- 1 名前：木蓮 株主【asia:0/6596=0(%)】 ◆VOIDIFvipA mailto:!stock sage [2008/10/13(月) 20:03:17 ID:xaofr1UX]
- 中国経済にwktkするスレでアル。ネタに困ったら、政治や軍事から考察するもヨロシ。
ただし、データを灯火とし、事実だけを拠にせよ、他のものを拠にすること勿れ。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反アル。
それでは思う存分、議論するアルよ。
中国株の実況・分析はこちら↓
【SSEC】上海総合ﾆﾔｦﾁｽﾚ 21ﾊﾝ【20世紀正念場】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1223345014/l50
前スレ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 15元【画虎類狗】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220894078/l50
経済関連姉妹スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ146won【本日窮状なれど涙貸し】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223888784/l50
【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 1NT$【尖閣諸島・領有権問題】
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213427247/
国内政治、時事問題や派生問題に関してはこちら
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その124
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223738528/l50
- 901 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 00:37:00 ID:PjeC+Sot]
- 中国で拡大する不動産バブル崩壊（上）
www.chosunonline.com/article/20081107000056
中国広東省深セン市の観光地、華僑城近くにある高級住宅「ポルトピノ」。イタリアのリゾート地をモデルにした面積80
万平方メートルの団地は、二つの人工湖の周囲に30−40階建てのマンションと4−5階建ての低層住宅、2−3階建ての
別荘など2000世帯の規模だ。湖畔にはイタリア風のカフェとレストランがあり、おしゃれなムードを醸し出している。
2001年に着工したこの団地は、昨年の相場が1平方メートル当たり4万−6万元（約59万−88万円）に達した。中国の
富裕層はもちろん、台湾、香港の資金も押し寄せ、潜在性がある物件は「言い値次第」ともいわれた。しかし、最近は相
場が同2万−3万元（約29万−44万円）とピーク時の半額にまで急落した。分譲事務所の斉秀麗さんは「昨年は売り手
がほとんどなかったのに、今年は買い手が見つからない」とため息をついた。
2004年から急騰してきた中国の不動産相場はバブルが急速に崩壊している。昨年急騰した株式市場も、年初から世
界経済低迷の余波で回復の兆しは見えない。
◆不動産暴落、北へ拡大
中国の不動産価格下落は、最近2−3カ月で最も大幅な下げ幅を記録した深センが主導している。深セン不動産研究
センターによると、先月の深セン地区の商品住宅物件の売買価格は1平方メートル当たり1万2431元（約18万円）で、前
年同期に比べ28％下落した。今年1−9月の売買成約件数も前年を 68％下回った。
深センに端を発した不動産価格下落のドミノは北上しながら、中国沿海部や内陸部の主要都市を相次いで直撃して
いる。上海、北京などの大都市では平均15−30％下落。南京、武漢、天津などでも下落が始まっている。
中国不動産市場の代表格である上海地区では、下期に入り下落が目立ち始めた。中産層が住む郊外の団地で不動
産価格が10−20％下落した。金融機関と外資系企業が密集する陸家嘴など浦東地区の高級オフィス賃貸価格も7−9
月期には1平方メートル当たり9.2元（130円、1日当たり）と約7％下落した。過去数年にわたり上海の不動産に投資して
きたモルガン・スタンレー、メリルリンチなど米国系投資銀行も、資金難を解消するために売りを加速している。また、五
輪が終わった北京でも相場下落に耐えかね、「1戸買えば1戸タダ」という多層アパートも登場した。
- 902 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 00:39:38 ID:PjeC+Sot]
- （つづき）
www.chosunonline.com/article/20081107000057
◆不動産下落、長期化か短期調整か
不動産価格が年初来暴落した最大の原因としては、04年から昨年まで低金利の中で相場があまりに上昇しすぎた点が挙
げられる。この4年間で中国主要70都市の住宅取引価格指数は平均37％上昇した。深セン、上海、北京などの高級マンショ
ンは2−3倍に跳ね上がったところも多い。
深センにある韓国系不動産会社のパク・ギョンセ社長は「深センの不動産価格の下げ幅が上海、北京に比べ大きいのは実
需よりも投機によってあまりに価格が上昇したためだ。これからさらに10−20％下落するとの観測が有力だ」と話した。中央財
経大学の劉妹威教授も「北京の平均不動産価格が平均年収の 11倍にまで跳ね上がったのは行き過ぎ」と指摘した。
今後の不動産相場をめぐっては、バブル崩壊が中小都市に波及し、下げ幅が40−60％に達するとの悲観論と短期的な調
整にとどまるという楽観論が交錯している。上海易居不動産研究センターの陳嘯天副所長は「不動産価格下落が長期間続く
との主張は根拠に乏しい。上海の場合は中産階級による実需があるため、1−2年で回復する」と予測した。
さらに不動産暴落による金融機関の不良債権発生も懸念されている。国営銀行は融資残高に占める不動産ローンの比率が
10％未満だが、地方商業銀行は20−30％に達し、不動産価格がさらに下落すれば危険な状況に陥る可能性がある。中欧国際
工商学院（CEIBS）金融研究所の張春所長は「不動産が下落したといっても、まだピーク時に比べ大きく下落したわけではない。
商業銀行の不動産ローン比率は他国に比べ低く、家族で資金を出し合って住宅を購入したケースが多いため、金融機関での不
良債権化リスクは大きくない」と指摘した。
file.chosunonline.com//article/2008/11/07/633012325864158362.jpg
（グラフ）
◆中国株、回復は来年下期か
中国株式市場も今年は長い冬が続いている。上海株式市場は昨年 10月の最高値に比べ約68％下落した。28兆元（約410兆円）あった時
価総額のうち、15兆元（約220兆円）が吹っ飛んだ。中国では最近、 30−40％の損失状態で損切り売りできればましだと言われるほどだ。
こうした株式市場の不振で中産階級の消費心理は冷え込んでいる。上海サムスン証券のソン・ヘソン代表は「株価暴落で資産価値が大きく
目減りし、個人の消費心理に悪影響を与えている面が少なくない」と話した。
専門家は来年下期まで株式市場の回復は難しいとみている。米国発の金融危機が実体経済に波及し、株式市場も悪影響を受けるとの見方
