【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 16元【金融危機を全力で隠蔽中】

1 名前：木蓮 株主【asia:0/6596=0(%)】 ◆VOIDIFvipA mailto:!stock sage [2008/10/13(月) 20:03:17 ID:xaofr1UX] 中国経済にwktkするスレでアル。ネタに困ったら、政治や軍事から考察するもヨロシ。 ただし、データを灯火とし、事実だけを拠にせよ、他のものを拠にすること勿れ。 みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反アル。 それでは思う存分、議論するアルよ。 中国株の実況・分析はこちら↓ 【SSEC】上海総合ﾆﾔｦﾁｽﾚ 21ﾊﾝ【20世紀正念場】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1223345014/l50 前スレ 【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 15元【画虎類狗】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220894078/l50 経済関連姉妹スレ 【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ146won【本日窮状なれど涙貸し】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223888784/l50 【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】 society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/ 【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 1NT$【尖閣諸島・領有権問題】 tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1213427247/ 国内政治、時事問題や派生問題に関してはこちら 【政治経済】平成床屋談義　町の噂その124 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1223738528/l50 120 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 15:18:00 ID:eQKZYRg+] >>99 サッカー板で有名なＫ糞ですね 121 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 15:24:57 ID:3JE/r4sx] >>117 おｋ あなたの主張は判った だ　か　ら　な　に? コピペ持って来るだけなら誰でも出来る 支那が自称4千年の伝統と10倍以上の人口、10倍の国土をもってしても未だ日本に 追いつかない現実に対してどう思う? 感想じゃなくて数字でな 122 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 15:30:11 ID:TfWF4QmS] ID:7H8xAP7A 工作員臭がぷんぷん香ってくる 123 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 15:31:29 ID:tN0EatzD] ID:7H8xAP7A 次からはもう少し考えて書き込もうなｗ 124 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 15:36:32 ID:3UoR09fQ] >>101 一つもらいますｗ つ【わさび漬け】 お茶漬けにわさびを入れると、うまいねｗ 125 名前：わぁしぃが朴田博士じゃ！！ mailto:sage [2008/10/19(日) 15:39:01 ID:cnKWB3sS] >>117 イラン人は中獄に 薬を売りに行けばいいよ 126 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 15:40:41 ID:3UoR09fQ] そういやクスリって中国では違法なの？合法？ 中国人の友達に聞いたら、お酒とかタバコとかは年齢制限ないって言ってたけど。 127 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 15:42:35 ID:3JE/r4sx] >>126 法の概念とか順法とかそういう国じゃないからなあ 128 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 16:12:37 ID:MgfLmc9+] >>126 外国人はよく密輸剤で死刑になってるよ。 129 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 16:21:47 ID:SyheUgn6] たっぷり税関と人民解放軍の地方責任者に弾めば順法です。 130 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 17:38:31 ID:6qRgUqD3] >>103 ﾜﾛﾀ ＞日本のオピニオン・リーダーの中には中国の方を向いた途端にきびしい口調になる人が多いようですが、 しかし、後輩に対するいたわりの目で見る代わりに、糞味噌にけなすのを見ると、 人柄を疑いたくなってしまいます。 ＞滑走路を1本ふやすのにも10年かかるような国が共産党くずれの不手際を批判できるのでしょうか。 日本にも問題が山ほどあると思いませんか。 ＞中国の批判をしているヒマがあったら、日本経済をどうするか有効な対策を考えたいですね。 