【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 16元【金融危機を全力で隠蔽中】

1 名前：木蓮 株主【asia:0/6596=0(%)】 ◆VOIDIFvipA mailto:!stock sage [2008/10/13(月) 20:03:17 ID:xaofr1UX] 中国経済にwktkするスレでアル。ネタに困ったら、政治や軍事から考察するもヨロシ。 ただし、データを灯火とし、事実だけを拠にせよ、他のものを拠にすること勿れ。 みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反アル。 それでは思う存分、議論するアルよ。 中国株の実況・分析はこちら↓ 【SSEC】上海総合ﾆﾔｦﾁｽﾚ 21ﾊﾝ【20世紀正念場】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1223345014/l50 前スレ 【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 15元【画虎類狗】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220894078/l50 経済関連姉妹スレ 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ146won【本日窮状なれど涙貸し】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223888784/l50 【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】 society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/ 【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 1NT$【尖閣諸島・領有権問題】 tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213427247/ 国内政治、時事問題や派生問題に関してはこちら 【政治経済】平成床屋談義　町の噂その124 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223738528/l50 60 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 10:22:19 ID:a4mzVcDv] >>45 一日の上下を取り出して、どっちがヤバいとか言えるおまえは相当の低脳だな。 61 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 10:49:35 ID:AoA6j1/h] >>57 中国の株バブルと土地バブルは崩壊していたのに、一体どのあたりが堅調だったんだか。 偶然、中国経済が下り坂を転がり始めたタイミングで世界の金融市場が崩壊したに過ぎんよ。 62 名前：海底ロンメル mailto:sage [2008/10/18(土) 12:00:27 ID:fzav3onM] >>56 中国造船業が低迷、世界経済の低迷受け japanese.china.org.cn/business/txt/2008-10/17/content_16629969.htm 発信時間： 2008-10-17　|　チャイナネット 第2次国際船舶工業博覧会が15日から17日の3日間、浙江省台州市で開催された。 参加した専門家の多くから、低迷気味の中国船舶業界の未来に対して警告が寄せられた。 新華社が伝えた。 中国船舶工業経済研究センターの包張静さんの分析によると、2003〜07年は世界の新船市場の 隆盛期で、中国造船業界も黄金時代の恩恵を享受し、民間造船企業が飛躍的な発展を遂げた。 だが今年に入ってから、米国の低所得者向け（サブプライム）住宅ローンの焦げ付き問題や 世界的な経済低迷の影響を受けて、造船業は徐々に低迷し、来年は衰退に向かうことが予測される。 包さんは「今年8月と9月には船舶の取引量が明らかに低下した。人民元上昇も中国の 造船企業には痛手で、主要ライバルの韓国企業に対する価格的優位が次第に揺らいでいる」と話す。 また包さんは「市場の動向次第では、バラ積み船市場が真っ先に低迷する可能性がある。 中国の民間造船工場の製品構造は単純で、バラ積み船が受注量の3分の2を占めているため、 民間中小企業への影響は大きい」と指摘する。 包さんは、造船企業の首脳陣が「転ばぬ先の杖」として、造船中の船舶の注文主の状況を 個別に分析し、注目が取り消されて民間造船工場が多大な損失を被ることを未然に防ぐ 必要があると提起する。 ドイツロイド船級協会（GL）の関係者は「浙江省の民間造船工場は今後数年間に及ぶと みられる激しい市場競争に備える必要がある。品質が民間造船工場の存亡のカギだ」と話す。 　「人民網日本語版」2008年10月17日 63 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 12:48:54 ID:GjN3EZ4x] >>54 関連 労働者の抗議行動相次ぐ＝金融危機で工場閉鎖?中国広東省 ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008101800189 【北京１８日時事】香港の人権団体、中国人権民主化運動情報センターは１８日、 中国広東省にある玩具メーカーなどの工場５カ所で、工場閉鎖や給与未払いに対する 労働者の抗議行動が相次いでいることを明らかにした。 　このうち東莞市では今週、大手玩具メーカー合俊集団（本社香港）の工場閉鎖と 給与未払いで数千人によるデモが発生したほか、ペット用品の製造会社でも １０００人が抗議し、警察当局に２０人が拘束された。 　広東省は輸出産業で発展してきた。同センターは、米国発の金融危機に伴う 受注減により、年末にかけ同省の工場閉鎖はさらに増えるとの見方を示している。 64 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 13:20:25 ID:9OSCsbMu] どっちかというと、やっと報道されだしていた中国の負の部分が重大ニュースの陰に隠れたって感じだな。 それでも食品の部分は直接関わるだけあって騒がれやすいけど。 65 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 15:21:36 ID:MymV7y7b] 外貨準備も時価会計してもらわないとね　不動産の時価評価は3月だっけ？ [市況-売買]ソウル25区アパート値段皆下落 10/18 12:53（MoneyToday 10/18 12:53） 江東区（カンドング）0.52%下落...ソウル0.2%↓ news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008101809430477901 内外の経済状況が良くない状況でソウル アパート売買価格格の下落傾向がますます激しくなっている。 