があるためだ。ウリ投資証券北京リサーチセンターの朱希昆センター長は「企業の利益率が大きく鈍化している。株価は企業が増益に転じると
みられる来年第2、第3四半期に反発をうかがうことになる」と予測した。
一方、株価が反発するにはさらに時間を要するとの意見もある。人民大学金融証券研究所の趙錫軍副所長は「非流通株（上場されているが
流通していない国営企業などの株式）が2010年末まで放出されるため、それまで力強い上昇は困難ではないか」と指摘した。
- 903 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 00:43:14 ID:G8xvAR5n]
- >>901
＞1戸買えば1戸タダ
とりあえずﾜﾛﾀ
住宅でやるなｗ
- 904 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 01:10:20 ID:oi5NHDn7]
- >>902
新興成金が10年単位で土地を塩漬け出来る体力あるのかね〜（某
- 905 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 01:35:00 ID:iJ+aYIkC]
- >>899
ソースみつけた・・・VIPPERなら辛うじて喰えそうなレヴェルか・・・
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g25468.html
＞ 福州市民の憩いの場所、左海公園の湖に、今年６月中旬から
＞ 「くらげ」にも似た不透明の不気味な「生物」が生息。
＞ 当初は肉まんほどの大きさだったが、ここ数か月で数十キロの大きさに成長した。
＞ 円盤型の「体型」で表面には血管のような赤い筋が走っており、
＞ 多数の小さな「目」がついている。
＞ 湖から引き揚げられると、ドロドロの液体状に崩れてしまう。
シナ人は、中華の食材が増えて喜んでるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 906 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 02:00:33 ID:fYdtx6eM]
- >>905
カトプレパスか・・・・・
- 907 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 04:51:10 ID:CAR5pwxm]
- オバマ氏、人民元を標的 為替操作 中国に圧力示唆 2008/11/7
ttp://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200811070007a.nwc
- 908 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 05:59:07 ID:CAR5pwxm]
- 【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【秒読み開始】
- 909 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 06:06:00 ID:txQSgl4h]
- >>905
子供の頃にはやった紅茶キノコみたいだ。
- 910 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 07:48:54 ID:41tfA/oW]
- 国籍改正案阻止
今週、「国籍法の一部を改正する法律案」が閣議を通過しました。ほとんどの国会議員
は、この１ヶ月間選挙の準備のため、永田町に居りませんでした。それゆえ国会議員は、
この売国法案の内容をしりません。知っている国会議員は、推進していた河野太郎衆院
議員など、ごく一部の議員だけです。この法案は、偽装人権擁護法案と同じく、国家解
体に直結する売国法案です。その一部改正は「『準正による』を『認知された子の』に
改め、同条第一項中『父母の婚姻及びその認知により嫡出子たる身分を取得した』を『
父又は母が認知した』に改める。」と、なっている。罰則は、第十条「虚偽の届出をし
た者は、一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。」と、たったこれだけであ
る。実際、現実に起こり得る国家解体謀略を列記します。現在、日本人の夫と離婚した
中国人女性が、日本国籍を取得している子供を育てるため、生活保護と育児手当てをも
らい、無料で公営住宅を与えられ、医療費も免除されて生活しているものもいます。そ
の母子家庭は、子供一人の養育費として７万円が支給され、生活保護費と合わせて約２
０万円です。これすべて血税です。
それに引き換え、国民年金で生活している老人世帯は、月６万５千円で生活してるので
す。この法案の危険性は、何にも虚偽申告しなくても、日本国家の人種構成比率を、日
本の税金で変えることが可能になることです。仮に、日本人男性の認知だけで、中国人
女性が出産した子供は、日本国籍の取得が可能になります。
- 911 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 08:53:05 ID:azxguFp/]
- >>910
これって中獄人に対して入れ知恵になるよね。
法案が通った場合。
- 912 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 09:07:29 ID:3atNjR1x]
- ttp://news.nifty.com/cs/world/chinadetail/rcdc-20081102013/1.htm
＜調査結果＞大学生の3割が拝金主義―中国
- 913 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 09:11:12 ID:3atNjR1x]
- ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/cj-20080718-01/1.htm
世界が注目する、上海の巨大エコ・シティ
- 914 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 09:44:10 ID:TRfHgpQ4]
- >>912
中国基準での拝金主義なんだから一体どれだけ凄まじいのかと思ってしまうなぁ。
- 915 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 11:14:51 ID:G8xvAR5n]
- 「オバマ」を商標登録申請 中国、薬や靴など１６件2008年11月8日 朝刊
ttp://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008110802000054.html
【北京＝平岩勇司】米大統領選に勝利したオバマ氏にちなみ、中国企業で同氏の名前を使った
商標登録申請が確認されただけで１６件にのぼっている。医薬品やラーメンなど、同氏と結び付き
が想像しにくい商品が多い。
７日付の中国紙などによると、最初に商標登録を申請したのは広東省の薬品会社。オバマ氏が
中国で注目を集め始めた昨年２月、ヨードチンキなどに「奥巴馬（オバマ）」と名付けて申請した。同
３月には浙江省の靴メーカーが靴やベルトなどのブランド名を「美・奥巴馬」として申請。「美」は中