コイツそんなに批判がこええのかｗ シナ蓄にいわれたくねえぜ 131 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 17:55:54 ID:Hm0Py50z] >>130 コイツだめだろこんなこといっちゃあｗ↓ ＞先進国の製品のコピーをすることから独自のオリジナル商品を開拓する時代に入ります。 　アメリカの景気後退などどこかに吹っとんでしまうくらいの成長を 　期待していいのではないでしょうか。 132 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 18:09:32 ID:sp7AD5Bf] イランぐらいにしか褒めてくれる国がない毒汚染製品生産国家・中国、そんな国は『いらん』・・・なんちてｗ 133 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 18:14:17 ID:Yh70cU85] >>126 西部じゃアヘンやマリファナが日常にあるけどね 普通に、簡単に手に入る 少数民族の収入源だったりするし 134 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 18:34:45 ID:dtQhiZNj] >>103 僕この人好きだったんだけど 台湾の外省人なのかね 135 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 18:38:53 ID:MgfLmc9+] >>134 日台のハーフのはず。てか戦前は日本人だから、中国人ではないと思う。 136 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 19:19:44 ID:Yh70cU85] >>103 出鱈目っていうか、願望を並べただけの作文にしか見えない 137 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 19:46:40 ID:EeVf7Z3p] >>132 >>132 >>132 138 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 20:03:15 ID:TbKZkyO3] スレチな話題だけど歴史上、日本人の持つ中国観は ・これからは中国の時代! 日本もうダメ論。 ・けっきょく中国期待はずれ。中国いずれ崩壊論。 この極端の間をいつもフラフラしてる感じなんだよな。 このへん明治や大正時期の雑誌や古新聞読むとオモロイ。 長崎騒動(清国兵による乱暴事件)とか、定遠の神戸来港時と 日清戦争後の評価とかは顕著だけど、その時勢に応じて マスコミに煽られて大陸浪人を生み出したり、軍の入営者 心得とかの中国観に変化あったり。 現代で言えば80〜90年代は蔑視、2000年代は賛美な感じかも。 対米観は逆な感じがあるね。 西欧の「眠れる眠れる獅子」観もそうなんだけど、どっちの論も 期待と願望が入り混じってるので、まあ常に真実はその中間に あるはずだから冷静に見るのがいいんでは。 139 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 20:27:16 ID:5DeBO+XX] >138 江戸時代は、その辺通り越して「俺が中国だ！」まで逝ってます。 清は蛮族の国なんで、中華文明の正統は日本に受け継がれた、って主張ですな 140 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 20:27:38 ID:MgfLmc9+] >>138 江戸時代までだって文明の卓越した仮想敵国って認識だから、上の方はもう1500年ほど 続いてる気が。 最初に（今の）中国たいしたこと無いよって言い出したのが立場的には逆だけど荻生徂徠と 本居宣長で、それ以降下の流れが続いてるってのは、支那文明の寿命と考え合わせると 結構おもしろい。 141 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 21:13:25 ID:BZBG3pGs] US crisis freezes China sovereign funds （アメリカ危機で、中国ソブリン・ウェルス・ファンド凍結） By Jamil Anderlini in Beijing and Deborah Brewster in New York FT：October 14 2008 ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/ec8f536a67f62755d9e72f26d0da7bda >通信社によって伝えられたアメリカ監督機関への申請によれば、CICの子会社は、先月14年ぶり初めて >総資産価値が$1を切ったMMF、$620億のリザーブ・プライマリー・ファンドの、最大機関投資家だとのこと。 >レポートによれば、北京のCICと同じ住所に登記しており、同ファンドと従業員を共有する、ステーブル・ >インベストメントは9月に入った時点で、リザーブ・プライマリー株の11.1%（約$54億）を保有していた。 >同ソブリン・ウェルス・ファンドによる更なる投資失敗ニュースは、政府が今年は海外金融機関への >大規模投資を一切許可していない中国で、世論の激怒を引き起こし、更に政治的非難を厳しくしそうだ。 >ほんの一年ほど前に設立されたCICは昨年、アメリカのプライベート・エクイティ会社、ブラックストーンに >$30億、モルガン・スタンレーに$50億以上を投資したが、以来70%以上両社の株価が下がるのを観るだけだった。 （略） >9月16日、リーマン・ブラザーズが破産申請を行った後、同投資銀行の債券$7.85億相当のゼロ評価を >強いられたことが、リザーブ・プライマリーの損失のきっかけだった。 （略） >SECに提出された書類によれば、CICの子会社であるステーブル・インベストメントは、他3つのMMFにも >約$59億を投資していたそうだ（ブルームバーグ伝え）。 142 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 21:55:14 ID:ZLHyXZO5] >>104 情報サンクス！ 農民上がりですか、広東の権益拡大で下手打ったかな？ 