特に江南圏再建築アパートや分党,陽川などバブルセブンの価格下落幅は先週より2〜4倍大きくなった。 18日不動産情報業者不動産114(www.r114.co.kr)によれば今週(10月11〜17日)ソウル アパート売買価格は 0.2%下落した。2003年10月以後主幹基準として最大下落率だ。 ソウル,江東区が0.52%落ちるなど今週は 25ヶ自治区皆アパート価格が下落した。 ソウル,江東区が最も多く落ちて,江南区(-0.51%),瑞草区(-0.29%),陽川区(-0.21%),松坡区(-0.20%)が後に続いた。 道峰区(-0.19%),江北区(-0.07%),蘆原区(-0.05)も下降線を見せた。 江東区は再建築アパートの他に岩寺洞,クァンナル三星が入居物量影響で価格が落ちた 江南区道谷レクセル,大峙洞鮮京アパートなどが2000万?5000万ウォンまで下落した。 新都市は中東を除いたすべての地域のアパート価格が落ちた。 地域別では分党(-0.16%),日産(-0.05%),坪村(-0.03%),山本(-0.03%)等がおりた。 分党は大型アパートはもちろん 中・小型も劣勢を見せた。 特に10月に入り取り引きがより一層萎縮した様相を見せた。 首都圏も下落地域が増えて下落幅も大きくなった。 光明(-0.17%),東豆川(-0.12%),容認(-0.11%),果川(-0.11%),儀旺(-0.10%),水原(-0.10%),安養(-0.08%)等が落ちた。 光明市は下安洞と鉄山洞など住公アパート中・小型が250万〜1000万ウォンほど下落した。 水原市は霊通洞中・小型が小幅下落した。 光教新都市分譲が1順位で締め切られるなど既存アパートに対する 関心は相対的に減ったと分析される。 京畿・仁川では仁川(0.03%)だけ唯一上がった。 だがこの地域でも中・大型アパート取り引きは殆どなくて 小型アパートだけ時々取り引きされている。 66 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 15:28:58 ID:MymV7y7b] 外因,ポスコ-三星電集中売却 （MoneyToday 10/18 14:11) 主幹コスピ投資家別売買動向 news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008101720434365462 反騰で始めたコスピ指数は後半にはいって,急落反転して底点で1週を締め切った。 今週コスピ指数は前週より60.80ポイント(4.90%)おりた1180.67で締め切った。 外国人が1兆9431億ウォン分を純売渡,'Sell Korea'を継続して指数下落をあおりたてた。 個人が1兆4392億ウォン分純買いで対抗したが力不足だった。 機関は5078億ウォン分純買いに終わった。 外国人の売り傾向は時価総額先頭種目のPOSCO(+0.2%)と三星電子に集中した。 外国人はポスコを2688億ウォン分,三星電子を2481億ウォン分純売渡した。 K金融も2030億ウォン分純売渡した。 代わりに現代車と起亜車,SKテレコムを純買収したがその規模は全400億ウォン台に過ぎなかった。 舌ウノモービスも393億ウォン分純買い,現代車グループに対する編入比重を高めた。 機関は外国人と反対売買向上を見せた。 機関がたくさん時三星電子とKB金融を各々1505億ウォン, 1351億ウォン分純買収した。 ハイニクスも1125億ウォン分純買収した。 反面外国人が注力した現代車と起亜車を各々1255億ウォン,863億ウォン分純売渡した。 企業銀行も681億ウォン分純売渡した。 67 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 16:29:35 ID:cyDveSt1] シナの銀行は、国営だべ？不良債権でてもごみ箱へポイ 元を刷るだけ刷って、ドルに換えてる。変動相場になったときを備えて？ 市場に元が出回りすぎてやばくなるんじゃね？ 世界中が、不況で物を買わなくなって来ているので、中国の不況は 加速しまっせー、そらー面白い勢いと規模で。 日本も火の粉はかかるが、この間内需をあんていさせるだけ。 やべーのは輸出企業だな。 68 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 17:26:40 ID:+PHsOvOc] 361 日出づる処の名無し sage New! 2008/10/18(土) 16:04:36 ID:OfNVgpZw 中国人労働者：イスラエル企業相手に社員を人質、賃金要求 ttp://mainichi.jp/select/world/news/20081018ddm007030102000c.html 【エルサレム前田英司】カリブ海の英領タークスカイコス諸島で、金融危機のあおりで 頓挫したリゾート開発現場の中国人労働者約３００人が賃金の支払いを求め、開発を 請け負ったイスラエル企業の社員を人質に取っていることが分かった。イスラエル放送 などが１６日伝えた。 １７日のイスラエル放送によると人質は当初１３人だったが、うち７人は既に解放された。 破綻（はたん）した米証券大手リーマン・ブラザーズの投資銀行がこの開発に出資してい た。解雇された中国人労働者に対し、企業側は賃金と帰国旅費を支払う意向を示したが、 労働者側は中国の派遣会社に払った「あっせん料」１万５０００ドル（約１５０万円）の返還も 要求して事件に発展した。 別ソース。 リゾート工事中断で労働者が抗議行動　西カイコス島 ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200810170023.html 英領タークスカイコス諸島プロビデンシャルズ島（ＡＰ）　中米ハイチの北方に位置する英領 タークスカイコス諸島の小島のひとつ、西カイコス島で、米高級ホテルチェーンのリッツカー ルトンが建設を進めていたリゾートの工事が中断し、イスラエルの建設会社に賃金支払い を求める中国人作業員らが抗議行動に出ている。イスラエル外務省報道官によると、島は 労働者らに「封鎖されている」という。 （略） 69 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 17:27:21 ID:+PHsOvOc] 752 本当にあった怖い名無し sage New! 2008/10/18(土) 17:13:57 ID:jlS5y4q80 開発力とブランド力欠く中国、玩具輸出の過半数が倒産―英BBC ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081016-00000027-rcdc-cn 【国際】「中国製ニセモノ製品で、米軍の崩壊も」 相次ぐ米軍ヘリ墜落の原因に、中国製部品が関連 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223369475/ 70 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 17:55:14 ID:Qj1ZhIux] だが不況になると高級品から買い控えられて、安全性にちっとは問題があっても安い中国製を買わざるおえないってこともある。 高級品主体の日本が沈んで、中国予想外の大好況なんてこともあるかも。 