
日本政府高官は「写真は夏に撮影されたと判断している」と言明、
金総書記は療養中だとの見方を示した。（共同）

sankei.jp.msn.com/world/korea/081115/kor0811151110000-n1.htm
767 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:33:59 ID:E6PD8zPs]: このまま兵糧攻めして民主殺してくだしあ＞＜
768 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:34:13 ID:Z6M0M/um]: >>764
政権取ったら、国の予算使えるお
769 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:36:01 ID:8el3aRO7]: >>763

昼寝する暇あったら党首討論の準備でもしてろｗ
770 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:42:39 ID:r6t+3q7U]: 社民にも共産にも言われちゃったからねえ。もうマス
ゴミ応援団にもフォロー不可能だろ。あと党首討論か
ら逃げるには、健康不安を理由に引退しかないかな。
771 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:44:43 ID:RY+PQyQp]: 657 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/11/15(土) 05:06:33 ID:54TkmWNC
>>647
>　国会図書館によるとドイツでは１９９８年、父親の認知と母親の同意だけで国籍を取得
>できるようにしたが、これが悪用された。滞在許可期限が切れた外国人女性が、ドイツ国
>籍のホームレスにカネを払い、自分の子供を認知してもらってドイツ国籍を取得させ、そ
>れにより、自分のドイツ滞在も可能にする－などの事例がみられた。

日本でも戸籍の売り買いが裏でされてるが、これだと
もっと安全な方法で日本国籍をバラまくことができるようになるんだよな
ぶっちゃけ

日本国籍を取得した外国人
↓
別の外国人に日本国籍を与える

という無限増殖が起こる可能性もある。

889 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 05:43:52 ID:fFSpx1d20
668 名前：Trader＠Live![age] 投稿日：2008/11/15(土) 05:20:39 ID:qMC/ehE8
国籍改正法案、ドイツでも日本と同じことをして
不正が続発したらしいなｗ
で、今年になって、法を変更して、国籍を剥奪される人が増えた。
たしかニュースにもなっていたはず。
772 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:46:29 ID:8dTD583z]: >>770
自業自得というか、自機自爆じゃなくて自縄自縛ですな。
昔放ったブーメランも実に誘導性能が高いｗ
773 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:49:16 ID:EDcDTiyl]: >>772
伝書鳩よりも帰巣本能の強いブーメランってw
774 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:52:47 ID:3OHoBZKO]: つまり特アにとって驚異の麻生が政権を握っている限り、ミンスは勝手に自爆してくれると…
775 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 13:56:44 ID:xNn4HT0i]: >>771

>>694, >>698, >>706
776 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 14:00:56 ID:avAKLmNG]: >>771
たぶんドイツのことだから、「人権に配慮」しちゃったんだろうなぁと。
連中良くも悪くも極端から極端に走るからなぁ。

あいまいな笑顔で「善処」したりする日本人の方がある意味悪辣ｗ
777 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 14:17:12 ID:8dTD583z]: >>776
偽装結婚に対しては特定の国の人には、特別厳しく審査している実態を無視しているし、
同じことが子どもの認知でも今後行われ得ることをわかっていないような。
むしろ、危険だとする根拠が薄いし。
そういう柔軟な対応を可能にするために、敢えて詳細に記載して規定してないんだから。
ドイツとは、移民問題などの国内事情も違うし、日本と同一視しようとするには、法体系や法解釈、社会背景などの検証材料が足りない。
778 名前：亀井はアホ [2008/11/15(土) 14:23:44 ID:Bb9fxlHB]: 公安に日本最大のテロ組織と認定されている【中核派】
　　　　　　　　　　　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､「第２回リアリティーツアー６２億ってどんなだよ。麻生首相のお宅拝見」　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼１０月２６日、東京・渋谷５０人あまりが【無届けデモ】大騒ぎ　
　　　　　　　　　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　　フリーターユニオン
　　　　　　　　　_ _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　　　　派遣ユニオン　　　　　VS　　公安調査庁
　　　　　　　（||と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　.　　　社民党　　　　　　　　　　　　　警視庁公安部
　　　　　　　　　　||　￣　 |.:.:.:.:.:./（公安）:.:　＼
. 　　　　　　 ∧||∧　　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
デモじゃないよ ⌒ ヽ　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　（中核派） {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|　　　　　　
　　　　　　　　　　∪∪　　　＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|　　　　公安を隠し撮りして動画を編集してYOUTUBEに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!　　　　　あげる裏工作で話題になった。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ 'ゝ─‐ｲ､　　　　わざと警察に触ったとする見かたが濃厚※
　　　転び公妨の図　　　　　　　｀ー' ｀`''ー‐'　　　　騒いでいる部分の動画は公開されていないとの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目撃証言が多数、確認されている。
Category:日本のテロ組織
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AD%E7%B5%84%E7%B9%94

オウムと同じ扱いの中核派
779 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 14:25:06 ID:PkjbUXxI]: 日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立

中川昭一財務相兼金融担当相は１４日、ゼーリック世界銀行総裁と会談し、金融危機の影響で経営が悪化している
途上国の銀行を支援するための「途上国銀行資本増強ファンド（仮称）」を設立することで正式に合意した。

　財務省が１５日、発表した。

　ファンドは世界銀行グループの国際金融公社（ＩＦＣ）内に設立。事業規模は今後３年間程度で３０億ドル（約３０００億円）を想定しており、
ＩＦＣが１０億ドル（約１０００億円）、日本政策金融公庫の国際金融部門、国際協力銀行（ＪＢＩＣ）が２０億ドル（約２０００億円）を拠出する。

　金融危機の影響を受けたアジアや中南米、アフリカなどの中小途上国の有力地場銀行に対し、出資や劣後融資を直接行うことで財務基盤を強化、
金融システムを安定化を図る。

　ＩＦＣは世界銀行グループの機関で、途上国の経済開発の促進を目的に、民間部門に対する投融資や技術支援などを行っている。

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34929120081115
780 名前：亀井はアホ [2008/11/15(土) 14:25:11 ID:Bb9fxlHB]: 亀井静香ーーー警察ーーーパチンコ業界ーーー北朝鮮

　静香会　＝　北朝鮮との友好の架け橋だ！！
------------------------------------------------------------------------------
金昌烈・著の『朝鮮総連の大罪　許されざる、その人びと』から抜粋しますが、

＞パチンコ業界には今でも「静香会」というのがあって、
＞これに入っていれば、後ろ暗いことをやってもあまり突かれないと言う。
＞亀井氏などは今なおそういう影響力を持っているため、
＞総連系のパチンコ店も静香会に入っている

全日遊連（パチンコの業界団体）は５月２６日、
都内品川のホテルパシフィック東京で第１３回通常総会を開催し
総会前には志帥会会長である自民党（現在、国民新党）の亀井静香衆議院議員が来賓挨拶し、
「パチンコは残念ながら一部で健全娯楽といえないようになっているが、
今の国民にとって、何が手軽な息抜きの場といえば、

　や　は　り　パ　チ　ン　コ　に　勝　る　も　の　は　な　い　。」　・・と述べました。

ソースはググッてね
781 名前：亀井はアホ [2008/11/15(土) 14:26:02 ID:Bb9fxlHB]: 　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「￢丨　＜　はーい貧乏人が通るからどいて
　　　　　　／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　／ Д｀ /　/　 / /　l　l　　　
　　 i'　　／　　ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l　　
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　（公安）
　　　l　　　￣(　）y　）　 /l　　　i
　　　（中核派）''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　─　　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |
　　　　＼　　　　ﾄｪｪｪｲ　　／　　　
　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　【ようつべ視聴中】　　　　　
782 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 14:27:56 ID:w3iNY3w9]: >>773
ピンポイントにブーメラン投げられる腕に、尊敬の念すら覚えるｗ
783 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 14:31:44 ID:9x8rLbff]: NG推奨ID:Bb9fxlHB
理由：AA荒らし

NG推奨ID:AzF8my5/=ID:wnvDLdip=ID:3ZsOBICg
理由：逆上脳
これが貼られた瞬間にID換えるだろうけどｗ
784 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 14:34:57 ID:cOLzKK9x]: >>771
「国会図書館によると」というソースは斬新だなｗ
出版物なら国会図書館にあるのは当然なんだから刊行元と著者を提示しなきゃ駄目だろJK。
「議員ブログのコメント欄」とか「消防署の方から来ました」となんも変わらん。

あと、ドイツの国籍法は出生地法なんでホームレスに金を積んで認知させなくても
ドイツで産まれれば自動的にドイツ国籍が付与されるぞ。

ホームレスに認知させる事で初めて国籍を得るケースとなると、
・母親はドイツ国外で出産した後に新生児を抱えて入国
・そのホームレスの出国記録の偽造
が必要になる超ハードル高いレアケース。

どこの国会図書館のムーにそのドイツ人の話が載ってるのか是非教えて頂きたいｗ
785 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 14:35:42 ID:xgTQbIzR]: >>749
途上国じゃなくて途下国だから気にしてもしょうがないよ。
786 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 14:38:22 ID:8C2YvWnX]: >>740
>電凸行為そのものが誉められたもんじゃないってのに

なんで？そんな意見初めて聞いた。
要するに意見表明するなってこと？どういう意味？
787 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 14:45:38 ID:8dTD583z]: >>786
痛い腹は探られたくないのでしょう。
スポンサーに「問い合わせ」がクリティカルだとは言いますが。
あの番組の趣旨は、御社の考えと合致しているのですか？
って問い合わせるみたいですから。
788 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 14:46:59 ID:PkjbUXxI]: >>773
帰巣本能強化型ブーメランですかｗ
789 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 14:58:47 ID:qwa/ldYo]: そろそろ小沢も引退かな
790 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 15:17:19 ID:TVe27jKt]: >>682
>相模原市民としては、県の検討している禁煙条例は隣の町田に客を逃がすだけの
>大愚策だと思う。

同じ神奈川なんだから仲良くしろよ＿＿
791 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 15:22:27 ID:e3PJP1Hd]: 国籍に関しては、
出生地主義と血統主義のどっちが正しいかなんて
永遠に答えが出ないしなぁ。