国語で米国を指す。
今年に入ってからも上海や武漢の業者がインスタントラーメン、コーヒー、木材、ビール、健康器
具の商品で「貝拉克（バラク）奥巴馬」「ＯＢＡＭＡ」と申請。ある業者は「注目度は中国でも高く、商
品価値も確実に上がる」と語る。
中国では「秋田」や「長野」など日本の地名が中国企業によって商標登録されるなど、国際慣習
との違いが指摘されている。ただ、専門家は「国家商標局は対米関係への悪影響を恐れ、オバマ
氏関連の申請は却下するだろう」とみている。
なんで中国人ってこう短絡的なんだろう・・・・
- 916 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 11:28:42 ID:yQ9tRCgX]
- さすがにオバマドットコムは、
本家が押さえてたわ、
思いついて調べたら。ｗ
- 917 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 13:59:51 ID:BDydD/tu]
- 交易会成約額2割近く下落す（南方都市報、11月7日）
ttp://www.nanfangdaily.com.cn/epaper/nfds/content/20081107/ArticelA14003FM.htm
第104回広州中国輸出商品交易会が昨日閉幕した。展示規模は前回から30%うｐ、期間も3日延長したにも
関わらず、5日時点で海外からの来場者は、のべ17.5万人で9.1%減、成約額は315.5億ドルで17.5%ダウン。
商務部責任者曰く「予想通りっすよ」
電化製品は139.8億ドルで16.8%減、軽工業品は98.9億ドルで20%減、食品は3割減、玩具なども減少しているが
主催者は具体的な数字を未だ提示ししていない。
ttp://www.nanfangdaily.com.cn/epaper/nfds/MultiMedia/20081107/A14-511000.jpg
日米をひと括りにしないと見てらんない状況なのかなｗ
第104回広州交易会閉幕、参加バイヤー17万人超も成約額は減少（China Press）
ttp://www.chinapress.jp/economy/15597/
（略）
輸出成約額は315億5000万ドル（約3兆585億円）と、前回382億3000万ドル（約3兆7044億円）を下回り、
過去5年で初の減少となった。
- 918 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 14:18:26 ID:blh0Wetg]
- >>917
>日米をひと括りにしないと見てらんない状況なのかなｗ
老婆心ながら南方都市報さんのせいだと思わないであげてね。
主催側の表示のままにグラフ作ったんだと思う。
ここは中国でも数少ないまともな新聞。
しかし交易会から人が減るとビジネス目的を当て込んで
建設ラッシュになったホテルが嫌な展開になりそうだね。
業績下方修正を受けて広州トヨタの一部社員が帰国とかなると、
高級賃貸マンション、サービスアパートメントもアレだろうし。
- 919 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 14:25:40 ID:BDydD/tu]
- >>918
> ここは中国でも数少ないまともな新聞。
えぇ、もちろん重々承知しております。
- 920 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 14:49:07 ID:3atNjR1x]
- ttp://news.nifty.com/cs/item/detail/rcdc-20081108005/1.htm
＜改革開放30年＞世界の共通語「英語」が生活に浸透―中国
- 921 名前：日出づる処の名無し [2008/11/08(土) 15:13:22 ID:xSpdhaRC]
- オバマになれば人民元切り上げ近いのかな？
- 922 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 15:30:02 ID:OLmU3Nha]
- 切り上げないとアメリカの製造業がヤバいと思う。
オバマにできるかは疑問だが。
- 923 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 15:38:50 ID:OiIIpaGs]
- 近所の屑鉄屋さんが、中国が屑鉄の輸入を止めたから不良在庫が山積みだわ
値段は安いわって嘆いてた。
- 924 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 15:51:03 ID:N+i0xuUa]
- >>905
この「生物」は99．75％が水でできていることが判明。残りの0．25％は 未 知 の たんぱく質であるという。
驚いたことに、「体内」からは湖水の 147 倍 の 細 菌 数 が確認された。
この「生物」は「細菌、放線菌、真菌」の3種類からなる自然界では極めて珍しい複合体。
「血管」はその体内に取り込まれた 藻 で、
「目」に見える部分は真菌が不良環境下で形成した胞子膿であることが明らかになった。
国内外の文献を探しても、この「化け物」と同様の生物に関する記述は見つかっていないとのこと。
湖で藻・・・・・・・・どこかで聞いた記憶が・・・
- 925 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 15:55:39 ID:eVkvWfwY]
- blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1145228.html
これだな
- 926 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 15:59:59 ID:B3l/e7l/]
- ［北京 ７日 ロイター］ロイターのエコノミスト調査によると、10月の中国の
消費者物価指数(CPI)と生産者物価指数(PPI)はともに前月から上昇率が鈍化したとみられている。食品価格の下落がCPIを、商品価格安がPPIを押し下げた、とされる。
エコノミストの予想中央値は、CPIが前年比4.2%上昇、PPIは前年比8.0%上昇。9月は、
CPIが前年比4.6%上昇、PPIは前年比9.1%上昇だった。CPI上昇率は2月に約12年ぶりの
高水準となる8.7%を記録。PPIは8月に10.1%上昇していた。
ゴールドマン・サックスのエコノミストYu Song氏は、7月下旬以降、商品価格が
ほぼ一本調子で急落しているため、PPI上昇率は近い将来にCPIと同水準くらいまで
低下する可能性があるとみている。
エコノミストは、インフレが緩和すると、当局は減速感がでている景気の支援に
重点を置くことができる、と指摘している。
10月のＣＰＩは11月11日に、PPIは11月10日に発表される予定。
jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34799120081108
- 927 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 17:03:45 ID:UTsjp8O+]
- >>923
それはやっぱり北京オリンピックと関係あるのでしょうね
- 928 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2008/11/08(土) 17:22:24 ID:azxguFp/]