71 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 18:00:50 ID:YjfNJVsn] >>70 ないない 72 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 18:05:09 ID:Ot4rLbPJ] >>70 ×買わざるお ○買わざるを 73 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 18:06:28 ID:ng699pgf] 買い控えられるのは不要な高級品だろ。 安い外食より、自分で弁当作ってった方がなお安いしな。面倒だけど。 74 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 18:11:13 ID:OWTqXMz6] 安くても毒入りはお断りｱﾙ 75 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 18:17:03 ID:pt6kxJOx] >>70 日本は「円高」中国は「元安」 しかし人民元をペッグから解き放てば、元は上昇することが見込まれる。 中国産が採算に合わなくなるのが早いか、 日本産が元が取れるようになるのが早いか、見ものだね。 76 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 19:19:50 ID:azCPSihU] ＮＨＫによると、中国在住の２歳の日本人の男児が腎臓結石になった模様 命に別条はないという 例の牛乳を飲んでたか？ 77 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 19:24:02 ID:azCPSihU] 広東省でおもちゃ会社の数百人の従業員が解雇されたことに抗議し工場を取り囲む その会社は１５日に株式売買が停止し、多数の従業員の給料が未払いという これもまたＮＨＫの報道 アメリカを得意先としており、アメリカの金融危機が中国の実体経済にも影響したものかと分析 78 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 19:47:14 ID:3xovfbfl] 　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|ﾐ| 　　　　　　 ::　　　　　∧　　　　.|ﾐ|　　 ∧　 　　　　　　　::　　　　/　ヽ　　　.|ﾐ|　　./ ヽ 　　　　　　　　　　　./,_　　ヽ───/　　.ヽ　　　　　　　　 　　　　　　　　::　 ／　　　　支　　　 　 　　ヽ　　　　　　　　 :::::::: 　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 :::: 　　　　　　　／　　　 ::　　　　　　　　　　　　　　｀`ー ､　　　　　　:: 　　 ::　,. ‐'"´_＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿｀`'‐.､ 　　 :: 　　　:: ￣￣　 ,,.-,.-'" 　　　...　　＿　　'"｀　　　　ヽ、　::￣　 　　　:: 　　. /　　　 ヾ 　 ( " ,,.／／　　　　 ／（　 　 ヽ、 　　　:: 　　 .i ＾＼　_ ヽゝ=-'／／　 _,,>　　　⌒　　　　 ヽ 　 　　 ::　 . 　/ .＼.＞ ＝'''"　￣　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　　:: 　　/ 　　┏,ニ　　　　　..,ニ,┓　　　　　　　　　　　 　 i 　 ::　　 /　　　┃i　　　人＿　　ノ┃　　　　　　　　　　　　　.l 　　:: 　,'　　　 ┃' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　┃　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　i　　　 ┃　　じｴ='='='" ',　┃　　　　　　　　　　　　/　:: 　　　　',　　　┃　　 (___,,..----U　┃　　　　　　　　　　 ／　:: 　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　:: 　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 :: 　　 　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　| 　　　丿/│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ 　 丿　/　└ 79 名前：日出づる処の名無し [2008/10/18(土) 19:57:50 ID:azCPSihU] 中国経済の矛盾が段々と噴出してきた しかもそれがＮＨＫというメディアでも報じられるレベルにまで 日中友好の結果がこれだよ！ 80 名前：日出づる処の名無し [2008/10/18(土) 20:00:13 ID:azCPSihU] 日本人２歳児もメラミン粉ミルクで腎臓結石 【北京＝佐伯聡士】北京の日本大使館は１８日、中国の地方都市に住む２歳の日本人幼児が、 有害物質メラミンの混入が問題になった「三鹿集団」（河北省）の粉ミルクを飲んで、腎臓結石に かかっていたことを明らかにした。 粉ミルク汚染被害で、日本人が腎臓結石にかかったことが確認されたのは初めてという。 大使館によると、この幼児の母親が２年間、同集団製の粉ミルクを飲ませていたことから 心配になって、約１か月前に病院で検査したところ、腎臓結石が発見された。 症状は重くなく、入院はせずに水分を多めにとるなどして経過を観察しているという。 www.yomiuri.co.jp/world/news/20081018-OYT1T00526.htm?from=navr 81 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 20:04:56 ID:jIeHolLe] 交易線じゃねの。 有利な線は確保して、 不利な線は切るとか。 82 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/10/18(土) 20:17:46 桜 ID:XB1RF0j4] ★中国最高裁副長官が汚職容疑で取り調べ、香港紙が報道 【香港＝吉田健一】１８日付の香港英字紙サウスチャイナ・モーニングポストは、中国の最高人民法院 （最高裁に相当）の黄松有副院長（５０）が、経済絡みの汚職に関与したとして共産党規律部門に拘束され、 取り調べを受けていると報じた。 事実とすれば、新中国建国後、汚職が発覚した司法関係者の中では最高位という。 同紙によると、黄副院長は同法院民事部門の統括責任者。広東省司法当局の高官が今年７月、競売に 絡み多額の不正利益を得たとして拘束された事件に関与しているとみられる。党規律部門は今月１５日に 黄副院長を連行、関係各所を家宅捜索した。 （2008年10月18日19時03分 読売新聞） www.yomiuri.co.jp/world/news/20081018-OYT1T00502.htm 83 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 21:26:08 ID:cASHePZE] >>77　日経にも出てたよ。 中国広東省でデモ相次ぐ　玩具工場閉鎖　給与未払いに抗議 東莞市にある香港系大手玩具メーカーの2工場が15日、突然閉鎖され、 失業した従業員による数千人規模のデモが発生。 （中略） 香港の人権団体、中国人権民主化運動情報センターによると、広東省では 今月13日から17日の間だけで、工場閉鎖などで労働者による数百人から 数千人規模の抗議行動が5カ所で起きた。 www.nikkei.co.jp/news/main/20081018AT2M1801P18102008.html 84 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/18(土) 22:22:20 ID:eKllsqDq] 国内や欧米や韓国ばかりに目が行って久しく中国関連のニュースを見てなかったから、てっきり立ち直ってきてるのかと思ったらそんなことはなかったぜ！ 85 名前：海底ロンメル mailto:sage [2008/10/19(日) 00:03:29 ID:QzOvyyNO] 香港の銀行には新たな資本注入が必要な可能性も−金融管理局総裁 www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aVOh92kQFrh4&refer=jp_asia　　 10月18日（ブルームバーグ）：香港金融管理局（ＨＫＭＡ）の任志剛（ジョゼフ・ヤム）総裁は17日、 域内の銀行について、今後２年間で資産の質が劣化すれば、香港政府から新たな資本注入を受ける 必要があるかもしれないとの見通しを示した。 香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポスト（ＳＣＭＰ）が18日報じた。 同紙によると任総裁はまた、立法会（国会に相当）の議員らに対し、世界的な金融不安は近く最悪 期に達する見込みであり、来年には状況の改善を期待していると述べた。 これまた香港ソース、米国債２００億ドル購入か？は飛ばしだったが、今度こそ本当でしょうかねえ？ ２年先のことなんて誰も分らないと思うんだが。 86 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 00:06:07 ID:ZLHyXZO5] >>82 党中央の汚職が漏れて来たと言うことは、内輪揉め開始の合図かな？ 87 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 00:36:28 ID:ciOrTh+E] >>85 香港も大苦戦だな。香港ドルも特殊な存在だから金利問題もあるし。 88 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 00:47:46 ID:SVpcRz8J] 日テレでも中国危機やってますな。 89 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 00:50:14 ID:6p5jtLGn] >>88 ん、なんか嗅ぎつけやがったかね、マスゴミ。 90 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 00:52:14 ID:5+Rp9Iw0] >>85 地域特性から、定期的にコメントを出して 潜在的な安心感を植え付けるのはHKMAの大事な仕事。 >>86 内輪もめは建国当時、いや以前から続く中央の伝統。 誰かを怒らせたとかないがしろにしたとか何か下手を打ったのかも。 91 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 04:19:58 ID:Ml6d5Ow8] 右肩上がりの時だと、安定してるけど これからどんどんやばくなるね 92 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 06:41:32 ID:92EcLynW] >>70 安物買いの銭失い 安いものでサイクル早くより そこそこの品質のものを長く使うようになる気もするが 93 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 07:36:48 ID:M8c8POyK] >>92 リサイクル屋の話によると、出物は中間層が一番多いという。 貧乏人は買う金がなく、金持ちは長く使える一流品を買っているから。 94 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 08:01:30 ID:d88HSh3h] 急な引越しで間に合わせで１００円ショップで買った洗濯干しや洗濯バサミなどのプラスチック製品 二年くらいでボロボロになってちぎれてベランダに全部落下・・・日差しとか寒暖の差もあるだろうが 以前１０年住んでたとこでは８００円くらいの日本製、住んでる間買い換えずに済んだ 消費サイクルが落ちていくようなら安物買いも減るかも・・・減らないかな 低所得者層は増えるだろうがそこまで行くとハンドメイドも増えて行ったりして 95 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 08:19:08 ID:d88HSh3h] というか１００円ショップってそのとき含め２、３度しか利用したことないが コンビニぽいよね、絶対に必要なもの以外もつい買いそうになる・・・それが狙いだろうけど 本当にお金がなくなれば１００円ショップに行く余裕も無くなるような気もするが 96 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 08:48:43 ID:ZLHyXZO5] >>90 上海閥と北京閥の小競り合いかね〜？ 97 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 09:30:35 ID:SDlY6LF+] >>95 \\100円ショップ使える物、使えない物\\　22品目 changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211196912 参考にしようぜ。品質を問わないものを買うのが基本だと思うが 自分の感覚では 100 円ショップは、予想以上に品質が悪くて結局銭失いになるものと 意外に品質がよくて重宝するものが両極端だと思う。個人的には靴下がお勧めだ。 98 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 12:04:49 ID:3UoR09fQ] 【中国】海賊版使用率84％！マイクロソフトの一掃策に8割が反対なワケ　[10/19］ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224384942/ 99 名前：日出づる処の名無し [2008/10/19(日) 12:16:11 ID:7H8xAP7A] もう中国＞日本 イランのサッカー掲示板の雑談コーナーでこんなスレあった。 