例えば、もし韓国が出生地主義だったら、
日本生まれのアキヒロ君は、帰化しないと大統領にはなれなかったわけで。

もし、ペルーが血統主義だったら、
両親共に日本人のフジモリ元大統領は、帰化しないと大統領になれなかった。

そう考えると、国籍に関する考え方１つで
国の運命まで左右されていることもあるんだな、と。
792 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 mailto:sage [2008/11/15(土) 15:29:32 ID:q0c/eHtJ]: >>784
いぁ、この話は、多分だけれどドイツ国内で子供を産んだ不法滞在の母親が、そのまま
では新国籍法においても子がドイツ国籍を得られないため、
（ドイツに８年以上合法的に滞在する外国人を父または母としてドイツで生まれた子供は、自動的にドイツ国籍を得る。ただし、この父親または母親は、滞在権または少なくとも３年前から無期限の滞在許可を所持していなければならない。）
ドイツ国籍を持つ人または条件を満足する人に偽装認知させたものと思われるのです。

日本と条件が違うのは、子供がすでに国内に居る、というところですね。それに日本の
場合、現時点でこれは可能じゃないですか？日本に不法滞在する女性が、日本国内で
生んだ子供（どこで生むのか知りませんが。病院は無理でしょうね。）の父親として
日本人に偽装認知させれば、国籍法上は子に日本国籍を与えられますね。
ただし、これで子が日本国籍を取得しても、母親の不法滞在が抹消されるわけじゃ
ありませんから、子供が小さいなら養育のため、滞在許可は下りるでしょうが、永住
許可は超法規的処置にならざるを得ないでしょう。
793 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 15:36:36 ID:AzF8my5/]: あと、もう議員のブログのコメント欄をコピペ宣伝代わりに使うなよ、
思想信条関係なく、気色悪いとしか思えなくなってきた。
794 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 15:38:27 ID:xia4raqg]: >>786
ヒント:ID
抽出できる環境なければ、検索でもよい
795 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 15:42:12 桜 ID:S0trp415]: 主席研より

478 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2008/11/15(土) 02:43:56 ID:ZQSipa+0
73 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/14(金) 11:46:35 ID:Rqc4pq4i0
204 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2008/11/04(火) 23:57:23 ID:fp8p1pmA0
計画性がなくておこづかいを一気につかってしまう、おバカな子供みたいな話だな。

駅前一等地に事務所を構えたら、やはり解散は当分先ということで某野党候補者側が
一旦事務所閉鎖を申し出てきた。
そのビルオーナーの言うことが振るっている。
「いいですよ、でも次お申込をされる時は現職の先生方が既に入居しているかも
　しれませんよ。引き合いは多数頂いていますから・・・」
これで野党候補者側は賃貸継続を決めたよ。

これは私の地元の話だが、こういう話で結構地元企業にカネは落ちているね。
ポスター張り出しも雨露に濡れて三か月程で張り替えなきゃいけないし。
印刷業者も少しは活気付くでしょうね。

480 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 02:56:46 ID:D3N2kXgm
>>478
これぞ、ライバル党の中小企業活性化策かもしれんなｗ

488 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 07:38:06 ID:tot7aSQR
>>480
確かにww
地元不動産屋、印刷業者、デザイン会社、仕出し弁当業者etcに
ささやかなようで無視できない一時給付金が。
796 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 15:50:52 桜 ID:S0trp415]: 自社株買い最多ペース　取得枠設定350社超　規制緩和から１カ月
markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS2D1302J%2014112008

　株式相場の不安定さが増す中で、市場で自社株式の取得に動く企業が増えている。
10月13日に政府が買い付け規模などについての規制緩和を公表して以来、
この1カ月間に自社株取得枠を設定した企業数は354社に達した。
これは単月ごとの取得枠設定企業数と比べて過去最多のペース。
増益局面で蓄えた手元資金を活用し、企業が自ら株価の下支えに動き出した。

　自社株買いを実施する企業はあらかじめ取得株数や金額の上限を取締役会で決める。
こうした自社株取得枠を設定する企業は通常月に100―200社程度。1カ月間で300社を超すのは異例だ。
797 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 15:51:42 桜 ID:S0trp415]: 京セラ、滋賀県に太陽電池の新工場　400億円投資
markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS1D1400K%2014112008

　京セラは滋賀県野洲市に太陽電池の基幹部品「太陽電池セル」の新工場を建設する。
総投資額は400億円前後とみられる。2009年中に着工し、 10年にも稼働する。
新工場の建設で、京セラ全体の11年度の生産能力を08年度に比べ2倍以上の65万キロワットに引き上げる。
欧米や日本など世界的に太陽電池需要が拡大しているのに対応する。

　14日午後に発表する。現在の生産拠点である滋賀八日市工場（滋賀県東近江市）の増設余地が乏しくなったことから、
電子部品の生産拠点である滋賀野洲工場（滋賀県野洲市）の余剰スペースに新棟を建設する。段階的に生産能力を引き上げる。
798 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 15:53:30 桜 ID:S0trp415]: 三菱ＵＦＪ、優先株の割当先発表　生損保６グループに
markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS2C1401O%2014112008

　三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループは14日、同社が計画している「1兆円増資」のうち、
優先株3900億円分の割当先を発表した。
国内の生損保 6社・グループが対象で、日本生命保険と明治安田生命保険、
Ｔ＆Ｄホールディングスの3社がそれぞれ1000億円ずつ引き受ける。
三菱ＵＦＪは来月にも 6000億円の普通株増資も実施する方針だ。

　今回の優先株の利回りは年4.6％。円建て運用商品としては魅力的な水準に設定し
「中長期的に優先株を保有してもらえる」（三菱ＵＦＪ）と期待している。

　三菱ＵＦＪは増資に応じる体力がある親密な大手生損保が多いのが強み。
旧ＵＦＪと歴史的に親しい日生、Ｔ＆Ｄ、日本興亜損害保険（300億円）、
あいおい損害保険（100億円）から計2400億円を調達。
三菱系の明治安田、東京海上ホールディングス（500億円）が計1500億円を引き受ける。
799 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 15:56:18 桜 ID:S0trp415]: 財務相、ＩＭＦ資本倍増を提案
www.nikkei.co.jp/news/main/20081115AT3S1500X15112008.html

　金融サミットに出席している中川昭一財務・金融担当相は14日昼（日本時間15日未明）、
国際通貨基金（ＩＭＦ）のストロスカーン専務理事と会談し、
ＩＭＦの財務基盤強化に向けて現在3200億ドル（約32兆円）の資本金を倍増するよう正式に提案した。
世界銀行のゼーリック総裁との会談では、途上国の銀行に資本注入するための30億ドル（約3000億円）規模の
基金を共同設立することでも最終合意。ＩＭＦ、世銀と新興・途上国支援で政策連携を進めることで一致した。

　中川氏はストロスカーン専務理事に対し、新興国に対するＩＭＦの緊急融資などの原資として、
日本政府が外貨準備から最大1000億ドル（約10兆円）を貸し付ける考えを正式に伝えた。
専務理事は「日本の支援はタイムリーで金額も非常に大きい。
ＩＭＦへの積極的な支援が新興国に対する支援強化につながっている」と謝意を示した。 (13:13)
800 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 15:58:44 桜 ID:S0trp415]: 【日韓】麻生首相の年内訪韓、日程上の都合で困難［11/15］
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226691456/

麻生首相の年内訪韓が日程上の都合で難しくなっていることがわかった。
政府筋が１４日、明らかにした。

日韓首脳が毎年１回は相互訪問する「シャトル首脳外交」は２００５年を最後に
中断していたが、今年４月に韓国の李明博(イミョンバク)大統領が来日し、
福田首相（当時）も今年後半に訪韓することを確認した。

しかし、福田首相の退陣などで調整が進まず、今後もアジア太平洋経済協力会議
（ＡＰＥＣ）首脳会議などの日程が詰まっているため、首相の訪韓は困難になっている。

ソース：読売新聞　（2008年11月15日03時09分）
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081115-OYT1T00029.htm
801 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 16:12:55 桜 ID:S0trp415]: 米フレディマック：巨額赤字で債務超過､政府に138億ドル支援要請
www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aakC1AD9YHfU
802 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 16:23:00 ID:1hQxpG9p]: >>801
ついに本命が・・・
803 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 16:25:55 桜 ID:S0trp415]: 首相、来春以降の解散を示唆　予算「年度内に成立が大事」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081115AT3S1500I15112008.html

訪米中の麻生太郎首相は14日昼（日本時間15日未明）、ワシントン市内のホテルで同行記者団と懇談した。
衆院解散・総選挙の時期について
「景気対策を考えたら予算をきちんと年度内に成立させるのがすごく大事な要素だ」と述べ、
来年度予算案の成立を優先し解散の来春以降への先送りを示唆した。

首相は当初、今年11月の衆院選日程を想定していたが、金融危機などへの対応を理由に早期解散を断念。
与党内にはなお年末・年始の解散・総選挙をうかがう空気もあるが、その場合は予算の年度内成立に影響が避けられない。

首相は懇談で「忘れてはいけないのは細川内閣の予算成立だ。
景気を決定的に悪くしたのはあの時だ」と指摘。
細川内閣が政治改革関連法案の成立を優先して1994年度予算案の処理が大幅に遅れ、
景気の一段の悪化を招いた例に触れて予算案の年度内成立の重要性を力説した。
804 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 16:31:27 ID:TqhpxnmJ]: >>771
産経新聞ソースだな。
国会図書館って他国の事例の収集もしてたっけ？
805 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 16:43:49 桜 ID:S0trp415]: |дﾟ)ﾉ⌒●~*

田母神論文「政治的行為に該当せず」　政府が答弁書

＞政府は１４日の閣議で、田母神（たもがみ）俊雄前航空幕僚長の論文投稿について
＞「空幕長の職務として行ったものではなく、私人として行ったもの」とする答弁書を決定した。
＞また、今回の投稿が「政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張する」などの
＞政治的目的には当たらず、自衛隊法で制限されている政治的行為にも該当しないとした。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081114/plc0811142027011-n1.htm
806 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 16:45:56 桜 ID:S0trp415]: |∀･)･････