- >>924
妖怪人間が生まれるのですね。分かります。
- 929 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 17:55:21 ID:G8xvAR5n]
- 数千人が暴動、パトカー破壊し警察署を襲撃―広東省深セン市
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g25639.html
2008 年11月8日、新華網によると、7日午後から8日未明にかけ、深セン市宝安区で市民が警察署を
襲撃する暴動が発生した。検問から逃走したバイク運転手の死亡に端を発したこの事件だが、この
死に疑問を覚えた家族や知人らがパトカーに火をつけ警察署内を破壊したという。
7日、都市管理の徹底をめざした宝安区が、違反車両追放のため区内各所で検問を実施。午前9時
20分ごろ、ある検問地点を李国超（リー・グオチャオ）さんの運転する二人乗りのバイクが通過。この
バイクにはナンバープレートがなく、李さん自身も無免許であった。李さんはバイクを止め、後部座
席の人物を下ろすと猛烈な勢いでその場を逃走した。
逃走した李さんのバイクは、信号にひっかかったため、逆方向に逃げようと再度検問所前を通過した
その時、作業員がトランシーバーを李さんに投げつけた。トランシーバーは李さんの頭部に直撃し、
コントロールを失ったバイクは電柱に激突。李さんは病院に搬送されたが死亡した。
この検問は警察が行ったものではなかったが、警察による検問と誤解した家族が、7日午後1時ごろ、
30人ほどで警察署に抗議。検問にあたっていた警官を出すよう求めた。午後2時30分ごろには李さ
んの遺体を警察署に運び、再度抗議。署内の物品を破壊し、爆竹に火をつけた。さらに、午後5時ご
ろには警察署の周囲には2000人以上が集まり、警察署に投石などを繰り返した。8日未明、集まった
人々は解散したという。（翻訳・編集/小坂）2008-11-08 14:27:52 配信
人民の不満に火が付きやすい状況は変わってないなあ。これはさすがに警察に同情。
- 930 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 18:25:47 ID:B3l/e7l/]
- ”中国、来年の成長率7.5%以下”…20年来最悪
RBS、5%成長も排除できなくて
中国の来年の成長率の見通しが急速に悪化している。米国とヨーロッパの景気低迷で
輸出の見通しが暗く、政府の内需浮揚政策も成果を出せないでいるという指摘だ。
8日のブルームバーグによると、クレジットスイスとUBS、ドイツバンクは、来年の
中国の成長率を7.5%以下と予想した。1990年以後、ほぼ20年ぶりに最も低い成長率だ。
RBSは、より悲観的な予想をした。RBSは、中国が来年8%の成長をするものと予想されるが、
これより大幅に鈍化した5%の成長の可能性も否定できないと明らかにした。
専門機関らがこのように中国の成長率を否定的に見るのは、中国政府の内需浮揚の
意志が積極的でないという判断からだ。中国の温家宝総理は、軟着陸を防ぐために、
鉄道と道路などを拡充して、低所得の家計を支援すると明らかにしたが、いまだに
顕著な動きがないというだ。
北京にあるチャイナインターナショナルキャピタルのハチミン首席エコノミストは”
政府の内需浮揚の為の財政支出が適切に執行されない可能性がある”と明らかにした。
この場合、来年の成長率は7.3%に鈍化すると予想した。
香港の素材マッコーリー証券ポールカエビ(?)は”深刻な状態だ。景気の状況がかなり
顕著に鈍化している状態でありながら、今後6ヶ月後の状況を反転させられるほどの
財政執行が殆どない”と憂慮した。
中国の過去30年間の平均経済成長率は9.9%で、昨年の世界経済の成長率で、中国の
成長率が占めた割合は27%に達した。
news.moneytoday.co.kr/common/article_print.htm?no=2008110811363599911（韓国語）
- 931 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 18:41:06 ID:Aq4RsL7m]
- >>899,905
どうみてもヘドラじゃないか
トンボも鳥もみなごろし〜♪
- 932 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 19:05:01 ID:B3l/e7l/]
- 外貨離脱恐ろしい中、'輸出入業者の取締りを強化'
中国政府が企業の貿易決済を直接管理する措置を施行することにした。最近ドル高に
伴う海外資金の急速な離脱を防ぐため、人民元の為替レートも、事実上固定させるなど、
当局の為替管理の動きが明確になっている。
中国の国営新華通信は4日、中国の外貨管理局が今月15日から、中国のすべての企業は
輸入代金と輸出代金を当局に報告しなければなければならないと明らかにしたと報じた。
また輸入品が税関に到着したり、予定された取引が行われず、払い戻しが必要な時も、
外貨管理局に申告をしなければならない事が分かった。
中国は今年7月から、外貨流出を防ぐため、企業の貿易決済への直接の管理を強化する
計画だと明らかにしてきた。
ドルに比べ人民元の為替レートは、7月中旬から元高(人民元の価値上昇)から元安に転じた。
これに伴い、金融機関に流入した規模さえ把握されないホットマネーの急速な流出が、
新しい問題点として浮上した。今年7月、中国に流入したホットマネー金額について
中国政府と専門家の間に意見が交錯した中で、ホットマネーが全1兆7500億ドルに
達するという主張も出た。
さらに今月、ドル、ユーロ、日本円に対する人民元の取引が停止し、先週の変動幅が、
2005年7月の固定相場制廃止以降、最大となり、外貨の急激な流出可能性が高くまるや、
当局が急いで、企業の貿易決済に対する管理措置の実施を発表したと分析される。
一方、中国は外貨流出への懸念で、10月のドルに比べて人民元の為替レートを
事実上固定させて、固定相場制に回帰するのではないかという指摘を受けた。
news.moneytoday.co.kr/common/article_print.htm?no=2008110413255846007（韓国語）
- 933 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 19:42:22 ID:AQHTKTRu]
- >>929
（；｀ハ´ ）＜まだまだ慌てるような人数じゃないアル。
- 934 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 19:44:17 ID:LjBy+Sm1]
- 中国、金融危機への対応に4つの立場・原則
外交部の何亜非副部長は6日、今月15日に米国ワシントンで開催される金融サミットに
胡錦濤国家主席が出席することについて説明する記者会見で、
「中国は公平、公正で、包容力があり、効率的な国際金融システムの構築を願っている」
と述べた。何副部長によると、中国は次の4つの立場・原則を明確にしている。
（１）各方面は緊急措置を取り、国際金融情勢への監督管理を強化し、
市場への信頼を安定させ、世界経済の成長を維持していくべきだ。
（２）国際金融機関に対する改革を進め、国際経済情勢の変化により柔軟に対応できるようにする必要がある。
また発展途上国の代表としての役割を強化し、国際金融機関トップの人選では世界の代表にふさわしい人物を