始めは日本を褒めてる人がいるけど、もう真実に気づいてる人もいるみたいorz Why is Japan superior at EVERYTHING? persianfootball.com/forums/showthread.php?t=65470 >Japanese are no longer what they used to be. >The Chinese, at least in Asia, are beating them hand over first at many things. 100 名前：日出づる処の名無し [2008/10/19(日) 12:22:18 ID:myo8mdD3] >>99 あれだけの国土と国民がいるのだから、日本＞中国の方がおかしいと思わない？ ２０００年の間、そこを質でなんとかしてきたのがご先祖様だ！ これからも何とかしなくてはいけない。 101 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 12:27:37 ID:LV6u3sVf] 　 ∧ ∧ 　( ´・ω・)　おまいらおにぎりですよ 、お茶は各自で 　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、 　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■) 　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ 　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、 　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■) 　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ 　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■) 　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　具なし 102 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 12:29:41 ID:MgfLmc9+] 最近の中国人ってもう顧みて他を言うところまで来ちゃったんだね。可哀想に。 103 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 12:32:05 ID:dtQhiZNj] www.9393.co.jp/moshiq/index.html 中国は今が底値 これからぐんぐん青天井だそうです 104 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 12:39:48 ID:5+Rp9Iw0] >>96 黄松有は広東省スワトー市の貧しい農民出身で、 裁判官時代は広東省が続いてる。 t tp://baike.baidu.com/view/268191.html 北京、上海とまた別の動きをするのが広東省（広州市）だし、 事件の舞台は広東省だしで、今回は上海VS北京は関係なさそうな…。 （上海or北京→広州って図式はあるかもしんないけど） 中央電視台の番組に出演して「庶民の味方」をアピールしたこともある人。 ヘタ打って自滅したか誰かにハメられた（密告・冤罪含む）か、 事件の内容わかんないからなんとも言えんけど、 人民法院の中で独自の利権争いとかあるのだとしたら（しらんけど）、 また話は変わるべな。 105 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 13:41:23 ID:3UoR09fQ] >>99 もうちょっと上手い釣りはできないものかね・・・。 食いつく気も起きないのだが・・・。 106 名前：日出づる処の名無し [2008/10/19(日) 13:56:27 ID:7H8xAP7A] >>105 つまらん。 現実を直視しようよ。イラン人はもう中国＞日本だと気づいてる。 それとも、あの程度の英語すら理解できない？ 訳してやるよ。 「日本人はもうかつての威光は失った。 少なくともアジアでは中国人があらゆる面でどんどん日本人に勝ってる」 107 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 14:05:11 ID:3UoR09fQ] >>106 じゃぁさ。ログインの必要ないページ教えてよ。 イラン人がみんなそう思ってるなら、腐るほど拾ってこれるでしょ？ 英語は読めるんで、英語サイトでお願いしますよｗ 108 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 14:07:56 ID:IzvYmBGQ] ミツバイさんたちは国に帰ったんだろうか 109 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 14:08:43 ID:MgfLmc9+] イラン人がﾜﾛｽ ネットの向こうの相手の国籍がわかるとかどこのｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだｗ 110 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 14:13:47 ID:3UoR09fQ] そもそも中国人はどんな国でも寄生するから、蓋を開ければ中国人ｗ　なんて普通ｗ 111 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 14:15:28 ID:MgfLmc9+] 中国観光の発展に「エコツアー」拡大の勧め―米メディア ttp://www.recordchina.co.jp/group/g24970.html 2008 年10月15日、米NBCは、フランスのあるトラベル・カウンセラーが「中国の観光業界は、有名な 観光地に集中しすぎて時には客に不愉快と混乱を与える産業だが、新たなる発展の望みもある。そ れは従来の旅行スタイルから脱したエコツアーの発展を目指すことだ」と指摘した文章を紹介した。 「環球時報」が伝えた。 確かに良いかもしれない。環境を守らないとどれだけ悲惨なことになるかを伝える「エコツアー」 112 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 14:19:13 ID:3UoR09fQ] 【東亜お食事ニュース】ロシア極東で日本食料品店が人気　背景に中国産への不信感　[10/18] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224335842/ 【中国】金融危機で工場閉鎖→工場閉鎖や給与未払いに対する労働者の抗議行動相次ぐ、数千人単位のデモも発生[10/18] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224308683/ 113 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 14:41:56 ID:H1+pirq3] >>111 >環境を守らないとどれだけ悲惨なことになるかを伝える「エコツアー」 それって、中国だったらツアー組んでまで行かなくても そのへんの川にでも行けばいいのでは？ 