＜オバマ次期大統領＞ヒラリー氏に国務長官打診　米ＴＶ
11月15日11時35分配信毎日新聞

　【ワシントン小松健一】米ＣＮＮテレビなどは１４日、民主党のオバマ次期米大統領が１３日、
地元シカゴで行った同党のヒラリー・クリントン上院議員との会談で、次期政権の国務長官
就任の意思を打診していたと報じた。正式な要請ではないが、閣僚の選定作業が続く微妙な
時期だけに、クリントン氏が受け入れ姿勢を固めれば、オバマ氏は最終的にクリントン氏を
国務長官に指名する可能性が高いとみられる。

　会談の詳細は不明だが、ＣＮＮなどによると、会談ではクリントン氏が国務長官就任を要請
された場合、受諾するかどうかをオバマ氏が見極めるために真剣な話し合いが行われた。
さらに、政権運営の哲学についても意見交換したという。

　クリントン氏は１４日、ニューヨークで演説した際、自身の閣僚入りの報道に触れて「私は
推測を語りたくない。（閣僚指名では）オバマ氏の手続きを尊重している。いかなる質問も
（オバマ氏の）政権移行チームに尋ねて欲しい」と述べ、否定も肯定もしなかった。

　ＣＢＳテレビ（電子版）はクリントン氏側近の話として「国務長官を受諾するだろう」との見通し
を伝えた。

　国務長官にはこれまで、０４年の民主党大統領候補のケリー上院議員のほか、リチャードソン・
ニューメキシコ州知事、共和党の重鎮ルーガー上院議員らの名前が挙がっていた。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081115-00000043-mai-int
807 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 16:46:50 ID:jLZfpTU5]: >>426
ラヴクラフト乙
お花畑が見えるかもしれんが、ファンタジーとは程遠い。
808 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 16:49:35 ID:jLZfpTU5]: >>437
ローマでは便器に腰掛けて政治を語ったらしい。
いろいろと水に流したんだろうか・・・
809 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 16:49:53 桜 ID:S0trp415]: (*ﾟーﾟ)

経団連、道州制導入で資産　５兆8000億円の財源に

　日本経団連は14日、道州制によって公務員人件費削減などで5兆8000億円強の新しい財源が
確保できるとの試算をまとめた。麻生太郎首相は道州制を政権の目玉の1つに位置づけており、
近く自民党に制度の導入を求める提言書を手渡す。

　自民党は来年の次期通常国会にも「道州制基本法案」を提出する考えだ。14日に記者会見した
中村邦夫経団連副会長（パナソニック会長）は「経団連と自民党が機軸を1つにして進めていきたい」
と述べた。(07:00)

www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081115AT3S1401I14112008.html
810 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 16:52:26 ID:En2g1B/6]: ローマならやっぱり風呂屋政談でしょう
811 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 16:52:29 ID:w3iNY3w9]: >>808
誰が上手いこと言えと

>>809
道州制、進めてくれるのはあり難いが、
公務員の抵抗が激しくなるんだろうなぁ
812 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 16:54:27 ID:MP/n13Ql]: 数スレ前にアドラー心理学の本教えてくれた人、乙です。
今読んでるけどいやこれ面白いわ。
「エリスの10の非論理的思考」眺めてたらほとんどﾆﾀﾞｰさんそのものなのに気づいて思わずﾜﾛﾀ。
けど自分にも当てはまってるかも...orz
813 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 16:56:12 ID:RFV5db/3]: >>803
この発言に関連して、我が代表の素晴らしい発言をば＿＿＿＿＿＿＿＿＿

民主党の小沢一郎代表は１５日午前、麻生太郎首相が「来年度予算の年度内
成立が大事だ」と述べたことについて「そんなに大事なら今早く出せばいい。
『スピードが大事だ』と本人が言っているのに、来年の話をしているようでは全く
筋道が通らない」と述べ、０８年度第２次補正予算案を今臨時国会に提出
すべきだとの考えを示した。

tp://mainichi.jp/select/today/news/20081115k0000e010065000c.html

民主党では、一月一日に新年度が始まる制度なのか？
814 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 16:59:30 ID:YuLII3Fb]: 経済板にて
金融危機のこれまでの流れほぼ的中！と自画自賛している
経済通の住人に「米追従の麻生首相はアホウ」と
日本ｵﾜﾀモードのひどい言われようなんですが、
こちらの住人との温度差はどこから来るのでしょうか？
815 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:00:10 ID:ZBMCQjd0]: >>811

と言っても政策決定権の無い地方の反発だけですからね。大体にして公務員は憲法を
護らなきゃいけないでしょうに……。
816 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:03:39 ID:/8hX2Zzp]: >>814
通常、国政とは政治/経済/外交(軍事含む)はセットで考えにゃならんのに
あの辺は思考パターンの中心が経済に偏っているからだ
817 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:07:10 ID:En2g1B/6]: いや、経済中心でもそらおかしいわ
818 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:09:40 ID:ZBMCQjd0]: >>814

向こうは今回の株の暴落を受けて大損こいているのが多数いるから。
こっちは現状傷が浅い人達の集団だから。
819 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:12:08 ID:En2g1B/6]: どうも話がおかしいと思ったら経済学板じゃなくて経済板かよ
820 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 17:13:01 桜 ID:S0trp415]: >>814
市況板＞経済学板＞＞＞＞＞＞＞＞＞経済板
じゃなかったっけ？
隔離板だとか何とか聞いたことがあるような、ないような。
821 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:13:50 ID:jLZfpTU5]: >>810
ローマのお風呂は水じゃなくて汗を流すところだったんだよ・・・
そういえば、水洗トイレじゃないかもしれない。
822 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:18:50 ID:En2g1B/6]: >>821
ローマは上下水道が発達してたから公衆トイレはほとんど水洗でおｋ
823 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:20:30 ID:TVe27jKt]: >>820
>市況板＞経済学板＞＞＞＞＞＞＞＞＞経済板
>じゃなかったっけ？
>隔離板だとか何とか聞いたことがあるような、ないような。

市況板＞経済学板＝ですがスレ＞＞豪運スレ＞＞＞＞＞　｜超えられない断絶｜　＞＞＞＞＞＞経済板
824 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:20:34 ID:/8hX2Zzp]: ローマってかなり水道が発達してたような
825 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:21:38 ID:Lf+ayFdU]: ローマの公衆浴場は複合娯楽施設。スポーツジム+浴場+食堂+遊戯スペースとか
そんな感じ。
826 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:24:27 ID:w3iNY3w9]: >>825
遠い昔の高校の授業で聞いたことがあったな。
今で言うスパリゾートみたいなもんだと。
827 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:24:36 ID:En2g1B/6]: なんか温泉行きたくなってきた
828 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:32:25 ID:TIS4ifdI]: >>808
そういえば三上の中にもトイレがあったよね
829 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:41:45 ID:ZM60W8so]: >>827
温泉で思い出したが、渋谷のアレ以来、東京の温泉開発停滞してそうだな。
830 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:49:01 ID:v06N+j2U]: >>827
いいねえ。
温泉につかりながら、ここの住人と温泉で政治談議するのが楽しそうだ。

やべえ・・・酒が飲みたくなってきた。
831 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/15(土) 17:52:13 桜 ID:S0trp415]: >>825
しかも混浴だったようなｗ
832 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:52:31 ID:95KiDNY+]: >>814
経済板って、脳内経済馬鹿のイメージしかない。
あれニートじゃないの？
833 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:54:59 ID:+LcvrThK]: 性病が流行ってすたれたんでしたっけ＞欧州の風呂
834 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 17:57:50 ID:TqhpxnmJ]: 水道橋が異民族の侵入経路になる場合が多くて、壊さざるを得なかったってきいた。
あとはキリスト教がらみなのかね？
835 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:01:05 ID:arZrpRYm]: >831
古代ローマって
「結婚相手は異性とだか恋愛相手は同性と」って文化じゃなかったっけ？
だから、別にうらやましくなんかないんだからねっ！
836 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:06:24 ID:1hQxpG9p]: >>835
ローマは寛大ではあったけど、そこまで文化には組み込まれて
なかったと思う。ギリシアだと、一人前の男になるために欠かす
べからざるものって扱いだったけど。
837 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:06:42 ID:/LNjIyQF]: >>833
なんで性病はやるんですかねw

で、2ch経済板はダメです。クルーグマンの批判する俗流経済学が蔓延ってます。
森永や金子勝やミスター円とか文学部出のオバチャンプランナーとか。

で、まともなマクロ経済議論してるのが、敷居が高めになりますが
いちごびびえすの経済板ですかね。
838 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:09:16 ID:1hQxpG9p]: みなさん経済板住人が経済通に見えてしまう人の立場も少し配慮してあげてくだしあ
839 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:13:22 ID:v06N+j2U]: >>837
>いちごびびえすの経済板ですかね。

どこにあるの？
840 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:14:36 ID:e3PJP1Hd]: >>792
不法滞在の外国人の女性が病院で産むことは珍しくないです。

産気づいてから救急車呼んで（または自力で）
断りにくい公立病院に行って産んで
そのまま料金払わずに逃げます。

分娩費用踏み倒し事例のかなりの割合に
不法滞在の外国人母が含まれていると聞きました。
841 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:16:43 ID:Ob+LZt9D]: >>811
道州制は、お役所の間でも既に既定路線ですよ。
平成大合併は、その前段階として行われたもの。
反発もありましたが、それを乗り越えた今、
道州制の移行への準備が進んでいます。

労組？あんなのは動いても動かなくても騒ぐ連中ですから気にするこたありません。
842 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:27:38 ID:qBm93lqL]: >>833
確か黒死病だったと思う
843 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:27:45 ID:xNn4HT0i]: >>839
今はここなのかな？
www.ichigobbs.net/economy/
844 名前：日出づる処の名無し [2008/11/15(土) 18:29:24 ID:pl0MJ2l8]: 突然お邪魔して申し訳ありません。

首相不在のタイミングを狙い、あまりにも危険な法案が、国民に知らされることなく秘密裏に通ろうとしています。

人権擁護法案、外国人参政権をも凌ぐ売国法案。　それが「国籍法改正案」です。

現在、一部の保守系議員が必死にくい止めてくれていますが、11月18日に決議されてしまうかもしれません。

今ならまだ廃案へ持ち込むことができます。　下記参照の上、ご協力願います。

【国籍法改正案まとめWIKI 】
www19.atwiki.jp/kokuseki/

【現行スレ】
"数万人に日本国籍取得の道" 日本人父の認知で、日本国籍取得ＯＫ…国籍法改正案、自民と民主が今会期内成立で合意★10
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226740221/