公平な競争によって選ぶべきだ。
（３）各国が責任を負い、マクロ経済政策の実施にあたっては他国に対する影響を、
特に発展途上国に対する影響を考慮すべきだ。
（４）金融危機を理由に、発展問題への関心を低下させてはならない。
各国や各金融機関は発展途上国が難局を乗り切ることを援助するための措置を取るべきだ。
「人民網日本語版」2008年11月7日
www.pekinshuho.com/zxnew/txt/2008-11/07/content_162655.htm
- 935 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 20:38:10 ID:eVkvWfwY]
- >>934
中国は公平、公正
ここが笑うところですね、分かります
- 936 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 21:06:49 ID:6ZyOEJl9]
- >>927
五輪は関係無いよ
単純に景気悪化による需要減で中国の鋼材バブルが弾けて価格暴落
円高も重なり日本の屑鉄が中国他へ売れなくなっただけ
- 937 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 21:37:01 ID:RHYaVHS1]
- ＞905
中国妖怪「太歳」じゃないんか？
- 938 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 21:46:35 ID:cROtUKpg]
- 中華帝国ファイナル…になるかな
ヨーロッパ単位で割れるとは思わんがどうだろう
- 939 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 22:10:34 ID:OiIIpaGs]
- 毎月出る屑鉄を換金してお小遣いにしていたのに・・・
結構な量の鉄を以前は18,000円で取ってくれてたのに、今日は
同じ位の量で1,000円でしたｗ
- 940 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 22:16:45 ID:G8xvAR5n]
- >>936
いや、五輪も関係あると思う。もともと、あそこの経済って公共事業が成長率の半分を
しめるような官製経済だったから。名目なくなってそこの部分がしぼむとてきめんにクる
と思う。
>>939
極端ｗｗｗｗｗｗ
- 941 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/08(土) 23:06:22 ID:K/AVnxlr]
- 1000円てｗ
- 942 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 09:10:18 ID:BvGD5oMd]
- >>930
この手のニュースは常に
＞米国とヨーロッパの景気低迷
＞中国の内需鈍化
が原因だと言ってるが、
中国製品が巻き起こした数々の事故と政府対応のずさんさによって、
世界中の信頼（もとから無いに等しいが）を失い、
輸出が激減しているってことには何故か触れない。
- 943 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 10:29:52 ID:x+2IpL8O]
- 誰かに監視、監督してもらって、やっとこさ安価な製品を作ってた。
で、労働集約・下請け仕事からの脱却を目指して、
自らが製品を作って、販売しようとしたら、
あらゆる段階で「ズル」が発生していて、トンデモ製品が一丁あがり。
ってことかな？
- 944 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 11:46:20 ID:pUpdmnqq]
- >>940>>941
中国がくず鉄の輸入をストップした上に、
自動車産業が大幅に生産調整してるんで価格が暴落してるって話ですね。
一昨年までの値上がり前の価格よりも今は下回っていると聞きました。
ダンボールやペットボトルも類似して価格が高騰していましたから、
仮に今は落ちていなくてもいずれ同じ道を歩むのではないかと。
そういえば、以前は古紙回収日の早朝に行政から指定されていない業者が古紙回収してましたが、
自分が住んでる地域では少し前から見なくなりました。
- 945 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 12:10:27 ID:dhd6R+0b]
- 【中国】不況本格化！珠江デルタの香港企業1万5千社が連絡不能に[11/09]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226199171/
- 946 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 12:11:38 ID:+I/7z3hc]
- >>945
＞香港資本の企業5万8000社のうち、すでに約1万5000社
よく調べたな・・・･
- 947 名前：日出づる処の名無し [2008/11/09(日) 12:15:19 ID:dhd6R+0b]
- 【中国】出稼ぎ労働者2000万人超が失業か、政府の救済策求める〜新京報[11/08]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226186939/
【中国】先進国は「持続不可能な生活」を改めるべき−中国首相[11/07]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226144033/
【中国】広東省深セン市で2000人が警察襲撃の暴動〜取り締まりで死亡がきっかけ[11/08]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226123249/
- 948 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 12:26:08 ID:nvCkdYoT]
- >>945
香港人が調べたという部分に調べ方にもきっと問題が（ryと思う俺は元在住
たぶん一斉メールとかでやったんじゃないかな…
シンセンとかで香港系企業が撤退して失業者祭りになってるのは事実だけど
- 949 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 12:36:51 ID:+I/7z3hc]
- >>947
出稼ぎ労働者の多くは工事現場や工場で働く非熟練労働者だが、経済環境の悪化に伴い企業の倒産、
解雇が相次ぎ、失業者が急増しているためだという。
正確な統計はないものの、07年時点で2億2600万人いる出稼ぎ労働者のうち10％が職を失うと仮定しても、
2200万人の失業者が生まれる計算となる。
2000万で住むと良いなあ。
>>948
そういうやり方かｗ
- 950 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 14:11:00 ID:x+2IpL8O]
- >>945
連絡取れずってのは、？？？だけど、2008年前半の段階で、4,000社程度が閉鎖されているとかだった
から、（<---ソースは忘れたです） 現時点では、そんな数になっているかも。
2008/09前では、珠江デルタからの撤退、閉鎖ってのは、コストアップ（人件費、材料）もあるけど、こんな理由もあったらしい。
税制の変更で、メリットが低下、当局は委託加工業：OEM生産：安い人件費 からの上位の業態への変更を図かり、
既存OEM製造業者を中西部（要は内陸部）への移転を推奨（多分、製造認可の拒否とかの強制）をしたが、
うまく行っていない（珠江デルタに上位の製造業が来てない） とかだったような。
珠江デルタでの委託加工生産のメリットだった税制とは、 材料や生産設備の輸入税を支払う必要がない。
免税材料で製造した製品を、香港経由では無く、顧客に直接納品（免税扱い）、香港での清算（請求、支払い）
なので、利益は香港の落とせる
2007年のニュース
【香港ポスト】珠江デルタで投資環境悪化
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1224&f=business_1224_001.shtml
- 951 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 15:50:18 ID:w8kt9/Ky]
- スレタイ案投下ッ！
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【危険牌だらけの株投資】
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【まぜるな危険！中国産】
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【悲鳴を上げる経済指標】
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【環境問題。妖怪が発生中】
- 952 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 17:50:35 ID:ktJq/5si]
- 【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【ジムジム詐欺】
- 953 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2008/11/09(日) 18:37:55 ID:ljAQ41Sl]
- 先ほどのT豚Sのニュースで住宅バブル崩壊を扱ってましたな。
そして不動産会社が養豚に手を出しているとｗ
ガラアキのマンションを養豚場にすれば沢山豚が飼えるねと思ったりｗ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【お次は豚バブル崩壊】
- 954 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 18:40:59 ID:bV7Dyw4+]
- >>944
＞そういえば、以前は古紙回収日の早朝に行政から指定されていない業者が古紙回収してましたが、
＞自分が住んでる地域では少し前から見なくなりました。
あいつらは…あいつらは…、人がっ！！せっかくっ！！上に新聞紙や真面目な雑誌を配置して捨ててるってのにっッ！！！
- 955 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 18:47:31 ID:JSPLkYJm]
- 行政指定でない業者が回収しようが、そんなこと目くじら立てることじゃないだろ。
資源リサイクルの循環に利用されることには変わりないわけでね。
まぁ、零細業者の助けにもなるわけだし。そもそも行政が民間業者を制限し、指定する
行為のほうがどうかと思うし。
- 956 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2008/11/09(日) 18:51:51 ID:ljAQ41Sl]
- >>955
普通に窃盗じゃないｗ
>>954
ご丁寧に新聞紙や真面目な雑誌のみ抜き取っていくのですね。
ところでその手の雑誌の紙は役に立たないのでしょうか？
それとも余計な付着物があるから嫌われているとかｗ
- 957 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 18:55:22 ID:+I/7z3hc]
- >>956
表面がビニール加工のやつなんじゃないかな（棒
ああいうのは処理が面倒で採算が合わないんじゃないかと思う。
- 958 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 18:55:33 ID:M4nbeXd+]
- >>955
市町村の財源を圧迫するよ。燃えるゴミの焼却や埋め立ても費用が掛かってる。
零細業者が権限もなく収集すれば、結果として地域住民が迷惑するよ。
- 959 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 19:05:25 ID:ZDS5Qw7w]
- >>958
迷惑だけじゃなく、犯罪が犯罪を助長する訳で。
北朝鮮に持ってかれた自転車、精密機械修繕の原料になってるそうだしねえ、具体的には
カラシニコフ製造機械とか地雷製造機械とか超遠心式ウラン濃縮機とか。
- 960 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 19:22:24 ID:TYE2W+3F]
- 【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【アルアル詐欺】
- 961 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 19:24:57 ID:qG2rOccE]
- ウチの方じゃ６０〜７０台くらいのばあちゃんがチャリに山盛りのアルミ缶をゴミ収集所から集めていた。
これは気の毒で仕方なかった。
- 962 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 20:51:52 ID:x+2IpL8O]
- 気晴らしに 7中国娘＋中華の空軍機
ttp://mil.huanqiu.com/photo/newpic/2008-11/275543.html
- 963 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 20:53:30 ID:x+2IpL8O]
- スマン 8人だった。
- 964 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 21:08:26 ID:qc5A0TWl]
- 【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【中華思想の末路】
- 965 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 21:09:28 ID:+I/7z3hc]
- 【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【末期の水まで汚染済み】
- 966 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 21:10:16 ID:w8kt9/Ky]
- >>962
写真を１から順にクリックしてって・・・２、３…と 「いいな…^^」
・・・５、６、７で…おっ？おっ(*^ω^)？
１０で期待度ＭＡＸ！！！
１１で、（；´Д｀）ｴｴｰ
・・・１２、１３・・・ｱﾝｶﾞﾄ、ｺﾞﾁｿｰｻﾝ…>>962
- 967 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 21:45:20 ID:x+2IpL8O]
- >>966
オイラはお尻フェチなので・・・・・
まあ、他の写真も・・・・・足は綺麗なんだけどね。
純粋に中華の兵器を楽しんでくれ。
Su-35関連で探し物をしていて見つけた中華の航空Show（？）のお写真でした。
- 968 名前：日出づる処の名無し [2008/11/09(日) 22:05:51 ID:V4CRK6gq]
- >>962 マカフィに脅されこわくてひらけんかった
- 969 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 22:19:38 ID:qG2rOccE]
- >>966
１３番から開けば時間の節約に・・・・・orz
- 970 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 22:21:56 ID:oRV1cRMz]
- 中国が57兆円強の景気刺激策を発表、2010年末までに投入−国務院
11月9日（ブルームバーグ）：中国政府は9日、経済成長の促進を目的とした総額4兆元
（約57兆5300億円）規模の景気刺激策を発表した。米国や欧州、日本がリセッション
（リセッション）の危機にひんする中で、中国の景気拡大を維持しようとしている。
中国国務院（内閣に相当）が同日ウェブサイトに掲載した声明によると、同国政府は
2010年末までに4兆元を支出に充当する。
www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ajiynUR0X6rM&refer=jp_news_index
- 971 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 23:16:54 ID:qc5A0TWl]
- 【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【中華汚職帝国】
- 972 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/09(日) 23:45:32 桜 ID:qbrRDUvi]
- 建てます
- 973 名前：早○田の食客 ◆3zWaseda2A mailto:sage [2008/11/09(日) 23:47:54 ID:KjFJwN0c BE:39993337-2BP(0)]
- >>972
おまかせしますｗ
床屋スレは建てておきました。
- 974 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/09(日) 23:50:26 桜 ID:qbrRDUvi]
- 建ちました
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【ここもじき腐海に沈む】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1226242138/
>>973 乙です
- 975 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/09(日) 23:51:06 ID:+I/7z3hc]
- >>974
おつ
- 976 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 00:21:52 ID:7mji/SjF]
- >>970
どんな内容なんだろうな？
- 977 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 00:29:08 ID:MFWaHQ2c]
- >>955
リサイクルってのは、基本的に採算とれないもんだ。
ただやらないと将来困るからやる。でも業者自体は儲けられないと続けていけない。
だから自治体が支援する。当然、何もしなくても儲かるほどには支援できない。
処理再生したものの売却益が業者の利潤になる。
その、業者が続けていくための仕事を奪われてるんだぞ。リサイクル事業自体がたちゆかなくなる。
- 978 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 00:38:23 ID:3MrhVjkc]
- >>977
ある程度行政が拘束して一元化しないと効率も悪いシナ
- 979 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 00:52:03 ID:5ePS7wVq]
- >>950
気軽に作ってた香港の中小企業（個人企業）が
改正された税制の厳しさに耐えかねたゆえの撤退と、
今回シンセンあたりの件で報じられてる
香港系大型工場の撤退はちょっと路線が異なるよ。
後者は金融危機と密接に関連してる。
- 980 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 00:55:40 ID:cetGj8/0]
- >>977
断言してるが、採算が取れないというのは、真っ赤な嘘だ。
産業廃棄物業者で儲かって笑いが止まらない業者は全国にたくさん存在してるぞ。
特に、去年から今年にかけてはそういえる。資源高が原因だ。
新規参入も相次いだな。
役所がコントロールしようとしてうまくいったことなんて無いのに、本当に物忘れが激しいな。
日本にとって米が主食で大事だからと言って生産をコントロールしようとして、
何が起こったか？ 闇米という言葉が現実に生きていたのはついこないだのことだ。
米を売るだけなのに、逮捕までされる馬鹿らしさ。
>>978
役所が人為的にコントロールしようとすると、必然的に効率が悪くなるのに、
良くなると幻想を抱いているわけ？
もう少し、大乗的な視野の広さで俯瞰的なことを言えば、計画経済国家で何が起こったか、
経済行為を役人がコントロールしようとして何が起こったのか、もう忘れたのか？
参入を規制して指定業者に入札させていた公共工事で何が起こってきたか、
知らないのか？ 健忘症だな、おまえら。
- 981 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 00:57:05 ID:xAv7nfUX]
- >>977
むかしは、故紙回収のおじさんが小銭やトイレットペーパーで
引き取ってくれたのは、採算がとれていなかったのか？
故紙回収システムを潰したのは、偽善的なリサイクルブームと
あまりの内容の低質化による全国的な新聞離れだろう。
内容さえまともなら、メディアとしての新聞はもう少し永らえた、と思う。
- 982 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 01:02:21 ID:0cFhRkCI]
- 武家の商法よりも、商売は商人、
って、いまさら分かりきってるね。
民間の能力も、国家の能力の内だし、
それで万全なら、それでいいんじゃないかな。
ただちょっと、放っておいても改善しない部分とか、
いざというときに備えるぶんだけ、手をそえるとして。
- 983 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 01:04:06 ID:kiLxZ38w]
- 兎に角行き過ぎはどうあっても宜しくないよのさ
付かず離れずの関係が一番
- 984 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 01:12:46 ID:7JhjYyTu]
- >>981
>内容さえまともなら、メディアとしての新聞はもう少し永らえた、と思う。
同意だな。インターネットを敵視するあまり、新聞は自爆してしまった。
まるで日本憎しで自爆してる朝鮮人みたいだ。
>>982
>ただちょっと、放っておいても改善しない部分とか、
>いざというときに備えるぶんだけ、手をそえるとして。
外郭団体なんてところにカネをやるからおかしくなるんだよな。
中世みたいに座に戻したほうがまだマシだ。
やると職にあぶれる国営タカリ屋の食い扶持がなくなるからやらないだろうけど、
近いうちにそうせざるを得ないときが来るよ。
「役立たずは氏ね」っていう世の中が。
- 985 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 01:13:57 ID:0cFhRkCI]
- えーと、アメリカみたいに？
- 986 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 01:13:57 ID:j7FqrHkc]
- >>980
大乗的？
- 987 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 01:16:39 ID:7mji/SjF]
- 新規の古紙回収業者がそのまま続けるのなら問題ないけど、
引き取り価格が下がったらさっさと撤退するだけだよ。
儲かると知るやそれまでの業界のルール無視して、
荒すだけ荒して後は知らん振りってのがこういう奴らの基本。
今そこかしこに貴金属の買取りやってるとこが出来てるけど、
間違いなくこれもそのパターン。
で、スレチに思えるけどこれも中国の需要で上がった面があるんだよな。
- 988 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 01:18:54 ID:7JhjYyTu]
- >>985
アメリカは弱者を救い上げる「教会」って設備がある。
もちろん、施しを受けているだけの連中は、そこで這いつくばるだけだが。
そこから這い上がってくる連中を認めるのがアメリカ。
日本はめったなことではそんなことにならないけど、
一旦落ちたらもう二度と這い上がれない。
どっちがいいかは、自分で判断してくれ。
- 989 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 01:22:55 ID:0cFhRkCI]
- 二度と？
- 990 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 02:09:20 ID:PK3e5zOQ]
- こんなん如何でしょうか？
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【請跟我来到坟墓】
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【中華惨昧】
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【股价格代表我的心】
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【老鼠愛股票】
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【経済心太軟】
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【奥巴馬、登記済】
- 991 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 02:53:35 ID:z8lWSd3l]
- >>990
>>974を見よう・・・
- 992 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2008/11/10(月) 09:30:35 ID:TzYdsvVV]
- 原油高騰でリサイクルのPETやプラごみを中国系業者が高値で買取。
原油から生産するよりもコストが安く済むからだ。
高値買取の提案に対して役所は大喜び。
一方ただで引き取る前提の日本のリサイクル業者は閑古鳥。
原油暴落によりどうなったのだろうか？
中国系企業も倒産。日本の業者はとっくに店仕舞い。
結局役所が中国企業で買い取ってもらう分以上に
リサイクル業者再生のために資金投入する図とかが見れるんじゃないか？
ガイアでの続報が望まれるな。
- 993 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 10:01:12 ID:WcsZ046S]
- >>985
共産主義国でしょ。難民として放り出すか収容所で医療素材にする。
老人福祉が存在しない中国でも大規模なそれがいずれやって来るよ
- 994 名前：日出づる処の名無し [2008/11/10(月) 10:08:22 ID:fu4CXDw+]
-
- 995 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 10:28:11 ID:xT9G6Bew]
- 北京を砂で埋め！
- 996 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 11:37:54 ID:Fif1J4fQ]
- 879 日出づる処の名無し sage New! 2008/11/10(月) 11:07:40 ID:MjltyMcn
ありゃ…中国青海北部でM6.8の地震発生…
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マジ？
- 997 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 11:50:35 ID:cetGj8/0]
- >>987
それでいいわけだが。それを「荒らし」と捉えること自体、おかしいいな。
市場に委ねるとはそういうことなわけだから、積極的に許容すべきですらある。
自らの判断で税金で後始末する必要もなく撤退してくれるのは大きなメリットの一つだ。
役所が絡むとうまくいかないときに頼ってきたり、面倒をみるのを要望してきたり
直接、間接を問わず、行政コストがかかることになるから良くないんだよ。
- 998 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 12:33:47 ID:Tc8J3QpO]
- >>996
jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-34813920081110
- 999 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 12:36:01 ID:/3hTS8pp]
- M9.99
- 1000 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/10(月) 12:38:12 ID:2OVKo8o2]
- 1000
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