114 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 14:50:26 ID:BVHyC6Rp] >>106 そういう見解を持ってるやつがいる。ただそれだけのことだが？ ちなみに、一人の見解で全体を代表させたり類推したりするのはアホのすることだよ？ 115 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 14:55:37 ID:3UoR09fQ] そもそもログインが必要な掲示板引っ張ってきてる奴は、基本的に信じないです。 dat落ちしたリンクをソースに張ってる奴がいて、●持ってる人が確認したら、リンクが嘘だったとかするしね。 116 名前：日出づる処の名無し [2008/10/19(日) 14:56:50 ID:7H8xAP7A] しかし遅かれ早かれ超大国の中国、小国の日本という屈辱的な主従関係が成立しそうだけど その時我々日本人がその巨大な劣等感にどう立ち向かうのか見物ですな。 117 名前：日出づる処の名無し [2008/10/19(日) 14:59:12 ID:7H8xAP7A] ID:3UoR09fQ なんかイラン人が中国＞日本と見なしてる現実を直視できないようだけど >>99は主に海外移民のイラン人がサッカーについて語るサイト。 その雑談板みたいのがあって、たまたまああいうスレがあっただけ。 中国人だと思い込みたいようだけど、残念ながら現実は違う。 118 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 15:00:40 ID:3UoR09fQ] >>116 突っ込みどころはたくさんあるが、「劣等感を持つ」って発想で、あんたが日本人じゃないとは確信したｗ ちなみに、日本人相手にしてると国際感覚が曲がるのかもしれないけどさ 世界が注目するマーケットってのは、ハイエナが注目するマーケットって事ですよ？ １３億人の鴨が居る市場って事。 そう言われて喜ぶのは自由だが、日本を絡めるな。 根本的に価値観が違うんだからｗ 119 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 15:02:36 ID:3UoR09fQ] >>117 だから、ログインが必要ないサイトを持ってきてくれと何度も（ｒｙ 実際にソースを確認できたら、否定はしない。 てか、そもそも釣り下手だなぁ。って意見言っただけの話で、本音はどーでもいいんだけどｗ 確認できるそーす、ないんかい。 120 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 15:18:00 ID:eQKZYRg+] >>99 サッカー板で有名なＫ糞ですね 121 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 15:24:57 ID:3JE/r4sx] >>117 おｋ あなたの主張は判った だ　か　ら　な　に? コピペ持って来るだけなら誰でも出来る 支那が自称4千年の伝統と10倍以上の人口、10倍の国土をもってしても未だ日本に 追いつかない現実に対してどう思う? 感想じゃなくて数字でな 122 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 15:30:11 ID:TfWF4QmS] ID:7H8xAP7A 工作員臭がぷんぷん香ってくる 123 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 15:31:29 ID:tN0EatzD] ID:7H8xAP7A 次からはもう少し考えて書き込もうなｗ 124 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 15:36:32 ID:3UoR09fQ] >>101 一つもらいますｗ つ【わさび漬け】 お茶漬けにわさびを入れると、うまいねｗ 125 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2008/10/19(日) 15:39:01 ID:cnKWB3sS] >>117 イラン人は中獄に 薬を売りに行けばいいよ 126 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 15:40:41 ID:3UoR09fQ] そういやクスリって中国では違法なの？合法？ 中国人の友達に聞いたら、お酒とかタバコとかは年齢制限ないって言ってたけど。 127 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 15:42:35 ID:3JE/r4sx] >>126 法の概念とか順法とかそういう国じゃないからなあ 128 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 16:12:37 ID:MgfLmc9+] >>126 外国人はよく密輸剤で死刑になってるよ。 129 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 16:21:47 ID:SyheUgn6] たっぷり税関と人民解放軍の地方責任者に弾めば順法です。 130 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 17:38:31 ID:6qRgUqD3] >>103 ﾜﾛﾀ ＞日本のオピニオン・リーダーの中には中国の方を向いた途端にきびしい口調になる人が多いようですが、 しかし、後輩に対するいたわりの目で見る代わりに、糞味噌にけなすのを見ると、 人柄を疑いたくなってしまいます。 ＞滑走路を1本ふやすのにも10年かかるような国が共産党くずれの不手際を批判できるのでしょうか。 日本にも問題が山ほどあると思いませんか。 ＞中国の批判をしているヒマがあったら、日本経済をどうするか有効な対策を考えたいですね。 コイツそんなに批判がこええのかｗ シナ蓄にいわれたくねえぜ 131 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 17:55:54 ID:Hm0Py50z] >>130 コイツだめだろこんなこといっちゃあｗ↓ ＞先進国の製品のコピーをすることから独自のオリジナル商品を開拓する時代に入ります。 　アメリカの景気後退などどこかに吹っとんでしまうくらいの成長を 　期待していいのではないでしょうか。 