【国籍法一部改正で日本終了】
jp.youtube.com/watch?v=WfLfutS9PKw
www.nicovideo.jp/watch/sm5243363

　・　「国会議員は選挙準備で忙しく、与党の議員も野党の議員もみんな知らない。」
　・　「国会の委員会でまだ採決が行われていないのに、１８日の本会議採決が決まった。
　　　　これは戦後初めての、文民によるクーデター。」
845 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:31:21 ID:v06N+j2U]: >>843
おお、ありがとうございます。
846 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:36:49 ID:ZRTq6lrJ]: >>843
おいらも行ってみた。以下見つけた記事。しかしＢＳが見れないorz　見たい～
何か良い番組のようだ、地上波でやってくれないのか。

クルーグマンがノーベル賞受賞して一日しかたってない時に
たまたま予約を入れていたというなんともタイムリーなインタビューが含まれた番組が今日あるみたいです

地球特派員2008
悪夢はいつまで続くのか・世界金融危機・アメリカからの報告」
11/15(土) 22:10 ～ 23:00

番組オヒサル
www.nhk.or.jp/tokuhain/
聞き手の伊藤洋一さんのブログ
arfaetha.jp/ycaster/diary/post_534.html
847 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:39:23 ID:/LNjIyQF]: >>843
ブログやwebだと
山形氏界隈が、政治色なしの経済学前提で社会を論じるので参考になるんじゃないかなぁと思います。
山形浩生、田中秀臣（韓流好き）、bewaad、飯田泰之、稲葉、baatarism（敷居低め）
あとは、分裂勘違い君とかですかね。スティグリッツ氏を日銀総裁にすべきだと思うんです。
もしくは、国の経済顧問に向かえてですね。インチキ経済学者を追放していただきたく。

文系には、本当に仕事してない教授たちがいっぱいいるんですよね・・・その研究費を理系に・・
848 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:44:46 ID:r6t+3q7U]: >>842
梅毒じゃなかったっけ？　んで不潔度うpで今度はペストが…。
849 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:46:25 ID:K2Y2S/kj]: 雑魚私大はつぶすべき。その分の金を上位校に回せ。
850 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:48:03 ID:/LNjIyQF]: >>846
その地球特派員という番組は、こんな出演者が出ています。
森永、金子、江川しょう子、なんとか島実朗などなど。

クルーグマンのインタビューはおもしろそうっすね。
851 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:50:10 ID:YuLII3Fb]: >>814です。
ご回答くださった皆さまありがとうございます。
政治経済のカテゴリーの経済板です。（市況板と同じ）
そこでも金融危機・バブル崩壊について
随分熱い議論が交わされてますね。
お里が知れる書き込みも多々ありますが・・・
何をやってもあるいは誰がやっても
無能政府＆日銀を主張し悲観されている人は
日本崩壊を傍観している余裕があるのでしょうか？
それとも日本に住んでいないのでしょうか・・・
852 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 18:58:41 ID:yhgDcVvy]: >>814
>金融危機のこれまでの流れほぼ的中！と自画自賛している
>経済通の住人
念のため申し添えておきますと、
仮に20通りほど予想して19がはずれ1があたったたとしても
予想的中！と言い張れるわけでありまして
853 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 19:05:35 ID:w3iNY3w9]: >>841
いやぁ、合併の時に地元がごねにごねたんでねぇ。
杞憂だってぇのは分かってるけどさ。
854 名前：日出づる処の名無し [2008/11/15(土) 19:06:23 ID:uGYcw4ku]: 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 13:26:40 ID:Pq1Xievd0
小泉信者発狂馬鹿愚民のせいでとうとう朝鮮人（韓国人）のヴィザなし渡航恒久化が
決定されてしまったね。米国産狂牛病毒牛の輸入解禁と並んで小泉純一郎内閣に
よる最悪の売国政策だね。(-＿-)鬱。

これからは包丁と催涙スプレーを持った暴力スリ団とかがますます跋扈して、世田谷
一家殺人事件みたいな凶悪犯罪もさらに多発するね。日本の治安も落ちるところまで
落ちるね。このままでは、竹島は侵略されっ放しだし、それどころか対馬まで危ういね。
その上、今度は外国企業からの政治献金も解禁して日本を外国に売り渡すそうだね。

末世とは　別にはあらじ　木の下の　サル関白を　見るにつけても　って言うけれど、
実際世も末だよね。小泉真理教信者馬鹿愚民は、少しでも心が痛まないのだろうか？
小泉信者愚鈍馬鹿愚民は本当にもう、いったいいつになったら目覚めるのだろうか？
855 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 19:23:23 ID:/8hX2Zzp]: …何がしたいんだろ
856 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 19:28:53 ID:8dTD583z]: >>855
決まっていますよ
つ【ひとりエッチ】
857 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 19:31:39 ID:fCEh7p8o]: まぁ、頑張ってください。
せいぜい頑張ってください。
858 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 19:52:57 ID:rsxbLdEQ]: 俺の友人、会う度に「小泉のせいで日本はブツブツ・・・」と愚痴たれる。
「小泉はとっくに首相じゃないんだよ、遅くとも来年には政界引退するんだよ」
と慰めてるのだが、ブツブツは一向に収まらない。

バブル崩壊時に本物の守銭奴「銀行」に苛め抜かれて壊れちゃったみたいだ。
859 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 19:54:54 ID:qyOunoFA]: >>856
ひとりエッチなら性病の心配も入りません！
860 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 19:57:35 ID:TUy+WDSh]: ちなみに、小泉政権時代にクルーグマンを教典にした経済板住民が啓蒙気取りで他板を荒らしてた事があったな・・・。
861 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 20:09:55 ID:RfglU8O1]: あー、議員選挙板とかN+とかで暴れてた小泉叩きコピペか。
もう憎悪で歪んじゃって回復不能な感じだったけど、まだ生きてたのか…。

しかし、IMFへの米国債融資は、さすがのN+でも評価する声のが多いですね。
少なくとも日本は損しないって意味では上手い手を打ったもんだと思います。
862 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 20:17:07 ID:NNQ2x45L]: >>521
給付限度額が各市町村ばらばらでは苦情が出て収拾がつかない
そもとも国が決定した政策なら国が責任を持つべき
給付限度額を引き下げた場合の剰余金の処理問題が不明
会計検査院の出方が分からない
863 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 20:23:27 ID:aNtf/rEn]: >>861
最近N+で暴れてる連中は、論破しやすそうな相手をﾈﾄｳﾖ認定して、
ひたすらバカにする事で、自分が優越感に浸るのが目的。
だから、わかりやすい反論コピペがあると、自分の方がバカに見えてしまうので沸いてこない。
864 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 20:23:52 ID:avAKLmNG]: >>862
>>544
865 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 20:32:10 ID:gU1c9O/k]: >>784
女の戸籍を替えちゃえば良いんじゃない？
妊娠した時期にドイツにいて、その後妊婦のいる国に出国した女性の名前を妊婦が使えば良い。
866 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 20:36:15 ID:1hQxpG9p]: >>865
どんだけ犯罪重ねるんだそれ？
そりゃあまあウソにウソを重ねれば最初のウソは見破られにくくなるかもしれないが・・・
867 名前：⊿と主席のガチンコ勝負を望む会会員№８０１ mailto:sage [2008/11/15(土) 20:48:37 ID:JtSk5D3s]: 経済はよくわからないので今までの２ch内レスを適当にまとめると、ライバル党のＩＭＦ関連の動きはこういうことか？

日本が直接他国に貸し付けると、
<ヽ｀∀´>＜返す必要ないニダ
とか言い出す国が必ず出てくるのでＩＭＦを通す。
で、その金で各国に貸し付けて、ＩＭＦの言うこと守らなかったり返さなかったりする国は、
借金取り立て借金取り立てやーりほーうだいっ♪やーりほーうだいヨロレイヒ～♪
てな感じでＩＭＦにガンガン身ぐるみ剥がされていき、逆らうと飴や欧はじめ各国からフルボッコかまされる。
憎まれるのはＩＭＦで日本じゃねえ（例外あり）。
で、ＩＭＦに意見を通すためにジュラルミンケースで往復ビンタかましたのが酒

たいへんな欧米ポチですね＿＿＿
868 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 20:48:50 ID:DKufZyti]: オバマ氏「今すぐ行動を」　金融サミットに合わせ演説
www.nikkei.co.jp/news/main/20081115AT3S1501J15112008.html

民主党って日本もアメリカも当事者意識が希薄だよなぁ。
ユダヤがオバマを大統領にするためにリーマン潰したんじゃね。
と思いたくもなる。
869 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 20:53:11 ID:0j/BXLVO]: >>853
一番ゴネたのは、議員さんだったような…。
870 名前：日出づる処の名無し [2008/11/15(土) 20:58:30 ID:MxiZRM15]: >>812
どうもどうもww
読んでくださったんですね～

フロイトやユングより、アドラーが一番納得いきます。
ヨーロッパの偽善に苦労してきたユダヤ系です。

もしよければ頼藤和寛なんかもどうぞ。
著作が多数で、数年前に亡くなられていますが、
産経新聞で人生相談とかもやっておられました。
スパッと偽善や自己欺瞞を快刀乱麻状態でした。
惜しい方を亡くした…

