- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/05/16(日) 17:03:07 ID:xbfowBNI● BE:174020235-PLT(12365)]
- sssp://img.2ch.net/ico/morara2.gif
文字コラに関する雑談、要望、依頼などをするスレです
職人さんや依頼人の交流や意見交換、作品発表もOK
基本的にsage進行でお願いします
うｐろだは適宜自分で探して使うこと（1rkでググれ）
※荒らしはスルー、鉄則です
前スレ
文字コラスレ その11
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1262634037/
moji_kora
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/12643/
- 201 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 20:55:25 ID:6iFYbWgt]
- >文字コラはその縮図といっても良いと思うんだよね
個々人の意見には違いないけど、これを言われたら、
それこそ不慣れな新人さんはその時点でためらうと思わない？
そんな程度の覚悟で参加されては困る！ なのかい？
あなたは業界の人間なのかな？
私は一応業界に足突っ込んでるけど……
客にまともな審美眼を持ってる人間（この場合純粋にクライアント）は少ない
業界の人間でも、持ってると言える人間は、それでも100%じゃない
何をもっての「審美眼」なのか？
流行、デッサン、パース、緻密さ、文体、ソースコードのシンプルさ、その他客観的な要素はたくさんある
私はかなり審美眼には自信があるし、そのおかげで作家さん達から一定の尊敬も頂けてる
けど、それを文字コラに持ち込みはしないし、自分自身がそこに立脚した、
パーフェクトなものが作れるわけじゃないからってのもある
形成外科医が全員ダルビッシュやブラピみたいな顔してないのと似てると思う
- 202 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 20:58:26 ID:6iFYbWgt]
- あなたはなぜそんなに自分の審美眼を絶対視してこのスレに持ち込むのか
私には悪いけど理解が無理だ
もしあなたの意見が趨勢なら、それこそ完全引退レベルだよ
ふらっと立ち寄ってもいい、立ち飲み酒場みたいな雰囲気が良いんじゃないのかね？
ファンタジー小説に出てくる、町の酒場みたいなさ
私の認識の方がみんなとズレてるのかも知れないし、それなら私の頭が、
純粋に老害になっちまってるんだと思う
私の歳やそれ以上になると、業界じゃ柔軟性の無い老害は一人前して、
才能ある若い人に俺伝説のご高説を垂れたり、間違った指導をする
そうならないように意識はしてるんだけどねぇ……
- 203 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 21:06:39 ID:6iFYbWgt]
- 今やってる事がそれそのもののような気もするっつーか、それそのものかなあ
いや、私は自分が辛口批評されるのはいいんだけど、今からやってみようかな？
っていう新しい職人さん達が、あんまりにも辛辣な批評受けるようだと、
敷居が高すぎて入ってこないと思うんだよ
それが心配なだけ
みんながどう思うのか、良ければ聞かせて下さい
どのようであれ、時代は流れるし考え方も変わるし、価値観も変わる
変わるべき、改めるべきは自分かも知れないので
あと、 老害は一人前して → 一人前面して だね
- 204 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 21:42:15 ID:eYeORbmd]
- >>みんながどう思うのか、良ければ聞かせて下さい
貴方が何者なのかとか俺がどういう人間なのかとかは別に関係ないと思うんだよね
あそこじゃそんなの関係ないだろうしまして証明なんで出来よう筈もないだからさ
>みんながどう思うのか、良ければ聞かせて下さい
こんな感じの抽象的な聞き方じゃ意見をまとめるのも難しいだろうし
場所が場所なんだから以前みたくしたらばに行って集計取れば？
- 205 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 21:58:20 ID:6iFYbWgt]
- あー、分かった
私が悪かったよ
完璧にあなたとの議論は袋小路だ
つまらん方向に流れを持っていってすまんかった
ここで話は終了しとこう
- 206 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 22:09:35 ID:3d9JyUPQ]
- >>204
意見を聞かせてほしい≠意見をまとめて白黒ハッキリさせる、集計を取る
だと思うんだけどな
あなたは性格的にそう受け取るタイプみたいなのはこの流れで何となく分かったけど
個人的には>>202みたいな感覚がこのスレに対する昔からの印象かなー
でも最近ちょっとその雰囲気が薄れてきてるような気もしてる
まぁしばらく参加してない人間がこんな事言っても
余計なお世話かも知れないし所詮はノスタルジー的な感傷かも知れないけどね
- 207 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 22:27:16 ID:4jO/jZbr]
- 個人的には部活ネタの人とかみたいな、技術だの編集とのぶつかり合いだの
どーでもいいというかどこ吹く風だけどセンス溢れるああいう作品も大好きだ
素人ながら文系の人間として言えば、文章のセンスは画面構成力やフォント選びとかとはまた根本的に違う
話の膨らませやキャラ立ては論理的技術的な展開・向上が可能なもんなんで
そこはお勉強と努力でどーにかなる範疇なんだけど
あの手のネタをいかに上手くまわすかというのは、知識もだけど直感もいる
ギャグ漫画家が削り節だといわれるようなもんかな？
見てて綺麗な作品もいいが、綺麗さは無くても面白い作品てのはあるはず
絵で言えばデッサンとかパースとかおいしいの？な風だけどユニークでいい絵柄みたいな
それを容認出来ないような素人文化なんか願い下げというか、そんなもの素人文化じゃないと思う
- 208 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 22:35:12 ID:4jO/jZbr]
- 技術が整って美しいものを否定はしない、そこにも努力と労力と知識が詰まってるんだから
でも無償という事は要求者側も被害を受ける訳ではないといえる
だから、自作なり何なりだけかも知れないが「個性的なつたないもの」は容認されてしかるべきで
それがイヤなら商業雑誌でそれっぽいのだけ探すか自分がプロになって啓蒙すりゃいいって話で
プロらしき人がいる場で言うとなんだかアレだけども
一応、こういう素人コミュニティ内の「遊び」で新しい人を迎えたりしたこともある身なので
寛容と許容の方こそが重視されるべきで、技術向上の押し付けは絶対におかしいとだけは言う
高い技術を持つものは、ただそこに座って憧れであればいいんだよ
そのうち「見習いたい」と思った人だけ門を叩き育つ。叩かないでも独自の進化をする人もいる
それが許容出来ない素人世界なんてイカレてる。と個人的には思う
- 209 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 22:42:30 ID:UUWYcS26]
-
一発勝負の無償依頼場で依頼人が海原遊山気どりってのもアレだしな
- 210 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 22:51:45 ID:eYeORbmd]
- >>205
おいおい
せっかく集計取ろうとしてたのにそれで良いのか？
全員に意見を求めておいてそりゃないんじゃない？
>>207
許容出来なくはないし中には面白いのもあるだろうさ
別に商業レベルに近づけろなんていってないんだし
例えとして商業の持ち出すのは構わないけど置き換えるのは簡便ね
- 211 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 22:52:32 ID:+2qVV/mJ]
- なんだか最近レイアウトを整えるのに傾いている気がするので勝手な暴言
レイアウトを考えるより、まず情熱を文章に乗せる事を覚えろ
人を感動させるのは作者の情熱や思いだ
レイアウトやフォントなど、その思いを効率良く伝える手段に過ぎない
自分の表現したいことを表現できるようになれ
その後に他人が見たらどう思うかを考えろ
- 212 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 22:58:48 ID:Abl0t2DB]
- 踏ん反り返っている自覚がある時点で恐らく相容れない生物だと認識した
押し付けずに自分の理想通り自分で作ってりゃいいじゃんと思うわ
- 213 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 23:16:07 ID:i0FVgTsF]
- 初めて作ったコラなんて今の新規の職人さんよりよっぽど酷い代物だったけど
昔は皆優しかったから自分のやり方を掴む時間がもらえたよ…１００枚ぐらいかかったなぁ
即駄目出し喰らいまくってたら当時続けられた自信はないわ…
- 214 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 23:20:43 ID:eYeORbmd]
- >>211
それも大事だけど
>レイアウトやフォントなど、その思いを効率良く伝える手段に過ぎない
これが出来てないと何にも伝わってこないという事になるじゃないか
- 215 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 23:22:14 ID:eYeORbmd]
- なんか身の上や商業の話出されて俺にはちょっと理解出来ない逸れ方したから確認したいんだけど
初心者には優しくって事を言いたい訳？
- 216 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 00:53:27 ID:+/LLLFMx]
- .>>187
確か宜あきはスレに常駐してるんじゃなかったっけ？
もっとも、コラは全く作らなくて依頼専になっちゃってるっぽいけど
- 217 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 00:55:28 ID:l8yVFj0s]
- >>216
なんでワザワザそういう事に名前出すの…？
- 218 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 00:55:39 ID:mrGiKL9E]
- >>216
>依頼専になっちゃってるっぽいけど
ひょっとして「と言ったシチュで」を依頼文で使ってる人？
- 219 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 01:30:28 ID:+/LLLFMx]
- >>217
消息不明じゃないんだよ、今でもちゃんといるんだよってことを言いたかっただけなんだ
気分を害したのならゴメン
- 220 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 01:44:27 ID:j+3UuCD8]
- おぉ、何だか楽しそうじゃないのさ
老害で佳作だけどスレに常駐しててレイアウトに進歩が無くて斜め上な俺も
何か書いてみよう
ID:eYeORbmdはストイックに技術を磨きたいと考えているのだね
それは素晴らしい事で、向上心は大事なものです
遊びの場とはいえ、その心を持ち続けている貴方は心の強い人なのでしょう
ところで貴方以外の人は、貴方ほど強靭な心を持っていない場合もあるのです
あるいはもっともっと、タガを外してユルユルと楽しみたい…
そういった考え方の人もいるのです
どっちが正しいか間違っているかは
「貴方の中では」貴方が決めること、
「別の人の中では」その人が決めることなのです
自分がこうだと思った道を往くのはいいけれど
他人にも「俺と同じに考えるべき」とは言えないのですよ
- 221 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 01:59:13 ID:j+3UuCD8]
- いくつか気になった点を…
>>195
>>卓越した商業レベルの文章能力、編集者と作家の魂のぶつかり合い的なものなのか？
>文字コラはその縮図といっても良いと思うんだよね
>中には同人以上の文章力やレイアウト能力を持ってる職人がいるし
そんな技術を持った凄腕職人がいる事は事実だけど
全員にそのレベルを要求するのは無茶ってもんですよ
でも、自発的に高みを目指したいという意思はリスペクトします
>>214
>>レイアウトやフォントなど、その思いを効率良く伝える手段に過ぎない
>これが出来てないと何にも伝わってこないという事になるじゃないか
この文章の主題は、『手段に過ぎない』の方ですよ
ツールに不慣れでレイアウトが多少問題あろうが、フォントがギザギザだろうが、文字が読めていれば伝わるものはあります
書かれたお話の中身を認めたうえで「見た目を綺麗にするともっとイイよ」とアドバイスしてあげれば
やる気も出ようってもんです
- 222 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 03:03:34 ID:qoOh3ptr]
- 仕事で会社に泊まり込んだり、アクセス制限に巻き込まれたりしてレスが遅れました。
>>131
> >（あの時は確か今後の展開の注文もさせていだ炊いたと思いますが）
> はい覚えています
> ただ…ご意見を頂いた時点で先の展開に組み込むべく微調整をしたような記憶
もあるのですが
> 具体的にどういう展開がご希望だったのか覚えていないorz
> ですので昨今の展開を踏まえてもう一度言って頂けるとありがたいです
まあ、単なる1読者（?）の戯言として聞き流してもらっても構いませんが、
・せっかくのパイズリネタなので、パイズリをしたまま射精させてほしい
・当然検討されているとは思いますがダブルパイズリとかあるといいです
とかお願いしたと思います。
（最初のやつはNFと勘違いされてしまって慌てて訂正した記憶があります。流石にそこまでマニアックな趣味を提案したりはしません。好きだけど。）
ご検討いただければ幸いです。よろしくお願いします。
- 223 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 03:24:36 ID:3GuMI26u]
- >>213
俺もそんな感じだったな
初期の作品なんて今じゃ目も当てられん
すでに抹消済みだしUP祭にももちろん入れてない
それでも持ってる人はいるんだよなぁ
さっさと消去して欲しいんだけどｗ
俺の場合師匠の存在もでかかったけどね
さてあき、やぁあき、投下あきもね
作風とかそういった影響はまったく受けてないけど
作ること以外での影響は大きかったな
精神的な支えっていうんかなー
- 224 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 03:40:27 ID:Xl7vp1h0]
- >>223
>さっさと消去して欲しいんだけどｗ
くっくっく…処女喪失のメモリアルだぜぇ？
消そうったってそうはいかねぇなぁ…くっくっく…
とまぁ冗談はさておき、無論出来そのものはあれだろうけど初期作品って大事だと思うんだよね
それがあったからこそ今の自分があるっていうかね
くどいようだけど最初っから上手い奴なんて絶対いないよ、センスは別としてね
発芽の条件は確か水・空気・適当な温度だったかな？
いい空気の中、感想という名の水をやり横㌧の温度で大事に見守ってやって欲しいな
逆にその程度の事も出来んというなら成長云々語って欲しくない
- 225 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 03:42:53 ID:l8yVFj0s]
- >>219
そ、まあ幾分か気分は害した
本人だし
それと前回一枚作ったからー（似せて作ったから分らなかったとか？なら嬉しいけど）
（本当は触れたくないけど判らない子が多いみたいだから）
前の雑談でも言ったんだけどさー、マイナスに働きそうな話題の場合名前出すの止めたら？
君だけに言ってるんじゃないけど最近本当に多いと思う
したらばでそういう話題が少なくなったと思ったら今度は表で同じ事を繰り返す気かよ…
と、思います
- 226 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 03:44:06 ID:l8yVFj0s]
- >>221
これはなんとなく誰だか予想は付くな、でもここだけ横から反論ね
内容が分かれば見栄えはまあ良いじゃない…と自分には聞こえるけど
フォント構成も含めて文字コラだろうと私は考えるねー、評価するポイントとして大きいかと（主観だから反論自由ね）
中には文字が潰れて把握し辛い作品だってある訳だし、汚いよりは綺麗な方が良いよね？
そういった気になったその点を指摘し、ではどうするかという内容を簡潔に説明するとなると難しい訳で…
具体的に説明しろという指摘もあったから今ではなるべく詳しく書いてる
何回か説明した人には省いてるけどね（毎回そんな事書かれたら当然嫌だろうし自分も面倒なんで）
- 227 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 03:46:26 ID:Xl7vp1h0]
- もうひとつ例え話
よちよち歩きの赤ん坊に厳しい躾したって何の意味もない
厳しい指導ってのは最低限相手がその域にあるかどうか見極める事が大事なんだよ
- 228 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 03:58:54 ID:Lgo0sYIH]
- >>225
確かに「あの頃は○○あきがいたのになあ」「今は低下した」
というのは新人としては「いや・・・言われても・・・」という所はある
知らない人であれば知らない相手と比較されてもという話だし
知っていれば差に落ち込むだけだし、メリットはない
過去を振り返るのはマイベストで出来のいいコラを出して楽しく語る時だけでいい
>>227
指導というのは相手の段階と質を見極めてやるのが当然であり
そうじゃない指導はそもそも根本的に間違っているのだ
と教育関連の学問で少し教わった
そのたとえ話の通りだと思う
- 229 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 04:14:52 ID:l8yVFj0s]
- >>227
三つ子の魂百までって言葉もあるんだけどねー
幼い内から矯正してやるみたいな考えは持ってないんで
その辺はまあ安心して欲しい
こういう方法もあるんだけど？と紹介している感じかな
ただそれを説明するにも気になった箇所の指摘が前提となるから難しいんだけどさー
>>228
それもあるだろうけどそれって極々最近の事じゃない？
注意するべき事には変わりないんだけど…
名前出しもそうだし>>218の様に不特定多数を無意味に特定してしまう定義付けも目立つ
ここなり雑談なり、注意されて謝れる人ならそれで済ますけど返答無しならdelしてるなぁ
「+/LLLFMx」と「mrGiKL9E」はどっちかな
- 230 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 04:19:30 ID:Xl7vp1h0]
- >「あの頃は○○あきがいたのになあ」「今は低下した」
これって言った所でどうしようもない話なんだよな
現日本代表ＦＷ陣観て釜本（メキシコ五輪得点王）がいれば…とか
今のヤクルトの惨状見てホーナー（燃えプロver）がいれば…って言うのと同じ
過去を懐かしむのはいいけどそれを持ち出して比較すんのは愚の骨頂だよ
そういや天神爛漫であのシーンの再現見た時は本気で笑わせてもらったわｗ
- 231 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 04:22:04 ID:Xl7vp1h0]
- >>229
>三つ子の魂百までって言葉もあるんだけどねー
なんだわかってんじゃん
だから最低限３歳になるまでは大事に育てなさいな
…赤ん坊と３歳児の区別くらいつくよな？
- 232 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 04:45:22 ID:4/VP8AQo]
- 野球で例えるなら選手を潰すタイプのコーチだわw
- 233 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 05:33:44 ID:l8yVFj0s]
- >>231
草は印象良くないから止めた方がイイよ？
触れ合わないと判らんからねー
その辺の見極めは出来ると思うからまあそれなりに…
- 234 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 06:57:41 ID:mrGiKL9E]
- >>232
ウサギ跳びが有効だと信じて疑わない
他人からの助言や指導も耳に入らないタイプね
でもって選手が壊れても、それは選手が軟弱なせい！とか言い放つ
- 235 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 09:38:26 ID:l8yVFj0s]
- >mrGiKL9E
やっぱり…人に謝れないタイプ
そして場を悪い方へと盛り上げてしまいたいタイプでしたか…
貴方みたいな人が多いのは本当に腹立たしいです
- 236 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 09:51:59 ID:mrGiKL9E]
- 自分ののことは棚に上げて、他人に謝れとかどうとか
まさにルーピー
てかＰＣと自分の電源切っちゃえば？
全部解決するよ？
- 237 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 10:26:20 ID:etcSaUUE]
- 嵐はスルーで
- 238 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 10:33:08 ID:lkeyrLys]
- ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow110109.jpg
殺伐としたスレに私の自作投下が！！！！
……作ってみて誰得とか思ったよ、うん
悪かったよ！！！！
- 239 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 10:49:57 ID:l8yVFj0s]
- >>236
空気悪くしたのは謝る、申し訳ない
- 240 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 11:23:27 ID:EpjOKHND]
- >>205
今更揚げ足取る様で悪いんだけどさ
この場合の「議論が袋小路」っておかしくね？
水平線とか水と油ならまだ分かるんだけど・・・
業界の人間ですｗ
って面を最初に出してきてたけど胡散臭いよ君
- 241 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 11:35:31 ID:EpjOKHND]
- >>220
>ストイックに技術を磨きたいと考えているのだね
向上心の高い人は好きってだけなんだが・・・そう見えるんかねぇ
>「貴方の中では」貴方が決めること、
>「別の人の中では」その人が決めることなのです
まあ同意で
>この文章の主題は、『手段に過ぎない』の方ですよ
その手段が稚拙なのが最近多いから
伝わり辛いんじゃないかって事言ってるんだがなぁ
- 242 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 11:40:01 ID:/rnEweIL]
- >>229
繰り返しますけど、上の方で消息を心配しているような発言があったから知ってる範囲で消息を書いただけなんですよ自分は
それで気分を害したのはすまなかったなぁと思いますけど「不愉快だ。delに値するよね、この野郎」というニュアンスのことまで言われると
はっきり言って自分もよい気はしません
あなたが不愉快になったのと同様に、私も不愉快になりました。けれども
正義はあなた側にのみ存在するし、糾弾されるは私側のみであるのですね
- 243 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 11:44:58 ID:EpjOKHND]
- >>236
一連の流れで自分を棚に上げてるのは君だろ？
不必要に個人を連想させる発言をしてた向こうの住人そのままだろう
>>218の自分で言った事と>>225で注意された事
もう一回読んでみなよ
それで何も思えないのならもう来て欲しくないな
- 244 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 11:48:53 ID:EpjOKHND]
- とまあ最近気になってた事をババァーッと並べた為に混乱させて悪かった
「○○あきがいない」なんてのは確かに軽率な発言だったと思うわ
済まんかった
- 245 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 11:55:07 ID:EpjOKHND]
- >>242
消息を伝えるだけなら「いる」って事だけ書けば良いんじゃね？
作らない、依頼専なんて周りや本人に良いイメージ与えないだろう
- 246 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 12:47:02 ID:DEwav+WW]
- >>238
・・・とりあえず、よくやった
殺伐超えてカオスすぎる
- 247 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 13:00:48 ID:4/VP8AQo]
- >>238
何たる売女、しかしこれは妖怪○ンポの所為
俺にはわかる、自称霊媒師の俺には
- 248 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 13:06:08 ID:Lgo0sYIH]
- >>238
チンポには勝てなかったよ…ネタ的な意味で
これはすごいセンスだわ
- 249 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 13:32:51 ID:l8yVFj0s]
- >>242
「消息を書いただけ」ならば気分は害さないんですよ
貴方がそのつもりでも、です
随分と自信を持って答えていた様ですが現にそれ外れてますからね
主な理由は上でお伝えした通りですがこの点も理由の一つ
>正義はあなた側にのみ存在するし、糾弾されるは私側のみであるのですね
んー、あまり卑屈になられても返答に困るのですよね
別に正義は自分と共にある、なんて言っている訳でも思ってる訳でもないので…
ただ、貴方には今回の事について誠実に応対して頂けましたし
同じ様な事が雑談であったとしてもdelまでには至っておりませんでしたよ
私も気分を害しましたが貴方にも気分を悪くさせてしまった
その点は申し訳なく思います
同じ事が繰り返さない様にしたいものですね
- 250 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 13:37:06 ID:Lgo0sYIH]
- 雑談スレで「横㌧は安い」って話が出てたけど
正直言って横㌧にお義理や手心は全く無いんだし
「書き込む」という行為自体が大して安くもない現状で何言ってたんだろう
ああいう人って、依頼か書き手で参加してる人ではないのかな？
- 251 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 13:48:35 ID:4/VP8AQo]
- 依頼専で馴れ合いが嫌いなだけのバカか荒らしのどちらかだと思う
もしくは他人の言うことは全て信じられないコミニケーション不全のダメ人間
- 252 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 14:04:50 ID:mT9MuyMA]
- 流れが分からんけどみんな荒らしでいいや
- 253 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 14:06:57 ID:epmmnhdT]
- 性癖は人それぞれだけど
最近の依頼を見ると脳に蛆が涌いてるような痛い依頼が目立
- 254 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 15:19:35 ID:dTreZJCP]
- >>250
あの人はちゃんと一作一作の内容に触れて横㌧してるからいいと個人的には思うな
自分が不思議に思うのは大量投下横㌧とか顔出しに対して横㌧とかで使われてる横㌧
言いたい事は分かるがそれは横㌧とは別の文言で伝える何かな気がするし
せめて投下した作品に対して少しでも感想書いてみてもいいのにと見るたびに思ってしまう
- 255 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 23:33:02 ID:lkeyrLys]
- 油断してたら……せっかく作ったのにスレが無くなってた…… orz
火曜日は馬鹿みたいに長かったから、油断してた
次回貼るかなあ、しくしく
- 256 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 23:52:57 ID:HZi/16Fx]
- みんなお疲れ様でした＆ログあげ乙であります
受け取りは間に合ったのですが感想書くのが間に合わなかったので
こちらでお礼させていただきます
>落ち宣言の後で見つけたんで急遽やるほい。
>ライダーお姉ちゃんはいつでもどこでも弟クンにご奉仕します。だって愛してますから。そんなファンタジー。
>だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
弟が覗いているのを発見してからかう、ちょっぴり意地悪なところも可愛いですし、
いつどこででもエッチOKな上、何でも奉仕してくれると言ってくれたり
本来なら恋人のでも嫌がりそうな恥垢掃除まですすんでやってくれたりと
本当に弟ラヴィなのが分かるお姉ちゃんっぷりがとても良かったです
こんなダダ甘で何でもさせてくれる姉がいたらダメ人間になってしまうこと間違いなしだ…
ありがとうございました！
- 257 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/30(日) 08:21:49 ID:t+++apz1]
- >>255
週末は流れ早いからなぁ…
用事があって8時から10時前後まで離れて戻ったら消えてた事もあった
- 258 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/30(日) 15:15:01 ID:IUuUTpeP]
- 赤黒のすごいステルス
- 259 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/30(日) 15:17:51 ID:oEdyzoBX]
- >>258
…赤黒って元々あんなんだよ？
単に皆スルーしてるだけだと思うけど
- 260 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/30(日) 20:50:55 ID:OZS7G7tn]
- ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow110137.jpg
間に合わなかった……！
俺のッ、俺の思いが……
- 261 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/30(日) 21:00:37 ID:JcZq15UH]
- >赤黒
職人減退の理由が分かった気がする…
裏じゃ何抱えてるか分からないから仲良くしていられるのに
それを表立って表しスッキリしようなんて馬鹿げてる
疑心暗鬼を作り出してるだけだと思うのは俺だけですか
- 262 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/30(日) 21:11:02 ID:1t2GeCpH]
- 新参者なんでさっぱりなんすけど何すか
- 263 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/30(日) 21:18:29 ID:ugJ2VpYE]
- >>261
あんなの放っておけばいいんじゃないの
気にするってのは気になるコトが内にあるってことだじぇ
- 264 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/30(日) 21:18:44 ID:qYw1Hy3S]
- >>262
あなたが新参の依頼人なら
今後、良い依頼人になるか職人に嫌悪される依頼人になるかの見本市
新参の職人だとしたら・・・本スレでコラ投下してるうちに
何となく自分なりの答えが見えてくるはず
- 265 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/30(日) 21:24:32 ID:ViPt0hxM]
- >>262
老害の内ゲバだよ
- 266 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/30(日) 21:30:48 ID:JcZq15UH]
- >>263
確かにあそこで自分が気にする事は特になかった、それは自信持って言える
気になってるのはあそこを見た人間がどう思うか、だよ
- 267 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/31(月) 03:53:49 ID:Sc1nqGTs]
- >>266
まぁあれ見て楽しそ～♪と素直に思う奴はまずおらんわな
俺の好みが世界標準！的な勘違いさんが確実にいるみたいだし無理して作る気にはならんわ
- 268 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/31(月) 04:19:25 ID:67Is21qy]
- どこでもそうだが、声高なごく一部の人間が目立つだけの部分もある
実際には丁寧で、新人さんにも優しい依頼あきも多い
何だかんだで文字コラも参加人数は結構な数いるから、多少の荒れは仕方ないんじゃないかね
- 269 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/31(月) 05:01:00 ID:M5dHN44k]
- >>268
そういう人も勿論沢山いるが
その極一部の阿呆がやはり問題だと思うのよね
阿呆やからどもならんのは仕方が無いけど
自分がやった場合に限らずやけどお礼せん奴は何様なのかわからんわ
無言再依頼は最低やけどまだ気に入らなかったのかなというとり方も出来る
けれど無言でさらにその後も何も音沙汰なしってのは舐めとるとしか思えん
- 270 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/31(月) 05:06:40 ID:67Is21qy]
- 依頼が通ったらお礼を言うのは鉄則だね
見落としていて再依頼したら、素直に謝ってお礼レスすればいいだけ
それだけで職人のモチベは上がるし、結果上がったモチベのおかげで自分が依頼したものや、
違う人の依頼が通るかも知れない
簡単な事なんだがね
- 271 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/31(月) 06:28:19 ID:b8+VM99Z]
- >違う人の依頼が通るかも知れない
基本的に、自分だけ（の依頼文に書ききれない妄想）＞他人の感情
という人種なんだから、そこは一切気にしないと思う
- 272 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/31(月) 07:01:18 ID:laa3+7FC]
- >>267
>まぁあれ見て楽しそ～♪と素直に思う奴はまずおらんわな
それが心配、あそこを覗いたら文字コラへのイメージダウンにしかならないだろうね
此処最近の流れを見るに赤黒の立つ回数が増えそうだけど……どうなるのやら
>俺の好みが世界標準！
流石にそこまでは思わないけど…だってやって貰えない依頼がある時点でさorz
好みがありそれを反映して欲しくて依頼文を考えてる毎日だ
全くの新人さんにはまずは処女作に自分のシチュを選んだ事へ感謝してるし…多分大丈夫、かも
雑談や赤黒で何か煽られても触れなきゃ良いんだし…その辺は地道に頑張るしかないなぁ
- 273 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/31(月) 07:28:07 ID:4cxOL+xC]
- ログ見てたらなんか配色のこと言われとった
ピンクは俺の特徴だから基本的にそれで作るけど
指摘された依頼に関しては文字色変えてるんだけどなー
何度か変えたことあるし
作業工程は保存しないから1から書き直しだけどね
まあ言った本人がここ見てるとは限らんけど( ´_ゝ`)
- 274 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/31(月) 12:57:19 ID:3obRfpgC]
- あれはあれで楽しかったよ～♪
あんな場でしか言えない話もあるしね
第二部は消されちゃったのか残念
気にかかったレスもあったんだけど
まぁ皆さん大概は
表と裏をちゃんと使い分けてるようで安心しました
- 275 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/31(月) 14:40:04 ID:laa3+7FC]
- 楽しくはないなぁ…ああいうのは内に秘めておくモノだと思う
使い分けが出来ていたって同じ参加者として見てしまえば表も裏も無い
- 276 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/31(月) 19:20:53 ID:b8+VM99Z]
- >赤黒
なんか依頼文に忠実だと物足りないって流れだったなぁ
でも逸脱すると勝手に曲解して！とか、そんな要素は要らない！とか言うだろうし
やっぱ依頼あきの個人的な好みの問題っすかね？
- 277 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/31(月) 20:01:47 ID:laa3+7FC]
- >>276
自分は追加などは嬉しいと思う事が多いね
こちらが用意設定した内容に基づく膨らませ方なら大抵は大歓迎、かなぁ
これは好みの問題なんだけど…
お口系のシチュなんかでは汚辱系が入ると実はちょっとキツい
- 278 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/31(月) 20:29:09 ID:EvRak74b]
- チンカスネタとかかー。汁物好きなんだけど、ぶっかけはいいが…
って人がいて難しいなあと思った
自分なりにエロくなるように書いたりテンションをあげてると
自然とそっち方面偏っちゃうから、合わない人はＮＧ入れるか無想転生取得しかないと思う
- 279 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/31(月) 21:03:09 ID:laa3+7FC]
- >>278
>自分なりにエロくなるように書いたりテンションをあげてると
明日文字コラなのにこんな事伝えてごめんねorz
正～直、キツい部分があるのは確か
ただ、依頼で頂いた時なんかもこれについて指摘はした事なかったと思う
好きな人が多いのも分かるしお口系シチュで作品を考えるのであれば
使いたくなるであろうネタの一つなのも重々承知はしてるからね
お掃除や味、匂いからも描写広げられるし便利だと思うんだけどねー
ＮＧとしちゃうとなかなか厳しく思われそうで指定は難しそうかなぁ
その分、攪拌や先走りなお汁の味などで代用して貰えたら嬉しいな…
- 280 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/31(月) 23:21:18 ID:uIS5bq9z]
- >>278
アナルNGとかもいたな
鬼畜描写に使いたいのに（自重しないけど）
- 281 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/31(月) 23:37:01 ID:67Is21qy]
- チンカスは理解できないけど、ニーズがあると思って入れていたんだが……
意外とみんな嫌いなのか？！
入れなくて良かったのか？！
- 282 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/31(月) 23:49:20 ID:+mJqBB3n]
- 大好物な人とダメな人がいる
人それぞれ
- 283 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/01(火) 00:14:01 ID:TyIEgFAX]
- >>279
肉便器スレで「こんなの病気になるだろ」「分かってる、二次元のファンタジーだからいいんだよ」
って会話あったし、人によって感覚は大分違うからダメな時はいいんじゃない？
むしろこういう所でのみ出て向こうで意見交換がないと
ここで見た人だけ躊躇したり考える可能性もあるし
- 284 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/01(火) 06:04:14 ID:HX9G6LK4]
- 最近流れ早すぎるなぁ…
いや自分のレスも遅過ぎるんですけどね
>>222
ご意見頂きました！
>まあ、単なる1読者（?）の戯言として聞き流してもらっても構いませんが、
いつだって結果的にそうなる可能性は多分にありますから
言いたい事は言ってもらえた方が有り難いんですよ
で、パイズリ射精はいけますがＷパイズリは画像加工的に難しいかな…
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow110177.jpg
大体「爆乳小屋」自体が構想を暖めてるとかじゃなくて
画像をどうにかしなきゃいけないんで後回しにされて来たネタってだけなのよね
- 285 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/01(火) 06:35:12 ID:LJldSRT3]
- >>281
依頼文には意図的に入れない様にはしております…
でも誤解しないでー
苦手ではあるけれど汚辱中心になっていなければ別に良いんだ
冒頭で「お掃除」とか「チーズが…」など入っていてもシチュの派生としてある程度承知しているのだし…
…でも画像のちんぽが完全に剥かれた大きいちんぽの時は違和感を感じたりもするんだorz
>>283
んー、それも原因の一つだと思う
「便器」とすると如何にもそれらが反映されやすいと思うし「飲尿」も十分あり得てしまいますからね
>ここで見た人だけ躊躇したり考える可能性もあるし
お口系でそこまで突っ込んだ事はなかったのですが今後は行っちゃってみようかな…ありがとー
- 286 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/01(火) 06:38:24 ID:HX9G6LK4]
- 一口にチンカスって言っても使い所は色々考えられるよね
「こってりチンカスおいしいです…（はあと）」
「んぶっ…ごふっ…イヤぁ…臭いの擦り付けないでぇ…」
「何よこの大量に溜まったカスは？ 皮の上からでも極小サイズの
チ●ポの中身がカス抜いたら更にスカスカなんですけどー？」
特に好きって訳でもないけどチ●コとの絡みが多いものだとネタ増やすのには定番的かも
言って貰えれば作った後からでも替えるけど
- 287 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/01(火) 06:51:44 ID:LJldSRT3]
- >>286
>>279でもお伝えしたのですが含ませるネタとしては最も身近？だろうし
膨らませるには最適な物体なのですよね
指定の方はどうしようかなぁ…そういうのが好きな方達は既に依頼文に含ませているみたいだし
- 288 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/01(火) 23:47:08 ID:DEXN4c17]
- 性癖だからなんとも言えんね
>>286のように色々求めるシチュがあるわけだし指定が無けりゃ入れないほうがいいんかな
私はチンカス系大好きなんですけどね
- 289 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/01(火) 23:59:22 ID:gafJy65d]
- チンカス一つでここまで盛り上がれるとは…
- 290 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/02(水) 08:41:49 ID:CE3b2J/s]
- >>288
チンカス分含めて欲しい人って依頼文に結構入れてるイメージ
ちなみに当方苦手なので依頼文にはまず入れてないです
- 291 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/02(水) 18:46:27 ID:04K3+rdP]
- 時間と曜日が悪いのだろうが・・・
職人少ないねえ
- 292 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/02(水) 19:09:48 ID:x+Ki5gyh]
- 今の時間帯はねえ
まあ平日ってのもあるが
- 293 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/02(水) 23:00:39 ID:dgZ/h/vq]
- 順調に寂れつつあるな
- 294 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/02(水) 23:28:22 ID:XwlpOnSG]
- あれだけ言いたい事言われちゃうとどうしてもね…
気楽に遊べる雰囲気ではないよ
- 295 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/03(木) 00:00:16 ID:kQAjxYwD]
- 無視して気楽にやればいいと思うが依頼人も職人も
スルーカってのをもっともっと
- 296 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/03(木) 00:22:39 ID:Nh55xwvg]
- しばらくスレから離れてみよう、というアドバイスは実は危険
一度距離を置いてしまうとそれまで毎回チェックしてた勢いや意識が弱くなって
あんなに楽しかった文字コラが生活の中から段々抜けていってしまう…
腕や作成のカンも確実に落ちるし、何より作りたいと思っても重い腰が上がらない
ソースは俺ｗ
- 297 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/03(木) 01:07:01 ID:2ZLT245V]
- >>295
昔なら俺もそう言えたんだけどね…メンタル弱っちゃうとどうしてもね
>>296
それもわかるなぁ…実際そうなってるだけなのかもな、俺
とはいえその判断もできんくらい弱ってるといえるしやっぱもうしばらく大人しくしてるのが一番かな
- 298 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/03(木) 01:08:42 ID:058+c8vc]
- 自作だけ投げて適当にやるのが一番かね
横㌧全くされないけど
- 299 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/03(木) 01:12:06 ID:XFVBEORN]
- >295
何かガヤガヤやってんのは無視っつーか
あまり気にしない、気にならないんだけど
依頼人に作ったコラ無視されちゃうと力が抜けちゃって…
- 300 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/03(木) 01:16:53 ID:058+c8vc]
- あと、ほんと横㌧だけでもいいから反応が欲しい
依頼やって返答こないのはやる気しなくなる
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