昔の様に連座で責任背負うはまだ普通にあること？ 143 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/19(日) 23:59:38 ID:ZWzwqWWT] >>97 繊維系は、昔から日本のメーカーによる 委託があったので、シナでもそこそこいいものがある もちろん国産に比べたら劣るのは当然だが 世界的にみてもそこまで悪くない 144 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 00:33:37 ID:YVFLzngu] >>143 今は欧米で支那製衣類でかぶれたりしてるからな 水がだめなんだろうなと 145 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 00:46:54 ID:mszaVXtX] 一回洗って着て下さい by K.Y. 146 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 02:00:13 ID:+vsKiD16] >>106 ごめ、「あらゆる面」ってどこに書いてるある？ｗ 「かっての威光はない」とか、縦読みしすぎｗ 147 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 02:07:23 ID:wlPIbse9] >>145 そんな当たり前なことは指令されてません！ （=＠∀＠) ｱﾋｬ！ 148 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 02:42:34 ID:eWBxPw4C] >>145 ユニクロのインナーで、３回洗っても石油臭のするのがあって、結局、１回着用で捨てた。 かぶれが怖くて、素肌には切られなかった。 149 名前：日出づる処の名無し [2008/10/20(月) 03:14:49 ID:MAYtkJ0p] 561 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 11:25:18 ID:TMVm3ohx0 15年ほど前の関空利権を扱った本なんだが、ちょっと読んで欲しい 朝日新聞襲撃事件から力道山、グリコ・森永事件が一つの線として扱われている 15年前に読んだときは外国人勢力って何のことだろ？と思ってたんだけど 今読み返すと”額に入った外国人大統領”と言う言い回しとか絶妙すぎる。 この本の内容から、グリコ・森永事件でロッテが狙われなかった理由にするのは無理があるかな？ ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/27.jpg ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/28.jpg ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/29.jpg ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/30.jpg ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/31.jpg ttp://gazoubbs.com/general/img/1208014228/32.jpg 150 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 03:29:44 ID:8OfQ3h0O] チャイナリスクの言葉、意味を理解していない日本人がまだいることが、信じられない。 独自にクルマ作っても、衝突安全基準 星ゼロなクルマを、輸出しようとしたり。 デザインはおろか、偽ブランドが当たり前のように出回る有り様。 それでいて品質管理は出来ていない。 まさに劣化コピー。 食品の安全に対する配慮は、改めて言うまでもないと思います。 玩具、そして衣類もですか。 市場ではあっても、生産拠点としての価値は無くなりました。 この代償は、結局彼らが払うことになります。 輸出が出来ない日が間もなく来ます。 安全な商品を求めて、輸入は、増えるでしょうが、どうやって外貨を稼ぐのでしょうね。 151 名前：日出づる処の名無し [2008/10/20(月) 04:37:03 ID:+zn7zkPE] 150 臓器でも売るんじゃない？ 152 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 05:12:33 ID:f8b75hqU] >>143 国交正常化した直後の７０年代の中国製知ってるか？ 驚愕するほどの酷さだった。よくあんな中国製を店頭に並べられたものだな。 あの水準が中国人の実力であることを知ってるから、いくら日本が指導した後と 言っても買う気がしない。 153 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 05:22:45 ID:f8b75hqU] 清が蛮族の国ねぇ。まったく同意できんなぁ。 西暦１０００年以降の中国史における最優秀の民族といえば、女真族だと思うが。 宋の皇帝を逃亡させ、南に追いやり、金を建国。 高麗の滅亡後、李氏朝鮮を建国。 明を滅亡に追い込み、清を建国。 むしろ、主役でしょ。清は、近代以前で最大の版図を実現した優秀な為政者だったしな。 今の中共が、本来、中国じゃない領域の領有権を主張し、あるいは、実効支配してるのは 清の版図が理由になってることもあるし。 新疆なんて清の攻略が無かったら完全に別の国だし、満州は当然なら中国じゃないし。 女真族の故地だから清の版図だったんであってね。 154 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 10:13:16 ID:amctE0je] >151 劣悪な環境にさらされて臓器もボロボロな予感 155 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 10:28:13 ID:5Z69qqQ1] >>139 それ、朝鮮半島のアレも主張した。北は今もそう言ってるらしい。 っていうか、儒教的な考えだとそうなるらしいね。 そういや、国連の非常任理事国選でイランを破って日本が当選したんだよな。 156 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 13:41:04 ID:a05P1Zli] 中国全力で粉飾中 「中国経済は減速してるものの健全―国務院常務会議＝新華社」 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081020-00000950-reu-bus_all 株価下落率が１年で６割超のウルトラナイアガラ国家が何か言ってるよ。不動産のバブル崩壊も始まってるってのに 中国の今のGDPやら何やらの水増し度がいくらか知らんが、純粋な日本人あたりはまた騙されて大陸再進出を促されそうだよな。 大陸に幻想持ってるオヤジは本当多いから「一時の調整だ」とか何とか言って。 157 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 13:47:07 ID:d1NOL/6r] この情報社会で未だに騙されるなら、しょせんその程度の会社だろ・・・。 同情できんわ。 158 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 14:06:05 ID:a05P1Zli] しかし、中国経済の実体がもし正確に報道されてるなら、韓国以上にwktkスレも盛り上がってただろうなあ。 株式・不動産バブルが弾けても、輸出が壊滅状態でも、内需がもっと壊滅状態でも、都市部の失業率が２割を越えても 銀行が大量の不良債権を抱え、倒産が連続しても、実際の成長率が公表の半分以下でも 全て正確な数字が無い以上は「ソースが無い」「ムーに過ぎない」　だからなー。 159 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 16:58:34 ID:IbFLrcxf] >>99 １５０年くらいずっとそういわれているなｗ 160 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 17:16:43 ID:+vsKiD16] >>158 「正確に報道」が可能か不可かと絡んでくる問題だけど、 資本主義民主主義の視点やら観点から「経済のwktk」しきれる韓国と、 最後は大量の軽い人命で経済の帳尻も合わせてきっちゃったりしそうな一党独裁共産国家だと 正確な経済の報道があったところでwktkできないっていうか、 「経済でwktk」の範疇あっさりこえちゃいそだから、韓国経済以上にwktkできるかは疑問。 161 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 17:27:50 ID:2XqN4g64] >>153 後段は中国を支那に変えるとよかったと思われ。 162 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 17:55:33 ID:ue52TDbl] >>158 不良債権なんてもともと債権なかったことにすればいいじゃんｗ 債務とのバランスは紙幣の増刷でごまかせばいいしｗ バブル崩壊で消失したフェイクマネーは紙幣増刷で穴埋めすればいいｗ 最強だぜｗ 163 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 20:17:17 ID:9B/3yvxN] >>162 貧弱な社会保障を怖がって人民が蓄えてた貯金は！？ 政府を信じて人民が所得の30％を預けていた銀行貯金はどうなるでありますか！？ 164 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 21:46:07 ID:wlPIbse9] >>163 ちゃぶ台返しは支那の伝統だから心配するなw 165 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 22:11:09 ID:S56lua0q] 暴動が起こっても粛清すればいいだけの国は楽だなぁ 166 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 22:47:05 ID:0b3/L/MM] 楽じゃないんだなあ之が 抑えつけられれば、抑えつけられる程精鋭化するのさ、ネオナチの様に >>153 思ったのだが、女真族にあって今のシナーに無いのって何だっけ どうにも民族毎の優劣ってのが信じられん 167 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 23:24:09 ID:wRHULKu9] Ｃｉｔｉｃパシフィック：為替取引で最大155億香港ドルの損失発生も ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=agfkBEQjetG0&refer=jp_stocks 2008/10/20 22:57 JST 　10月20日（ブルームバーグ）：中国政府系の香港投資会社Ｃｉｔｉｃパシフィック（中信泰富）は、 未承認の為替取引で最大155億香港ドル（約2000 億円）の損失を出す可能性がある。 同社が20日、監督当局に提出した文書で明らかになった。同社は財務部門の幹部２人を 交代させる人事を発表した。 　同文書によると、レバレッジをかけた通貨取引の持ち高解消で８億800万ドルの損失が発生、 これに追加で147億ドルの損失が発生する可能性がある。同社の親会社である中国国際信託投資 （ＣＩＴＩＣグループ、中信集団）は15 億ドルのスタンドバイローンを提供するという。 　中信泰富はオーストラリア（豪）・ドルに絡む取引で損失を出した。豪ドルは７月に対米ドルで 25年ぶり高値を記録して以来、30％下落した。 168 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/20(月) 23:36:02 ID:Llreizq7] 2000億ってドエリャー金額だね 2000置くのとはわけが違う 169 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 01:32:23 ID:Kwpb8T3u] >>168 支那本国の禿の負け額が出てこないのがスリリングな感じがする。 170 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 06:03:04 ID:HDNrVloN] >>169 中国という国はあれだな。 一緒に麻雀してたら、とっくにハコテンになってる筈なのに 平気な顔して続けている男。不思議に思って、ふと奴から貰った 点棒をよく見たら大量のポッキーが混じってましたというオチの様な。 171 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 07:29:14 ID:DWBHHiXj] >>170 開始時点で点棒の数がやたら多い。 他の台からかき集めて隠し持っている。 172 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 07:31:22 ID:GGOCw4kb] >>171 いや、無理じゃね？ へそくりでどうにかなる金額じゃないだろ。 173 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 08:22:00 ID:DWBHHiXj] >>172 精算するときの現金は、当然足りません。 でも、点棒持っていれば、現金があると誤解されてしまう。 財布の中身は非公開。 点棒の合計は、原点をいつも申告。 勝っているとも、負けているとも言わない。 最後の精算時に、恐るべき事実が発覚。 むしろこんな感じでしょうか？ 174 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 09:12:11 ID:4cfYdwIs] とりあえずチップ購入によるデポジット制が素晴らしいという事はよく分かった。 175 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 14:53:34 ID:QsSM4CUM] >>173 平然とゲームをし続け最後に台をひっくり返す。 176 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 15:38:18 ID:e/eaqii2] 中国の専門家やら評論家やらが言う「１２億の人口が存在するから無限の消費拡大と成長が期待出来る！」なんて理屈は アメリカは土地が広大で、人口も拡大中、家を求める人は尽きないから、家や土地の需要拡大・値上がりに終わりは無い って理屈と基本同じだろ。 貧乏人共が無限に消費拡大する為の稼ぎはどこから出てくるんだって事で。　成長しないよなあ 177 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 15:56:16 ID:VDlCCPtr] 世界の食料生産力は12億が贅沢できるだけの余剰があるのか考えれば、 机上の空論だってすぐ判るじゃん？ 判ってても煽らにゃいかんところなんか、最近の資本主義は行き詰まってんなと思ってみたり。 178 名前：日出づる処の名無し [2008/10/21(火) 19:05:42 ID:aBX7KIvM] 151 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/21(火) 19:00:39 ID:eLqTEFOL 満州族って、新漢民族と言われているらしい、 満州族は、最後の中国王朝の支配階層だったので、 中国人意識が非常に強く、最大派閥の漢民族との同化が激しい。 しかしながら、彼らは決して、自分たちの出自を放棄したわけではなく 満州族の族譜で強く固まっている。 つまり、漢民族の中でも、客家人とか、広東人とかがいるように 漢民族の中の満人って感じになってきている。 で、満州族は、最後の中国王朝の支配階層だったこともあって、 漢民族の平均よりも教育熱心だったこともあって 現在の中国官僚における占有率も高い。 現在の中国官僚の１０分の１は、満州族という説もある。 179 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 19:12:18 ID:WG21jyPv] よかったね・・もう援助いらないね・・ 中国ＧＤＰ：０８年にはドイツ抜き世界第３位に news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1021&f=business_1021_007.shtml 　　20日付中国証券報によると、中国国家統計局の鄭京平工程師（写真）は 　　19日に行われた「中国経済50人フォーラム10周年シンポジウム」で、 　　中国のＧＤＰ（国内総生産）は2008年、ドイツを抜いて世界第3位になるだろうと述べた。 　　鄭工程師によると、中国のＧＤＰ成長率は通年で10％を超える見込み 　　だが、ドイツは5−6％。07年のＧＤＰは、ドイツが中国を0．52ポイ 　　ント上回っていたが、人民元とユーロのレートが基本的に同一水準に 　　保たれているため、08年のＧＤＰは中国がドイツを抜く見込みという。 　　（編集担当：如月隼人） 180 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 19:15:23 ID:sLaMKBRe] >>179 ＯＤＡも廃止アル。 181 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 19:17:51 ID:N7RMAHF1] 【金融危機】中国の製造業を直撃　倒産ラッシュで社会不安拡大 　【北京＝矢板明夫】米国発の金融危機が中国の実体経済に深刻な影響を与え始めた。 欧米や日本の景気後退で外需が減少し、広東省や浙江省などで従業員数千人規模の玩具、 繊維工場の大型倒産が今月になってから相次いでいる。 中国経済の高成長を牽引（けんいん）してきた輸出産業に陰りが鮮明になる中、 胡錦濤政権が目指した内需主導型への転換はまだほとんど進んでいない。 高度成長が止まれば、失業者らによる抗議デモや暴動が多発し、社会不安が一気に広がる可能性もある。 ソース sankei.jp.msn.com/world/china/081021/chn0810211903005-n1.htm 182 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 19:19:42 ID:pGhB++TO] ttp://www.recordchina.co.jp/group/g25030.html ＜金融危機＞「帝国」は米から中国へ、ジョージ・ソロス語る―独紙 183 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 19:45:58 ID:IwZw4Hpa] >>178 個人旅行が開放されてまもなくに満州行ったことあるけど 満人だけでなく漢人でも年寄りは、それはそれは親日的だったよ。 八十年代の半ばあたりまで中国のＧＤＰのほとんどは満州だけで稼ぎ出してた。 満州は中国の先進地域だったのよ。そして、それが１００％日本の莫大な投資と 努力に帰されるってことを古くからの満州の住人たちは知ってたっていうか、まだ 覚えてる人が多かったのね。 そういう痕跡を消すために中共はまず満州で徹底的に反日教育を推し進め 中原あたりの漢人をどかどか移住させて満人と混血させたり、同化政策を 強く進めたんだよ。 中共によるエスニッククレンジングの嚆矢にして最大の成功例が満州人だよ 184 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 20:12:29 ID:bvK/qNnk] 前から思ってたんだよ 日本人ってのは超混血民族らしく、実質日本人だと思ってりゃ全員日本人だそうだ これ聞くとぶっちゃけ民族浄化意味無いんじゃないかと 185 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 20:27:16 ID:I5ga4LOv] >>183 毛沢東が「我々は満州さえ取れれば国民党に勝てる」つったしな。 186 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 20:56:34 ID:DWBHHiXj] >>182 ソロスのターゲットですよね。 187 名前：日出づる処の名無し [2008/10/21(火) 21:45:08 ID:ZDZPdcej] 中国は経済発展目覚ましいとか呼ばれてるけどさ 都心離れたら裸足で歩いたり洞窟住まいしてる民族かなりいるらしいよ 188 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 21:59:53 ID:oDDGEki7] 中国は、ＥＵと双璧だとは思うけど、 アメリカやロシアより有利かどうかは、 ちと疑問があるなぁ・・・。 189 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 23:32:36 ID:ERw2QKf5] >>183 映画も満映のおかげだしな。 190 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 23:45:57 ID:txMpZHHW] >>186 ペッグとかいう不自然な圧力がかかってる人民元を売りまくれば、 原理的には中国に勝てるはずだよな。 問題は種銭くらいで。 ＃アービトラージ利用して流れを味方につける？ｗ 191 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 23:54:28 ID:Kwpb8T3u] >>190 いま支那飛ばしたら行方不明確実！w 仕込みするには早すぎじゃね？ 192 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/21(火) 23:59:38 ID:mYWVNiHN] 無理矢理やると命に関わるよな、実際。 米国亡命して暴露本書いた人が変死してる事実を忘れちゃいかん。 193 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 00:02:03 ID:kPLEGq29] 売りまくれば、じゃなくて買い捲れば、だ。 人民元は変動相場制であればCNYJPY=50〜60くらいはあってもよいと思う。 >>191 あくまで原理的には、という話。 元が自由化される前に買い捲っておくという、 いたって普通の方法だって考えられるわけだしね。 ＃投機家がタイミングを気にするとは思えないな。 ＃リバモアみたいにならなきゃいいけど。 194 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 00:04:01 ID:kPLEGq29] >>192 誰かがそれを破ると、後に続く連中も多いと思うよ。 そうなったらもう止められない。 だからこそ、そういう方法を使ってでも止めようとしているわけで。 ＃これも「度胸」という種銭次第と言えるかも。 195 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 00:22:46 ID:YEGuzfeR] 不良債権額がすさまじいことになってるはずなんだが 表に全く出てこないよね。 いったいどういう処理をしてるんだ 196 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 01:01:44 ID:WSk2nEA+] >>195 禿鷹さん達の仕込みが終わったから、みんなを呼んでいる気がします。 イギリスのポンドを思い出しました。 197 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 01:21:54 ID:5XHtnoG4] 2008年長者番付が発表され、財産の減少が深刻。 40億元以上の富豪は合わせて52人で、その総資産は4509億元で平均 87億元となり、2007年と比べ44%の減少。 1025億元が消えたが2007年中国長者1位の楊恵妍の財産は275億元で今年も1位。 100億元以上の不動産実業家は17人で、去年と比べ9人減っている。 富豪トップ3業界は、不動産、製造業、医薬で、不動産が今年も23.4%でトップ だがここ3年でその割合を徐々に落としている。 ttp://zqb.cyol.com/content/2008-10/21/content_2396901.htm 198 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 01:43:37 ID:FRmiTiba] ＞2007年と比べ44%の減少 さすが中国、トバし方も豪快だ 199 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 02:26:14 ID:90OvfeXe] >>198 【韓国】ＬＧ電子、第3四半期純利益が前年3990億ｳｫﾝから250億ウォンに激減（前年比９３％下落）[10/20] ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224503056/ 1 ：スカイキッド＠スーパーミックスヂュース二号φ ★：2008/10/20(月) 20:44:16 ID:??? 　韓国の家電・携帯電話メーカーＬＧ電子(066570.KS: 株価, 企業情報, レポート)が２０日発表した第３・四半期（７─９月）決算によると、 純利益は２５０億ウォン（１９１０万ドル）となり、前年同期の３９９０億ウォンから激減した。為替差損が響いた。 　ロイターがアナリスト９人に対し実施した予測調査の下限の１８００億ウォンも大幅に下回る結果となった。 　ＬＧ電子は、純利益の急減は主に外貨建て債務による損失によるもので、通貨ウオンの下落により損失が拡大したとしている。 　営業利益は５７１０億ウォンと、好調な携帯電話端末事業に支えられ、前年同期の３６２０億ウォンから増加。アナリスト予想の５６２０億ウォンとほぼ一致した。 　ただ、携帯電話端末市場も世界的な経済危機の影響を受け始めつつあり、ＬＧ電子の同事業の第３・四半期の営業利益率は１１．５％と、 前期の１４．４％から低下した。また端末の売上台数も２３００万台と、２７７０万台から減少した。 　プラズマパネルやテレビを手がけるディスプレイ部門の利益率は、前期の１％から０．４％に低下した。 ソース：ロイター jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-34405420081020 200 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 09:44:44 ID:3WggZ6Nx] >>114 いや、もう色んなフォーラムで外人どもはもう中国は日本を抜かしつつあるって書き込みしてるよ。 まぁ国力で抜かれるのは仕方ないんじゃないか？ てか抜かれないと思ってる奴いるのか？ 201 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 09:45:48 ID:OoIVzFcD] 必死だな。この言葉につきるな。 202 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 09:49:35 ID:OoIVzFcD] ちなみに「中国が日本を越える！」と言われても、「で？」ってのが普通の日本人の反応。 何がウザイって、それが理解できないホロンが事がウザイ。 お前らの劣等感の固まりの価値観につき合わせるな、ボケ。 203 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 09:50:37 ID:3WggZ6Nx] >>201 そうやって逃げるのか？ 迫り来る劣等感から逃げちゃ駄目だ。 確かに俺も怖い。およそ100年ぶりに日中間の地位が逆転するんだから。 ましてや今回は昔みたいに友好関係じゃなく一方的な反日だから何されるかわからない。 植民地にされることだってあるかもしれない。 最善の策は現実を直視すること。 204 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 09:53:42 ID:A/CLAvlA] シナの留学生共は↓を全部見てから物を言え。国が教えない歴史だ。お前らがオギャーオギャー言ってる頃の話。 www.youtube.com/watch?v=NvrUC-CcFVo www.youtube.com/watch?v=GhZCux2oxko www.youtube.com/watch?v=N4PJVLTrjt0 www.youtube.com/watch?v=r7ou2-Kv4UA www.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams 205 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 09:57:38 ID:OoIVzFcD] なんつーかなぁ。 国がやばくなってきたら、必死になって「凄いんだ！」って騒ぐ奴が出てくるのは、２ｃｈでは常識。 よほどやばいくて不安なんだ。ってのは分かった。 206 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 10:01:57 ID:cXQc1Fvk] ttp://geopoli.exblog.jp/9733720/ さて、久々に地政学の理論について書くつもりだったのですが、イギリスの リベラル紙である「インディペンデント」で面白い議論が話題になっているので、 これを先に紹介しておきます。 今回の金融危機については、最新号のエコノミストでも「中国が金融システムを 改革すれば世界恐慌は防げる」みたいな「中国スーパーマン論」が出されて いるのですが、日刊紙であるインディペンデント紙でも似たような議論が出て ちょっとした論争が起こっております。 ことの起こりは先週に発表されたアンドリュー・グラハムというオックスフォード 大学の経済学者でエスタブリッシュメントに近い人物の意見記事なんですが、 とりあえずは論より証拠で以下をまず読んでみて下さい。 (中略) 中国よ、もっと消費してくれれば世界を救えるぞ！なんで救ってくれないんだ！ ということですね。 この人は「アングロサクソン式の資本主義は終わり、中国式のような資本主義が 台頭する」と見ているようですが、かなり本気ですね。 207 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 10:04:06 ID:3WggZ6Nx] >>206 まぁ現実はこれなんだよね。 世界は中国を頼りし、日本はもう存在価値の無い国とされてる。 208 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 10:05:59 ID:Rybyafov] >>203 よし。早く中国共産党に入党するんだ。 209 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 10:07:49 ID:3WggZ6Nx] 良い心構えだと思うよ 途上国の人は何を誇りに生きてるのでしょうか？ detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020001410 知りたいです。知りたい理由があります。 我々日本人は世界第二位の経済大国の国民ということを良いことに他のアジアの人々を見下し続けました。 しかしその栄光の時代も終わりに近づきつつあります。 既に中国がアジアの盟主として君臨しはじめ韓国やシンガポールには国民所得で追い抜かれそうな勢い。 自業自得で仕方ないのですが、これから日本は没落の時代に入ります。 「見下す側」から「見下される側」に転落するわけですが、そうなったとき自我を保つ為の心構えというものを今のうちに知りたくなりました。 210 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 10:08:04 ID:OoIVzFcD] 【社会】 「ロイヤルホスト」、中国産加工食品の使用全面中止…リンガーハットも検討 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224608777/ >>207 つい最近、知り合いのアメリカ人教授が「中国が周辺の海を汚染しつくして・・・」とか力説してたぞ。 中国は世界中で、汚染大国としてかなり浸透してるな。 中国製品が今後どれだけ売れるのか、どうやって外貨を稼ぐのか知らんが 消費してくれるならそれは助かる。 211 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 10:09:18 ID:OoIVzFcD] >>209 ブログ・・・？ニュー速＋に帰れｗ 212 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 10:09:39 ID:Rybyafov] >>210 全くだ。中国製品は全部国内で消費して、ミュータントにでもインスマウスにでも 勝手に進化してってほしい。 213 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 10:11:11 ID:OoIVzFcD] >>212 だよな。外資が中国国内で生産して、それを中国人が消費しつくしてくれるなら、大歓迎ｗ 214 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 10:12:59 ID:3WggZ6Nx] >>202 無関心を装っても逃げ切れないと思うよ。 中国はその圧倒的な国力で日本人を服従させようとするんだから。 これから日本人は高慢な中国人にぺこぺこする時代が到来するんだよ。 215 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 10:13:48 ID:OoIVzFcD] >>214 うん、わかった＿＿ 216 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 10:21:16 ID:3WggZ6Nx] 310 ：あ：2008/10/21(火) 05:28:58 ID:iepgFpBv0 生まれてこのかた一度も日本人であることに誇りを持ったことはない 物心ついたときはもうバブルはじけたあとだから あとは「もう日本は駄目だ」「21世紀は中国の時代で日本は軽視される」「少子化やばいね」 とかそんなのばかり聞かされて一度も明るい話題聞いたことないべ 217 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 10:22:24 ID:OoIVzFcD] China's laid-off toy workers receive back pay: state media ttp://afp.google.com/article/ALeqM5h3lGpt53cKFEPu38QaNQlL0hMyTQ 218 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 10:22:31 ID:NgLGPNzs] >>209 朝日の投稿欄を思わせる内容だｗ 219 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 10:24:43 ID:NgLGPNzs] 支那人の場合ファビョるに当たる状態をなんていうんだろう？ 220 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/10/22(水) 10:25:25 ID:OoIVzFcD] China's economy feels chill from global crisis ttp://ap.google.com/article/ALeqM5j1FZRNA_nf7XY7YePH-Od-tdunFAD93UF2DG1

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