２ｃｈの皆さんなら、多分好きになれるはず。
スレチなんでここまで。
871 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:03:24 ID:73M2cLpK]: 道州制…首都圏や近畿はいいかもしれないですが、
四国とかものすごく大変そう
872 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:06:03 ID:bxwTUulp]: なんでまた四国？
873 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:08:23 ID:oHGXHMPA]: どう修正していくかが肝だな　ﾅﾝﾂﾃ
874 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:08:31 ID:pC4/Eggl]: >>868
偉そうな事を言う割には
金融サミットに出てこないんですよねー
しまった、本当に小沢に見えてきたｗ
875 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:09:31 ID:y7D9g9ri]: >>858
貸し渋りが止んだのも小泉が不良債権を必死こいて処理したからなんだがな・・・
876 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:10:26 ID:73M2cLpK]: >>872
四国単独では経済規模が低すぎるかなと
四県の交通の便もあまり良くなかったような
877 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:10:55 ID:iYT/3jYt]: >>872
>なんでまた四国？
中国・四国は、どこが州都でもめるから、県のままで良いのでは？
北海道、東北州、関東州、東京都、東海道、北陸道、近畿州、九州。
沖縄、香川、徳島、愛媛、高知、山口、広島、島根、鳥取、岡山、の各諸小県。
878 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:13:07 ID:/LNjIyQF]: >>872
四国は仲悪いんですよ　あと裕福でないんです。経済的つながりは、徳島やらは大阪神戸とつながってますしね。
地形的にも、高知が孤立してるんで高知州を設けるべきでしょうね。高知は広大な高知湾の権利を保持して
養殖でくってくだささい。
879 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:16:11 ID:73M2cLpK]: 愛媛香川はまだましな気もしますが、高知は厳しそうなイメージ
中国地方も山陽と山陰でで裕福度が全然違うんですよね
880 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:16:28 ID:ctLwRqnI]: >>875
そこを認められるかがキチガイと常人との分かれ目。
881 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:18:54 ID:y7D9g9ri]: >>868
つーかユダヤも金融の混乱は望まないだろｗ

あんな腰抜けの優柔不断男を大統領にしちゃ損をするのはほかならぬユダヤ人ｗｗｗｗ
882 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:19:57 ID:UF0bUEKE]: >>874
次期大統領ってだけで、現政権の閣僚でもないのが参加してもいいのかなぁ？とか素朴に思ったけど。
883 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:21:02 ID:cHi6Bo2d]: >>783
おまえは何を相手に闘ってるんだ？
屑の分際で人様を相手に認定ごっこなんて
半万年早いんだよ。
884 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:23:33 ID:bxwTUulp]: >>876-879
ああ、要するに大阪・名古屋・福岡のような明確に抜けた規模の都市がないのと
四国四県の人口・経済規模では、道州制の目標である地方の経済的な自立が成り立たない
っていう件のことですか。理解理解。

素直に諦めて中四国は瀬戸内州でまとめちゃえばいいと思うんだけどね。
徳島は経済と政治の乖離が起こるのは好ましくないので、関西広域連合の流れのまま関西州に属して欲しいけど。
885 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:26:29 ID:MAbwMHBT]: >>883
ヒント：北の将軍様と愉快な連中
886 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:33:00 ID:StA2P/kP]: 今日の竹中先生の出演レポってどっかある？
探しても見つからない。
887 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:35:54 ID:iYT/3jYt]: >>886
>今日の竹中先生の出演レポってどっかある？
ワシントン行ってるのでは？
888 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:40:30 ID:qyOunoFA]: 四国は一つにまとめずに兵庫が徳島を、岡山が香川を広島が愛媛を、
それぞれ統一行政区画としてまとめ、
孤立している高知は沖縄他離島とまとめて、
東京都に属させるのはどうか。
889 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:49:51 ID:ygBY4Lg9]: 産経の編集委員の田村秀男氏のイザブログ。さすが「右の朝日」、なんか狂っているとしか言いようがない。

日本国民のカネ１０兆円なのにIMFに丸投げして平気という、この気前のよさ
欧米首脳や米欧仕切るIMF官僚から「サンキュー」言われて、握手を求められて、大満足の笑顔。
麻生氏に限らない。日本の国家戦略、国益追求志向マインドがない、そのくせに「夜郎自大」に
振る舞うところは、カネも票も心配ない二世、三世、世襲政治家の特徴なのだろうか。
‥‥
話のプロセスは間違っていないが、結論部分となると、日本国民のカネ１０兆円なのにIMFに丸投
げして平気という、この気前のよさ。
大金持ちのおひとよしぼっちゃん論理ではないか。麻生首相は、IMF、世銀でいいカッコしたい財
務官僚の言うなりになっている。
現実には、日本はすでにデフレ不況に再突入しかけている。世界第二位の経済大国の実感など、日
本のどこにあるだろうか。超低賃金、明日をも知れぬフリターー、パートの若者たち、年金の将来
におびえる中高年。貴重な国の将来財源なのに、経済活性化のあてもなく定額給付でばらまく無神
経さ。この世襲お金持ち政治家と有権者一般との間には絶望的なギャップがある。
むしろ、米国債を現金化して、それを国内の新規巻き直し大型プロジェクトに投入すべきであろう。
韓国などアジアの流動性危機には直接、二国間ベース、日本の手で実行すればよい。
tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/796801
890 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:58:29 ID:/LNjIyQF]: >>889
外貨準備から10兆出すということを
ご存知ないのだろうか？
891 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 21:59:20 ID:1hQxpG9p]: 融資と寄付を混同している・・・？
892 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:01:54 ID:y7D9g9ri]: 踏み倒してしかも何のペナルティも受けないのが当然と思っているんですね＿＿＿
893 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:03:28 ID:ygBY4Lg9]: >>890,891
お仲間のブログでそれ突っ込まれていたけど、本人が現われてこう答えていました。

Commented by 田村秀男さん
米国債で運用している外貨準備も日本人が稼いだ富で、一種の貯蓄ですよ。
日本国の主導による使い方ができるようにすべきです。このままでは米欧
のIMFをめぐる駆け引きの中に埋もれてしまうでしょう。
894 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:03:55 ID:w3iNY3w9]: 外貨準備は埋蔵金とのたまった党が居るのと、
IMFからの金は返ってこないと思っている人が多いそうです。
また、融資以外ばら撒いちゃうと飛んでもことになるドルってことも分かってないみたいです。
895 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:09:01 ID:bulou7UL]: あびるや福島に比べるとコメント数が圧倒的に少ないな。
相手にされてないってことか。
896 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:09:52 ID:y7D9g9ri]: >>893
日本が大国で、国際金融の主要プレイヤーなのが理解できないようで。

まあ政権交代すれば、只のキャッシュカードに変わるでしょうが
90年代のように＿＿＿＿
897 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:11:38 ID:xia4raqg]: 「国産品選択」、８９％に上昇＝食の安全意識高まる－内閣府調査

内閣府が１５日発表した「食料・農業・農村の役割に関する世論調査」の結果によると、
食料品を購入する際に国産と外国産のどちらを選ぶかという問いに、「国産」「どちらか
というと国産」と答えた人は計８９．０％に達し、同様の設問があった８年前の調査に比べ
７．１ポイント上昇した。
　国産志向の理由では「安全性」を挙げた回答が最も多く、中国製冷凍ギョーザ中毒事件など
を機に、食の安全に対する国民の意識が高まっていることが改めて浮き彫りとなった。
　将来の食料輸入については「非常に不安がある」「ある程度不安がある」が計９３．４％
を占め、２年前の前回調査（７６．７％）から急増。国際的な需給逼迫（ひっぱく）に伴う
小麦などの穀物価格高騰が影響したとみられ、先進国で最低水準の食料自給率
（４０％）に関する初の質問でも、「高めるべきだ」「どちらかというと高めるべきだ」が
計９３．２％に上った。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2008111500323
898 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:17:04 ID:9x8rLbff]: NG推奨ID:cHi6Bo2d=ID:MAbwMHBT=ID:xia4raqg
理由：逆上脳によるID切替自演

おまえは何を相手に闘ってるんだ？
屑の分際で人様を騙そうなんて
半万年早いんだよ。
899 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:18:13 ID:NNQ2x45L]: >>609
そんな業務引き受けたくないから区長がふっかけたのだろう
業務量自体は大きくなるし会計検査の対象となるからその後の
対応も大変なんだよ
誤りは一つも許されないとかいう考え方の世界だから
効率と厳格性は相性が悪い
900 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:19:56 ID:NNQ2x45L]: >>636
吹いた
確かに「痛い」ニュースだな
901 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:21:37 ID:1hQxpG9p]: >>894
それにしても、なんでＩＭＦに融資するのは駄目で韓国に融資するのは良いんだろう？
902 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:23:05 ID:NNQ2x45L]: >>638
5500冊も買ったのか税金の無駄遣いだな
全部読破している人がいたら怖いが

腐女子は自腹を切れ
とはいえうちの市の図書館には「キノの旅」はいってるけど
903 名前：⊿と主席のガチンコ勝負を望む会会員№８０１ mailto:sage [2008/11/15(土) 22:23:10 ID:JtSk5D3s]: >>893
あの、素人だから詳細はよくわからんが、外貨準備金って、外貨なんだから円に換金しなきゃ国内で使えんだろうし、
凄い額だろ？今そんなことしたら、それだけでも今の円高に拍車かかってものすごいことになりそうな気がするんだがﾉｼ
904 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:26:47 ID:NNQ2x45L]: >>664
それはごく一部の市町村です
通常の地方自治体ではあり得ません
905 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:26:49 ID:oHGXHMPA]: >>902
うちの地元の図書館にはコバルトとかX文庫の専用棚があったなぁ。
つってもせいぜいが200冊とかだったけど。
906 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:27:32 ID:/w9Ik8+4]: >>903
「IMF　闇金」でググったらこんなのがあった。
ニュー速かどっかのスレを纏めたみたいだけど。
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1598.html
907 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:31:57 ID:Qgw6HGJj]: >>877
揉めるのはどうせ京都のある近畿と長野県の入ってるとこだよ。

なんにせよ一旦どこかで実験してからにした方がいいだろうね。
まあ北海道なんだろうが。
いきなり切り崩されちゃったりするかも、中国辺りに。
908 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:34:50 ID:XjfXZXU5]: パキスタンに76億ドル融資　ＩＭＦと基本合意

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081115AT2M1501R15112008.html

キルギスに続いてパキスタンはＩＭＦ融資受け仲間入りに一歩前進したようでふ
909 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:36:31 ID:D3N2kXgm]: >>861
でも、ＩＭＦに出資しても戻ってこないのに麻生の馬鹿という文句が、あちこちでみかけるが。
910 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:37:30 ID:w3iNY3w9]: >>901
正直皆目検討もつかない……。本当なんでだろ
911 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:37:30 ID:e3PJP1Hd]: >>869
議員定数減るからなぁ。
912 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:40:56 ID:MAbwMHBT]: >>906
根拠は当人に聞いてもまったくの不毛だろうなあ
913 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:42:52 ID:y7D9g9ri]: >>910
前者は報道される。
後者は報道されない。