132 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 18:09:32 ID:sp7AD5Bf] イランぐらいにしか褒めてくれる国がない毒汚染製品生産国家・中国、そんな国は『いらん』・・・なんちてｗ 133 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 18:14:17 ID:Yh70cU85] >>126 西部じゃアヘンやマリファナが日常にあるけどね 普通に、簡単に手に入る 少数民族の収入源だったりするし 134 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 18:34:45 ID:dtQhiZNj] >>103 僕この人好きだったんだけど 台湾の外省人なのかね 135 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 18:38:53 ID:MgfLmc9+] >>134 日台のハーフのはず。てか戦前は日本人だから、中国人ではないと思う。 136 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 19:19:44 ID:Yh70cU85] >>103 出鱈目っていうか、願望を並べただけの作文にしか見えない 137 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 19:46:40 ID:EeVf7Z3p] >>132 >>132 >>132 138 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 20:03:15 ID:TbKZkyO3] スレチな話題だけど歴史上、日本人の持つ中国観は ・これからは中国の時代! 日本もうダメ論。 ・けっきょく中国期待はずれ。中国いずれ崩壊論。 この極端の間をいつもフラフラしてる感じなんだよな。 このへん明治や大正時期の雑誌や古新聞読むとオモロイ。 長崎騒動(清国兵による乱暴事件)とか、定遠の神戸来港時と 日清戦争後の評価とかは顕著だけど、その時勢に応じて マスコミに煽られて大陸浪人を生み出したり、軍の入営者 心得とかの中国観に変化あったり。 現代で言えば80〜90年代は蔑視、2000年代は賛美な感じかも。 対米観は逆な感じがあるね。 西欧の「眠れる眠れる獅子」観もそうなんだけど、どっちの論も 期待と願望が入り混じってるので、まあ常に真実はその中間に あるはずだから冷静に見るのがいいんでは。 139 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 20:27:16 ID:5DeBO+XX] >138 江戸時代は、その辺通り越して「俺が中国だ！」まで逝ってます。 清は蛮族の国なんで、中華文明の正統は日本に受け継がれた、って主張ですな 140 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 20:27:38 ID:MgfLmc9+] >>138 江戸時代までだって文明の卓越した仮想敵国って認識だから、上の方はもう1500年ほど 続いてる気が。 最初に（今の）中国たいしたこと無いよって言い出したのが立場的には逆だけど荻生徂徠と 本居宣長で、それ以降下の流れが続いてるってのは、支那文明の寿命と考え合わせると 結構おもしろい。 141 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 21:13:25 ID:BZBG3pGs] US crisis freezes China sovereign funds （アメリカ危機で、中国ソブリン・ウェルス・ファンド凍結） By Jamil Anderlini in Beijing and Deborah Brewster in New York FT：October 14 2008 ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/ec8f536a67f62755d9e72f26d0da7bda >通信社によって伝えられたアメリカ監督機関への申請によれば、CICの子会社は、先月14年ぶり初めて >総資産価値が$1を切ったMMF、$620億のリザーブ・プライマリー・ファンドの、最大機関投資家だとのこと。 >レポートによれば、北京のCICと同じ住所に登記しており、同ファンドと従業員を共有する、ステーブル・ >インベストメントは9月に入った時点で、リザーブ・プライマリー株の11.1%（約$54億）を保有していた。 >同ソブリン・ウェルス・ファンドによる更なる投資失敗ニュースは、政府が今年は海外金融機関への >大規模投資を一切許可していない中国で、世論の激怒を引き起こし、更に政治的非難を厳しくしそうだ。 >ほんの一年ほど前に設立されたCICは昨年、アメリカのプライベート・エクイティ会社、ブラックストーンに >$30億、モルガン・スタンレーに$50億以上を投資したが、以来70%以上両社の株価が下がるのを観るだけだった。 （略） >9月16日、リーマン・ブラザーズが破産申請を行った後、同投資銀行の債券$7.85億相当のゼロ評価を >強いられたことが、リザーブ・プライマリーの損失のきっかけだった。 （略） >SECに提出された書類によれば、CICの子会社であるステーブル・インベストメントは、他3つのMMFにも >約$59億を投資していたそうだ（ブルームバーグ伝え）。 142 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 21:55:14 ID:ZLHyXZO5] >>104 情報サンクス！ 農民上がりですか、広東の権益拡大で下手打ったかな？ 昔の様に連座で責任背負うはまだ普通にあること？ 143 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 23:59:38 ID:ZWzwqWWT] >>97 繊維系は、昔から日本のメーカーによる 委託があったので、シナでもそこそこいいものがある もちろん国産に比べたら劣るのは当然だが 世界的にみてもそこまで悪くない 144 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 00:33:37 ID:YVFLzngu] >>143 今は欧米で支那製衣類でかぶれたりしてるからな 水がだめなんだろうなと 145 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 00:46:54 ID:mszaVXtX] 一回洗って着て下さい by K.Y. 146 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 02:00:13 ID:+vsKiD16] >>106 ごめ、「あらゆる面」ってどこに書いてるある？ｗ 「かっての威光はない」とか、縦読みしすぎｗ 147 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 02:07:23 ID:wlPIbse9] >>145 そんな当たり前なことは指令されてません！ （=＠∀＠) ｱﾋｬ！ 148 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 02:42:34 ID:eWBxPw4C] >>145 ユニクロのインナーで、３回洗っても石油臭のするのがあって、結局、１回着用で捨てた。 