【人ごとに言うほどたそがれは】谷垣自民党研究第68弾【優しい人好しじゃありません】

1 名前：なんという勇者 ◆777hlE1sX2 mailto:sage [2012/09/16(日) 20:41:40.18 神 ID:HtKe7+CR BE:2097706289-2BP(2345)] 【五月の鯉の】谷垣自民党研究第67弾【吹き流し】 anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1347549599/ 自民党公式 www.jimin.jp/ 谷垣禎一公式　tanigaki-s.net/ 谷垣禎一twitter　twitter.com/Tanigaki_S 自民党広報twitter twitter.com/jimin_koho 自民党ネットサポーターズクラブ www.j-nsc.jp/ 谷垣自民党研究まとめwiki www21.atwiki.jp/tanigaki/ 自民党シャドウ･キャビネット www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html 【映像】 Jステーション　www.ldplab.jp/station/ ＬＤＰラボ www.ldplab.jp/ldplab/ youtube jp.youtube.com/ldpchannel ニコニコ動画　ch.nicovideo.jp/channel/ch90 ザ・選挙 www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html 2 名前：なんという勇者 ◆777hlE1sX2 mailto:sage [2012/09/16(日) 20:42:02.80 神 ID:HtKe7+CR BE:874044465-2BP(2345)] 　　　　　　　　　 ( /´_￣_i) 　 　 　　　　　　　6‐◎J◎ 　　　　　　　＿＿ ヽ, ∀ノ　　みんなでやろうぜ！ 　　　　　　Ｏ／　Ｏ二⌒) 　　／￣ヽ／|＼）　　　/ 　/　　.／ |.　|／　＿／ 　|　　　　/　/　／ Ｔ 　ヽ＿ ／　(ン〈／"|`ヽ 　　　　　　　 　/＼ | 　 | 　　　　　　　　 |　　　　/ 　　　　　　　　 ヽ＿ ／ 3 名前：なんという勇者 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ◆777hlE1sX2 mailto:sage [2012/09/16(日) 20:42:29.24 神 ID:HtKe7+CR BE:437022735-2BP(2345)] 谷垣禎一総裁が日銀砲について語る www.nicovideo.jp/watch/sm11012792 * 「谷垣日銀砲」とは　その1　参考サイト 読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん いい話・コピペ保管庫「日銀砲」 円売り・ドル買い大規模介入　脱デフレへ“大勝負” ttp://11874.jugem.jp/?eid=196 上の話に予備知識つけて４コマ漫画化されたもの ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html 謎の資金投入でウォン高！・・・真相不明・・・（韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲） ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html 猫でも分かる！韓国経済破綻の道！！４ ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk 4 名前：なんという勇者 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：3) ◆777hlE1sX2 mailto:sage [2012/09/16(日) 20:42:50.76 神 ID:HtKe7+CR BE:1631549478-2BP(2345)] 「谷垣日銀砲」とは　その２　概要 1.　2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド（ハゲタカ）による 　　急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と 　　下請け中小零細が総倒れになっていた 2.　1.を阻止すべく、谷垣財務大臣（当時）が 　かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し 　2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間 　1分に10億円という規模の円売りが続けられた ※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ 　　根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ 　（ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう） 3.　谷垣財務大臣（当時）は日銀の市場介入を続けさせながら、 　　日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。 　　また、２月に米ボカ・ラトンで開かれたＧ７声明では、 　　谷垣（日本）の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された 4.　2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された 5.　ハゲタカ2000社以上があぼんし、 　　その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった 　　谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ 5 名前：なんという勇者 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：3) ◆777hlE1sX2 mailto:sage [2012/09/16(日) 20:43:09.93 神 ID:HtKe7+CR BE:2097706289-2BP(2345)] ●プロパガンダを成功させる方法 １．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う ２．敵対者にレッテルを貼る ３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする ４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する ５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない ６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る ７．たとえ話を活用する ○プロパガンダを失敗させる方法 １．ロジックを問いただす ２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする ３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する ４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる ５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する 　　（嘘つきは両方「知っている」と答える） ６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする ７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する 6 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 20:43:48.66 ID:W7xPouqY] >>3 韓国経済は結局破綻してないので載せる必要ないと思います ハジをさらすようで・・・ 7 名前：なんという勇者 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+2：3) ◆777hlE1sX2 mailto:sage [2012/09/16(日) 20:47:46.52 神 ID:1YdIZDN9 BE:291348252-2BP(2345)] 谷垣総裁の実績 派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、 秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、 天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、 習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、 外国人参政権反対で自民党をまとめ、 地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、 危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、 元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、 麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、 党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、 口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、 参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、 多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、 ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、 民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、 尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ 米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、 北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、 一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、 防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、 地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、 これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、 偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、 ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、 東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開 日本の自助自立と強靭化に向け憲法改正草案を発表 8 名前：なんという勇者 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+2：3) ◆777hlE1sX2 mailto:sage [2012/09/16(日) 20:48:07.50 神 ID:1YdIZDN9 BE:524426292-2BP(2345)] 7 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 2011/04/01(金) 17:00:07.38 ID:icRf3g38 本当に手前味噌ですが、念のため、作った避難所 jbbs.livedoor.jp/news/5316/ 幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ 幸(さき)はへ 給(たま)へ　照(て)らし　給(たま)へ　導(みちび)き　給(たま)へ 　　　◇　　　　　　　ミ　◇ 　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇ 　◇◇　＼ 　|　　| ◇◇ 　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/ 　　　　 　　(　　C `O 　　　　 　／彡#＿|ミ＼ 　　　　　　 </h_i凵_ゝ 地鎮祭は以上です。 9 名前：なんという勇者 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+2：3) ◆777hlE1sX2 mailto:sage [2012/09/16(日) 20:49:27.14 神 ID:1YdIZDN9 BE:1631549287-2BP(2345)] テンプレ補足 スレ有志による、自民党議員のメディア出演情報カレンダー https://sites.google.com/site/infoldp1955/ 各番組HPへのリンク付き。過去の分も見られて便利です ↓とのことですのでみんなよろしく 222 ：日出づる処の名無し 2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8 [1/4] いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、 自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ 「無いなら作ればいいじゃない！」とこんな物を作ってみた。 https://sites.google.com/site/infoldp1955/ ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、 全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。 ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。 ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので 要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。 -------- Cafe_StaのYoutube中継が調子悪い時はustreamへ www.ustream.tv/channel/cafe-sta 自民党facebook 最近また写真が充実 ja-jp.facebook.com/jimin.official 10 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 20:56:42.14 ID:kk++fuL1] 　　　 ／⌒＼/´_￣_i) 　　　 ＼●／‐◎J◎　　>>1おおきにーはばかりさん 　　　　　∩　ヽ, ーノ. 　　　　　Y ￣　||ｙ|| ￣`'' 　　　　　 Lノ　/ニ||　!　ソ > 　　　　　　乂/ﾉ ﾊ ヽー´ 　　　　　　`ー-、＿_| 　 　　　　　　　 ﾉ＼ 　 　　　　　　 ヾ　　 ゝ 　 　　　　　　　/ 　　ヽ 　 　　 　 　 　 (　ﾟДﾟ　) 　＜どもどもありがとぉ〜 　 　　　　　　 //i i ﾟﾟ i| つ 　 　 　 　 　 (ﾉ ! ! ! ! ! 　 　　　　　　　　U"U 11 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 21:00:08.18 ID:kk++fuL1] スレタイ由来 中島みゆき わかれうた 歌詞 music.goo.ne.jp/sp/lyric/LYRUTND4951/index.html 重ねて>>1乙ですぬるぽ 12 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 21:02:54.58 ID:kk++fuL1] >>11訂正 スレタイ由来 中島みゆき わかれうた 歌詞 music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND4951/index.html 13 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 21:40:18.93 ID:Hn4BWvew] >>1乙 　( /´_￣_i) 　6‐◎J◎　　＼＼ 　 ヽ, ーノ　　　　|　|　ｶﾞｯｯ！！ 　と　<∨>）　 　 |　| 　　 Ｙ　/ノ　　　 人 　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩ 　 ＿/し'　／／. Ｖ´д｀）/ 　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>11 14 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 22:06:09.26 ID:KuLyTZX2] なぜ、このスレタイに？w ところで、総裁選の5人の中では、林さんの静かな語り口に好感度up。 15 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 22:14:16.71 ID:mXrJSj6p] 町村さんのカフェスタはゲスト選びとかいいな。 普通にレギュラー番組で見たいレベル。 今日のは日本郵船の草刈隆郎氏を呼んで、 震災のときに冷凍コンテナを出して被災地支援した話から経済全体に及ぶ話まで語ってた。 昨日は被災地の議員さん呼んで被災地の現場の話してたから良い流れ。 次回は川口順子議員呼んで外交安全保障（9月19日水曜日）だって。 www.youtube.com/playlist?list=UUQVGAwZGA9jrH2XF7feK2xQ このあとアップされたら林さんのもみるわ 16 名前：なんという勇者 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+2：3) ◆777hlE1sX2 mailto:sage [2012/09/16(日) 22:17:07.36 神 ID:mMVmyWMy BE:874044465-2BP(2345)] >>14 選択肢が１個しかない状態でどうしろとw 17 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 22:21:10.79 ID:KuLyTZX2] >>16 いや、失礼しました。 別に批難しているわけではないよ。 でも、親方研がYUIで、こっちは中島みゆきって・・・いやだからと言って西野カナとかのスレタイになっても分からんけどさぁw 18 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 22:23:31.51 ID:/P8WCh8X] いちおつです。 1000取りにキチガイが居ついたみたいですな。どうでもいいか。 19 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 22:25:55.64 ID:x5HUyDot] いちおつ 名前欄に他人の名前書くだけでなり済ませてると思っていてある意味かわいい 20 名前：なんという勇者 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+2：3) ◆777hlE1sX2 mailto:sage [2012/09/16(日) 22:26:02.67 神 ID:mMVmyWMy BE:262213733-2BP(2345)] >>17 まあ、いいんじゃないですか？ こういうのも 21 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 22:32:37.34 ID:/J5hLG+8] >>17 スレタイはすすんで出しましょう ちょっと前のスレで気に入ったのサルベージで置いとくね 【次の総裁は】谷垣自民党研究第69弾【頂上に立つ使命を背負う】 【伝説は】谷垣自民党研究第69弾【本人の知らない所で作られる】 最終スレタイ候補 【最後の日まで】谷垣自民党研究第○弾【みんなでやろうぜ】 【谷垣総裁】谷垣自民党研究第○弾【ありがとう】 22 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 22:42:55.61 ID:KuLyTZX2] >>20 了解。 あと、いつもスレ立て、おつかれさまです。 ところで、この週末、そして今日の日曜討論なんかを聞いていて、各総裁候補の答えがだいたい分かるようになったw この質問には・・・この回答・・・みたいな。 特に安倍さんは、もっと回答にバリエーションが欲しいなぁ。 23 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 22:48:30.21 ID:G5aYFux3] @AbeShinzo: 自民党総裁選特設サイトの安倍晋三デイリーニュースをアップ。 19日に安倍晋三総決起集会開催のお知らせ＆今日は元気に長野遊説！皆様と握手！握手！ www.jimin.jp/sousai12/topics/abe-0916.html　≪総裁選秘書団アップ≫ #安倍晋三 #jnsc twitter.com/AbeShinzo/status/247329156537397248 @machimurasentai: ネット上では”マッチー”が浸透してますね。次回街頭演説では是非マッチーコールをお願いします。 #総裁選 #jimin #seiji #cafesta #JNSC twitter.com/machimurasentai/status/247284917166280704 @TAIRAMASAAKI: 【自民党総裁選×カフェスタ】各候補がカフェスタでアピール。石破茂さんの回の企画を先ほど相談されました。対談相手は誰かいいか？ 皆さんのご意見を聞かせてください。特になければ「いつもの魚屋さん」になる可能性も(@_＠;) #総裁選 #jimin #seiji #cafesta twitter.com/TAIRAMASAAKI/status/247324059904397312 @***:石原伸晃氏の「攻めて来ませんよ」が、要らぬ挑発になった可能性も #尖閣 #中国 RT @sugawaraisshu: 本日、中国の大量の漁船が尖閣に到来するという。断固、阻止することだ。先般のぶざまな対応が招いた事態だ。日米安保を作動させるべし。領海警備法を早く整備すべきだ。 24 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 22:48:38.88 ID:lM1SMYSJ] >>22 安倍さんね・・・ 「待ったなし」はやめてほしいわ 野田が使ってるからってだけじゃなくて、それ使われると語彙に乏しい感じがするので 25 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 22:50:26.93 ID:7bJl/Vf0] 【見通しがなくても道筋をつける】谷垣自民党研究第69弾【頂上に登るのは俺でなくてもいい】 ちょっと長すぎる候補かな? 26 名前：日出づる処の名無し [2012/09/16(日) 22:52:11.33 ID:c1Fc2+5C] >>1乙 中島みゆきが聞きたくなってくるスレタイですね 27 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 22:53:10.86 ID:kk++fuL1] なんかすいません お詫びに 【3年間を】谷垣自民党研究第69弾【無駄にはさせない】 28 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 22:55:59.87 ID:mdJ9QTaq] >>23 菅原さんも楽観論だな。 自分でやらずに日米安保頼みとか。 アメリカも中国ロビーがすごいんだよ、アフガンみたいにほいほい軍を派遣できるわけない。 29 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 22:58:00.60 ID:G9sjd/lj] 場違いだし今更言ってもしょうがない事だと解っているが置くだけ置かせてくれ 【谷垣の】谷垣自民党研究第69弾【どこに瑕疵があったのか】 30 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 23:00:19.55 ID:6RsDauW7] >>23 マッチーｗｗｗｗ 31 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 23:00:41.52 ID:me9bHluH] 「総裁おるかー！」「おるよーっ」　がフロアに響くのもあと10日か… 136 ：無記名投票 2012/09/16(日) 22:54:49.79 ID:+bSK6IRy 新潮買った。 「大島さんは、前々から『１日でもいいから谷垣に総理をやらせたい』と話しており、」 りもりん…(´;ω;`) 32 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 23:04:32.49 ID:PVa2C/4i] >>31 そのこころがありがてえ…。 あのままゴリ押しして出ても、古賀とヤオ森さんくらいしか文句言わなかっただろうに…。 33 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 23:09:41.50 ID:O9rQgwhD] 共同の調査を怪しむ人がひとり あいさわ一郎 @ichiroaisawa 自民党総裁選。共同通信が自民党員を対象に世論調査したとのこと。明日の共同通信系列の朝刊に大きく報道されるらしい。 しかし、自民党員をどうやって見つけたんだろうか。勝手に党員名簿入手したわけじゃあるまいし。どんな調査か、よく聞いてみないと。です 34 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 23:11:33.10 ID:oLyLSRYi] 谷垣総裁には本当に出馬して欲しかった(´;ω;`) こうなった以上次は町村がベストだが、マスコミだとなんか人気ない扱いでどこまで健闘出来るか不安…。 35 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 23:20:02.33 ID:/P8WCh8X] 土壇場で落選暦が響きますよ。正直厳しい。 36 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 23:22:43.85 ID:Hhjx1VGA] >>33 そうこれ！すごく気になった。 一般人がどうこう言っても相手にされなそうで、是非党として質問して欲しかった。 37 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 23:34:53.57 ID:dU8FYz6D] >31 政治家にファンというのはおかしいのは分かっているけれど、 正直言って谷垣総裁の凄さは就任前には分かってなかった。 国対時代からのファンだった大島理森んを見ていたお陰で 谷垣さんの凄さ・人柄の魅力と同時に大島さんの良さも更に深く知れた。 二人一緒に生き生きと若返っていって本当に頼もしかった。 総裁選が終わったらお二人とも得意分野で元気に活躍して欲しい。 って言うか活かさなきゃ自民党100年の不作だよ。 38 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 23:35:29.90 ID:O9rQgwhD] >>36 まだ１０日も残ってますからね 報道には色々と牽制しておくことに越したことはないですね 39 名前：日出づる処の名無し [2012/09/16(日) 23:37:15.49 ID:G/hv3jXc] >>24 安倍さんにだけは文句言うんだなシナチョンw 40 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 23:37:39.00 ID:me9bHluH] >>35 まあ、あのタイミングでの出馬辞退が 日本人的に谷垣総裁の立派さを印象づけて 伸晃陣営に強力なボディーブロー食らわせ続けてるからな 他の4人もマスコミもタニガキガータニガキジャー出来なくなったし 41 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 23:46:16.92 ID:mXrJSj6p] そういや今回JNSCって稼働してんの？ www.j-nsc.jp/ 42 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 23:48:54.02 ID:mdJ9QTaq] 総裁選より衆院選に向けての運動の協力の要請を重視してるんじゃないか？ 次の総裁によってはJNSCがどうなるかわからないけど。 43 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 23:50:07.65 ID:mXrJSj6p] あれ、2010年以降ろくに活動してないのか？ twitter.com/j_nsc_jp 44 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 23:53:49.75 ID:OST3iwDv] 谷垣さんもツイッター全然使わなくなっちゃいましたし・・・ 45 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 23:55:07.23 ID:/P8WCh8X] >>43 ツィートすら最終更新日が11年の2月19日。 事実上の休眠状態かと。 46 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/16(日) 23:56:00.78 ID:+QvulzIm] >>44 ツイッターは奥さんへのメッセージだと思ってた 47 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 00:01:10.04 ID:mXrJSj6p] JNSCとかこういうシステムは、選挙無い間に活動し続けておかんと消えてなくなるんじゃないの 新藤さんがやってたから何とか持ったのかな。流石元幼稚園の園長さん。 これも谷垣さんの采配のお陰だったよなあ 48 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 00:01:27.46 ID:me9bHluH] >>43 地方オフ会はちょこちょこやってるけども、 連絡は大体メールでしてるみたいだからな ただ、伸晃になった場合はもう総会やらないのではって話も。 今回の谷垣降ろしに怒り心頭で退会って人結構いるようだし >>44 谷垣さんは元々筆不精なほうだと思っているw 大島さんも全然使ってないな 49 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 00:02:29.66 ID:mXrJSj6p] なんか次回衆院選楽勝ムードとか舐めてんじゃないのかと・・・ 50 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 00:05:24.36 ID:TSL6e/6k] >>31 りもりん・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 51 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 00:07:05.13 ID:yPxmBrmU] 私はただひたすらにペダルを漕ぎ続け数々の山を乗り越えついにゴールを迎えようとしていた 約三年間の戦いはとても厳しく険しいものだった この日のために私はうるさ型の長老たちに煙たがられながらも 党内の若い人材にも活躍の場を与えて鍛えてきたつもりだ すでに私と共に長い間二人乗り自転車のペダルを漕いできてくれた石原さんは 「谷垣さんが出馬するのなら応援したい」と言ってくれている もちろん副総裁の大島さんも 加藤さんの一件以来ずっと苦労をともにしてきた派内の仲間たちもだ そして他にも麻生さんや高村さんも私を応援してくれている ついに・・ついに我が党に政権が返ってくるのだ そして麻垣康三と呼ばれた人間の中では最後となってしまったが私は首相の座に就くのだ しかし、念願のゴールまで本当にあと数十メートルというところで突然足に激痛が走り、 わたしは自転車から投げ出されてしまった 私は一体何が起きたのかまったく分からなかった くそ！こんなところで！ はやく自転車に戻らなければ！と思ったその瞬間 私の目に信じられない光景が映し出された そこにはナイフを持った石原の姿があった 石原は今まで私が座っていた席に座り それまで石原が座っていた席には古賀が薄ら笑いを浮かべながらまたがり 二人は私を置いて遠ざかって行った 私はその時初めて騙されていたことに気が付いた はじめからそのつもりだったのだと 52 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 00:07:36.58 ID:yPxmBrmU] やがて歓声が上がり石原たちがゴールにたどり着いたであろうことが私にもわかった そして気がつくと私は病院のベッドの上にいた 川崎さんや遠藤君たちが運んでくれていたようだ テレビをつけると誇らしげな笑みを浮かべる石原の姿が映っていた 麻生さんが必死で石原たちの不正を訴えてくれているが 議員たちにはその声は届かない そうか・・ 私が捨て石になる覚悟で必死で守ってきた党は・・ 我が党は・・ 裏切り者が報われる世界だったのか・・ もう私が自転車のペダルを漕ぐことはできないけれど せめてこれだけは国民の皆さんにお伝えしたい 私が目指してきた世界は決してこんなものではなく 汗をかいてきたものが報われる世界であったと 53 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 00:23:39.76 ID:EQhBbMHb] 泣かせないでよー 54 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 00:24:22.29 ID:R8EpsdJR] >>48 今回の総裁候補も普段からツイッターは使ってないよ。 みんな立候補してからやり始めてる。 でもブログはしっかりやってるからいいんじゃないか。 55 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 00:26:03.46 ID:5cqXZEvm] >>46 そういう考えはキモイ 激務なんだからツィッター出来なくて当たり前じゃん 56 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 00:28:42.63 ID:5cqXZEvm] yPxmBrmU 創作は該当スレへ 57 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 00:38:49.24 ID:NQt7c5AV] 今日、私が所属する政策グループ「為公会（麻生派）」の総会が開かれ、自民党総裁選挙について協議しました。 　麻生太郎会長からは、「安倍晋三元総理を支持する。他方、各々メンバーが各々の考えで他の候補者を支持することは理解する。」 という話がありました。私は、石原伸晃幹事長を支持することを明確に伝え、理解をいただきました。 私にとっては、政治の世界の父親代わりは麻生元総理、兄貴分は石原伸晃幹事長であり、今回の総裁選挙、 「為公会」メンバーと行動を共にできないことはとても残念ですが、一度決断した以上、ブレずに石原幹事長を応援していきます！ 衆議院議員　井上信治の活動報告:1641 「為公会」は安倍さん支持 blog.livedoor.jp/inoue_shinji/archives/1708826.html 58 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 00:55:16.26 ID:PkifM2ma] 情報が議員に届いてないって話しだけど、そういうのって本来は秘書とかがなんとかすべき話じゃないのかな。 あと、気になることは支持者が秘書なりに伝えて秘書が確認するとかさ。 ノブテルの失言内容を知らないって、裸の王様じゃないんだからさ。 59 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 01:02:54.61 ID:3cS+t53p] 議員には情報ちゃんと入ってると思ってたんだがねぇ。 皆が皆そうではないと思いたい。 60 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 01:03:09.08 ID:vCdbp28u] ノブテルに対する嫌悪感、誰かに似てると思ったらアレだ。辛抱に似ているんだわ ・自分が卓越した専門知識を有していると勘違いし、その優越感から他者を見下している ・他人に対して道徳的な認識力が希薄。特に他人の「死」に関する事柄に対しては無意識的に逆撫でする ・「謝罪」という行為をしない。正確には、相手に対する誹謗中傷のやり取りの中で「最後には謝っていた」事を脳内補完している 　当人にその自覚は無い 61 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 01:05:38.10 ID:vCdbp28u] >>33 ノブテル陣営が流しているんじゃないか？ あいつ、真っ先に写真入はがき出しているし、「僕は未来の総裁なんだから外部に流用しても問題ない」くらい思っているだろ 62 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 01:08:41.72 ID:QI8upFts] りもりさんは人気なんだね。 谷垣に引導を渡したのは間違いなくこの人。 最近の情勢を見るに判断を間違ったと思う。 しかも高村派だから結局安倍さんに投票したりするんじゃないの？ もしそーならいーかげんなひとだ。 63 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 01:12:57.33 ID:R8EpsdJR] 安倍さんには力強い応援団がついてるからいいよね＿＿ 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/09/16(日) 14:30:42.47 ID:9Az4ii9o 頼りなさすぎるｗ 各地の演説会をこの目で見て、この耳で聞いて、その様子を発信する！ ひとことで言うと、安倍陣営の「レポーター兼PR担当」だ。（笑） 毎晩、ブログを書き、ツイートする。 　　↓ 午後４時から有楽町イトシア前で行われた「自民党総裁選挙・街頭演説会」の会場に、３０分遅れて到着した。 最初にマイクを握った安倍晋三候補の演説には、間に合わなかった。（ガクッ） 64 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 01:32:19.48 ID:OnE4PlwP] >>63 イトシア行ったけど一太がいたとは全然気付かなかったｗ 片山さつきはすぐに発見できたけど 65 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 01:45:36.41 ID:0dVEumq1] その一太さんのブログより今日のスケジュール ＜愛知県：自民党総裁選街頭演説会＞ １０：１０〜１１：１０　JR豊橋駅東口 １３：００〜１４：００　JR名古屋駅高島屋前 ＜滋賀県：自民党総裁選街頭演説会＞ １５：２５〜１６：２５　大津パルコ前 ＜大阪府：自民党総裁選街頭演説会＞ １８：００〜１９：００　難波高島屋前 66 名前：日出づる処の名無し [2012/09/17(月) 01:50:48.93 ID:C/rEJLLA] 一太は安倍の推薦人になってない 安倍・石破連携ばかり言ってるし 67 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 02:31:38.75 ID:YJTHd0od] >>57 理解していただいた？ ttp://www.youtube.com/watch?v=OcImtVuJxyU ttps://www.youtube.com/watch?v=a1ARkuC8LvY&feature=youtube_gdata_player 68 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 04:25:26.11 ID:Y3NmXVWm] 石破包囲網とか言っているけど、 党員票が圧倒していたら、さすがにそんなあほなことをやって、 引きずりおろしなんてできないよね。 まぁ、その意味で石破の生命線は党員票次第だけど。 69 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 05:24:19.32 ID:ZjBXVzgW] >>63 いつも通りの流れだなw こういうところがイッタさんらしくて好きだわ 70 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 05:41:00.74 ID:jlUz2QgE] >>58-59 そういうのまさにjnscで連絡取ってやっていかないのかなーと思ってたよ。 おとといの有楽町でも中国の惨状耳に入ってないのこの人って感じの総裁選候補者いたし。 偏向報道検証ビデオにしても、木道さん自ら動画編集覚えるところから始めて、 手伝い申し出たの谷垣研の人だし。 まあ出来るとこだけやるのがjnscのいいとこでもあるけど、最近みんなでやろうぜ！　感が薄くなってるかな・・・ 71 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 06:23:04.76 ID:fXIQdAS0] >>1 スレ立て乙！ 読売も党員情報持ってるのか 石破・安倍・石原氏競る、決選投票へ…読売調査 ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120917-OYT1T00104.htm 72 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 06:23:53.81 ID:6UD+EEfO] >>70 支部によっては党員がJNSC活用の要領をつかめてないというのがある 少なくともどっちかが積極的で人当たり上手くないとなかなかね 大抵はJNSC会員自らが県連や地元議員後援会に顔つなぎに行くが 会員証提示は当然としても、個々で信用得るのは自力でやらないかんしな まあそれは向こうの立場で考えてみたら当然だけどな 党員ですら選挙の時しかお呼びかからない所も多いし それでも、選挙互助してた派閥も金ないので、 3年前よりは地域で自助共助ってほうに変わってきたようだが 73 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 06:24:30.79 ID:FRlEMrfe] >>70 ホントに、何でせっかくあるものを活用しないのかね… こういう時に一番使えそうなものだが。 このスレがjnscの代わりになっているとも言えるのかも知れない。 ガッ研には「みんなでやろうぜ！」の精神が感じられる。 74 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 06:24:32.98 ID:5g1cxY76] >>51 【お前が消えて喜ぶ者に】谷垣自民党研究第○弾【お前のｵｰﾙを任せるな】 75 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 06:31:39.57 ID:4cZOw0tS] 51 騙されてたも何も3月頃から谷垣総裁も大島さんも知ってただろうよ 730 ：日出づる処の名無し 2012/09/16(日) 22:01:37.79 ID:MTRPtq/q >>442>>446 古賀や森元は2月頃から伸晃担ぎと谷垣降ろしの準備してたもの （今回町村とマジレスの出馬は森元にとって予定外） 社保税法が成立しようがしまいが谷垣を再選させるつもりはなかった 谷垣で与党復帰したら人事にも古賀らの意向あまり入れられないから。 親方がもし解散してたら谷垣は選挙開始前に友愛されてた可能性高いね 真面目な話。あれだけの功労者の弔い選挙なら強いから石原総裁でも勝てただろう 谷垣（と大島）は野党総裁で金もなく党内の権力基盤あまり作れなかったから 気づいてもそれを防ぐ手立てはなかったというわけで 今後2〜3年を見越して前国会で出来ること全部やってった 76 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 07:49:56.05 ID:hZ8q8FKt] しかし、決選投票が安倍・石破対決になるとは思いもよらなかったな 谷垣派はどっちに入れるんだろう？政策路線としては安倍さんより石破さん の方が谷垣路線の継承に近いと思うけど。石破さんは議員の人気がないね 77 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 08:02:47.62 ID:zjBbN2ei] 安倍　マスコミともめる 石破　党内がもめる 石原　党員が離れる そんな気がする 78 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 08:19:48.40 ID:Q98ZLLt6] とりあえず、この条件↓に同意なので相対的に見込みのある人を選ばせるしか。 198 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2012/05/03(木) 17:04:33.30 ID:71mmBsuf 　正直言って、政治家って複雑な法律の知識や、経済の運用手腕、組織の統率力が絶対に必要なんですけどそれ以上に必要なことは、 　「国民をやる気にさせる」　 　ただ、それだけなんですよ。 　100万円の所得から300万円の所得の仕事に「よしやってみよう」って思わせ、実際に行動させるにいたる事。 　まだ、総理になってないから、あくまで自民党の総裁としての判断ですが、2010年の参議院選挙の時、自民党内、 　「自分の選挙でもないのに、こんなに真面目に選挙をやったのは初めてだ」 　って人が、ごろごろ居ましたね。私もなんですけど、人生経験上、数え切れないくらい選挙に関わったはずなんですけど、あんなに 真面目に取り組んだのは、あの時だけですね。 　少なくとも私の人生経験上、選挙だけですけど、私を最もやる気にさせた自民党の総裁って谷垣総裁です。 　 　総理になっても、同じかどうかは、流石にわからねぇ。 　でも、一番、近い所に居るんじゃないかとは思う。 　「○○さんが総理なら、何々をやってくれるはずだ」 　ってのは、総理になった時、きついと思う。 　「○○さんが総理なら、自分は頑張れる」 　って人を総理にしないと、後々、きつい。日本国は、どれだけ卓越した人材であっても一人で動かすのは無理だから。 　思いっきり話が脱線した様な気がしますけど、ちょっと、思ったことを書いてみました。 　失礼。 -------- 木道さん前スレでも同様に述べてたね anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1347549599/619 79 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 08:28:20.35 ID:hZ8q8FKt] >>78 極めて抽象的な印象論ですな >「○○さんが総理なら、自分は頑張れる」 こんなの殆ど人気投票というか、「信者」と言っていいような支持動機だな まあいくつか前のスレで党員同士で揉めてるような流れはよくない みたいなこと言ってたから具体的な事は書きにくいのかもしれないけど 80 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 08:39:59.83 ID:eSnPr9ZT] >>76 谷垣さんの側近はゲルらしい。川崎さんは三重県の記事にそう出てた。 中谷さんとかはもう堂々と決起集会にも映ってた気がする。 でも推薦人の全員ではないだろうな。谷垣さん自身は最後まで 明かさないと思う。 81 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 08:52:57.47 ID:5cqXZEvm] ＞極めて抽象的な印象論ですな なに偉そうに言ってるのか 理性やなんだの根っこの部分で多分一番大事なことだよ 党員やサポーターとしてなら 82 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 08:54:04.08 ID:xnEcJ5h/] 実際、政党のガチ党員として活動するのって 結構「信者」並みのモチベと覚悟が必要だから 「こいつはここまで信用できるから自分はこう頑張れる」 と思い決められるという点は大きいんでないの 83 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 08:56:55.00 ID:ZjBXVzgW] >>82 田中角栄とかはそうだったような 思想や政策はともかくトップとしては世界でも最高レベルだと思う 84 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:03:04.09 ID:c+Py5N7c] 国難には安倍しかいない、という人は プーチンみたいに 安倍安倍→誰か→安倍安倍という体制を希望するのだろうか? 85 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:09:02.27 ID:BatGiSp9] >>80 側近かはともかく、野党転落直後から2年間政調会長させて 谷垣自民党の基本政策もかなりまとめたんだし どうしてもあの中から選ぶなら消去法でゲルになるのは自然だろう 安倍は元首相なこともあって、3年間谷垣自民党の実務には 殆ど関わっていないのと、一昨日時点で「私は保守ですが 谷垣さんはリベラル寄り」とか言ってる了見だから、 そういう所に拘る人のところには中谷も行けないだろうし 町村とはお互い敬意持ってる様子だが「好敵手」のポジションだし 何より、伸晃落としには下手に票を割れないからなあ とりあえず安倍とゲルで決選投票に持ち込むって目的で 86 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:12:05.60 ID:zjBbN2ei] ゲルは8回もでたり入ったりがどう響くかな お縄さんじゃないけど気にいらなかったら出るというのは個人としては筋を通したですむが トップでそれやると解党になるからなあ 87 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:13:28.03 ID:FaSDR8hu] >>84 自分には安倍さんにそこまで頼もしい印象がないのは 1　安倍さんをまだまだ理解していない ２　虚弱体質の印象の所為 ３　下がり眉 どれが一番大きいんだろう　　　３のような気がしてきたw 88 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:16:25.27 ID:eSnPr9ZT] >>85 谷垣さんの3年間を見てて、あれでも「リベラル寄り」って 一刀両断されるんだね･･･　　 89 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:17:38.20 ID:qVoW8z3L] 財務みたいなもともと専門知識が必要な分野と違って、 首相経験者がもう一度閣僚経験からやり直す、ってのは難しいだろうなとは思う。 だからこそ、いきなり総裁狙いってのはわからないでもない。 90 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:19:19.30 ID:moKSLz6K] 安倍さんは人を見る目がなく、脇が甘く、体は弱く、柔軟性がない、という印象。 印象操作にやられちゃってるのかもしれないが。 保守を標榜するのはかまわないが、青臭い書生のようにしか見えない。 そのマジレスっぷりを活かすのは、総理という職ではない気がする。 91 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:28:29.91 ID:pxtV2JHk] この３年の谷垣総裁が保守でなくリベラルとは到底思えないけど 強いて言えば、イデオロギー的な理想より現実対応を原則優先する、という スタンスなのが、理念重視の人には合わないのかな 92 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:29:52.48 ID:/tuzFiUU] お決まりのフレーズだなｗ いつもごくろうさんｗ 93 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:38:59.87 ID:0PkSLNzx] 安倍さんが愛国者であることを理解したうえで 安倍さんよりも他の候補の方が良いって言ってる人もいるんだから なんでもかんでもどっかの国の工作員ガー みたいなことを言うのは止めてほしい 94 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:39:59.30 ID:JyLIOMYg] >>88 「ここはリベラルデモクラティックパーティーですよ？」 って返しとけばいいよもう 谷垣自民党で作った新綱領より www.jimin.jp/aboutus/declaration/#sec05 www.jimin.jp/aboutus/pdf/kouryou.pdf 「我々が護り続けてきた自由（リベラリズム）とは、 市場原理主義でもなく、無原則な政府介入是認主義でもない。 ましてや利己主義を放任する文化でもない。 自立した個人の義務と創意工夫、自由な選択、他への尊重と寛容、 共助の精神からなる自由であることを再確認したい。」 ちゃんと政権構想会議で決めて伊吹校長が文章まとめたものだから 安倍さんでもこの綱領弄りはしないだろ流石に 95 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:41:20.59 ID:qVoW8z3L] 逆に２ちゃんで安倍さんを過度に持ち上げる連中は何を期待してるんだろ。 いい政治家だと思うし、いい形で活躍してほしいとは思うけど、 小泉政権での大抜擢が本当に安倍さんのためになったのかどうか、 いまになっては正直ちょっと疑問。 96 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:44:01.56 ID:oyHarBLB] 中国船団どうするの？ 97 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:44:11.97 ID:hXJ4iZ68] >>79 おまえ、会社で働いたことある？ 98 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:44:25.44 ID:eSnPr9ZT] >>93 今度はチョン乙って言われるよ。　もううんざりだよね。 自分は木道さんが指摘してた通り、安倍さんはこの3年間 何をしてたのかなというのが気になってる。 本当に激務に耐えられるんだろうか。 99 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:48:26.82 ID:hZ8q8FKt] 保守とかリベラルとか言うんだったら 石破さんが総裁や首相になったらもっとリベラル色が強くなると思うけどな どっちかというと現民主党執行部や前なんとかさんとウマがあう感じだし 100 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:49:32.35 ID:zjBbN2ei] 安倍を非難したら工作員ていうのて 総裁を避難したらお客さんていうのと似てるよ どっちもどっち 101 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:50:48.25 ID:ZwThrRBl] 韓国が竹島の実効支配を強化し、中国が尖閣諸島を奪う動きを強化している、 それを封じるには安倍さんor町村さんで毅然とした態度を示す必要がある。 やたらと下手に出る印象の強い石破さんの出番は、相手の野望が収まってから、 ギクシャクしている状態を友好的にする場面だと思う。 102 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 09:51:24.67 ID:eSnPr9ZT] そもそも綱領があるんだから、だれが総裁になろうとも そういう根本的な部分が簡単に変わるとは思えない。 103 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:04:31.84 ID:PLmCey+0] >>81 サポーターでなくても 国民の多くはその印象論で一斉に動いてしまいますがな 印象論を馬鹿にする物は印象論に泣くんです 104 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:13:08.94 ID:hzW6J9eC] 木道さんもどこかで言っていたけど、候補者の演説ですぐに総理になるような語りをしているのが、 自分もとても気になった。まあもちろん勝つのだろうとは思うけどさ、今想像しているような勝ち方が ほんとにできるのかなぁと不安になってしまう。 105 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:13:29.95 ID:hZ8q8FKt] >>103 谷垣総裁を批判するのはマスゴミの印象操作だとか言ってなかったっけ？ まあそう言う意味では谷垣総裁も印象論に負けてしまったのかもしれないが それでいいんかね 106 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:25:46.15 ID:oyHarBLB] まだ言ってるのか・・ 中国船が侵略仕掛けてきてるのに 107 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:27:18.38 ID:d0yt626x] 議員や秘書は印象による世論操作が自分の職が維持出来るかどうかに直結するから神経質なくらい気にするのかな。 一般の支持者は必ずしも直結するわけでは無いから少し冷静に考えることが出来るのに。 108 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:34:45.69 ID:FaSDR8hu] >>105 印象操作がマスコミの強力な武器になるのは 元々、人間が印象というものに左右される脳を持っているから 厄介な機能なのは確かだが、悪でもないし、生きるための知恵でもある 悪用されるのは用心しなければいけないが、持ってることを否定するようなモノでもない 109 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:37:11.00 ID:TSL6e/6k] ttp://www.asahi.com/politics/gallery_e/view_photo.html?politics-pg/0917/TKY201209160489.jpg 神奈川…w 110 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:38:32.95 ID:eAEk9SZX] >>104 『民主党を追い込み、衆院選で勝ち、総理となってこういう事をやります！』 という風に考えて喋っててくれればいいんだけど、既に与党気分だったりしたら 『それは違うだろコラ』とは突っ込まないといかんね。 安倍さんが良い悪い、石破さんが良い悪い、それはどの候補にも言える事なので誰をトップにしても苦労をする事は確か。 それは例え谷垣総裁が出ていたとしても、ちゃんと支えなければ勝てなかった訳で、 結局はその努力の仕方がそれぞれの候補によって違うという話。 ただ、今回の総裁選で確実に言える事は、石原だけは絶対に選んではいけない。 決戦投票にも持ち込んではいけない。アレの支持だけは確実にどん底まで落とす必要がある。 ５人の中で圧倒的に格が下がり、大義のない謀反を起こした人間を自民党が総裁として担ぐというのは、 自ら進んで地雷原に突っ込んで死にに行くようなもの。 アレの下でも戦うという決意は立派だけど、先ずはそんな事にならない為に全力で阻止する事を目標にしよう。 党員やサポーターでさえ投票を躊躇うような総裁を担いで、国民に投票して下さいとお願いするのは幾らなんでも無理でしょ。 『誰が勝つ、負ける』よりも、最優先に『自民党が政権復帰する為に絶対に勝たせてはいけない』奴が居る事、これは徹底しないといけないね。 111 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:40:51.27 ID:FaSDR8hu] >>109 神奈川さんカッケーwww 岐阜は苦しそうだ「電話があったから」 112 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:42:23.38 ID:zjBbN2ei] >>107 一般支持者は党の支持を変えても許されるからというかそういうものだから でも党員や関係者は基本的にはそいうわけにはいかない 普通は出戻りが活躍できるなんてあんまないよ（歴史ある党でそういうのないだろ？公明とか共産とか考えられない それだけ自民の懐が深いんだろけどゲルの行動はそれに甘えてる気もする 仮に議員皆がゲルみたいに出たり入ったりしたらどうなる？ 自民党は今まで続いてないかもしれない それこそミンスのような解党的出直しを何回してたかもしれない 気にいらないから出るなら二度と帰ってこれない覚悟ででないと 刺客タテられて追い出されたならともかく自分から出たんだからなおさら それが責任ある行動だと思う ちなみに自分はゲルの政策は正しいところたくさんあると思う ただし党員としてはそして組織のトップとしてみた場合はかなり疑問 113 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:43:19.41 ID:qdsRSxLp] >>109 和歌山の「組織を大切にしている」はちょっと疑問がｗ 114 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:51:56.00 ID:kiDAMc8E] >>85 谷垣さん、安倍政権の時は後ろから撃ってたからな。 今更安倍さんに行くことはないだろ。 115 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/17(月) 10:53:02.67 ID:2mcAHv48] 　それぞれの候補者に良い所があるし、それぞれの候補者に弱点があるね。 　弱点としては、立候補番号順に 　安倍候補 　「本当に体調は大丈夫なのか？来年の参議院選挙は安倍さんが５年前に総理だった時の改選組だ。あの時も国民人気は 高いはずだったのに、どうして、あんなに負けたんだ？選挙は大丈夫か？」 　石破候補 　「本当に党内を纏める事が出来るのか？総裁になったら自分の気に入らない人とも会わなきゃいけないし、自分の気に入ら ない政策だって、やらなきゃいけない事はある。信念を曲げないのは立派かもしれないが、人同士の調整が出来ないと、本当に 党が割れるが、だいじょうぶなのか？ 　町村候補 　「党内は纏められるかも知れないが、党外に受けるか別問題だぞ。派閥の領袖で尚且つ、６７歳の年齢に加えて無党派層が 好みそうな要素が無い。しかも選挙まで時間が無いのに都市部独特の無党派層を、どう開拓するのか？」 　石原候補 　「平成の明智光秀かどうか置いといて、言動が無茶苦茶過ぎる。「みぞゆう」「カップラーメン」ですら一日中批判を繰り返した マスコミが「攻めて来ませんよ」「福島原発第一サティアン」の様な発言を「自民党総裁」としてやった時に放っておくのか？ 　林候補 　「知名度の無さは凄いぞ。政治関係者の間では有名だが一般人は本当に知らない。何をやる人なのか知って貰う前に、 名前を知って貰わないといけないが間に合うのか？政策・政務が強いのは良いが、衆議院鞍替えの自分の選挙区調整すら 出来なかったのに党の総裁として、党務として調整とか本当に出来るのか？」 　だいたい、そんな感じでしょう。 　それぞれの支持者なら、「そんな事を言うのはアンチ」とかじゃなくて、それぞれの批判に、どう納得できる回答を用意するか。 　それが先決。 　だって、総理大臣になるかどうかはまだ、先の話ですが、この選挙の終了と同時に「自民党総裁」になるんですよ。 　今は党内だけからしか言われないですけど、党外からも言われるようになりますよ。こういう事を。 　それぞれの候補者には「自民党総裁」になる前、つまり、今の選挙期間中に解決しておいて欲しいとは思ってます。 116 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:54:18.99 ID:eSnPr9ZT] >>111 自分も岐阜がじわじわきたｗ　そして和歌山は苦しいｗ 117 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:09:38.20 ID:kiDAMc8E] >>109 神奈川△ 118 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:16:37.67 ID:bfKImLHf] >>109>>111 声出して笑った 119 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:21:15.01 ID:hXJ4iZ68] >>109 島根はどういうことだｗ 120 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:23:17.25 ID:VJXGdV4T] 神奈川どうしたんｗｗｗｗｗ 121 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:24:05.81 ID:ZwThrRBl] 福岡は麻生vs古賀・山拓の代理戦争で安倍・石原の票がどう案分されるかだな。 122 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:26:22.06 ID:cluRpNVG] >>109 熊本www 123 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:26:30.07 ID:bfKImLHf] >>119 基本的に幹事長（＝ざざっと見たら県議が多い）個人の感想だから。 まっちーファンも、アンチ石原も、電話がかかってくると断れない人もいるだろう。 しかし、神奈川の幹事長、惚れるわ 124 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:30:16.26 ID:YuR9olyt] >>109 神奈川がこうだということは、そこが選挙区の銀髪Jｒ.は石原不支持を微妙に 匂わせていると取ってもいいかのな？ うがち過ぎかな。 125 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:31:49.92 ID:cluRpNVG] Jrの同期の師範とラッパーはゲルの推薦人になってるね。 126 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:38:03.71 ID:kiDAMc8E] 福岡は古賀の意向かな。 127 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:38:21.27 ID:ZjBXVzgW] >>109 >>124 神奈川県内選出の国会議員 松純、ダメ太郎は為公会でマジレス支持 ガースー、甘利、田中和徳もマジレス支持 小泉昭男は不明だが甘利に近いことを考えるとおそらくマジレス支持 進次郎だけ不明 128 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:53:13.93 ID:CjnDUjrG] >>109 わろたｗ 安倍さんをよろしくって手紙が、某議員から来たよ＠神奈川 元々ここはタロちゃん推しだったから、今回は多分党内でも色々なんだろうと思う。 129 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:54:09.75 ID:ZwThrRBl] そういえば古賀に福岡10区の支部長の座を奪い取られた西川京子さんが、 安倍さんの出陣式に参加していたっぽいのだが（最前列で目の前）、 どこか別の選挙区に移るのか、比例単独か、無所属出馬か、支部長差し替えか、 それも総裁選次第かな。というか伊吹さん派閥守る気概失ってるのかな？ 130 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:57:50.33 ID:HH8cpDBb] >>109 さすがアカヒ 安倍支持コメントは極力排除or名無しにしてますなｗ 131 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:03:50.10 ID:wdDhYJSz] まあ町村がないってことは昨日今日ではっきりしたね 132 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:04:44.64 ID:kiDAMc8E] >>109 東京は石原じゃないのな。 133 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:08:02.63 ID:VJXGdV4T] >>132 でも名前出してないだけでトップリーダーとしての識見を持ってるのはテルーピーだけだ！って 思ってるかも… 134 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:08:20.09 ID:kiDAMc8E] >>131 まあ人気が出そうなタイプではないが、 能力的には今はマッチーが一番よさそうなのに。 135 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/17(月) 12:12:37.16 ID:2mcAHv48] >>109 　注目すべき点は「都道府県連幹部」って書いてあることですね。付け加えるなら 　>青森（副会長）、長野（政調会長）以外はすべて幹事長が回答した。 　都道府県連幹部の役員表をお持ちしました。 　www.jimin.jp/member/association/ 　大体、都道府県連の幹事長って、ほぼ地方議員ですからね。大体にして傾向が読めるなとは思います。 136 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:12:44.47 ID:ENYcF5qm] 東京は都議選のことがあったから石原支持するとは思えんなあ 137 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:13:15.40 ID:eSnPr9ZT] ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120915-00000077-mailo-l21 岐阜は国会議員は伸晃支持が多いんだけど、古屋さんが安倍さんで 国会議員以外の県連幹部はゲル支持の声が強いらしい。複雑なんだねｗ やはり名前をはっきり出せない所は内部が割れてるのかも。 138 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:16:59.00 ID:ZI3hl9Gp] ここの安倍さん支持、石破さん支持、両方聞いていると、 町村さんに勝ってもらって、安倍さん、石破さんの「両方」を 適材適所で有効活用して欲しいな、と思った。 139 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:18:09.19 ID:uInsSIMt] あの光秀にだって、敵との交渉で敵に人質として差し出した母親を信長の 一言で相手に殺されたという、たとえ主殺しでも理があったのに。 ノビテルと言ったら一分の理もないことやらかしたからね。 140 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:27:09.33 ID:HH8cpDBb] >>138 林さん町村さんはもう脱落してるので、現実的に勝てる人を応援するしかないですね。 でも石破はなぁ・・・木道さんが人のこと「バカヤロー！」とかいうの初めて見ましたよ。 思えばあれも、総裁選に谷垣さんが出られないor出させないための石破の布石だったんですね。 141 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:35:58.09 ID:+tbFvsnr] あの春香も、自民党総裁選の論評しようがないのかな 春香クリスティーン　harukachristine twilog.org/tweets.cgi?id=harukachristine&word=総裁選 2012.9.7　00:43:34 民主党代表選に、自民党総裁選に、衆院選。維新の会の動き。など。 いっぺんに追いたい動きが多すぎて…体ひとつじゃ足りないよ。。 2012.9.10　13:51:53 谷垣総裁不出馬が衝撃過ぎて、総裁選を頭の中で整理するのに、一苦労。 圧倒的な勢いは感じないものの、谷垣さんこそ、 嫌いな人が少ない万人受けイメージだったのだが。。 twitter.com/harukachristine/status/245021756119732224 このあと総裁選の話題つぶやいてない 142 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:38:34.53 ID:bJyz8MkR] >>民主党代表選に、自民党総裁選に、衆院選。維新の会の動き。など これに加えて今は中国反日暴動も… 143 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:53:25.04 ID:A5TB0cNm] >>109 石川県は国会議員が全員マッチーなのに これの回答は「選挙を戦うための顔になる人」になってるｗ >>115 ＞自分の気に入らない政策だって、やらなきゃいけない事はある。 ゲルは「政策が違う人が自民党内にいるから、政策を軸に政界再編」 って話をしてた人だから、危険な気がする。 144 名前：日出づる処の名無し [2012/09/17(月) 12:56:15.09 ID:Jj/4YnQT] 大体谷垣の次に出てくる総裁候補が 経済右派だったりタカ派ばかりっていうのはどういうことだよ 安倍と石原は論外だし 145 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:57:12.39 ID:uInsSIMt] 非難を覚悟でいわせてもらうが、その時々の情勢で党を出たり入ったりする人は 信用してない 146 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:58:49.87 ID:/tuzFiUU] >>144 ニダさんおつｗ 147 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:03:46.75 ID:qVoW8z3L] いま総選挙があったら誰がやっても比較第一党にはなるだろうし、 よっぽど勝ち方が悪くなければ総理大臣にもなれるだろうけど、 果たしてそれで1年持つのかな？またマスコミにぼろぼろにやられて、 安倍、菅内閣ようになったら何にもならない。 解散に追い込んで、安定した政権運営を維持して、 ちゃんと参院選でも勝てる候補は誰だろう。 148 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:04:38.90 ID:TSL6e/6k] >>147 ＞解散に追い込んで、安定した政権運営を維持して、 ＞ちゃんと参院選でも勝てる候補は誰だろう。 谷垣…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 149 名前：日出づる処の名無し [2012/09/17(月) 13:08:11.67 ID:3cS+t53p] >>147-148 ほんと同意。谷垣を下ろしたのは自民党最大のミスだよ(´;ω;`) 150 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:09:01.39 ID:OwF/AM3J] >>109 こういうのってマスコミの報道印象が物凄く影響してるんだろうなぁ〜 だれもが勝ち馬に乗りたいという 151 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:13:00.71 ID:PLmCey+0] >>148 （；ω；） 152 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:13:37.14 ID:YJTHd0od] 「負けたら冷や飯食いの覚悟」＠麻生さん　だからね 153 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:15:08.52 ID:jzbQkeuV] まさかまさかの谷垣周辺の安倍支持来るか？ 谷垣周辺が石原光秀を確実に蹴落としたければ、 議員票と地方票の合計で他候補を大きくリードしている石破よりも、 石原と二位争いをしているらしい安倍に投票する方が効果的だろ。 154 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:18:53.35 ID:utCd3Epv] 今までは、たんなる有能な政策至上主義者、と見えてたけど 今度の総裁選でゲルのことがだいぶわかってきた気がするなあ 「ゲルは自民党を愛していない」 結局、これだけ人気も能力もあるゲルが党内でこんだけ支持がないのは それに尽きるんだと思う なにより本人が、愛してませんが何か、と言い切っている 政治家が愛するべきは国民と政策であって党ではない、政策に合わせて党は生き死にすべし、と ブログ読んでも一貫して言ってるわけで いわゆる政党政治家を全否定してるのが伝わってくるんだよね それに一理ないわけじゃない、ないんだが… 現実の話、政治家の半分以上は政党の多数派工作で生き死にする政党政治家なわけで 丸ごとアイデンティティを否定されればね… ゲルが総裁になるってのは小泉以上にえらいことなんだな ノビテルでも何でも担いで阻止せねば、という気持ちにもなるのも想像はできる 馬鹿を担ぎやがって阿呆どもが、とは思うが、それだけ嫌なんだな、と 155 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:20:28.41 ID:GBBRcrky] 一昨日のだけど3kアビルブログより 今朝、民放のワイドショーにチャンネルを替えたら、例の新橋だか銀座だかで１００人に聞きました、という怪しい調査結果の場面が映っていました。きょう告示された 自民党総裁選の候補者で、誰が一番いいかというやつですね。 　それで、どうしたものかと頭を抱えたくなることに、石原伸晃幹事長が一番支持されていました。これだけでも クラクラとめまいがする話なわけですが、テレビのインタビューを受けていた２０代ぐらいの若い男性はこうのたまいました（メモを取ったわけではないのでうろ覚えです）。 　「僕は石原都知事のいけいけどんどんなところが好きなので、伸晃さんも何かやってくれそうで期待したい」 　石原家の長男が、父上への反抗心だか何だか分かりませんが、親に似ても似付かぬ自民党内のリベラル派で、近隣諸国に対しては融和派であることは、 政治に関心のある人にとっては常識、というか常識以前のア・プリオリな 何かですらあるような気がしますが、世間の目にはこう映るのかと……。 そして迎えたきょうの候補者共同記者会見で、石原幹事長はあの「河野談話」について、こう言い放ちました。ああ。 　「河野談話はある意味ですごくよくできていた。当時の韓国大統領のコメントをみても非常によくできていた。ただし、国が狭義の意味で（強制連行を） 行ったということの証拠は見つからなかったが、あの談話を読む限りでは、広義においては ういうこともあったんではないかとうかがえる文面になっている。そこに知恵があった」 　つまり、非常に韓国の意向に沿った談話である点がよくできていて、韓国側が「日本が強制連行を認めた」と 解釈できるように書いてあるところにキラリと知恵が光っている、と言いたいわけですね。 　……いかにも、この人のいいそうなことではあるのだけど、ああ。総裁選の最中なので、あまり具体的にあれこれ書きにくいので、伏せ字で 「この××！●●かあんたは！」 　とだけ叫んでおきます。そう言えば、昨夜電話で話した自民党の某議員は「自民党の議員なんて９割は思想・信条じゃなくてカネとポストで動くもんですよ」と吐き捨てていましたが、どうなんでしょうね。 石原幹事長が一回目の投票でどれぐらいの票を集めるかで、この言葉の真偽がある程度分かるかもしれません。 abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2857249/ 156 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:28:37.04 ID:0dVEumq1] チョンチョン支那乳首 157 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:31:25.05 ID:F2bMAKiG] >>155 まあ世襲政治家ってのはこれまで批判は多かったけど擁護も根強かったし、 親の七光りをポジティブに捉える人間も世の中には多いんだから、何を今更って感じだな。 158 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:35:00.49 ID:+CIq3jlY] >>154 一政治家としてゲルが好きな俺はそういうところが好きなんですけどね。 総裁には明らかに向いてない所でしょうけどねえ。 159 名前：日出づる処の名無し [2012/09/17(月) 13:36:25.74 ID:3cS+t53p] ゲルは総裁じゃなくて前線で力発揮するタイプだと思う。 160 名前：自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA mailto:sage [2012/09/17(月) 13:38:28.66 ID:XCNc1+gk] >>62 ちと聞いてみたいんじゃが、りもりんが安倍候補に投票して何が悪いんだね？ りもりんの意中の候補が現ラ党総裁だったとしても、総裁選に出馬していない以上、彼の 名前を書いても、それはただの無効票で、つまらない自己満足だよ。 まったくもって現実的ではない。 最善がいないとなれば、次善、次々善を選ぶ。 それが例え、「エロ拓」と「帰化したての元在日」なんて選択肢しか無くても、だ。 投票というのは、そういうもんじゃないかね。 161 名前：自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA mailto:sage [2012/09/17(月) 13:39:42.66 ID:XCNc1+gk] っと、親方研と思ってたﾆﾀﾞ◇ﾉﾑ 162 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:42:04.51 ID:qVoW8z3L] でも、信用して重用しても後ろから足引っ張るからな。 それも一度なら義挙でも、二度、三度とやるから・・・。 やっぱり、まっちーが睨みを利かせつつ、若手、中堅に仕事させるのが無難かな。 町村総裁なら戦闘的谷垣路線って感じにはなると思う。 163 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:42:35.42 ID:VJXGdV4T] >>160 恐ろしい仮定条件ですね＞＜ 164 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:43:22.90 ID:d0yt626x] ゲルのような考えでは党ポストはもとより政府ポストもやらせるべきではなかった 委員長や将来的には議長など議会ポストのみが適任 165 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:44:08.79 ID:0dVEumq1] ( ﾟдﾟ ) 166 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:45:58.12 ID:eSnPr9ZT] >>160 誰に入れようが自由だけど、安倍さんは政策的に一番遠いからじゃないの？ 167 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:48:09.03 ID:OsVWNrrl] 現実的には安倍、石破で決選投票が理想かな、町村さんがいいけど無理そうだし とにかくノビテルだけは落としたい 168 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:50:32.66 ID:+CIq3jlY] 4人それぞれ政策、党の纏まりやすさ、国民受け、マスコミからの叩かれにくさとかで 一長一短あるから難しいですなあ。逆に言えば4人のうち誰が総裁になってもまあいいんじゃないかって事なのかもだけど。 169 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:51:14.06 ID:jlUz2QgE] >>109 お、島根が石原から町村になってる 細田さん頑張ったな 170 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:51:59.30 ID:ZjBXVzgW] >>154 前回の総裁選で議員票が21、地方票4だったからな これは推薦人と本人、鳥取県だけってこと 自分の取り巻きしか相手にしていないことの現れだったし あと色んな分野に手を出しすぎて中途半端になっているような 171 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:53:31.55 ID:eSnPr9ZT] >>168 また安倍ー福田ー麻生のように1年で変わるかもしれない。 この年代でこの3人がキーマンなのは間違いないから 単に順番だけの問題かもしれないね。 172 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:54:45.14 ID:utCd3Epv] まあ流れでいうと石破安倍の決選投票に向かってる感じはある そうなればまず安倍が勝つと思うけど、ゲルやゲルを担いだ人たちも傷はつかない 可能性があるなかでは一番いい落としどころなので みんなそこに向かって動き出す頃合いだと思う 173 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:56:19.38 ID:bJyz8MkR] >>169 石原の「攻めてきませんよ〜ｗ」が広まっているのかもしれない 174 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:57:58.45 ID:qVoW8z3L] リスク覚悟で担いでみたけど、こんなに馬鹿だとは思わなかった、って感じじゃないの。 175 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:58:49.99 ID:cluRpNVG] 支那情勢が悪すぎるよね。和歌山は遠そうだから。 本当はのんびり総裁選してる時ではない。 マスコミがネガキャンできないのは民主党も 代表選してるからだろう。 176 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:01:44.88 ID:/U0JHPRe] 既に石原が空気になっててﾜﾛｽｗ 4人の内の誰かって話になると、町村さん安部さんならブレーンや側近が サポートすればうまくいくんだろうとは思うけど。 石破さんは「俺についてこれないんだったらバッサリ切り捨てる」ってタイプだから 彼についていける側近が反対派をどう宥めるか、って所になるかと。 上の二人に比べたら党内運営は修羅場になるだろうけどね。 林さんは、今回自分が当選するとはほぼ考えていないと思う。 前回我が党代表戦の樽床氏のようなポジションかと。 今後の布石の為に、谷垣さんに胸を借りるつもりで出たら梯子外されたって印象。 勿論万が一総裁になれたとしても、党を纏められるかは全くの未知数。 177 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:06:09.80 ID:HH8cpDBb] >>160 りもりんは「総裁に苦しい戦いをさせるわけにはいかない」と言っていましたね。 引導を渡したのは事実かもしれませんが、勝ち目が全くない状況で大将を討死にさせるのは避けたかったのでしょう。 谷垣幹事長とか無理なのかな〜。ノビテルに勤まるくらいなんで能力的に不安は無いし、 古賀が嫌がる全員参加型の調整をやってくれると思うんですが。 178 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:06:31.76 ID:bJyz8MkR] >>175 総裁や党から何らかの情報発信が欲しいな 総裁選で身動き取れなくなってるだろうけど、非常時だし 179 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:09:34.77 ID:eSnPr9ZT] >>176 林さんは個人の政策調整能力だと上位三人より上。 人格も敵を作らないタイプらしいから、たぶん 今回で知名度も上がって、次から総裁選の常連になりそう。 180 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:15:15.17 ID:jlUz2QgE] >>171 次に首相とっかえひっかえやったらマジで終わりですよ。 衆参勝って3年やれないとアキラメロンがおんどれらを襲う。 ・・・そもそも前回の衆院選で東京大負けして 辞任遺留騒動のあった伸晃をなんで人気あるとか思ったんだろね。 181 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:16:15.21 ID:uqU5+ZYZ] 林さんは衆院小選挙区手に入れることが出来るのか？ 182 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:17:14.80 ID:ZwThrRBl] 石破さんの好感度が太田総理での知名度・キャラとかで構成されているのなら、 今後総理大臣になったら過去の総理同様にボロカスに叩かれるんじゃない？ 権力者へのアンチテーゼ番組で、政権側にいて譲歩・妥協する役割だったが、 トップに立っても身内の悪口言い続けるほどの馬鹿じゃないでしょうし。 183 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:17:42.34 ID:70QSXvOL] 実は政治興味もったの安倍ちゃんに変わった辺りの頃からだから総理大臣ってのは1年で変わるもんなのかーってずっと思ってた 184 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:17:45.79 ID:jlUz2QgE] >>173 昨日あたりのココ情報では、報道ステーションやってないからみんな知らないって感じだったね。 島根でまとめ拡散しますとかいってた人いたから、速攻で効いたのかな。 185 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:20:02.54 ID:HH8cpDBb] まぁ誰が総裁になろうと、マスコミの報道は黙殺して粛々と政治を進めていけばいいんですよ。 民主党の傍若無人な3年間がマスコミによって許されたんですから、次の3年間はこちらの好きにやらせてもらいましょう。 マスコミの批判で辞任してはいけない。決して。 186 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:20:17.52 ID:jlUz2QgE] >>175 執行部は谷垣さんを中心に情報収集と対策してるって話が昨日 ゴテンサン谷垣さんに呼び出されて任務申し付けられてた。ソースはゴテンサンなうなうあー 187 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:20:36.98 ID:utCd3Epv] 林さんが頭脳明晰でずばぬけた財政通なのは疑うべくもないんだけど 正直、党内の動きではあまりに主体性がない印象なんだよなあ 参院幹事長のときも、鞍替え問題も、今回の出馬も いつも長老や派閥の意向に振り回されて煮え切らない 周囲に言われてちらっと欲を出して、すぐ怒られて引っ込める、というのを繰り返してる感じ 一太に名前は出さないものの強烈にdisられてたよねえ 敵を作らない、というより、なんかモヤモヤした立ち回りなんだよねえ 政策面で欠かせない人なのは確かなんだけれども 188 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:21:34.67 ID:eSnPr9ZT] >>180 やっぱり都知事効果？ >>177 総裁→幹事長は事実上の降格人事のようになってしまうから無理だと思う。 ただ例えばもし大島さんがゲルを支持したりすれば 大島幹事長はゼロではないかもしれない。ゲルの支持者で幹事長タイプはそんなにいないし。 ノビテル総裁だと幹事長は額賀か古賀が来るんだろうなぁ。 安倍さんだと中川女か菅さんかな。もうすぐ与党の幹事長は人気ポジションだよね。 189 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:26:09.78 ID:cluRpNVG] 谷垣総裁が総裁選に関与してなくて支那情勢に集中できるって皮肉というか。 麻生さんあたりと調整してくれれば。というかしないとヤバいか。 ﾉﾋﾞﾃﾙ危機感って言葉言う時強めにいってるみたいだけど。 190 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:26:35.59 ID:Cjw9Qlj/] >>169 えーと、>>109で島根が町村さんになっているのは たぶん幹事長が答えたからです。 というのが、細田事務所に詰めていたことが確認できた たった一人の県議さん＝幹事長だという。 191 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:28:05.28 ID:eSnPr9ZT] >>189 ノビテルの危機感、ある意味一番切実だからかもしれないｗ 192 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:28:37.67 ID:2NWJlxte] >>154 「ゲルは行き詰まった時に全てを捨てる度胸はある（政党渡り歩き）が 組織の全てを背負って乗り越える覚悟と胆力が有るかというと疑問」 という意見になるほどと思った >>169 県連幹部個人の感想だから全体はどうかまだ分からんとはいえ、 細田さんや前スレの人達の頑張りが報われてたらいいな >>188 ＞安倍さんだと中川女か菅さんかな 前者だと2007年参院選の悪夢再来がががが スガは維新との連携に前のめりなのがねえ 193 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:28:45.78 ID:qVoW8z3L] マスコミもひどかったけど、それに乗っかってた口だけ野党、あれが癌だった。 民主党ならもっとうまくやれる、で審議拒否。マスコミもそれをあおるし。 194 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:30:53.48 ID:bJyz8MkR] >>189 総裁選で身動きが取れない議員が多い中で、 谷垣総裁が自由に動ける立場だったのは不幸中の幸いかもしれない >>192 安倍支持者で党務に精通している人がいるなら その人がやればいいだろうけど、適当な議員いるかな 195 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:30:58.76 ID:QI8upFts] 古賀さん的には林は当初谷垣つぶしの材料の一つだったと思うけど、 今となっては石原の票を食いつぶしてるんで失敗、な感じだよね。 接戦で20票は大きい。 196 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:34:20.26 ID:p9ZbrwuO] ノビテルが口にするとどの言葉も陳腐に聞こえてしまう。 197 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:35:20.83 ID:cluRpNVG] 326 ：無記名投票：2012/09/17(月) 12:35:18.15 ID:ErduxCZL あいさわ一郎 @ichiroaisawa @**** はい。今回は総裁選立候補を見送りましたが、政治的に谷垣は健在です。 谷垣もさらに研鑽を積みます。政治は何が起こるか分かりませんから。あらゆる可能性があります。 谷垣的 誠心誠意が政治には必要なんです。 198 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:37:01.66 ID:eSnPr9ZT] >>192 安倍さんの所だとその二人しかいないんだよね。 でも決選投票で派閥の長に力を借りれば、その長がくるかもしれない。 199 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:43:02.55 ID:utCd3Epv] 決選投票で勝つほうに町村陣営が投票したら 誰が勝っても町村幹事長の可能性はかなりあると思う みんなが「ああ、妥当」と思う人事 安倍ちゃんも麻生さんも谷垣さんも総裁だもんなあ 総裁を幹事長にするというのはいろいろとためらいが… 200 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:43:47.49 ID:jlUz2QgE] >>192 >>198 安倍晋三総裁で中川秀直幹事長って、惨敗した第21回参議院議員通常選挙のメンツまんまなんだが・・・ 201 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:44:50.66 ID:p9ZbrwuO] 朝日がゲル支持っぽいので、ゲルはなしだな。 202 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:44:53.31 ID:PLmCey+0] >>197 ・ﾟ・(∩Д｀)・ﾟ・ 岡山藩にしては日和見せんと ようがんばっとるのうあいさーたん 203 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:49:26.03 ID:0dVEumq1] 林は3.11に政治資金パーティーやってるクズだしなw 204 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:54:06.67 ID:eSnPr9ZT] >>200 でも他にいないよ。次は塩崎とかになるんだが･･･。 純粋な支持者じゃなく他に頭を下げて来てもらう方がいいかもね。 205 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 15:03:13.71 ID:Dk9g+m23] 理想としては谷垣総理で町村官房長官だったんだけどな・・・ しかし逢沢さんの言葉でちょっと希望出てきた 伝統、体裁的に総裁が幹事長ってのが良くないってのは分かるんだけど、 谷垣さんなら求められたら四の五の言わずやってくれそうな感じがする 今の尖閣問題思うと、憲法草案で自衛隊の立場を「日本軍」としてくれたのには 本当に脱帽です 206 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 15:04:19.01 ID:qVoW8z3L] 案外、財務大臣とかをお願いすることになるかもしれないしな。 207 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 15:09:32.36 ID:Z5cJsTzb] >109 香川県のざっくりすっぱり感がいいな 208 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 15:11:28.64 ID:uInsSIMt] 谷垣さんて財政均衡派だったから財務はやめて欲しい、今の時期は 209 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 15:14:01.36 ID:eSnPr9ZT] >>205 個人的には幹事長はまだ気の毒な気がする。幹事長は党内の人間関係に ある意味どっぷりつかる役職だし。ちょっとうんざりかも。 どちらかというと、いつか政策が合う政権の財務大臣とかで 本来の政策力を発揮してほしいな。 210 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 15:14:21.08 ID:Ek7uAbxC] >>197 谷垣出馬辞退からから12日までに、 twitterの谷垣応援団が谷垣総裁へのメッセージまとめて 馴染みの党広報さん経由で党本部総裁室に届けたそうでな １７０通くらい集まったんだと bluesketch.seesaa.net/article/289619727.html それから、差し支えないと思うのでここに書くけども １２日の夜に党本部前で谷垣応援街宣をやってる時 谷垣総裁は他所にいたが、党本部内で職員さんが総裁に 「今正門前で"谷垣頑張れ"やってる」と連絡してくれたそうで 谷垣総裁びっくりして本当に感激してたそうな。後で動画も見たと。 ソースは逢沢さんからのDM 9月12日自民党本部前谷垣総裁応援街宣�@〜�B【コメント付】 www.nicovideo.jp/watch/sm18867819 www.nicovideo.jp/watch/sm18868095 www.nicovideo.jp/watch/sm18868322 bluesketch.seesaa.net/article/292664288.html 211 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 15:17:11.19 ID:/tuzFiUU] >>209 谷垣財務大臣はちょっと・・・ 為替介入担当大臣ならともかく 212 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 15:23:07.86 ID:hXJ4iZ68] 中川とか塩崎とか菅しかいないの？ 213 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 15:25:35.83 ID:eehLHCeh] >>200 マジレスの背後には中川女の影がちらつくよな。 中川女は派閥の分裂になりかねない行動をして森元に怒られたし、派閥闘争ではマッチーに敗れた。 214 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 15:58:20.30 ID:wl1W9jx4] >>212 谷垣が個人的に近いとかでない大島を選んで名コンビになったように 派閥とか側近とか関係ないところから適任を選べればいいんだがな せめて安倍が清和会出て一旦町村と対等になって出馬してれば 安倍総裁と町村幹事長ってのもやりやすかっただろうけど 今回、安倍の出馬は色々プロセスすっとばしてるから 総裁になった後の調整が大変なんだよな 215 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 16:10:30.12 ID:hXJ4iZ68] もはや中川秀直なんて、「分裂してる自民党」を演出する際の御用達キャラでしかないと思うんだけどなぁ 216 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 16:19:33.22 ID:ZcbGh8p8] >>188 それはないな 安倍さんはダメ中川の起用には元々乗り気じゃなかったし 保守派の安倍さんとは理念が違う 前の経験からも今度はやりたいようにやる 217 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 16:22:22.17 ID:PKbKt6BV] 何故だ・・・派閥の長で、問題点も少なく、政治家としての経歴も十分で、 安倍支持の人の名前が候補として全く挙がらない。 やっぱ地味だからか・・・。 218 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 16:28:57.35 ID:utCd3Epv] 高村さんかw やっぱ党内調整に強いってイメージが皆無だからじゃね？ お願いしてみたら意外にいけるかもしれないけど 219 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 16:32:44.31 ID:wl1W9jx4] >>217 　　　　　　人 　　　　　 (::0::) 　　　　　 　ii 　　　　(二二二)　 　　　　│　　　｜　 　　　　..|,,・Д・｜　・・・ 　　　　..(ﾉ........つ 　 　　　　└U ''U┘ 220 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 16:34:40.16 ID:c1pXueOn] >>219 それマッチーじゃなくてロウソクな 221 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 16:39:37.76 ID:wl1W9jx4] >>220 いや、安倍支持で派閥代表で地味っていうからw でもローソクさんだと安倍側近が何かとうるさそうなんだよな いや安倍側近はどう転んでもポスト争奪戦で煩いだろうけど 222 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 16:39:42.15 ID:hZ8q8FKt] >>217 安倍が地味かね？一番派手に動いているように見えたけど 一太みたいな勝手連や維新の連中とか周りも含めてさ 中堅以上はそれを苦々しく思うだろうし、さりとて若手に担がれるには 一度やって大敗した手垢のついた存在でしょ。それでも石原も嫌、石破も嫌、 がしょうがなく安倍に流れてるのが現状だろう 223 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 16:45:55.36 ID:PKbKt6BV] >>222 大きく誤解されてるみたいですが、 「安倍総裁だったら誰が幹事長か？」という話に高村さんがまったく出てこなかったから、 「高村さんが地味だから、優秀なのに候補に挙がらないの」って言っただけです。 224 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 16:55:56.99 ID:Y3NmXVWm] 幹事長は自分の派閥外で、自分の敵にならない人を選ぶのが基本だから、 高村さんはありかもな。 山口で固まるなーとか言われそうだけどw 225 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 17:00:23.73 ID:PKbKt6BV] 高村さんのＨＰを見てみたら、総裁選についての発言も載ってたので一部抜粋。 ＞自民党が政権を失った時、「反省しろ、反省しろ」という声がいろいろあった。 中には見当違いの反省を求める声もあったわけだが、この党内権力闘争、 「平時において自ら選んだ総裁の足を引っ張る、これだけは嫌だね」という声が、 これは正当な反省を求める声であるから、これについては総裁選が終わった後は みんなが心して反省の実を国民に示していかなければいけないことだ。 これは谷垣総裁不出馬表明前。次のは候補者の５人が出揃ったころ。 ＞政策で選ぶべきだというのは誰も否定できない正論だが、次の総選挙に向けての政権公約は党議決定されて 一応ちゃんとしたものがあるわけだから、各候補者の政策の差というのはそんなにあるとも思えない。 むしろどの方が統治能力が一番あるか、役人あるいは役所を使いこなす能力があるかということが、 これは私たち国会議員にしかわからない一つの判定基準である。 226 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 17:07:21.18 ID:kiDAMc8E] >>225 なんという正論 227 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 17:09:41.82 ID:GBBRcrky] 相変わらず忙中閑あり 河野太郎 ‏@konotarogomame 小林よしのりさんの会にお招きをいただいて等々力。始まる前にお昼をと 思ったが、お祭りのせいかいろいろ歩けど蕎麦屋、トンカツ屋などことごとく 休み。マックは満席。すき家でおろしポン酢牛丼。と、すき家のプリン。うめぇ。 河野太郎 河野太郎 ‏@konotarogomame 今日はこれがあるので新宿に。カタログハウスのそばのなか卯ですだちおろし うどんと唐揚げ五個。＜第21回マガ９学校＞「どうなる？　どうする？　 日本の脱原発と政治」１４：３０〜１６：３０、講師：河野太郎カタログハウス本社　地下２階セミナーホール（西新宿）、参加費：２０００円 河野太郎 河野太郎 ‏@konotarogomame 「河野太郎が出馬しなかったことだ。「出馬できなかった」と言うべきか。 自民党の支持率が上がらない、つまり自民党への信頼が取り戻せない原因は、正にここにある」 自民党神奈川８区の福田峰之選挙区支部長のブログ fb.me/21kpzkFgm 出る気やったんかい！ 今回だけはノビテルにさえ入れなければちょっとだけ許したいかも しかしどんだけすだちおろしうどん好きなんだよw 228 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/17(月) 17:10:25.31 ID:2mcAHv48] >>213-235 　実は、仕事内容としては総裁の方が責任が重いんですが、党務に関しては幹事長が責任が重いんですね。 　誰が総裁になるか分かりませんが、誰がなっても、幹事長選びが最も重要になってきます。 　仕える総裁のために苦労する覚悟があって、尚且つ、総裁の弱点を補強できる人で、党務に精通してなきゃいけない。 　安倍総裁が誕生した場合、 　人気が高い割りに選挙に極端に弱いので、選挙の取り纏めがちゃんと出来て、安倍総裁に尽くせる人」 　石破総裁が誕生した場合、 　とにかく、主義主張を曲げないので党内が割れる恐れがあるので、石破総裁のやりたい事を完璧に理解した上で、反対する 人達を回って「こういう事情で、石破総裁は、これをやりたいみたいなので、まぁ、理解してあげてくださいよ」と説得出来きる程、 石破総裁に尽くせる人 　町村総裁が誕生した場合、 　総裁職は無難にこなせるんですが、傍から見たら「自民党が何をやってるか分からん」状態になるので、総裁に変わって、 国民に「自民党はこれでやるんです」って発信力のあって、町村総裁に尽くせる人」 　石原総裁が誕生した場合、 　とにかくマスコミの叩き報道が凄い事になるので、「長老支配」だの「平成の明智光秀」だの「福島原発サティアン」とか目じゃ 無いような批判報道が確実なので、とにかく火消し役。石原総裁に代わって「あれはこういう意味です」って説得が出来た上で 石原総裁に尽くせる人 　林総裁が誕生した場合、 　政策・政務は優秀でも党務に関しては素人以下の状態の総裁が誕生する事になるので、とにかく党務に強い人。林総裁が 政策・政務は全部出来るので、逆に政務・政策は多少弱くても構わないからとにかく党務が出来て林総裁に尽くせる人 　いずれにせよ「次の幹事長」は死ぬほどきついと思います。 229 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 17:15:16.12 ID:uInsSIMt] 麻生さんしかいないじゃないか 230 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 17:16:29.70 ID:YJTHd0od] >>227 太郎といえば　読売新聞「時代の証言者」で 河野洋平氏の連載が始まったけど 「河野談話は間違っていない」という方向へ話を持っていくんだろうね 231 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 17:22:17.31 ID:eAEk9SZX] 安倍さんが総裁になった時にだれが幹事長をやるか。 ・中川女：2007年に大失敗してるので論外 ・塩崎：官房長官やらせて失敗してるので論外 ・菅さん：維新に前のめりというのはあるが、それ以外で党内を纏めきれるかは不明 というか、上であがってる高村さんとか、支持表明してくれた麻生さんとか、推薦人なら甘利さん辺りでも良いんじゃないのと思うが。 側近連中と言われてる不人気の二人、あんまり今回表に出てこないけど安倍さん幹事長にするかな？ 安倍政権時の中川女幹事長は論功行賞みたいなところがあったけど、今回そんな感じかね？ 大体、最初は野党幹事長っていう特に権力も無いポストを欲しがりそうにないんだが＞中川女 232 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 17:22:31.21 ID:Y3NmXVWm] >>227 総裁選にあわせて自分の政権構想の本を出していたからね。 www.taro.org/2012/09/post-1259.php 233 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 17:27:12.77 ID:eSnPr9ZT] >>231 幹事長は権力あるよ。選挙の金庫を預かるんだから。 234 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 17:34:19.60 ID:P0h8RCdQ] >>228 リサイクルですが安倍総裁と麻生幹事長の時はどうでした？ 麻生さんは安倍総裁に尽くすという点は申し分ないと思うけど 本人の党内基盤が弱いのとマスコミからも総攻撃だろうなあ あと両者とも国政選挙大敗歴あるのがこれからの2選挙を考えると痛いか 甘利さん、そうですな。安倍さんに尽くせるならね もしゲル総裁の場合は鴨下さんあたりかとも思いますが 党内調整能力はどうだろう ゲルは周りの人間は現実的な人多いんですよな 安倍さんの側近をゲルのそれに丸ごと替えて欲しいくらいw 町村さんの推薦人も同じく 235 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 17:34:31.29 ID:mtR4Jf9O] 686 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail:sage 2012/09/17(月) 14:02:01.60 いくらなんでもこれはちょっと酷くね？ imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/5bafa40f4bfbfbed9dcdbefc78f0f736aec31f98.jpg 民度が低いと笑って済ませるレベルじゃないねぇ 236 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 17:43:43.93 ID:VlEK1vxF] >>234 あまりんはプラニューでなんで総裁じゃいけないの？てきかれての回答がね... 237 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 17:48:57.39 ID:Y3NmXVWm] 甘利はないと思うよ。あほな裁判をやっているし 238 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 17:54:45.52 ID:P0h8RCdQ] >>236 谷垣総裁の発信力ガーとか言ってたっけ 今あんたが広報本部長だろ！と実況でツッコまれてた 甘利さん元々安倍派じゃないから、 安倍さんが猛バッシング受けて党内外の支持が落ちたら フォローしきらず逃げるかもって恐れはあるか 239 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 17:56:57.46 ID:SIuaM98K] >>230 なにその、どっかの週刊文春のプリンセス雅子物語みたいな 自画自賛に満ち満ちてるような変な連載は。 240 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 17:57:58.65 ID:SIuaM98K] 携帯のニュースでは石破に地方票みたいな感じだけど、本当かなあ？ 241 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 18:02:22.25 ID:zjBbN2ei] >>228 安倍 伊吹幹事長 石破 小坂幹事長 町村 川口幹事長 林 古賀幹事長 こんな感じでどうですか？ 242 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 18:07:47.63 ID:eSnPr9ZT] >>236 あぁ･･･　思い出してムカついてきた。 あれは酷かった。 243 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 18:15:22.11 ID:jK2THrMr] >>240 地方票って TVによく出てる＝国民に人気がある って考える人がいるから、さもありなん。 244 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 18:20:27.73 ID:yrL/1rY1] >>241 伊吹校長は次期衆院選でも自分の選挙区安泰じゃないからどうかな 小坂と川口さんは参議院議員だから自民で衆院選仕切るのはきついな 245 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 18:20:39.31 ID:VJXGdV4T] >>242 すみませんkwskお願いします… 246 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 18:29:26.87 ID:HH8cpDBb] >>233 幹事長がどういう権力を持った役職かは 小沢一郎は幹事長が大好きと説明すれば分かってくれるでしょうかｗ 247 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 18:37:43.79 ID:zjBbN2ei] >>244 校長厳しいんですかー そーいえば先日府連の集会開催したときの集客人数より某議員個人の方が多かったといってましたがそういうことなんですかね 小坂氏は非改選組、川口氏も知名度高いので選挙は安泰だろうと思い次期衆院選に集中していただけるかと思ったのですが そんな甘くないですかね 248 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 18:39:45.10 ID:/tuzFiUU] のだがこしーしを選んだのと同レベルｗ 249 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 18:41:33.32 ID:2SZs2e58] 【中国反日デモ】デモによる日本企業の損害、責任は日本が負うべき…中国外務省副報道局長[09/17] awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347873894/ 明日がﾔﾏともいわれてますが。この後始末も仕事なんてすが。ｹﾞﾙにできますかね? 250 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 18:43:52.54 ID:qr6/DzIl] >>228 カスゴミがあんまり酷い様ならね、馬鹿な真似ではあるんだけど、 花王と同じ扱いを増やさないと駄目だね。 251 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 18:44:24.58 ID:bJyz8MkR] 数ヶ月前に行われた世論調査だと、 京都の民主党は支持率が政権交代前の半分以下になっていたので伊吹さんは通るべ 252 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 19:05:11.51 ID:SIuaM98K] >>241 候補者は５人居たと思うんだが、、、、、、 253 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 19:10:46.20 ID:ZjBXVzgW] >>246 小選挙区制って幹事長の権限が強くなるだけだからな 誰が通したかったのかは明らか >>247 共産党の穀田がいるから油断は出来ないんだよな まぁ、安泰だけど 254 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 19:14:26.01 ID:03YFxkf0] >>252 石部門から一人です 255 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 19:16:16.74 ID:/U0JHPRe] >252 だからひとり空気になっちゃったんですってばｗ 256 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 19:23:59.27 ID:yrL/1rY1] >>251 ありゃ、そうなったのか。それならいいけれど 校長地元で民主から離党した平智之は 維新に行くかと思ったら新党ひとりを立ちあげてたね 穀田の地元でもあるし反原発は売りにならんわな 257 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 19:24:37.06 ID:YJTHd0od] >>255 こんな感じ？ ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3432019.jpg 258 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 19:27:08.53 ID:qVoW8z3L] >>257 いい写真だな。誰が総裁になっても、 この4人でぜひ協力して国難にあたってもらいたいものだ。 259 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 19:30:12.30 ID:Wo6eklKZ] >>257 一つの指輪をはめた？ 一つの指輪は全てを捕らえて、暗闇の中に繋ぎとめる。 260 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 19:30:35.90 ID:ZcbGh8p8] エア候補がいるんだな 261 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/17(月) 19:32:53.86 ID:2mcAHv48] >>241 　能力的に悪くない気はしますけど、参議院から三役を選ぶのはちょっと厳しいかもですね。 　今、政権与党の民主党が参議院から幹事長を選んで「あんな事」になっているの事も考慮に 　www.geocities.co.jp/wallstreet-Stock/7643/sikkoubu.html 　これが自民党の歴代三役の表ですが「幹事長として優秀だった人」を振り返ってみると、個人の政治家として 優秀かどうかとなる別問題なんですね。 　本当に総裁のために尽くせるか（これ最も大切）、そして、総裁と「合う」のか。 　これが重要です。 　 >>249 　わたし、今でもたまに言われるんですけど、 　「民主党に投票したのは、俺に民主党を投票させた自民が悪い」 　って人と何となくイメージが被りますね。 　自分のやった事に自分が責任を取りたくない。むしろ、やらせたあいつが悪いんだ・・・ 　日本のマスコミの皆様のほぼ全員が、そんな感じなので、なぜ、今の状況でも中国擁護報道が出来るのか、 何となく理解できますね。 　日本のマスコミからしたら、彼らに親近感を持つんでしょうね。 　多分、対中国、対マスコミ、同じ様な対応をしなきゃいけないんだろうと思います。 262 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 19:34:07.68 ID:HH8cpDBb] 谷垣総裁の荒を探してきた。 佐世保の女子小学生同級生刺殺事件からの流れで、あいさーさんのPTで 「カッターナイフで頸動脈を切るというような犯罪は昔は男の犯罪だった」 「放火なんていうのはどちらかというと女性の犯罪」 と失言したことと、長銀売却関係くらいしか無かった。 なんで下ろされたのかわからん。 >>259 　　　　　　　ヽ|/ 　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、 　　　 /　ノビテル　 　ヽ 　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　| 　　　|　（●） （●）|||　 | 　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。 　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　　　|　　 ￣￣￣　　　 | 263 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 19:36:14.36 ID:zjBbN2ei] >>261 ＞自分のやった事に自分が責任を取りたくない。むしろ、やらせたあいつが悪いんだ・・・ ミンス「呼んだ？」 264 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 19:39:20.98 ID:QIdrCqIe] >>259 エンゲージｗ 265 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 20:02:34.78 ID:eAEk9SZX] >>241 古賀だけはマジ勘弁だ…と言っても林さんがなる可能性は殆どないんだが。 安倍さんの場合は党内を纏められる能力＋なるべく古賀から遠い人だろうねぇ。 名前の挙がった麻生・伊吹・高村さんら3人のような能力があるベテランなら特に問題は無いと思う。 ゲルは中々難しい。ゲルと党内の隙間を出来る限り埋める事＋党運営能力も要求される。 幹事長には忍耐と能力と忠誠心が問われるね。 町村さんなら本人がそれなりに党務は出来るだろうから、出来る限り華のある人を登用して全国周って貰うようにしたい。 長老批判を軽減する為にも、若くて将来性がある有望そうな人３役にを登用するのが良いかも。 何か忘れてる気がするけど特に気にしなくていいから放置。 266 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 20:10:31.67 ID:QIdrCqIe] 729 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/09/17(月) 20:04:36.50 ID:ciE+Efo7 [13/13] 思ったとおり組織的。 488 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/16(日) 23:05:57.89 ID:1jA8Q+YT0 >>679 リンク先の漁船団を見てみたが、漁船のはずなのに漁具を積んでいないし、舷側を強化した船で同型船だらけ！ しかも、ＦＮＮのキャプチャ画像をよく見たら、船が連番で並んでるぞ。漁民なんかじゃない！ jlab-20s.uploda.tv/s/20s00094584.jpg 実質、小型の上陸用舟艇の船団じゃないか・・ 267 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 20:15:00.09 ID:nKUWB+J/] コピペ荒らしうぜ 268 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 20:16:31.52 ID:oEwzHrSC] 大阪の演説見に行ってきた。 やっぱ安部さんが一番迫力があって人気もあった何より覚悟、決意が一番伝わった。 石破さんは、あれがダメだったこれがダメだったと暗いよ。 途中からじゃあ今からすべき事はって話になったけどね。 町村さんも結構よかったよ落ち着いていて安心して任せられる感じ。 玄葉はとっとと北京に行ってデモを沈める様に言ってこい、 それが、お前の仕事だろうが！ そう思わないか？！ (意訳)てのが良かった。 石原には　谷垣を返せ！ と怒鳴ってしまった。がTVよりはひどくなかった。 林さんは一番声が通ったがやっぱ知名度がなー。 政策なんかはTVで行ってる通りだったね。 まぁ誰がなってもそつなくこなすんだろうと思ったよ。 それにしても凄い人だった。 総裁の演説とか選見に行ったの今日が初めてだったけどいつもあんなにおおいの？ >大阪行った人 269 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 20:17:21.74 ID:3cS+t53p] >>257 何度見てもいい写真だ。これで谷垣がいれば完璧だったのに(´;ω;`) 270 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 20:30:03.69 ID:/L6g0NdR] 麻生さんの時行ったけど、すごい人だったよ、大阪 271 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 20:40:09.37 ID:0dVEumq1] こっちには貼られてなかったのか､ゲルが吊革に掴まりながら安倍ちゃんと話してる珍しい画w https://www.facebook.com/satoru.maeda.33/posts/530749560274339 272 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 20:41:23.68 ID:qVoW8z3L] マッチーはラストチャンスと考えているのか、 それともいずれは必ず、と思っているのか、そこが気になるなぁ。 273 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 20:42:12.72 ID:cW6etuBX] 人格に関る印象を度外視して、総合力の町村、政策策定の林という所かな。 石破の訴求力は政策だろうが、林に劣るでしょう。 安倍は保守的キャラ以外に何か他者より秀でている点を見出せない。 命懸けと言っても前回の点で口だけ感が否めない。でも安倍なんだろうな。 274 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 20:52:12.29 ID:840F3Adf] >>268 高島屋側? マルイ側はそれほどでもなかったような。 少なくはなかったけど、身動きとれないほどじゃなかった。 275 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 20:54:31.44 ID:VJXGdV4T] >>274 高島屋側はいつもすごいよね。 276 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 21:13:59.22 ID:bJyz8MkR] 明日の外交部会に総裁選候補者も出るのか まあ、非常事態だからな 小野寺ツイッター twitter.com/itsunori510/status/247663983182626816 明日の外交部会は谷垣総裁がご出席され、総裁の指示により、候補者も全員参加する予定となりました。総裁選挙は党内の問題。反日行動は国益に関わります。谷垣総裁のご英断に外交部会長として感謝します。 277 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 21:22:15.62 ID:ZcbGh8p8] >>273 そういう能力に関してこそ国会議員が一番理解している その議員票を一番集めているのが安倍さん 中国や朝日新聞が目の色を変えて叩くのも道理だな 口先で勇ましいような人達とは一線を画した怖さがある 278 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 21:26:12.90 ID:hXJ4iZ68] >>276 このクズから谷垣の名前が出るだけでイライラするわ 279 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 21:26:37.32 ID:AVj8c6nF] >>277 安倍はチャーチルあるいはサッチャーになれる ポテンシャルがあるということか。 280 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 21:28:32.14 ID:OsVWNrrl] >>279 安倍さんにサッチャーぐらいの鉄の心臓があるだろうか・・・ 281 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 21:28:33.49 ID:cW6etuBX] >>276 それにしても小野寺は鼻に付く。もはや直視できない議員の一人だ。 候補者には逐次報告を上げればいいだろう。 なにがご英断だ。パフォーマンスの場じゃない。 282 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 21:34:16.50 ID:Y3NmXVWm] >>276 集団声明でも出すのかね。 283 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 21:34:41.28 ID:cW6etuBX] >>277 谷垣を理解出来ず、安倍を理解する国会議員ってのもな。 忘れてないが、谷垣不出馬の前から安倍出馬をやってた訳で。 中共・マスコミは強力な敵であり、二回戦やるならかなりの説得力が必要と思うが。 284 名前：279 mailto:sage [2012/09/17(月) 21:35:22.60 ID:AVj8c6nF] >>280 じゃチャーチルなら可能性はありそうか。 彼は双極性障害を抱えていたというエピソードがあるよな。 そんな状況で第二次世界大戦でイギリスをドイツの侵略から守ったわけだ。 285 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 21:43:06.77 ID:zjBbN2ei] 候補者同士でハードルageしてる場合ではないほど政権与党がやらかしたてことだろ 明日のデモも中共容認 海保から殉職者出しても宰相殿は注視しそうだ 286 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 21:45:13.20 ID:aDHYWQnP] 町村信孝総裁選選対事務所 @machimurasentai 緊急のお知らせです。内外情勢により、明日の福山、丸亀での街頭演説は急遽中止となりました。 #総裁選 #jimin 2012年9月17日 - 21:43 https://twitter.com/machimurasentai/status/247677154375135232 287 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 21:47:37.69 ID:zI6mjUun] 安定してそうなのは町村さんなんでしょうが 所見が自分には受け入れられないorz 脱原発とか再生可能エネルギーとかなに空手形うってるんだろう どことなく民主党の言いそうな事とオーバラップしてて嫌な感じ ただ国民受けしそうな言葉を並べてるだけみたいな？ いや、自民党なら同じ事主張しても遥かに上手くこなせるのは判ってるんですけどね。。。 288 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 21:49:00.08 ID:HH8cpDBb] 安倍さんを根性なしのように思ってる人もいるだろうが、降板は病気によるものであって 外圧に屈したとかじゃないんで、そこは分かってほしい。 あの短期間でやったことを振り返れば、鉄の晋三だと思うよ。 289 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 21:52:05.60 ID:pqT0DXlH] 野党ばっかり危機感持ってるが、政府は上陸させない態勢はできてんのかいな 290 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 21:56:40.24 ID:v4olkSJJ] これで尖閣で戦闘行為が発生したらノビテルはなんていうのだろう…。 291 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 21:59:45.14 ID:moKSLz6K] >>290 戦闘になろうがなるまいが、もう既にこの事態は、攻めてきてると言っていいよね。 292 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:02:03.64 ID:zjBbN2ei] 新宿の御大のせいにしてる自称日本人 日本のせいにしてる支那 それにのっかりそうなマスゴミ様 日本に折れろと圧力かけてきそうな黒アレ どうすんの？与党 293 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:04:36.54 ID:SIuaM98K] >>291 守りきれるかどうか、心配なんですが。 竹島みたいに取られちゃったら、と不安なんですが。 294 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:05:26.72 ID:cW6etuBX] 漁船〜監視船〜船団〜軍艦ってのは随分前から言われていた。 むしろ、タイミングの問題が重要なんだと思う。自民党が対中で微妙に意思統一 できない今は、なんでも有りな好機だんだろう。谷垣再選ならもうちょっとまとも だったと思う。 295 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:06:34.22 ID:pqT0DXlH] どうも内向きで危機感が足りてない 296 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:11:27.62 ID:yrL/1rY1] >>276のニュース １８日午後の遊説中止＝自民 www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012091700421 　自民党の谷垣禎一総裁は１７日夜、地方遊説中の総裁選候補５人に対し、 １８日午前の神戸市で街頭演説をいったん中止し、東京に戻るよう指示した。 尖閣諸島国有化に抗議する中国の反日デモが激化していることを受け、 同日午後に関係部会で対応を協議するため。５候補は部会に出席する。 　１８日午後は広島県福山市、香川県丸亀市をそれぞれ訪れる予定だった。 （2012/09/17-21:35） 前代未聞、たしかに @nakamukae: 部会レベルに総裁・幹事長・政調会長クラスが揃い踏みとか聞いたことがないな。 外交にかける自民党の強い姿勢をアピールする狙いだろうが。それにしても前代未聞じゃね？ ＞RT twitter.com/nakamukae/status/247664990729945088 297 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:14:45.55 ID:SIuaM98K] >>296 神戸までは演説させるのはどうして？神戸から飛行機で上京できるから？ 298 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:15:04.93 ID:qVoW8z3L] >>288 そういう問題じゃないんだよ。 あの状況で病気だったならそれを公言すべきだったし、 結局、対テロだとかいって参院選の責任も曖昧にしたまま辞任したことが、 そのあとのいろんな場面で自民の政権運営を不利にした。 マスコミにバッシングされてかわいそうだと思って投票した層も あの辞め方だけは同情できないって声が強い。 299 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:18:57.96 ID:eAEk9SZX] >>294 候補者の話を聞くと、誰とは言わんが誰か以外はある程度意思統一されてるんだがねぇ… 日米同盟強化・漁船等の上陸断固阻止・防衛力強化までは統一見解なんだが。 というか、このタイミングを狙ってるのは自民党に政権が戻ったらイケイケドンドンで突っ込んでいけないからでしょ。 民主党政権で好き勝手やれる最後の期間で、出来る限り懐を破っておきたいって事だと思う。 300 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:19:08.73 ID:U/Ae7jPF] >>296 谷垣さんやっぱりリーダーシップあるなあ。 これからの日本には必要なリーダーだったのに。 ノビテルの奴め…！ 301 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:19:24.18 ID:F9jY/h8w] うるせえよ チョン死ね 302 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:21:25.73 ID:TSL6e/6k] そういうこと言うから駄目なのよ。安倍さんの評判落とすためにわざと言ってるのかしら？ 303 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:26:05.24 ID:HH8cpDBb] >>298 政治家が難病を告白することがどういうことかわかるよね？ まぁそれでも総理辞任という形なんだからカミングアウトはすべきだったか。 ともかく、新総裁が誰に決まっても恨みこなし、支えていきましょう。 304 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:28:21.34 ID:cW6etuBX] >>299 石原が突出してひどいのは確かだが、次期総裁により、尖閣周辺の漁業・資源・交通等への 匙加減は変わってくると思う。それまでになるべく有利な立場をということなんだろう。 イケイケ〜は同意。なんせ与党は民主で、中共も変化の時期だからね。自由度は高そうだ。 305 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:29:21.36 ID:c0fakRrG] >>303 ＞政治家が難病を告白することがどういうことかわかるよね？ そうでもしなきゃ逃げ建っているイメージを払拭することができなかったんだろう 実際所信表明の二日後に退陣表明をしたんだから弁解の余地はないだろう 306 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:30:06.92 ID:c0fakRrG] >>305訂正 ×逃げ建っている ○逃げたっていう 307 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:30:38.35 ID:qVoW8z3L] >>303 政治家と難病についてその手の話はよくするけど、 順風満帆でキャリアを積みつつある政治家が健康に問題を抱えてたというならともかく、 あの時の安倍ちゃんは参院選の責任をとって堂々と辞任するか、 もうとにかく実績積んで、ねじれ覚悟で解散総選挙に持ち込むしかなかった。 少しでも健康に問題があって公言したくなかったなら、 責任を取る形で辞任するのが一番無難だったんだよ。 続投を表明して周囲がじゃあしょうがない、って雰囲気になったとこで いきなりやめます、って話なら、病名を示すぐらいの誠実さは必要だった。 308 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:31:08.29 ID:0dVEumq1] チョン死ねは日本人全員思ってる事なので評判下がらないと思いますよ 309 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:31:43.73 ID:X76xe7ni] 安倍が病気で辞めたなんて本気で思ってる奴いるのか どっからどうみても逃亡したとしか思えないんだが 310 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:32:07.39 ID:zjBbN2ei] >>303 飯島銀髪秘書官をして「もったいなかった、俺が秘書ならば議場で倒れさせたのに」と云わしめたっけ そこまで芝居はできないかもしれないけどもう少し世論に反発を買わない辞し方はあったろうとは思う もし次があるとすればそういうマーケティングのプロを雇わないといけないかもな ていうか飯島に頼めばいいのでは 311 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:37:12.71 ID:FaSDR8hu] >>308 本気でそう思ってんのならあなたはロムに徹した方が安倍さんの為だね 312 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:37:17.68 ID:fXIQdAS0] 自民が最多３１％、維新１６％…比例選投票先 ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120917-OYT1T00754.htm?from=top 読売新聞社の全国世論調査で、次期衆院比例選で投票する政党を聞くと、自民党が最多の３１％で、橋下徹大阪市長を代表とする新党「日本維新の会」が１６％で続いた。 　民主党は１４％で３番目だった。 　前回８月調査でも、トップの自民２１％に、「大阪維新の会」１６％、民主１１％が続いていた。 　今回、自民は前回から１０ポイントも上昇し、民主も３ポイント伸びた。「ダブル党首選」が注目を集めたためとみられる。維新は、前回の「大阪維新の会」と同じだった。 　衆院ブロック別（回答数の少ないブロックはまとめた）でみると、自民は全ブロックで最も多かった。 　維新は前回、地元の「近畿」では２９％でトップだったが、今回は２７％で、自民（２９％）に次ぐ２番目だった。 ゴミ売り調査ではありますが、露出増が数字が上がったということで。 313 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:39:45.31 ID:0PkSLNzx] >>310 小泉さんの成功体験や手法を 他の人に敷衍させるのは危険な気がするなー あと、今やってるのは野党の総裁選であって 衆院でも参院でも過半数持ってない。 だから衆院、参院両方の選挙で勝つか 他の政党と妥協をするかしないと 政策を進めていけない そこは忘れちゃいけない点だと思う 314 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:39:59.28 ID:HH8cpDBb] やっぱりわいてきた。他の候補の話してる時は出てこないのになぁ。 新総裁が誰に決まっても、谷垣総裁の意思を継いで一致団結して新総裁を支えるべし。 仮にノブテルに決まっても自分は支持しますよ。それができない人は、谷垣総裁の志を無にしているのと同じです。 今度こそ足を引っ張る輩に惑わされないよう、気をつけてください。 315 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:41:13.82 ID:qVoW8z3L] 小泉の物まねみたいなことをみんながやり始めてから 国政も地方もおかしくなった部分があるしなぁ。 だからこそ、堅実で安定した総理総裁の存在が切実なのだ、と・・・。 316 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:41:35.40 ID:Dk9g+m23] まあ当然だけど民主の代表選で候補者が言ってることの中身の無さと 比べたら自民のが十分中身ある（比べるのも失礼かｗ） ノブテル以外なら本当正直どうなっても仕方ないと思える だから決まってからしっかりまとまって復興や外交、経済政策してくれ 本当に・・ 317 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:41:58.00 ID:cW6etuBX] 安倍が自分の意見を封印して、下積みやら、党務に協力していたなら、それが 辞任後のキャリアになり、信用にもなっただろう。ほぼ何もしていないで今立候補 するんだから、以前の「実績」とダイレクトに結びつけて評価されるのはしょうがない。 町村に協力すればそれが評価されたろうにね。思想の違いで悩むことも少なかっただろうに。 318 名前：日出づる処の名無し [2012/09/17(月) 22:42:10.71 ID:0dVEumq1] 工作の邪魔してすいませんでした(^^) 319 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:42:22.88 ID:pqT0DXlH] 総裁選よりもまずは尖閣対応だと 320 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:45:54.56 ID:aYravKHL] >>297 部会は16時から。神戸は午前には終わるので、新幹線でも飛行機でも東京に戻れる。 321 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:47:10.58 ID:qVoW8z3L] 総理総裁の経験者がもう一度登板しようっていうんだから、 ほかの総裁候補とは違う形での落とし前のつけ方が求められるのは当然じゃん。 ほんっと、いったい誰と戦ってるんだか。 322 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:47:14.62 ID:5GAB6Lih] >>288 「約束の日」をちょうど今日読んだんだが、 不謹慎だけどドラマにできそうなくらいスリリングな政権運営だったんだな、安倍ちゃん・・・ 自分ももうすぐ20歳なので、初の選挙には安倍自民に投票したいです 323 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:48:00.07 ID:p9ZbrwuO] マジレス氏はありえないと思っていたけど、 最近、やっぱこの人じゃないといけないのかという気がしてきた。 何故なら、マスコミが必死で叩こうとするから。 324 名前：日出づる処の名無し [2012/09/17(月) 22:49:32.49 ID:ZcbGh8p8] ストレスで病気が酷くなり重要な判断が狂う事を恐れたと本人が言ってるだろうに ネチネチと気持ち悪い野郎だな お前がただ単に安倍嫌いなんだろうが 正体バレバレだバカが 325 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:50:17.42 ID:/tuzFiUU] >>309 　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿ 　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ 　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼ 　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　| .　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が 　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う 　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん 　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な 　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら 　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ 　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／ 　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・ 　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・ 　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・ 　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・ 　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/ 　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／ 　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶 　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶 326 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:52:18.71 ID:ZjBXVzgW] >>315 小泉だって冷遇されていた90年代の清和会で経世会に抵抗していたからな あの頃の自民党は河野、加藤、橋龍、小渕、野中といった反米親中連中が主流だったし 田中角栄以降冷や飯食わされていた清和会が30年くらいかけて復権したんだから それを小手先で真似しようとするのは無茶がある 327 名前：日出づる処の名無し [2012/09/17(月) 22:54:20.65 ID:jKWjFDob] >>268 お前かｗ。 左側にいたけど、「谷垣返せー！」の声に みんな振り向いてたぞｗ。 328 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:55:19.54 ID:SIuaM98K] >>320 なるほど。しっかりしていますね。 329 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:57:27.05 ID:HH8cpDBb] >>321 で、あなたは安倍さんが新総裁になったとして、支持するんですか？しないのですか？ 330 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:57:50.40 ID:3cS+t53p] >>326 ここ数年間で安易な劇場型ではダメとちゃんと学んでて欲しかったなぁ。 331 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 22:59:32.17 ID:cW6etuBX] 候補中、資格で問題があるのは石原・石破・安倍の三人だと思ってる。 前二人は麻生の指摘が的を得ている。それぞれ反論もしている。（成立しているかは別） 安倍の資格は非執行部な位で、辞めた責任への説明も、「再」出馬の必要性も不分明。 そこに問題があると指摘している。 332 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:00:09.41 ID:yrL/1rY1] とりあえず明日の全議員出席外交部会で、 総裁選候補者5人全員に対策案出させてみたらどうよ 口だけでなく本気で総理総裁やる覚悟出来てるかテスト 特に安倍さんについて「さすが元首相、それに覚悟は出来てるようだ」 と皆に納得させるにもいいだろ 333 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:00:25.20 ID:eSnPr9ZT] >>312 同じ調査で 首相の再選支持、民主支持層の８３％…読売調査 ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20120917-OYT1T00739.htm 自民党総裁にふさわしい人は、石破茂・前政調会長が２８％と最も多く、石原伸晃幹事長２２％、安倍晋三・元首相１９％が続いた。 町村信孝・元官房長官は６％、林芳正政調会長代理は３％。自民支持層では、石破氏３４％、安倍氏２８％、石原氏１９％、町村氏９％、 林氏４％の順だった。 伸晃がまだそこそこ取ってるのに驚いた。「都知事の息子」ブランド恐るべし。 今までもこれでラクしてきてるんだろうな。 334 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:01:27.76 ID:qVoW8z3L] >>829 自民党を支持している以上、当然支持しますよ。そりゃ。 石破や石原に比べたら絶対に安倍ちゃんのほうが総裁に相応しい。 まあ、できたらマッチーの下で閣僚経験積んでから、 満を持して、もう一度憲法改正のために再登板してほしかったけど。 335 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:03:52.33 ID:0PkSLNzx] >>333 自民支持層では低いってのが救いというかなんというかｗ 自民支持層と全体の差が最も大きいのが安倍さんの28-19だから 保守層以外へのアピールがカギではあるんだろうね安倍さん。 そういう意味で維新を利用するつもりなのかしら 336 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:06:06.86 ID:eSnPr9ZT] >>335 そこが救いｗ　伸晃支持議員はまた強気になるだろうけど。 保守支持層へのアピールは戦力として正しいと思うけど、 どうもそれに維新を絡めると痛い目にあいそうなんだよなぁ。 337 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:07:19.18 ID:HjlLRPz1] 流れを読まずにすまん。先日、 理想に殉じて谷垣禎一と書くか、 現実に鑑みて町村信孝と書くか、 と書いた者だが、 みんなの意見を参考に、考えて、考えて、 町村さんに入れることにした。 ガッキーに対しては、必ず彼の努力が正当に評価されるよう、 自分にできることはしたい。 338 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:08:14.18 ID:HH8cpDBb] >>334 それならよかった。町村さんに一本化できるならそれがよかったんですが、こうなってはもう腹をくくるしかありませんので。 339 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:12:35.52 ID:qVoW8z3L] >>338 あのね、ひょっとして何かと戦ってるつもりなのかわかんないけど、 基本的にこのスレにいるひとは、みんな安倍ちゃんを応援してると思うよ。 ただ、だからこそいまの彼に対しては厳しいことも言うし、 彼にとってベストな方針を選んでほしいと思ってるんだと思う。 けして彼の人格や政策を批判してるんじゃなくて、 あくまでいまの自民党にとって、この国にとって優先すべきか判断したうえで、 安倍さんに苦言を呈してるだけ。 340 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:17:27.93 ID:eSnPr9ZT] >>337 個人的には町村さんが好きなら、今回は難しくても町村さんに入れるのがいいと思う。 今回そこそこ取ってれば次の芽につながるから。 あまりよくはないけど、今度政権交代して任期中総理がひとりの訳がない。 50代の総理の後、やはり落ち着いた人がいいと揺り戻しがくる可能性もある。 それは谷垣さんにとっても同じ。そこに期待してる。 341 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:21:20.87 ID:HH8cpDBb] >>339 ＞ひょっとして何かと戦ってるつもりなのかわかんないけど、 いえね、こういういちいち煽りを入れる人って、谷垣さんが総裁選出馬を断念するまでは ここにはいなかったんですよね。なのでちょっと気になりまして。 95 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 09:41:20.59 ID:qVoW8z3L [2/15] 逆に２ちゃんで安倍さんを過度に持ち上げる連中は何を期待してるんだろ。 あなた最近ずっと安倍下げしてる人によく似てるんですよ（笑） 応援してるから批判してる、みたいな文体が特に、ね。 342 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:22:52.87 ID:cW6etuBX] >>337 乙です。ベストの選択肢のない投票は苦痛ですが、ベターを選ぶことは、人の 良い点を見出す行為なんだと思って毎回投票しています。 谷垣が今後どのように遇されるかはわかりませんが、彼の公平さや手順の厳格さ は折に触れて語っていきたいですね。 343 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:23:01.68 ID:cy/nSCDY] >>337 心中お察しいたします。 俺も悩み中だが、明日、旧谷垣派で誰を推すか決めるらしいので、 とりあえずそれを待ってみることにした。 344 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:23:28.86 ID:qVoW8z3L] ふーん、なんかさびしいね。そうやって分断工作みたいに言われると。 345 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:25:39.00 ID:pqT0DXlH] 総裁選どころじゃないと思うんだけどなあ 346 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:28:21.76 ID:ZjBXVzgW] >>330 最悪かもしれないがだぎゃーだって政治家になって20年間の下積みがあるからな 維新の会とは違ってスポンサーなしで孤立無援でやっているのは昔からだし 閣下も国会議員25年間やってきた 中田も国会議員10年ほどやって横浜市長を一応7年ほどやった 他にも山田、松沢、上田、森田だって下積みはあった 橋下は国会議員もやったことないのに国政とか言っている 知事も3年ほどで投げ出した それでやろうとしていることは道州制やら都をもう一つ作るとかスケールが大きすぎることばっかり 言い過ぎかもしれないがちょっと急ぎすぎかな 347 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:28:59.89 ID:X1vdavCs] 今は民主党の代表選の最中（自民党もだけど）なわけで、翁の予言はドンピシャでしたね。 348 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:29:15.74 ID:kiDAMc8E] 旧谷垣派はやっぱり石破さんかねえ… 安倍石原は今までの経緯からしてどうにも考えづらい。 現にもう中谷さんが石破支持を表明しているし、 現実的に少しでも勝ち目のあるところに乗りたいだろうし。 349 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:30:52.39 ID:TSL6e/6k] >>345 自民党はあくまで野党。いくら頑張っても野党。 実際に動けるのは現政権だけですから。 350 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:32:51.47 ID:vMpWahYy] >>346 任期満了３ヶ月前で後継候補を用意したのを投げ出したと言うのは難癖に近いな 351 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:36:02.23 ID:zjBbN2ei] >>345 まずは与党にいってくれないかなそれ 352 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:38:44.57 ID:5GAB6Lih] 安倍ちゃんはTPP反対だ、デフレ期増税反対だ、公共投資を中心にデフレ脱却だ、 と立場がわかりやすいけど他の人ってどうなんだろう 石破さんのブログでTPPの話題があったけど、農業の話題に終始してたし 353 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:40:17.89 ID:70QSXvOL] >>349 それでもちゃんとやることはやってくれるみたいよ １８日午後の遊説中止＝自民 www.jiji.com/jc/zc?k=201209/2012091700421&g=pol 354 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:41:19.37 ID:yrL/1rY1] こういうことだ。ノビテル明日どう申し開きするよ 579 ：無記名投票 2012/09/17(月) 22:12:57.10 ID:k0oK6z2h 外交部会で候補者たちは自分なら具体的にどう対処するかを開陳することになる訳だが 随分ときつい試験がいきなりやってきたな。 もし政府に対して提言を出すことになれば、その中には候補者の考えも加味されているのかもしれん。 この外交部会での具体的な内容は表に出ないだろうけど、 これまでの国会議員への働きかけをチャラにしてしまう可能性もあるのかもしれない。 野党総裁ではなく、総理総裁としての判断力が問われる事態となってる。 無理と分かっていても、是非ともこの部会を見てみたい。 594 ：無記名投票 2012/09/17(月) 22:35:15.40 ID:kWfE9hxM 総裁選の開票状況、見学おｋらしいけど見に行こうかな… 台風接近のせいか棟がざわざわする。谷垣さんが総裁選挙でばたばたしてなくてよかったのかもしれない。 候補者はあくまで候補者。まだ谷垣さんが総裁。自民党をまとめる人がびしっといる。 598 ：無記名投票 2012/09/17(月) 22:56:46.34 ID:0X+CCtuZ >>594 自分も、谷垣さんが不出馬だからこそ、いまこういう緊急事態にも対応できたんだなと思う。 それに、明日の会場の一つが福山だったから、北はゲル、西は安部ちゃん・林さんに囲まれた地域で、 特に票が割れる地域かもしれないね。 谷垣さんが不出馬だからこそ、講演会中止しても「邪魔した」とは捉えられないだろう。 谷垣さんまで演説に奔走してたら、もっと不安を感じていたのかもしれないな。 355 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:41:56.79 ID:pqT0DXlH] >>353 そうなんだよ 現に今の谷垣体制では動くんだよちゃんと 356 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:42:47.62 ID:OsVWNrrl] ノビテル総裁だとさすがに自民党を支持できないな、たぶん選挙に投票に行かないと思う 民主や維新は論外だし 357 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:45:23.60 ID:LYvfbAWE] >>268 自分は有楽町イトシアで「谷垣返せ！」的なことを言いたかったが言えなかった…勇者だな 358 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:45:59.82 ID:eAEk9SZX] ノビテルでも支持をし続けるというのは中々難しいなぁ… いやね、自民しかないってのは分かるのよ。分かるんだけどね。 でも、それに胡坐をかく様な形で『自民しかないだろ、支持をしろよ』っていう格好に有権者を向かわせちゃうのはどうにもなぁ… 『ノビテルに決まっても支持をしないと敵に足を引っ張られる』というけど、そういう苦しい選択を有権者にさせない努力をしないといかんよ。 そういう所はもっと確りしないとダメだよねってのがこの３年間だったと思うけどなぁ… 堂々と『自民党に入れます』と言って貰える政党になる。その為に、そういう総裁を選ぶ。 そうしないと、谷垣総裁が自民党を立ち直らせる努力をしたものがホントに無になるよ。 359 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:46:47.37 ID:eSnPr9ZT] >>352 安倍さんってTPP反対だっけ？ 「聖域なき関税撤廃に反対」だったような。 今回の討論を見てたら、選挙区事情からか 町村さんが一番反対に近いように見えた。 360 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:47:25.72 ID:pv1/Uh2L] ノチテル以外の候補者で、総裁になった場合、谷垣を幹事長に据える 度胸のある者はいないだろうか？ 361 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:48:24.92 ID:eSnPr9ZT] >>354 支持者にも釘を刺されてなるべく黙ってると思う。 362 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:56:49.31 ID:kg6w8VLu] マッチーにするわ。 363 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:57:00.45 ID:kiDAMc8E] >>360 とりあえず安倍さんもないっしょ。 364 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:58:41.37 ID:a7FVWGGH] 醜いなぁ。 365 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 23:59:06.77 ID:cW6etuBX] >>354 こんな所で馬脚を現したからって支持をやめるくらいなら、 最初から支持なんてしてないだろう。 それぞれ、状況確認すべく情報取りはしているだろう。石原陣営でさえ。 野党だから、状況確認とせいぜい個人的チャンネルに働きかける位しかできんだろうし。 366 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:00:21.83 ID:9RkrHqby] 幹事長に谷垣さんを据えると党内がのっけから纏まらない。 政調会長が精一杯か。 367 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:01:28.85 ID:2SZs2e58] 総裁候補として対策案求められると思うけど。ﾉﾋﾞﾃﾙって都と地権者との交渉の場にいたんだよね。 368 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:02:12.90 ID:TSL6e/6k] なっても閣僚でしょ 総裁にまでなった人に党役員になれって酷だわ 369 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:03:58.41 ID:cdb4NfCh] >>367 交渉の場にいたことをﾍﾟﾗﾍﾟﾗ話すのもバカだなぁと思った。 報ステだっけ？　失言が多すぎて遠い昔のように感じるｗ 370 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:04:06.11 ID:Q+vt9TUX] >>360 総裁を幹事長に降格させる人事をどう受け止めればいいのでしょうか 371 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:05:57.77 ID:2TfiucWr] >>326 それでちょっと思ったんだよ。 >>109で神奈川が『石原以外』って出てたけど、進次郎が誰に入れるかって話で、『仮に親父さんだったらどうするだろう？』と。 新次郎が親父に似ているのはよく言われるけど、政治哲学みたいなのも似てるんじゃないかなと。 『冷遇された清和会でも支え続ける義理堅さ』、『何を言われても持論を曲げない意思』、 この小泉元首相の特徴二つを元に進次郎に当て嵌めて考えると、先ず不義理を犯したノビテルは無い。 で、進次郎が何の政策を元に候補を選ぶかとなると、震災復興重視か、社会保障と税の一体改革における経済対策の中身だと思う。 結論としては、進次郎の投票先は前者なら町村さん、後者なら安倍さん辺りじゃないかなと俺は予想した。 372 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:06:06.04 ID:42T+gWtS] 総裁を引き摺り下ろす人事やったあとでは今更感ガガガ 373 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:08:20.50 ID:dTBvfNEe] HH8cpDBb 2ちゃん向いてないわというかステマ？ 374 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:08:40.77 ID:10zPYhN7] 麻生さんが言ってた通り権力闘争なんだから、 過去に遺恨が残っている相手は粛清されちゃうよ。 安倍総裁なら昔後ろから撃った谷垣さんの立場はかなり厳しい。 375 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:09:56.08 ID:Q+vt9TUX] 戦ったあとはノーサイドでいいんじゃないんでしょうか＿＿＿ 376 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:14:31.55 ID:cdb4NfCh] 進次郎の経済対策の中身ってなんなんだろう。 政策的なスタンスがいまいちよくわからない。 中川女とかみんなの党みたいなの？ 377 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:16:31.28 ID:sMfGvu16] 麻垣康三はもう過去の撃った撃たれたは恨みっこなしと見えるけどな 外がここまで敵だらけで118+87人野党の時に権力闘争やってる場合かっての 378 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:17:09.99 ID:Go/GDyXQ] 一年生議員が提唱する政策なんて影響力ゼロなんだし、そんなに気にしなくて良いんじゃね？ これから色々と考え方も作られてくるだろうし。 379 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:20:22.19 ID:aFcvi71U] >>374 衆前での安倍総裁こきおろし隊に谷垣一派の中堅とかもいましたよね。 ただ、参院選の歴史的大敗で多くの自民党員がぷっつんきていたという状況もある。 安倍ちゃんは根にもってると思うよ。 先月テレビで谷垣さんはいい人だけど・・・・・、 と暗に批判してたのを見たし、仲良くないのかも。 380 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:20:31.07 ID:FQa2tkMs] ＠議員・選挙板 自民党総裁選挙総合スレ2 awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1347816535/ 381 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:22:11.78 ID:6jHsR52T] 安倍ちゃん(≧ω≦)ｂ 382 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:22:15.16 ID:Rn/RI6I9] >>375 ID変わった途端に蒸し返すあたりノーサイドが通じそうな人ではなさそうですな＿＿＿ 総裁選後に連日愚痴愚痴書き込みするのはご勘弁くださいな 383 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:26:16.66 ID:cdb4NfCh] >>378 ええｗ　政治家なのに？ 別に責めてる訳じゃなく、キーマンとか言われても 政策が誰に近いというのでは語られないんだなと思って。 384 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:30:19.09 ID:wQlIdV4k] カフェスタトークを色々見ているんだが・・・ 町村さんは幼児保育と看護師と浪江町の議員さんを呼んで現場の話を 聞いている。 安倍・林　陣営は仲間うちでヨイショしあってる感じが、ちょっといや。 町村さんが「現場をどうする」なスタンスを貫いてるのに対し、安倍さんは 「日本をどうする」で盛り上がってる感じ。 林さんはなぁ・・。　以前ニコ動あたりでピアノ弾き語りしたのは好印象 だったが、この時期の総裁選出馬でこんなゆるい仲間うちのトークしてる ようだとなぁ。 385 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:40:54.07 ID:wyjinO6o] 町村は、渡辺喜美が批判してたのがチラつく 386 名前：268 mailto:sage [2012/09/18(火) 00:46:29.65 ID:cPFUdW6m] >>274 最初高島屋側にいたけど人多すぎて 安部さん終わってから丸井側にいどうしたよ。 >>287 そんな事は言ってないでしょうよ。 何聞いてたんだ？ 387 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:47:50.42 ID:gQS4IALn] >>359 町村は総裁選の政策集にも明記してるガチ反対派 388 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:50:19.23 ID:IXF5epE8] 喜美から批判されたってことはいいことじゃないか 389 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:51:40.04 ID:T5ex2Rwf] >>379 谷垣はいい人だけど〜ってのは、前にたかじんの番組でも麻生さんと一緒に言ってた記憶がある でも麻生さんは谷垣支持に回ったんだよなあ 390 名前：268 mailto:sage [2012/09/18(火) 00:56:27.59 ID:39j9abG9] >>312 都合のいい情報だけは信じると言うのもいかがなものか。 391 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 00:57:44.59 ID:irbs7VS+] 熱烈な安倍さん支持層の中には なにがなんでも谷垣憎し、ってのが少なからずいるんだろうね。 392 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 01:01:54.05 ID:cdb4NfCh] >>389 安倍さんが単独で出てた時に、「谷垣さんはいい人だけどパッションが足りない。 それに比べて橋下さんはパッションがある」と言ってたのは覚えてる。 安倍さんの支持者はあの番組の視聴者が多いんだろうなと思う。 393 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 01:06:15.40 ID:vvc1swx9] >>392 まあ、パッションにも表に出るモノと内に秘めるモノが有る訳で 谷垣さんの内に秘めるパッションは充分だったと思うけどねェ 394 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 01:07:47.08 ID:rGQ2oKZJ] この状況なら間違いなく安倍さん支持だな 麻生さんと同じで、当初は谷垣総裁再選が当然だと思っていたけど 谷垣さんが出馬せず、こういう状況なら、もう安倍さんしかいない 395 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 01:10:04.31 ID:zSOs3U9S] 安倍さんでもいいが、民主党政権からの変化がドラスティック過ぎてちょっと不安。 クッションで町村さん間に入れてからのほうがいいような気も。。 俺ヘタレなんだろうか。 むしろこういう時ほど安倍さんなのかもしれないが。 396 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 01:12:29.71 ID:e4WEBdyQ] 自分が他のスレで書いたことなんだけど。 645 ：無記名投票 ：2012/09/18(火) 00:44:56.97 ID:4rmsf+Yi 与党のほうの面白い情報ですわ。 sankei.jp.msn.com/politics/news/120917/stt12091700040000-n1.htm 投開票後にハードル…「反野田」勢力が離党模索、衆院過半数割れの危機 2012.9.17&nbsp;00:03&nbsp;（1/2ページ）［民主党］&nbsp; ＞衆院では離党届を提出した松野、石関貴史両氏を除き、民主党からあと１０人が離党すれば ＞与党過半数割れとなる。過半数割れのまま秋の臨時国会を開会すれば、内閣不信任決議案 ＞はいつでも可決が可能な状態となり、解散権は野党側が握る構図となる。 　＞日曜討論で首相は弱音を漏らした。 　＞「党運営はもう崖っぷちです…」 後１０人離党すれば衆議院でも自民が舵取りの先頭に立てますわ。 これも谷垣さんの手腕の１つではないのか？なんだかんだ言ってもうまく行きつつあったんじゃないの？  397 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 01:13:56.50 ID:aFcvi71U] >>389 ひるおびだったかなあ、いい人だけど・・の後は もう少しせめられたんじゃないかな、とか不満を言ってました。 総裁選前だったんで総裁の評判落として他人が出る口実作ってるのかなあと あまりいい感じしませんでした。 ちなみに同じ番組に別の日に出演した石破さんは谷垣総裁をとてもよくフォローしてました。 谷垣派の人が石破さんを支援しているのは日ごろの言動もあろうかと思います。 でも安倍ちゃんや石原みたいなしたたかな人の方が、諸外国と交渉するときにはいいかもしれませんね。 398 名前：268 mailto:sage [2012/09/18(火) 01:15:55.80 ID:0zkePH1H] >>327 丸井の前のとこだね。 ぶっちゃけ、え？俺だけかい！ っ思ったよ。 町村戦隊のご要望通り マッチー！ ともさけんだけども。 399 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 01:18:26.09 ID:cdb4NfCh] >>393 自分も谷垣さんは内なるパッションというか、 絶対にこれは譲れないというものには もの凄く頑固そうと思ってたので、そういう風に見てるんだと驚いた。 橋下みたいなハッタリ屋が一番扱いにくいタイプだと思う。 400 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 01:21:18.22 ID:U8hc4viv] >>395 ＞クッション 世間的には野田は保守ｗ あと人事については�凾ｪ「世間を納得させる内閣を作れるような広い人脈を持ち人間関係を築いてきたのは（石破より）安倍」って言ってた 401 名前：268 mailto:sage [2012/09/18(火) 01:22:55.38 ID:le9HrDA9] >>346 問題なのはそんな橋下に乗っかる国会議院の方だと思うんだが 402 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 01:23:04.53 ID:pz1THg9f] 谷垣さんは、総裁になった当時こそこ、の酷い状況をこんな線の細そうな人が立て直せるのかと思ったもんだけど、 参院選の頃にはこんな骨太な人なのかと思ってたなあ。 谷垣さんと比べたら橋下なんかは弱い犬程よく吠えるの典型にしか見えない。 403 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 01:25:11.32 ID:oSr9ElqF] >>358 党員じゃないけど国政選挙などで投票してくれる人のほうが圧倒的に多いしな 404 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 01:26:22.09 ID:e4WEBdyQ] >>402 谷垣さんはするめのような人だったんだね。 噛めば噛むほど味が出てきて、うまみが出るという。 おいしい出汁が出てきたんだよ。 そのおいしさをもっともっと味わうべきだったのに。 橋下なんかガムだよガム。ちょっとかんだ時にはおいしい味はするけど、 どんどん味気なくなるガム。 405 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 01:54:26.20 ID:O4kjBz8R] 【自民総裁選】１８日午後の遊説を中止　尖閣国有化で 2012.9.18 00:41 　自民党の谷垣禎一総裁は１７日、１８日午後の党総裁選の地方遊説中止を決めた。 尖閣諸島（沖縄県）国有化をめぐる中国国内の反日デモ激化などを受け、対応を協議する。 　１８日の総裁選遊説は午前に神戸市でのみ行い、午後の広島県福山市と香川県丸亀市での遊説を 取りやめる。午後４時から対応を協議する外交部会を党本部で開催、総裁選の５候補が出席する予定。 sankei.jp.msn.com/politics/news/120918/stt12091800410003-n1.htm 自民党総裁選の街頭演説で、支持を訴える（左から）安倍元首相、石破前政調会長、町村元外相、 石原幹事長、林政調会長代理＝１７日夕、大阪・難波 sankei.jp.msn.com/images/news/120918/stt12091800410003-p1.jpg 406 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 03:04:27.47 ID:DXi3Vly/] >>394 戦後レジーム自体が自律的に壊すどころか勝手に崩壊しているからねえ。 407 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 03:29:38.23 ID:OfxwtBFI] >>287 >脱原発とか再生可能エネルギーとかなに空手形うってるんだろう そんなこと言ってないんだけどナニ聞いてんだ？　TVだとそういう編集なのか？ 408 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 03:39:58.46 ID:OfxwtBFI] >>298 どっからか湧いてでたホワイトカラーエグゼンプションを、国民に全く納得させられなかったことと 小泉さんから受け継いだ自らの支持の源泉を全部台なしにした郵政復党もお忘れなく。 409 名前：日出づる処の名無し [2012/09/18(火) 03:46:02.00 ID:M4bJQ3ER] >>298 辞めたタイミングは安倍の首相時代の決断としては最高のものだった 俺は何一つ当時の安倍政権を評価しないがそれだけは断言できる 国会開会直後でしか路線の近い麻生幹事長に禅譲できなかった 森に潰されたけどね 410 名前：日出づる処の名無し [2012/09/18(火) 03:49:18.42 ID:M4bJQ3ER] >>330 おまえ典型的なマスゴミに影響されるクズだなｗ 劇場型なんてのは小泉にマイナスイメージつけるためだけのレッテル貼り 411 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 04:11:16.84 ID:OfxwtBFI] こんな時間に起きてる人が他にいるとは・・・ 412 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 04:27:45.78 ID:OfxwtBFI] じゃあこれ貼っとこう １６５回国会における安倍内閣総理大臣所信表明演説 平成１８年９月２９日 www.kantei.go.jp/jp/abespeech/2006/09/29syosin.html ＞（活力に満ちたオープンな経済社会の構築） 　我が国が２１世紀において「美しい国」として繁栄を続けていくためには、安定した経済成長が続くことが不可欠なことは言うまでもありません。 人口減少の局面でも、経済成長は可能です。イノベーションの力とオープンな姿勢により、日本経済に新たな活力を取り入れます。 安倍さんは当時から経済政策はイノベーションでなんとかなるしか言ってないんだよね・・・。 413 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 05:10:43.63 ID:OfxwtBFI] 尖閣絡みでこのあいだ参院通したばかりの 海上保安庁法及び領海等における外国船舶の航行に関する法律の一部を改正する法律 www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/180/meisai/m18003180045.htm が効果を表す時・・・とおもいきや、 今回寧ろ海自が撃つかどうかという西沙諸島海戦が頭をよぎるレべルになってきてる。 そりゃ谷垣さん総裁候補者呼び戻すわ。 414 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 05:25:43.65 ID:olP2+7XI] >>405 わが国の総理は「緊張感を持って対応するように」と指示したらしいが、 これっていつもどおりに 「テキトーに宜しく、あ、責任はアンタね」 の意味でしょうか 415 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/18(火) 05:33:33.80 ID:n+uO7ky3] 　とりあえず、今日一日は総裁選は休戦で、外交部会に貼り付きってことに なりそうですね。 　情報収集だけは、一応、出来ますから、とにかく情報収集で。 　一応、向こうの発表としては、 　人民日報 　www.people.com.cn/ 　实拍东海舰队举行大规模海上演练 发射导弹40多枚 　pic.people.com.cn/n/2012/0917/c1016-19031910.html 　松下等在华日企暂歇业 佳能2.2万员工带薪休假 　homea.people.com.cn/n/2012/0918/c41390-19033111.html 　上千民众日使馆门前理性保钓 　politics.people.com.cn/n/2012/0917/c70731-19021765.html 　環球 　www.huanqiu.com/ 　world.huanqiu.com/special/dyd/index.html 　ちなみに、こんなのもあった。 　日自民党五候选人对华强硬 欲拿中日争端赚选票 　world.huanqiu.com/exclusive/2012-09/3124222.html 　↑環球ってのは日本で言うと産経新聞ばりに「右」を標榜している所なんですが 向こうから見たら、自民党の総裁選挙って、そう見えるらしい。 416 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 05:42:15.37 ID:RAzxP51P] >>376 親と同じ小さな政府論の改革派、だから郵政民営化強硬賛成、TPP強硬賛成 ただ財政タカ派でもあるので（だから増税賛成）中川女やみんなの党とはちょっと違う ５人の総裁候補者のなかでは石破が近い 417 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 05:49:52.77 ID:olP2+7XI] >>384 町村さんはもう当選はあきらめて、カフェスタでは自分の政策よりも自民党の政策を解説している感じ。 ＴＶの討論番組でも若手をさりげなく褒めてるし。 さすが派閥の領袖。長老ではなく重鎮。 自民党オフィシャルサイトに「トーク番組「まっちーの部屋」カフェスタより配信してます」と書いてて、 いつから番組名変わったんだよｗｗとも思った >>415 柳条湖事件の日ですしね 向こうでは「9・18事件」」とも呼ばれているとか 418 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 06:09:10.64 ID:OfxwtBFI] 9月12日現在の米空母の位置 www.stratfor.com/sample/analysis/us-naval-update-map-sept-12-2012 www.globalsecurity.org/military/ops/where.htm CVN-73　USS　George Washingtonは現在Valiant Shield2012に参加中 www.navy.mil/local/listStoryArc.asp?id=48 www.public.navy.mil/surfor/Pages/Valiant-Shield-2012.aspx 419 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 06:10:50.56 ID:SNdRo559] >>337 昨日はがき出したけど自分と全く同じ流れでワロタ エネルギー政策が一番現実的だったし 外交も大切だけど明日の飯が食えないのはもっと困るのよ 420 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 06:11:35.41 ID:Bds7srkc] >>417 「トーク番組「まっちーの部屋」 これ、これからもレギュラー番組にしてほしいんだけど・・！ 私の求めてるカフェスタは、まさしくこういうノリなんだよね。 421 名前：釜石生活７か月目 mailto:sage [2012/09/18(火) 06:14:28.75 ID:binu+1p2] >>326 小渕氏、橋本氏が反米？何言っているんだろうか？ 422 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：3) mailto:sage [2012/09/18(火) 06:37:22.55 ID:xAZEeonu] D 423 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 07:09:01.23 ID:NyqXXUxT] >>396 参議院ではもう自民党が第一党だしな 三党合意なければこんなに民主党を 大分裂させることは出来なかっただろうね でも、どんなに上手く行こうとも古賀たちは 谷垣降ろしと伸晃担ぎ上げ予定だったから 谷垣は自分が全部背負って刺し違えという 選択肢しかなかったのかもね 424 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 07:13:16.59 ID:ayima2iz] >>415 さっき見た「みなさまの」放送局ニュースでは 「五人それぞれ全国で街頭演説とか、やるよ、やるよ」 って強調してました。 今日は休戦だなんて、全然伝わらなかった。 425 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 07:16:32.90 ID:0mNTuOq0] 朝ズバの谷垣総理映像見たかった 680 ：無記名投票 2012/09/18(火) 07:06:35.16 ID:Vfjzk/nt 朝ズバで厳しい表情で指示を出す谷垣さんの姿が。 総裁選ちょっと延期してもいいんじゃないかと思えてきた。 426 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 07:21:48.88 ID:OfxwtBFI] そういや総裁選ってキャンセルになる特例規程あんの？ 427 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 07:42:15.74 ID:OfxwtBFI] 総裁公選規程 www.jimin.jp/aboutus/organization/#sec03 細則 www.jimin.jp/aboutus/organization/#sec04 非常事態によるなどの一切の延期を想定してないな 選挙やらずに両院議員総会で速攻で決める方式か 第二章　執行機関 　第六条 　　２　総裁が任期中に欠けた場合には、原則として、前項の規定により後任の総裁を公選する。ただし、特に緊急を要するときは、党大会に代わる両院議員総会においてその後任を選任することができる。 www.jimin.jp/aboutus/organization/#anc5 428 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 07:47:05.52 ID:SAkJNye5] >>417>>420 「まっちーの部屋」見てきて噴いた。皆が「まっちーの部屋」って書いたら本当に採用されてんだもの。 あんなに聞き上手な方だとは思わなかった。 429 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 07:54:27.56 ID:wQlIdV4k] >>417 町村さんは震災復興を政策の１番目に上げてるから、東北での支持拡大 狙いの側面も有るんじゃないかな。 石原陣営としては、元国交大臣かつ東日本出身なので東北の票は取れる はず、という読みが有ったのじゃないかな。　 サティアン発言でだいなしだけど 430 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 07:59:42.21 ID:OfxwtBFI] >>417 >>428 www.jimin.jp/sousai12/topics/machimura-0916.html ほんとだ ゲストから話引き出すのほんとに上手いよな ゲストのメンツも 初回　教育、看護福祉、被災者側 2日回　被災地支援側（日本郵船） 3日回　安全外交（川口順子議員ゲスト　9・19予定） と流れが良い。これレギュラーでやってほしわ 431 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 08:15:27.44 ID:Lw22ArUF] >>430 本当に採用されててびびったw＜まっちーの部屋 432 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 08:18:39.60 ID:OfxwtBFI] hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1347922567/300 300 ：名無しステーション ：sage ：2012/09/18(火) 08:15:16.38 ID:Ex+z5Ce+ まさか朝日で降りかかる火の粉は払わねばっ手言葉が聞けると思わなかった どうしたテレ朝モーニングバード 433 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 08:31:51.38 ID:0mNTuOq0] 石原演説での拍手はフラワーロックばかり？ 642 ：無記名投票 2012/09/18(火) 00:35:06.20 ID:5Sg3SvHX >>637 大津では石原陣営と思われる人達が、候補者来る前に、 拍手のタイミングの打ち合わせをしてました 盗み聴きしてたのは内緒ｗ 実際拍手をし始めるのは、その周辺からで、 吊られて周りが拍手ってのが石原のパターンでした 434 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 08:43:33.84 ID:G8ByH+mK] >>359 > 安倍さんってTPP反対だっけ？ 安倍の基本政策 www.s-abe.or.jp/wp-content/themes/politicianA/img/seisaku2012.pdf ・EPA、FTAの推進。TPPの「聖域なき関税撤廃」反対　他 435 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 08:47:30.14 ID:RTcl6q45] TPP反対って誰かはっきり言ってほしい 436 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 08:50:26.88 ID:G8ByH+mK] >>435 ﾏｯﾁｰと安倍 437 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 08:57:04.46 ID:RTcl6q45] >>436 え？ みんな関税さえよけりゃあOKみたいなニュアンスではないの？ 討論会とか見てるとそう聞こえるけども・・・ 438 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 08:58:20.35 ID:DpUHMr7j] テレビ新聞が今更掌を返したところで 439 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 08:59:54.24 ID:OfxwtBFI] 発言と政策リストによると現状5人ともTPP反対だよ実際のところ。安心しろ。 そもそもアメリカだってファスト・トラック権限オバマ取り上げられたままだから、議会が日本とTPPなんざするわけないんよ そのうえこのチャイナリスク騒動が大規模な経済枠組みに影響与えるし。 440 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:01:20.99 ID:cdb4NfCh] >>437 そう思った。 TPPの「聖域なき関税撤廃」反対＝TPP反対　じゃないよね？　 その中でもマッチーが北海道だから一番ハードルが高そうだなと思ったけど。 441 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:03:09.37 ID:N86pYrJn] >>391 むしろ谷垣総裁や町村候補を推すあまりに、安倍攻撃に走ってる感があるけどね。 442 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:05:42.09 ID:SAkJNye5] そういう邪推はやめようよ 443 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:08:52.88 ID:N86pYrJn] 邪推してる391に、「違う立場ではこう見ることもある」と教えてあげただけさ。 444 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:10:58.21 ID:olP2+7XI] >>440 もともとのＴＰＰ加入の条件が「聖域なき関税撤廃」だから、５人ともＴＰＰ反対と言って良いよ。 条件つけたらEPAやFTAと同等だし、米国内でも反対派はいるし （例えば自動車業界。日本車が押し寄せてきたらあぼーん） このまま米国大統領選挙が終わったらなかったことになる予感。 445 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:11:30.97 ID:IsVmcgb9] まっちの部屋の初日で、まっちーが「あの方お名前何でしたっけね？」みたいな感じで うっかり忘れてしまったであろう人の名前を、ちょっとずつちょっとずつ対談相手から引き出してるのが個人的にツボだった 446 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:12:31.50 ID:aFcvi71U] 安倍と谷垣は思想、政策が全く違うから、 どっちかがトップになったら、他方は冷飯になる。 これは仕方のないこと。 本来なら谷垣は同じ派閥の林か考えの近い石原支援が妥当だろうけど、 この二人には相当ムカついてるだろうし難しい選択だろうね。 447 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:17:59.03 ID:N86pYrJn] ノビテルって、総裁と考え近いのか？ そりゃ執行部でずっとやってきてはいるけど、どーも「上の考えに合わせる」タイプの ように思えるんだよ。 出演した番組や演説会の様子を見ている限りでは、ノビテル個人の考えってどうにも あやふやで、他候補と比べて掴みどころがないように見える。 448 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:21:46.70 ID:XYEFnEZR] 過敏になりすぎてる所あるね。 >>109に対して>>130っていうのなんか邪推じゃね？ 逆に、安倍さんの信者が怖いってレスしたら 「安倍は云々〜」って安倍さんを悪く言うレスを貰ったりもしたし、 信者が信者らしくチョンだのチュンだの言い始めたりもするし、 総裁選が終わるまではこんな感じなのかね。 >>446 伸晃なら分かるけど、なんで林さんも？古賀が押してるから？ 一番色気を出してなくて総裁には絶対なれないのも分かってるから、 なんつーか、ちょっとした林キャンペーンの一環として楽に見てられるんだけど。 あ、あとカフェスタの林さんの動画だけ何故か低評価なのかも気になる。 449 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:23:02.30 ID:10zPYhN7] ノビテルは何かをこうしたいという 確固たる信念ってなさそうだよなあ。 だからこそ上からは便利に使いやすかったんだろう。 今までは谷垣−大島のスピーカーとして、 多少の軽さはあるもののそこがうまく生かされ悪くなかった。 450 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:24:52.11 ID:XtocK674] 谷垣さんの路線に一番近いノビテルさんが、 谷垣支持者に憎まれてるってことは皮肉だな。 451 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:28:02.23 ID:DgX8AkuE] 今日の外交部会でﾉﾋﾞﾃﾙどんな対応策を発表するのか楽しみだ。 「攻めてきませんよ〜」って言っちゃってるし。 茂木あたりが必死に考えてるのかね。 452 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:30:42.12 ID:10zPYhN7] >>450 今は再選支援しておけば、 こんな悪者になることもなかったろうに。 しかし、あの軽い言動をどうにかしないことには、 トップにはなれないな。 453 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:31:33.80 ID:RTcl6q45] >>439 >>444 ん、分かった 意見ありがと そんな気はちょっとしてるのだけど、仕事柄TPPには過敏になっててね・・・ 454 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:32:23.34 ID:LmCa0yVn] >>440 まっちーの実家は牧場だから元からTPP反対だよ。 北海道の議員でTPP賛成しているのはいないといっていい。 まっちーに足りないものはドブ板的な活動だなと思う。 被災地票とか反TPP票を奪うにはドブ板的な活動が必要。 455 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:32:57.39 ID:cdb4NfCh] >>448 政策を語れ！と頑張ってる人がちらほらいたからそれじゃないかな？＞評価 自分も今回は顔見世だと思うので、最初くらい人となりを紹介するのは 別にかまわないと思った。あとで政策の話もしてたし。 ゲルはまだだけど、ファンとアンチが入り乱れて大変な事になりそうだなｗ ノビテルはコメント禁止だったりしてｗ 456 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:34:11.00 ID:irbs7VS+] ネットの安倍さん支持層ってのは、自分たちこそ自民本流、 自分たちこそ保守の中核っていう意識が強すぎるんじゃないかな。 もう少し自民党、っていうか公党の持ってる多様性を受け入れた方がいい。 457 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:35:31.40 ID:O3cxNNqz] >>425 BSのTBSニュースバートで定期的に流れてるよ。 458 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:47:36.29 ID:10zPYhN7] >>454 地方ではマッチーの政策が一番受け入れられやすいと思うんだけどね。 なのに地方票が低いという。うーん。 459 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:56:35.74 ID:DpUHMr7j] 町村より鳩山が人気だったりしてなw 460 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:58:02.02 ID:XtocK674] うわ。 討論番組見直しているけど、町村さん討論うめぇな。 さすが外務大臣か・・・ 461 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 09:59:19.88 ID:N86pYrJn] >>458 メディア露出も少なかったし、露出があっても、ファンが見るだけで一般に広まってるとは 言い難いからね。 実際、安定感は一番だと思う。 ただ、「安定感」を総裁選びの基準でイの一番にするほど、「追い詰められている」感がない のだと思う。 この三年間の民主党政権で、如何に色んなものがブチ壊されたままにされたか、興味が ない人は、調べもしないでジミンガーしてるだけだろうしね。 462 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 10:03:00.47 ID:jsZz0jz0] >>424 昨日の報道ステーションでも、１８日に尖閣に中国の漁船が押しかけるというニュースの際に 「こんなときに総裁選とか党首選とかやっているようでは困る」 みたいなことを言ってたけど、その時点で既に本日の外交委員会のために 総裁選演説中止って決まってたんだよね。 一般人でも知ってることを、曲がりなりにも報道番組が知らないってどういうことよ、と突っ込んだ。 463 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 10:05:52.52 ID:Vg7Fe79A] 党員や議員の間で安定感が重視されてるなら、 普通に総裁続投が本命であり石原Jrの出番はなかったと思う 464 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 10:20:39.84 ID:HU+K/O/q] 自分も谷垣さん推しで、安倍さん登場はまだ先で良いと考えていたけど、 中韓があれだけ過去からの話を持ち出して、激しい挑発を繰り返す状態になると、 戦後日本を背負ってきた総理からつながる安倍さん麻生さんが矢面に立つべき。 アメリカも対共産主義で吉田・岸の力を借りた過去があるわけだし・・・ 465 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 10:23:20.21 ID:wQlIdV4k] >>455 「あとで政策の話」といっても、そこまで聞くのは既に支持者しか いないんじゃないか？ 最初のゆるいノリで、これで１時間かぁと思ってBGMっぽく聞き流 してしまった。 311追悼式欠席したときの地元パーティも、こんな雰囲気だったのかな？ などとも想像してしまった。 マッチーの動画に続けて見たので、どうしても低評価。 ちなみにわしは東北在住だから、よけいにそう感じるってのは有ると思うが 466 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 10:34:48.54 ID:gQS4IALn] >>463 やっぱマスコミの言うような選挙の顔を求めてるのかねぇ。 467 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 10:41:42.33 ID:NDzL9ki5] 石破さんと安倍ちゃんの決戦投票になるっぽいけど、そうなれば他の支持者を見ると安倍ちゃん不利なのかな 町村さん支持が安倍ちゃん支持にまわるくらいで、他候補支持は石破さん支持に流れそう 468 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 10:42:02.38 ID:BXoiG5t8] 【守れ！】谷垣総裁　ベトナムとインドネシアを訪問 【日本の生命線】　（記事追加あり） t.co/kZJGHSOD　2012年1月の谷垣総裁初外遊先で、 【中国の海洋侵略（進出）について】も意見交換あり。 総理になった時点でここが重要になっていたはずでした。　#総裁選 ttp://twitter.com/bluesketch01/status/247839034888552449 まなびと（学人）プロジェクト・谷垣禎一総裁講演 PART 2（2010.11.11） www.youtube.com/watch?v=YTOf9hxB1kw#t=17m14s 谷垣発言 「尖閣の事件を対応していく上で必ず考えなければならないのは― 中国は周辺のあらゆる国と領土問題・国境紛争を抱えた国。 だから実は潜在的に、日本の立場にシンパシーを持った国は 沢山ある。特にベトナムとか南沙列島とか。 その問題（国境紛争）は、その前のアジアリージョナルフォーラムでも 中国海軍の近代化等について非常な激論が起こった（続く）」 発言全体とベトナム・インドネシアの対中防衛資料 www.twitlonger.com/show/f8uamu ゴテンとかもだがノビテル派は新自由主義の米寄り多いから、 このへん全く分かってなかったかもしれんね 469 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/18(火) 10:45:18.73 ID:XYEFnEZR] 確かに林さんのカフェスタはゆるすぎたよね。 でも林さんの出陣式も評価が高低拮抗してて、 安倍さんの出陣式、まっちーの部屋なんかは高評価が多くて、 なんか林さんが憎まれてるように見えちゃってｗ 伸晃のカフェスタがまだ放送されてないからなんとも言えないけどねｗ ところで安倍さんの出陣式で麻生さんが派閥の領袖・長老支配の人じゃ選挙に向かない って言ってたけど、それもあって安倍さんなんだね。 しかし麻生さんはもう長老の域だろｗ派閥の領袖だしｗ　と思いました。

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