だから後者は認識されないので反対もされない
914 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:42:59 ID:cJcWlBf6]: >>889
韓国を例に挙げて二国間ベースで貸せなどという右って……

>>907
北海道民なんです、怖いこと言わないでくだしあ…
915 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:43:31 ID:e3PJP1Hd]: >>872
四国だけならもちろん、
中四国州にしても
経済的に非常に困難という話は聞いた。

>>876
四国山地が邪魔なんだよなぁｗ
無いと困るけど。
916 名前：⊿と主席のガチンコ勝負を望む会会員№８０１ mailto:sage [2008/11/15(土) 22:46:00 ID:JtSk5D3s]: >>906
㌧です。
……こんな素晴らしいところなら、早速ＩＭＦでお金を借りるように韓国に教えてあげないと＿＿＿
と、韓国は二回目か。何が不足だったんだろう…借金の返し方まで懇切丁寧に教えてもらえるのに＿＿＿
917 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:49:12 ID:y7D9g9ri]: >>916
アイゴー・・・

ヘンケルスや藤次郎の包丁も買えずメルセデスやBMWも買えずヴィトンもエルメスも買えないニダ・・・
ヒュンダイもハイアールももう嫌ニダ・・・
918 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:50:27 ID:NNQ2x45L]: >>684
安全性と簡便性はトレードオフかと
919 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:50:35 ID:XjfXZXU5]: ＩＭＦの取り立てが一番国際機関の中できついじゃなかったか？利子も取れるし
920 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:51:25 ID:X7W8Aldc]: Pakistan Agrees to $7.6 Billion IMF Bailout Program (Update1)
www.bloomberg.com/apps/news?pid=20670001&refer=&sid=aC4jHaI6EZr8

パキスタンもIMFのご利用が決定しました。
921 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:54:14 ID:JtSk5D3s]: >>917
韓国に対する愛はないのかー＿＿＿>ヒュンダイ、ハイアールはもう嫌
922 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:54:52 ID:y7D9g9ri]: >>920
日米帝国主義が貧しい国を支配しようとします＿＿＿
923 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:55:05 ID:n+CipllO]: >>916
返さなきゃならないのがいやなんじゃないですか？＿＿＿
924 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:56:23 ID:Qgw6HGJj]: >>914
う、すまん。
でも大丈夫だよ、きっと。

たとえすぐに中国に転んじゃっても
ロシアが牽制するから軍隊が来るのはだいぶ後だろうから。
ん、フォローになってない？
925 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:56:24 ID:w3iNY3w9]: >>919
IMFと比較すると萬田金融がまだ優しく見えます。
926 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:56:26 ID:1QEdwaov]: >>920
ご利用の際には軍事費を削っていただきますって条件付いてなかったっけ？
ﾃﾛ組織歓喜wって展開にならないだろうな・・・ｲﾝﾄﾞは歓喜しそうだけど。
927 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:58:14 ID:IGm25Jq3]: 【金融危機】「（日本の債権者）アイスランド国民が被った損失理解すべき」、デフォルトしたサムライ債返還困難…大統領会見[11/14]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226744265/
アイスランド大統領「あ？日本に借りてる債務返せねえからｗＪＡＰどもは俺たちの立場わかれよｗｗｗ」
dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226745908/
928 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:58:55 ID:Y7ZhLsHd]: 借りた金を返せない、
それどころか、さらに借りないといけない、
ってのは、ようするに余力がないんだよ。

余力が無いってことは、
経済がジリ貧状態になっちゃってるわけだから、
問題を解決して、改善策を見つける必要がある。

貸した金を返してもらうためには、
返せるようになってもらわにゃ困る。
929 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:59:08 ID:NNQ2x45L]: >>759
それは「国民」の皆様にも考えていただきたいことです
国政（含む地方行政）のツケは、主権者様に行くのです
930 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 22:59:15 ID:y7D9g9ri]: >>925
萬田銀行もカウカウファイナンスも事業から生活資金にまで及んだ借金返済プランを作ってくれるような優しさはありませんよ＿＿＿

まあ、メルセデスもホンダも変えなくなりますがｗ
931 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 23:01:48 ID:XjfXZXU5]: >>927
英にもそれ言えるのかねｗｗｗ確かＩＭＦ融資話がポシャり始めてきてるし。
932 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 23:08:22 ID:uUTuR32Y]: >>926
緊急融資だから現段階では注文まだないんじゃね？
これ以上借りる場合普段のIMFモードとかそんな感じで
933 名前：⊿と主席のガチンコ勝負を望む会会員№８０１ mailto:sage [2008/11/15(土) 23:08:28 ID:JtSk5D3s]: >>927
萬田金融みたいにＩＭＦは不良債権買ってくれないのかね…
934 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 23:08:55 ID:/LNjIyQF]: >>927
"While we understand the concern of the people in Japan, Germany and the Netherlands,
it is important that they also realize that there are enormous losses that ordinary
people in Iceland" have suffered, the president said.

ttp://www.tmcnet.com/usubmit/2008/11/14/3788019.htm

Japan Germany Netherlandsと書かれています
935 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 23:14:33 ID:NNQ2x45L]: >>809
愛国心がかけ、国益を考慮しない方々が進める分権はお断りします
日本にはまだ早いです
936 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 23:21:23 ID:/6Ot4fUh]: 【論説】朝日新聞の“媚中報道”は変わった→北海道大・高井教授「中国を“異様な国”“特異な国”と決め付ける報道に陥らないか心配だ」
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226672933/

9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 23:33:54 ID:sp4jTMFT
　　>>1を3行にてお願いします。

11 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 23:35:07 ID:???
　　>>9
　　朝日が「やっぱ、もうちょっとまともにいい部分も悪い部分も報道しようぜ」と決定
　　　　↓
　　高井教授「朝日は変わった！反体制派の言うことばかり垂れ流していいのか！」と主張
　　　　↓
　　ねらー、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態
937 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 23:26:34 ID:NNQ2x45L]: >>905
X文庫、主上は続きを書いてくれないかな
938 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 23:43:15 ID:65/Or2K3]: 　［東京　１５日　ロイター］　中川昭一財務相兼金融担当相は１４日、ゼーリック世界銀行
総裁と会談し、金融危機の影響で経営が悪化している途上国の銀行を支援するための
「途上国銀行資本増強ファンド（仮称）」を設立することで正式に合意した。

　財務省が１５日、発表した。

　ファンドは世界銀行グループの国際金融公社（ＩＦＣ）内に設立。事業規模は今後３年間
程度で３０億ドル（約３０００億円）を想定しており、ＩＦＣが１０億ドル（約１０００億円）、
日本政策金融公庫の国際金融部門、国際協力銀行（ＪＢＩＣ）が２０億ドル（約２０００億円）
を拠出する。

　金融危機の影響を受けたアジアや中南米、アフリカなどの中小途上国の有力地場銀行
に対し、出資や劣後融資を直接行うことで財務基盤を強化、金融システムを安定化を図る。

　ＩＦＣは世界銀行グループの機関で、途上国の経済開発の促進を目的に、民間部門に
対する投融資や技術支援などを行っている。

jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJAPAN-34929920081115
939 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 00:17:24 ID:dzo9CJNS]: ボリビアの鉱山、住商が100％権益　米社から65％買い取り

　住友商事は南米ボリビアで権益35％を保有する銀、亜鉛、鉛鉱山について、
残りの権益65％をすべて買い取ることで米鉱山運営会社のエイペックスシルバー社と
基本合意した。買収金額は2250万ドル（約20億2000万円）。同時に２億2500万ドルの
全債権を引き受ける。商社が鉱山権益の100％すべてを獲得するのは珍しい。

　同鉱山はボリビア南西部にあるサンクリストバル鉱山で、2007年８月から生産を
開始した。年間で銀525トン、亜鉛22万5000トン、鉛８万2000トンを生産する。
銀では世界３位、亜鉛では５位の規模。鉱山寿命は16年。今回の買収金額に加え、
将来の事業価値に対する支払金額については今後交渉する。住商は同鉱山の
権益35％を06年に約420億円で取得した。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081115AT1D140E115112008.html
940 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 00:19:36 ID:XHmWrYNB]: >>939
35％が4億ドルで65％が2千万ドル+2.2億ドル・・・・
良い商売してますなあ。
941 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 00:23:13 ID:0TqlkF+F]: ﾌﾞｰﾌﾞｰ　ｳﾘが買い増してから発表するﾆﾀﾞ
942 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 00:43:07 ID:8FPqsUQq]: >>937
でないうちにﾎｳｷﾞｮ！( ﾟ◇ﾟ)

…なんてことになりませんように…

今の所新作が掲載されたﾖﾑﾖﾑを捨てられないな。
つか出るとしたらホワイトハートの前に講談社文庫からイラスト抜き漢字多めの奴出るんじゃね？
943 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 00:50:33 ID:qfGXfY9x]: >>831

ローマ帝国時代に、真っ当な女性は、ほとんど家から出してもらえん状態だったはずなんで
風呂屋にいるのは奴隷女ぐらいじゃないか
944 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 01:07:36 ID:gtv5Yj2G]: >>831
ハドリアヌスの時代から男女が時間別になりました。
945 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 01:21:49 ID:APWy1DEF]: >>943

共和制、帝政ローマとも女性が家から出られないってことはない。
946 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 01:22:21 ID:4oxaG90j]: >>939-940
現在の相場でも、10年未満でペイできるな。
いい買い物だ。
947 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 01:26:29 ID:pfjRiFaT]: >>939
いい買い物出来ましたね。
948 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 01:39:14 ID:fR+FrplZ]: 軍事力の裏づけが無いんと違うか。

国際的な商社ならプロだとは思うけど、
正直、最近の世界的な流れって、権益の分散しとかないと、
ヤバそうな感じだし。
949 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 01:39:24 ID:dpIWn46i]: >>708
元村有希子の発言が軽い。軽いというより乱暴だ。ゲーム脳ということばが不用意に飛び出す。
そこに科学も検証もが足りないから、聞いている方は愉快ではない。
950 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 01:41:43 ID:dzo9CJNS]: 米社が弱ってる機会を狙ったのかねえ
951 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 01:41:51 ID:fR+FrplZ]: ヤ〇ザと同じで、

裏で人を雇って、さんざん妨害して、
もう諦めるしかない、みたいな状態になったところで、
安く買ってくれる「親切」な誰かが現れたりして。
952 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 01:44:24 ID:fR+FrplZ]: まあ、軍事力ってのは言いすぎだけど、

治安が確保されてて、自然保護とか言い出さないで、
きっちり契約が守られるかどうかは、国家の信用に関わる。
953 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 01:50:42 ID:XHmWrYNB]: >>950
確実に。買収のくせに債権を引き受けたところからみて、評価損で死にそうになってたか、
手持ち資金が枯渇しかけてたんじゃないかと思う。でも、この債券価格がゼロになったとし
ても十分割に合う投資だわな。
954 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 01:53:42 ID:fR+FrplZ]: 全体的に復活してくれば、
回収を狙ってくる連中が出てくる。

早めに、用心棒を雇ったほうが良くね。
955 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 01:59:12 ID:pfjRiFaT]: >>954
アメリカの次期国務長官次第でしょうね。
956 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 02:59:18 ID:Upu47yGx]: ちょっとちょっと、うちの裏庭で何やってるんだよ＞李明博

325 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 10:09:39 ID:c8AlkwdI
某教授のヨタ話から。
ttp://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-654c.html
通貨維持のためのデマか。誰も信じないだろうが。

>２週間前から韓国が日本海でメタンハイドレートを採掘し始めたらしい。
韓国の経済状況は「待った無し」らしくて背に腹は代えられない状況ということだ。
このスクープ、日本政府も把握していない。
957 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 03:06:25 ID:QQZz6gR8]: メタンハイドレートを安定した状態で採掘して採算ベースに乗せる技術が半島にあったと
百万歩譲って認めるとしよう。
奴らがそんな誇らしい新技術を黙ってられるわけがないｗ
958 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 03:08:01 ID:gjoxnFBD]: >>956
レスも入れた方がいいんじゃね
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1226644260/325,328,330,331,333,335-337
959 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 03:14:56 ID:dzo9CJNS]: イタズラ投稿だと判っているなら、無駄に拡散する事もないと思うけど。
960 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 03:15:24 ID:pfjRiFaT]: >>956
メタンハイドレートに関する技術の詳細な情報を確認すれば、信憑性がわかるかと思いますが。
961 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 03:15:56 ID:KpPX9kwk]: もし事実ならその内海上で謎の爆発事件が報道されるだろうよ
962 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 03:17:54 ID:p1fHADgC]: ココログに単に書いてるから信じるとか、教授と書いてるから信じるとかのレベルだと
思われるのなら、随分とココも見くびられたもんですなあ。
あっちこっちで同じネタをやっているのかもしれないけど。
963 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 03:32:55 ID:Q08wrzN6]: >>956
日本海の底を昨日や今日で掘れるなら苦労はしない
数百メートル下の海底を掘り返すだけでいったいいくらかかるんだか…
それ以前にメタンハイグレードを資源として大規模に掘り出すシステムすらまだ完成して無いし
韓国に日本海の荒波に耐えて海底探査できるような調査船があるかすら疑問だ
964 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 03:33:59 ID:PDfgJdc2]: 埋め潰し目的の撒き餌に何食いついてるんだ…
そろそろ次スレ頼む
965 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 04:52:13 ID:MhLI9LcK]: 次スレ建ててきます。
966 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 04:59:04 ID:MhLI9LcK]: 【政治経済】平成床屋談義　町の噂その134
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1226778786/

建てました。
967 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 05:11:14 ID:zTjb4HIP]: サミットの声明出たようだが、詳報どこでみれるかな？
968 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 05:16:11 ID:PDfgJdc2]: >>966
乙です
969 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 05:21:07 ID:p1fHADgC]: >>967 原文分からないですけど
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081116AT3K1500E15112008.html
970 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 05:29:47 ID:zTjb4HIP]: >>969
英文だと全文はこれか？
日本語訳はまだ流石に出回ってないのかな

online.wsj.com/article/SB122677642316131071.html
971 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 05:40:53 ID:OYxUyYsp]: >>147
汚染米の事件も相撲の八百長もどっかに吹っ飛んだな。
972 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 07:12:45 ID:Fz2pErRh]: >>966
乙でございまする。
973 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 08:19:12 ID:8U8A4JpW]: >>971
サンデーモーニングひどいぞｗ

それは置いといて、無責任という言葉はゴミのためにあるよな。
974 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 08:21:40 ID:aNnauUVF]: 昨日はテレ東の昼のニュース番組でもホッケの煮付けネタを取り上げてたしなー。
975 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 08:26:19 ID:9fGvETlz]: 129 ：age：2008/11/16(日) 07:46:23 ID:1GuPg4YZ
2008年11月11日
【電凸】前空幕長問題　政府の責任を明らかにせよ　について電凸しました【毎日社説】（つづき）

俺：…質問に戻りますが、
『毎日新聞社は、言論弾圧と職業差別を容認する』
という事ですか？違うなら、理由を付けた上で仰ってください。

読：…お答えできません。

俺：なら、私の認識が正しいということですね。

読：そんな事も申し上げておりません。勝手な認識を持たれても困ります。

俺：いや、だから「私の認識が違うなら、説明してほしい」とお願いしてますが。其方様が出来ないのなら、然るべき方に電話を替わって下さい。

読：出来ません（声が震えてる）。

俺：…これネットで公開しますよ。だから「私の認識が間違ってるなら説明して」ってお願いしたのに。

読：あなた、いい加減にしないと訴えますよ!!（激烈火..病発生！）

俺：大丈夫ですよ。其方様が仰ってない事まで書いたりしませんから。事実を事実として書かせていただきます。
それとも毎日新聞社は、事実を書いて批判する相手を法廷に引きずり出すのを是とするんですか？

読：バチン！（受話器を叩きつけた音）
976 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 09:11:07 ID:6x/NB4BQ]: スレ埋めに書いてみた。テンプレに使えるかな？

IMFへの１０兆円融資に納得がいかない方へ（１／２）

・IMFに１０兆円あげるなんて㌧でもない！国内の景気対策しろよヴォケ！
　→あげるんじゃありません。「貸す」ンです。利子付きで返ってきます。

・IMFって所詮アメリカが動かしてんだろ？返ってこねーよ！国内の景気対策しろよヴォケ！
　→IMFは「破綻国家が駆け込む最後の闇金」で取立屋が「世界一怖いアメリカ」
　　返さないとキツ～イお仕置き＆世界中からフルボッコ。きっちり取り立てます。
　　萬田はんが仏様に見えますわｗ
　　参照：workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1598.html

・そんな何処に財源あんだよ、国内の景気対策しろよヴォケ！
　→今回は日本銀行が「外貨準備として持ってる１０００億ドルの米国債」≒「１０兆円」らしいです。

・そんなモンあんだったら、とっとと売りさばいて国内の景気対策しろよヴォケ！
　→米国債を売る→ドル売り円買い→さらなる円高ドル安→トヨタ・松下始め輸出企業死亡フラグ
　　さらにドル安加速してアメリカ様「大激怒」。世界の為替相場も混乱して世界中から非難ゴウゴウ
　　日本はお金もかせげず、街は失業者であふれ、食料も石油も輸入出来ず、誰も助けてくれなくなる。
　　・・・それでも手をつけますか？
　　むしろ動かしようの無かった金に利子が付いたり、感謝されたりした方が良くないですか？

・そもそも何でそんなモンもってんだよ！国内の景気対策しろよヴォケ！
　→為替を安定させる為にどうしても必要なんです。日本はなんだかんだ言って資源の少ない小国で、
　　輸出で食ってます。一円円高でトヨタや松下の利益が数十～数百億円がぶっ飛びます。
　　参照：日本銀行：www.boj.or.jp/oshiete/intl/07103001.htm
977 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 09:11:36 ID:6x/NB4BQ]: IMFへの１０兆円融資に納得がいかない方へ（２／２）
・日本は内需で８割あんだよ！輸出が下がったって何とかなんだよ！国内の景気対策しろよヴォケ！
　→内需とは今までため込んだ貯金を国内で回す様なモノで、外需に取って代わるモノではありません。
　　外需がしぼんだときに「内需でお金を回して、経済が悪化するのをしのぐ」事しかできません。
　　何処かで稼いでこないと行き詰まります。食糧や石油の輸入代金を稼がなきゃいけませんよね？
　　参照：落語「花見酒」：kkubota.cool.ne.jp/hanamizake.htm

・日本だって大変なんだよ、よその国より国内だろ！国内の景気対策しろよヴォケ！
　→日本は製品を海外のお客さんに買ってもらわないと貧しい国になってしまいます。
　　今、買ってくれる国が無くなりそうです。国内の景気対策だけだと、どんなに上手くいっても
　　徐々に日本の生活は貧しくなっていきます。「お客さん」にも何とか立ち直ってもらわないと
　　いけません。別に海外に「施し」をするんじゃありません。日本自身の為でもあるんです。

・大変な国に直接貸せばいいんだよ、IMFよりウリに金貸すニダ　ヴォケ！
　→世界金融危機が発生してる中、日本への期待が高まってます。千年を越える日本の歴史でも
　　これほど多くの国に注目されたことはないでしょう。責任も重大です。こんな時に「えこひいき」
　　したら、他の国から非難ゴウゴウです。下手すると国際問題としてしこりを残します。
　　あと、借りた金を踏み倒す気満々の国や、60億ドルも借りておきながら返しもせず、感謝もせず
　　逆に文句をたれたり、侮辱するような「大変に変な国」もあるようです。
　　その様な危険と対峙するよりもIMFを通す方が日本にとって安全です。

・とにかく１０兆円出すなんてゆるせねぇ。国内の景気対策しろよヴォケ！
　→例のバラマキはともかく、中小企業融資枠２１兆円等も一応やってますよ。
　　IMFの倍以上、バラマキの４倍以上なのに何故か例のバラマキ以外あんまり報道されませんが。
　　これ以上はスレ違いなので、別スレか精神病院に行くことをお勧めしますｗ
978 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 09:32:36 ID:6x/NB4BQ]: 訂正します

バラマキの４倍以上・・・×
バラマキの１０倍以上・・・○

なんで５兆円って思ってたんだろ？
979 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 10:00:55 ID:KmktihhU]: >>934
日本の記事ってなんでこうおかしな省略をするんだろうね・・・

German banks overexposed in Iceland
（アイスランドにのめりこみ過ぎちゃったドイツの銀行）
Martin Morris
Telegraph：23 Oct 2008
blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/998553e4ad2683bb1e1bd41589d5bd1a
新データは、先日アイスランドの銀行システムがあぼんぬする前、
同国に一番金を貸していたのがドイツの銀行だと確認。

Figures from the Bank for International Settlements, show that at teh end of June,
Germany's banks were owed a total $21bn (￡13bn). British banks had an exposure of $4bn.
Total exposure for foreign banks amounted to $75bn.

BISのデータは、6月末のドイツの銀行による貸付総額が$210億だったと示している。
イギリスの銀行も$40億貸し付けている。
外国の銀行に対するエクスポージャーは、総額$750億に上った。
980 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 10:01:26 ID:8fNFZIw4]: 外貨10兆円は米国債じゃなかったと思う。
あと、ヴォケ！とか入れると唯の煽りに見えるので、自重した方が…
981 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 10:09:02 ID:6x/NB4BQ]: >>980
米国債を何処かの（アメリカ？）銀行に貸し出して１０００億ドルを調達
・・・とどっかで聞いた覚えが有ったんで、ソースは何処だったかなぁ？
不明だし、削除した方が良いかも。

ヴォケ！～はそうですね。削除します。
982 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 10:18:00 ID:T4RFm68m]: >>948
俺も8割にして他の資本入れといた方が良かったと思うけどな。
まあロシア辺りにはまるで関係無いんだが。
983 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 10:20:37 ID:6x/NB4BQ]: >>980
財務省の「外貨保準備内訳」
www.mof.go.jp/1c006.htm
これを見る限り、米国債しかないと思います。
預貯金を丸々渡すようなことは無いでしょう。
984 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 10:28:53 ID:8fNFZIw4]: >>983
おっ、そうでしたかｗ
ならこれも、テンプレに追加すると良いですね。
985 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 10:33:56 ID:vMIzgmZq]: 改めて思うが、
今国内用に使ったら円高を促進しちゃうから塩漬けにしておくしかない米国債を
そのままIMF行きにして円高にせず税金にも手をつけず
活用するのはまさに妙手だな、GJ
986 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 10:39:48 ID:eJCfGony]: イジメ大好きリンチ大好き、サンデージャポンです

ああいう芸人のつまらない上に下劣きわまる芸を見て喜ぶのってどうだろう
987 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 10:47:43 ID:6x/NB4BQ]: 一応>>976-977　の改修板をはっときますね。言い回しも少し変えてみたｗ

IMFへの１０兆円融資に納得がいかない方へ（１／２）

・IMFに１０兆円あげるなんて㌧でもない！国内の景気対策しろよ！
　→あげるんじゃありません。「貸す」ンです。利子付きで返ってきます。

・IMFって所詮アメリカが動かしてんだろ？返ってこねーよ！国内の景気対策しろよ！
　→IMFは「破綻国家が駆け込む最後の闇金」で取立屋が「世界一怖いアメリカ」
　　返さないとキツ～イお仕置き＆世界中からフルボッコ。きっちり取り立てます。
　　萬田はんが仏様に見えますわｗ
　　参照：workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1598.html

・そんな何処に財源あんだよ、国内の景気対策しろよ！
　→今回は日本銀行が「外貨準備として持ってる１０００億ドルの米国債」≒「１０兆円」らしいです。

・そんなモンあんだったら、とっとと売りさばいて国内の景気対策しろよ！
　→米国債を売る→ドル売り円買い→さらなる円高ドル安→トヨタ・松下始め輸出企業死亡フラグ
　　さらにドル安加速してアメリカ様「大激怒」。世界の為替相場も混乱して世界中から非難ゴウゴウ
　　日本はお金もかせげず、街は失業者であふれ、食料も石油も輸入出来ず、誰も助けてくれなくなる。
　　・・・それでも手をつけますか？
　　むしろ動かしようの無かった金に利子が付いたり、感謝されたりした方が良くないですか？

・そもそも何でそんなモンもってんだよ！国内の景気対策しろよ！
　→為替を安定させる為にどうしても必要なんです。日本はなんだかんだ言って資源の少ない小国で、
　　輸出で食ってます。一円円高でトヨタや松下の利益が数十～数百億円がぶっ飛びます。
　　参照：日本銀行：www.boj.or.jp/oshiete/intl/07103001.htm
988 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 10:47:52 ID:6x/NB4BQ]: IMFへの１０兆円融資に納得がいかない方へ（２／２）

・日本は内需で８割あんだよ！輸出が下がったって何とかなんだよ！国内の景気対策しろよ！
　→内需とは今までため込んだ貯金を国内で回す様なモノで、外需に取って代わるモノではありません。
　　外需がしぼんだときに「内需でお金を回して、経済が悪化するのをしのぐ」事しかできません。
　　何処かで稼いでこないと行き詰まります。食糧や石油の輸入代金を稼がなきゃいけませんよね？
　　参照：落語「花見酒」：kkubota.cool.ne.jp/hanamizake.htm

・日本だって大変なんだよ、よその国より国内だろ！国内の景気対策しろよ！
　→日本は製品を海外のお客さんに買ってもらわないと貧しい国になってしまいます。
　　今、買ってくれる国が無くなりそうです。国内の景気対策だけだと、どんなに上手くいっても
　　徐々に日本の生活は貧しくなっていきます。「お客さん」にも何とか立ち直ってもらわないと
　　いけません。別に海外に「施し」をするんじゃありません。日本自身の為でもあるんです。

・大変な国に直接貸せばいいんだよ、IMFよりウリに金貸すニダ！
　→金融危機が発生してる中、世界中から日本への期待が高まってます。千年を越える日本史の中でも
　　これほど多くの国に熱い目線を注がれた事は無かったでしょう。責任も重大です。こんな時に
　「えこひいき」したら、他の国から非難ゴウゴウです。下手すると国際問題としてしこりを残します。
　　あと、借りた金を踏み倒す気満々の国や、60億ドルも借りておきながら返しもせず、感謝もせず
　　逆に文句をたれたり、侮辱するような「大変に変な国」もあるようです。
　　その様な危険と対峙するよりもIMFを通す方が日本にとって安全です。

・とにかく１０兆円出すなんてゆるせねぇ。国内の景気対策しろよ！
　→例のバラマキはともかく、中小企業融資枠２１兆円等も一応やってますよ。
　　IMFの倍以上、バラマキの１０倍以上なのに何故か例のバラマキ以外あんまり報道されませんが。
　　これ以上はスレ違いなので、別スレか精神病院に行くことをお勧めしますｗ
989 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 11:02:03 ID:eI0/khpZ]: 最貧国向け債務を全額免除…世銀ＩＭＦ合同開発委

　【ワシントン＝浜中昭彦】世界銀行と国際通貨基金（ＩＭＦ）は２５日、合同開発委員会を開き、アフリカなどの最貧国が抱える
国際金融機関からの債務について、全額免除することを盛り込んだ共同声明を採択した。
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　主要８か国（Ｇ８）の提案を受け入れたもので、財務省によると、削減総額は国際開発協会（ＩＤＡ）、ＩＭＦ、アフリカ開発銀行
の３金融機関で約５７０億ドル（約６兆３０００億円）に達する。

　年内にも、加盟国の負担割合が決まるが、日本の負担は７０００億円以上になる見通しだ。

　また、日本は合同開発委で、アフリカの民間企業育成を目的に、世銀グループの２機関へ計３００万ドル（３億３０００万円）を
拠出するアフリカ支援策を表明した。

　世銀・ＩＭＦの年次総会は終了し、先進７か国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）から続いた、ワシントンでの一連の
国際経済・金融会議は閉幕した。
（2005年9月26日10時41分読売新聞）
990 名前：機動戦士Ｚ安崎 ◆PJs55J94x. mailto:sage [2008/11/16(日) 11:03:51 ID:Ra0jnALp]: 米国債売れに関しては「今売ると買ったときの１２０円前後から比べて半値近くまで落としてる状況なんで
明らかに損してますよ？ついでに言えば、２割まで下がってもＯＫですか？」くらいの一言くらい入れてもいいんじゃないかと。
こういった単純な損得勘定入れれば頭の体操サボってる人でもわかるんじゃないかと
991 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 11:07:05 ID:4UeJQiMN]: >>989
この記事を読んで思うのは、日本の格差よりも、世界の格差のほうが深刻なんだなと。
992 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 11:11:41 ID:Bw9e8ntA]: >>988
> これ以上はスレ違いなので、別スレか精神病院に行くことをお勧めしますｗ
こういうところを入れたり、なんか全体的に厨臭いし上から目線だから、
テンプレとして採用してほしくないね。正直。
993 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 11:15:35 ID:iWW9F4l4]: リアルキチガイってそういう所に変に敏感だよね。
994 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 11:32:47 ID:9fGvETlz]: >>986
あんな低レベルなもの見てるの？
995 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 11:37:22 ID:6x/NB4BQ]: >>992
>>993
了解。乳速にでも投下して、燃料にデモしときますｗ
996 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 11:43:07 ID:eJCfGony]: >>994
親が見てた

居間での作業が終ったら自室へ退散
997 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 11:50:49 ID:zTjb4HIP]: 今日のサンデープロジェクトは面白かったぞ
リチャード・クーと榊原が遣りあったり、村山談話をもっと検証するべきだとかいったセリフが飛び出したり
998 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 11:54:53 ID:PksOBcLU]: 埋め
999 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 12:01:55 ID:F8A3Olzu]: 【政治経済】平成床屋談義　町の噂その134
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1226778786/
1000 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/16(日) 12:02:25 ID:3IBjEL+Z]: ume
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: 　″　ゝ　″　ヽ　　 ″　ヾ　 ″　ゝ　"　ヽ丿～　　　　｡
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