かぶれが怖くて、素肌には切られなかった。 149 名前：日出づる処の名無し [2008/10/20(月) 03:14:49 ID:MAYtkJ0p] 561 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 11:25:18 ID:TMVm3ohx0 15年ほど前の関空利権を扱った本なんだが、ちょっと読んで欲しい 朝日新聞襲撃事件から力道山、グリコ・森永事件が一つの線として扱われている 15年前に読んだときは外国人勢力って何のことだろ？と思ってたんだけど 今読み返すと”額に入った外国人大統領”と言う言い回しとか絶妙すぎる。 この本の内容から、グリコ・森永事件でロッテが狙われなかった理由にするのは無理があるかな？ ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/27.jpg ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/28.jpg ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/29.jpg ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/30.jpg ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/31.jpg ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/32.jpg 150 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 03:29:44 ID:8OfQ3h0O] チャイナリスクの言葉、意味を理解していない日本人がまだいることが、信じられない。 独自にクルマ作っても、衝突安全基準 星ゼロなクルマを、輸出しようとしたり。 デザインはおろか、偽ブランドが当たり前のように出回る有り様。 それでいて品質管理は出来ていない。 まさに劣化コピー。 食品の安全に対する配慮は、改めて言うまでもないと思います。 玩具、そして衣類もですか。 市場ではあっても、生産拠点としての価値は無くなりました。 この代償は、結局彼らが払うことになります。 輸出が出来ない日が間もなく来ます。 安全な商品を求めて、輸入は、増えるでしょうが、どうやって外貨を稼ぐのでしょうね。 151 名前：日出づる処の名無し [2008/10/20(月) 04:37:03 ID:+zn7zkPE] 150 臓器でも売るんじゃない？ 152 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 05:12:33 ID:f8b75hqU] >>143 国交正常化した直後の７０年代の中国製知ってるか？ 驚愕するほどの酷さだった。よくあんな中国製を店頭に並べられたものだな。 あの水準が中国人の実力であることを知ってるから、いくら日本が指導した後と 言っても買う気がしない。 153 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 05:22:45 ID:f8b75hqU] 清が蛮族の国ねぇ。まったく同意できんなぁ。 西暦１０００年以降の中国史における最優秀の民族といえば、女真族だと思うが。 宋の皇帝を逃亡させ、南に追いやり、金を建国。 高麗の滅亡後、李氏朝鮮を建国。 明を滅亡に追い込み、清を建国。 むしろ、主役でしょ。清は、近代以前で最大の版図を実現した優秀な為政者だったしな。 今の中共が、本来、中国じゃない領域の領有権を主張し、あるいは、実効支配してるのは 清の版図が理由になってることもあるし。 新疆なんて清の攻略が無かったら完全に別の国だし、満州は当然なら中国じゃないし。 女真族の故地だから清の版図だったんであってね。 154 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 10:13:16 ID:amctE0je] >151 劣悪な環境にさらされて臓器もボロボロな予感 155 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 10:28:13 ID:5Z69qqQ1] >>139 それ、朝鮮半島のアレも主張した。北は今もそう言ってるらしい。 っていうか、儒教的な考えだとそうなるらしいね。 そういや、国連の非常任理事国選でイランを破って日本が当選したんだよな。 156 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 13:41:04 ID:a05P1Zli] 中国全力で粉飾中 「中国経済は減速してるものの健全―国務院常務会議＝新華社」 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081020-00000950-reu-bus_all 株価下落率が１年で６割超のウルトラナイアガラ国家が何か言ってるよ。不動産のバブル崩壊も始まってるってのに 中国の今のGDPやら何やらの水増し度がいくらか知らんが、純粋な日本人あたりはまた騙されて大陸再進出を促されそうだよな。 大陸に幻想持ってるオヤジは本当多いから「一時の調整だ」とか何とか言って。 157 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 13:47:07 ID:d1NOL/6r] この情報社会で未だに騙されるなら、しょせんその程度の会社だろ・・・。 同情できんわ。 158 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 14:06:05 ID:a05P1Zli] しかし、中国経済の実体がもし正確に報道されてるなら、韓国以上にwktkスレも盛り上がってただろうなあ。 株式・不動産バブルが弾けても、輸出が壊滅状態でも、内需がもっと壊滅状態でも、都市部の失業率が２割を越えても 銀行が大量の不良債権を抱え、倒産が連続しても、実際の成長率が公表の半分以下でも 全て正確な数字が無い以上は「ソースが無い」「ムーに過ぎない」　だからなー。 159 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 16:58:34 ID:IbFLrcxf] >>99 １５０年くらいずっとそういわれているなｗ 160 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 17:16:43 ID:+vsKiD16] >>158 「正確に報道」が可能か不可かと絡んでくる問題だけど、 資本主義民主主義の視点やら観点から「経済のwktk」しきれる韓国と、 最後は大量の軽い人命で経済の帳尻も合わせてきっちゃったりしそうな一党独裁共産国家だと 正確な経済の報道があったところでwktkできないっていうか、 「経済でwktk」の範疇あっさりこえちゃいそだから、韓国経済以上にwktkできるかは疑問。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef