- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/05/16(日) 17:03:07 ID:xbfowBNI● BE:174020235-PLT(12365)]
- sssp://img.2ch.net/ico/morara2.gif
文字コラに関する雑談、要望、依頼などをするスレです
職人さんや依頼人の交流や意見交換、作品発表もOK
基本的にsage進行でお願いします
うｐろだは適宜自分で探して使うこと（1rkでググれ）
※荒らしはスルー、鉄則です
前スレ
文字コラスレ その11
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1262634037/
moji_kora
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/12643/
- 130 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 01:59:52 ID:bJXGTzpK]
- 俺が職人になった当初は自作するということ自体考えつかなかったな
依頼文がないと文章がでてこなかった
自作するようになったのはかなり後だし
まあ最近はシリーズもんの自作しかしてないけどねー
- 131 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 04:34:35 ID:2khE/Uu/]
- >>121
まとめ上げして良かったなぁ…㌧です
>junのスレに貼られた頃から楽しみにしておりますので……。
>（あの時は確か今後の展開の注文もさせていだ炊いたと思いますが）
はい覚えています
ただ…ご意見を頂いた時点で先の展開に組み込むべく微調整をしたような記憶もあるのですが
具体的にどういう展開がご希望だったのか覚えていないorz
ですので昨今の展開を踏まえてもう一度言って頂けるとありがたいです
>>122
基本自己満足で自分の拘り重視なので、勿論お願い通りに出来るとは限らないのですけれど
ああだこうだと言ってもらえるのは嬉しいですし励みにもなります
横で楽しんでいてくれてるとは言っても、何も反応が無かったりする時は辛いですよ
そういう時は出来が悪かったor受けないネタだったかと思う事にしてますが
- 132 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 04:46:03 ID:2khE/Uu/]
- >>123
立ち画は導入部にしか使わないから以前作ったもので足りてるんですけれど
イベント画を巨乳化しなくちゃいけないので、完成が遅れてる原因は主にそれです
>>124
本スレでは 依頼数＞自作数 のマイルールでやってるんでまぁ大目に見てくださいな
自作に感想でも貰えようものなら依頼品の作成にも気合が入るし
まず自作で勢い付けてって人は結構いると思う
>>129
依頼人からの本気の指摘が返ってくる分依頼を受ける方が上達の早道だと思いますけどね
自作だと完成の基準が自己満足になるんで
初心者だとどこまで詰めたらいいのかの見極めが掴み辛いんじゃないかと
自分はいきなり自作は出せなかったけど、まぁそこら辺は職人によるのかな
- 133 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 04:48:32 ID:2J/DcMqs]
- 最近罵倒あき妙な時間に現れている様な…
>そういう時は出来が悪かったor受けないネタだったかと思う事にしてますが
上でちょこっと言われているけど横㌧を進んでしようという考えには基本同意なんよ
でも自分は面白い、エロいと思ったものを進んで横㌧する様にしてるんで
件の作品には慢性的に感じて横㌧レスしなかった時期もあったと思う
そこは申し訳なく思うけどこれはしょうがないとも思うんだ
- 134 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 05:38:06 ID:J6u1Krbs]
- 殆ど見ないようなネタを投下しても反応すらないでござる
泣かないでござる 男は一人でイクものでござる…
これからにござる…これからに…
- 135 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 07:41:25 ID:2J/DcMqs]
- レス書いて確認してなかった、続きが来ていたのか
>>132
>立ち画は導入部にしか使わないから以前作ったもので足りてるんですけれど
あの衣装は直した方が良いと思うよー
たしか裾だったか切れていた様な…
- 136 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 12:35:18 ID:2J/DcMqs]
- うん、あの人ならお礼率も相当に高いしたまに作る分には良いかな
的確で詳細な感想も書いてくれるし信用出来る
- 137 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 21:08:09 ID:6+ZLsLsJ]
- >>128
今はどこの文章ぱくってやってるんだろね
壷のスレならばれるからエロゲとかから慎重にやってるみたいだけど
- 138 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 22:25:09 ID:2J/DcMqs]
- >>137
荒らしには触れないのがルールで信条なんだがこれだけ言っておく
犬あきは素晴らしい職人だよ
依頼を作ってもらった事があるから分かるけど真似の作品ばかりじゃないし
レイアウト能力も必要な文字コラにおいて相当な実力者だろう
- 139 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 22:36:27 ID:6WMWcW5+]
- 久々に参加してると、どうにも依頼の文章から的確に嗜好を読みとれないのだな
横トンされるのは嬉しいが、依頼人から感謝はされるものの「違うんだよ」みたいに言われると、
そりゃまあスルーは論外としてその一億倍は嬉しいが、何だか心残りがなあ
作り直せばいいんだけど、疲れてるとそういう気力がねえ……
依頼してる人達はお礼を言ってはくれてるので決して悪くないし、
汲み取れない私が悪いのだけど、何とももやもやする
言いにくいだけで「ちょっと依頼から外れてるから、これなら作ってもらわない方が良かった」とか思われてたりしないかなあ
ただ書き込むだけではアレなので自作投下
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow110023.jpg
心配で心配であうあうになる orz
- 140 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 22:39:14 ID:6WMWcW5+]
- 後からＵＲＬを入れたら文章がちょんぎれて変になった orz
ああもう……
- 141 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 22:43:48 ID:6WMWcW5+]
- あと、心なしか職人さんが少ない気がするのは気のせいかしら
いや、以前も少ないときは少なかったけど
今回自分が一番作ってるような気が……
思い上がりかなあ
たくさん作ったから偉いというわけではないし、私の生産能力が高くなったわけではないけど
- 142 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 23:10:05 ID:J6u1Krbs]
- >>141
ついこないだ一番作ってた日があった書き手がここに
（一応終盤のSirあきラッシュとかあったけど、終盤までは妄言でもなんでもなく
間違いなくカウントした結果一番多い日があった）
だから分かるけど、正直その辺は筆のノリの問題じゃないかなー
再依頼とかなく短めのやつがガンガン通ってるか、返答が無い場合は先に行っちゃうから
そういう時はなぜか一番早い
…今日は再依頼が引っかかって現在作り直しまくり中です
- 143 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 23:11:11 ID:J6u1Krbs]
- 自分と水の合う依頼でノリに乗ってて、かつ大して長くならないようなら
一人が抜きん出て速いというのはありうると思う クオリティは…まあ自分の場合はあれだけど
- 144 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 23:20:17 ID:6WMWcW5+]
- 再依頼、そう、まさにそうなのですよね
お礼を言われてるし、批評は当然で、主観で受け容れられないというのは仕方ない事なんだけど
実際されてるのを見ると、もやもやするんですよねえ
あと、まあたまたま今日が少なかっただけかな
実際私も昔は２０枚以上書いた時代もあったしなあ
要らぬ老婆心かも知れないけど、少し不安になったのね
まあ、復帰して二回しか参加してないから、ちっと様子見とけってのは自分でも思うし
- 145 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 23:21:32 ID:2J/DcMqs]
- >>141
いや、貴方のお考えは合ってるかと
生産力も高くなっていると思いますがここ最近、6～8名ほど来てない職人さんいるよ
- 146 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 23:26:31 ID:2khE/Uu/]
- >>133
まぁ自分も保存してる好きなシリーズでも毎回横㌧してる訳じゃないですからね
特にいつもよりエロいとかツボに嵌まったとかでないと
何と言うか、陳腐化してしまうのは長くやってるシリーズ物の厳しい所だと思ってます
それで毎回ああだこうだと色々考えて作っている訳ですが
しかし虎娘の方は勢いでパッと作っても反応が良い時が多いのよね…
>>135
>たしか裾だったか切れていた様な…
確かに元素材は切れてましたけど、トリミングで誤魔化してるつもりなんですけどね
実際そんなに目立ちますかね
- 147 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 23:27:34 ID:2khE/Uu/]
- >>139
>言いにくいだけで「ちょっと依頼から外れてるから、これなら作ってもらわない方が良かった」とか思われてたりしないかなあ
それは無いんじゃないかなぁ…最近は（良いか悪いかはさておき）
違うのが見たいから再依頼っていうのも盛んなようだし
何より横から貰って嬉しい人たちも居るんだから、作って投下したら胸を張るべき
>あと、心なしか職人さんが少ない気がするのは気のせいかしら
数作る人は少ないかなーと言う気はするけれど
職人さんの数自体はそれなりに居ると思う、あまり数作って目立つ人が居ないだけで
しかしさてあきは作るの早いですね
それでいてかっききりまとまってて独自のセンスもあるんだからまぁ…
- 148 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/26(水) 23:37:25 ID:6WMWcW5+]
- あー、やっぱきてない人もいるのかあ
って、人ごとのように言ってる一年間さすらってた自分は棚上げハハハ
たくさんいて、賑わってる方が嬉しいんだけどって、そりゃみんな同じだよね
あと、自分の場合別に文字コラが嫌いだとか飽きたってわけじゃないけど、不意に離れたくなるのよなあ
他の人もそういう感じかな
引退とかせずにこうして戻ってきて欲しいものだ
あ、それからたくさんの横トンしてくれてるみんなに心から感謝
もちろんお礼レスをくれる依頼人さんにも大感謝
チョーうれしいですよフフフ
- 149 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 00:42:23 ID:iQc5jbYn]
- まーここしばらく参加せずにスレ眺めてるだけの自分みたいなのもいたりする
なにはともあれ、さてあきが元気そうでなによりです
- 150 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 01:37:25 ID:l484Ypf9]
- 見てるけど作れてない俺もいるよ
- 151 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 01:48:48 ID:tHW0BJOV]
- >>146
>横㌧関連
自分の持ち属性に合っているかというのも大きな要因ですから…
シリーズモノに属性からの感想を付けるのはおかしいと思いましたし
>実際そんなに目立ちますかね
自分はアレかなり気になりますね
素材としての有能性は非常に高いと思いますが
おっぱい大きい素体なら他に幾らでもあるのではないかと…
（補修はしないという方向から返答）
そういう肉襦袢とかならアリ、かも？
- 152 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 02:15:31 ID:qWucgkX1]
- 最近スレ覗く時間すらない俺が通りますよ
まあ時間あったとしても1～2枚しかつくれねーけど
- 153 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 02:29:00 ID:5o8k8FmU]
- >>151
>自分はアレかなり気になりますね
自分にはどこが気になるのか全然判らないんですよ
もしお手間でなければ
（いや手間に決まってるんだけど）
具体的に気になる部分はどこなのか画像に赤ペンで教えて頂けませんか？
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow110072.jpg
- 154 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 02:53:46 ID:tHW0BJOV]
- >>153
あぁ、そうすれば回避出来たか…
これなら裾部分が切れてるのは隠せているので問題はないかと思います
以前見た時にそれが凄く気になっていたので印象強かったみたいです
ちょっとなで肩にも見える様な…
でもこれはちょっと気にし過ぎかもです
- 155 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 02:57:21 ID:HjsyQ4sW]
- >>151
個人的に、やっぱり書き手としては横㌧は…
カイジで言えば「救い」みたいなものじゃないかなと感じます
自分が投げたものが誰にも見られずネットの海に消えたってかまわないわけですが
誰かが見ていてくれる 誰かが読んで、評価してくれている
そんな気分が感じられるだけでもやっぱり違うなあと
嫌々とかお世辞は逆に辛くはありますが、やっぱり本当に保存したら
「横㌧」だけでも嬉しいなとは感じます
- 156 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 03:23:49 ID:GP28BCpm]
- 先ほど本スレに横トンコラを投下させてもらったけど、最近の依頼あきは何か細かいこだわりが多いのかな……？
いやまあ、最後は主観だし、失礼は無いんだが
職人さんも、修正の上三枚組まで頑張ってへこまないことを祈る
（自分なら超へこんじゃうからなあ）
横トンの気持ちに嘘偽りは無いのでー
さてあきさんは大好きなのでもらいうけました
がんばってねラヴ
つーか、どうでもいいけど罵倒あきじゃないよね？
作風（レイアウトの工夫ぶり）が似てるけど
いや、何あきであれ良いものは良い
おいらあそこまで頑張る気力とか体力とか無いッス orz
- 157 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 03:26:19 ID:GP28BCpm]
- ああ、誤解無きよう言っておきますと、気に入らないものを気に入らないとかゆうな！
……とかいう圧力発言じゃないからね？
素直な感想述べられる事は大切だし、かの依頼あきは別に粗相があるわけじゃないし
ただ、それでへこんだら可哀想だなあと思った（自分の場合へこむから）ので、
フォローしておきたいなと思っただけなのであしからずお願いしますね
- 158 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 03:31:02 ID:tHW0BJOV]
- >>155
んー、コラ作れる者としてまあ概ね同意です
別に㌧してなくても良いか悪いかだけのレスでもありがたいですからね
ただ、自分が注意を受けるのは良いけど言う場合はちょっと控えたり…
>>156
>最近の依頼あきは何か細かいこだわりが多いのかな……？
よく誤解されますが職人さんで選んでいる訳ではないので…そこだけ分かって欲しいですね
良いモノは良い、気になるモノは気になると自分なりの範疇からお伝えさせて頂いてます
…ちょっと愚痴ると半自作とかはどう対応したら良いか困っちゃいますけど…
- 159 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 03:45:51 ID:TGYO94e4]
- 今更ながら自作さえ出来なくなった無能なクズ参上
せっかく２枚も雑談で貰ったのに…いやネタはあるのよ？
あるけど全然手が動かない…orz…
にしてもさてあきがさてあきのままでいてくれてほっとするわ～
なんとなく手が届かない所に行っちゃった気がして本スレでは言えなかったけど横㌧させて貰ってます～♪
- 160 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 03:59:10 ID:5o8k8FmU]
- >>154
やぁ裾の方は問題無しですかね良かった良かった
実を言うと自分も肩は少々気にならないでもないのですが、そこまではねぇ
>>156
>つーか、どうでもいいけど罵倒あきじゃないよね？
どれの事かしらん…
自分はさっきから一向に完成しない依頼品をチマチマ弄っている所で
昨日は雑談スレで遊んでたせいで今回はまだ一枚も投下出来ていない訳ですが何か
- 161 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 04:11:19 ID:tHW0BJOV]
- >>160
>実を言うと自分も肩は少々気にならないでもないのですが、そこまではねぇ
実は今、合う素体を探し中なのですが良いモノがありました
お盆が肝だとすると大分パワーダウンが懸念されますが…もう暫くお待ち下さい
ところで>>153のボディはメイプルカラーズか何かでしょうか？
- 162 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 04:13:38 ID:GP28BCpm]
- >>159
もらっていただけることがよろこびであります
手の届かないとこなんざ行ってません
まったくちっとも行ってませんッ orz
むしろ変に歳だけとってる（ｒｙ
>>160
No.13737420 からの三連作
色々フォントいじったり頑張ったりしてたから
でも、違うかなあとも思ってたりしたんだけどね
あたしゃ罵倒あきほどのレイアウト能力が無いんだよねハハハ
勉強しろってその通りで御座います orz
しかしまあ、昔懐かしの職人さんがまだ残ってるのは実に喜ばしいなあ
今までこの手のスレって、これだけ長命で残ってたの見たこと無いし
職人さんと依頼人がいて初めてスレが成り立つんだよね
- 163 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 04:42:24 ID:tHW0BJOV]
- >>162
>あたしゃ罵倒あきほどのレイアウト能力が無いんだよねハハハ
向こうではフォントに関してあまりお伝えする事が出来ませんでしたが
妹の台詞、これは本体と縁両方が暗い色で構成されているのが気になりました
両方を黒本体で妹の髪色からスポイトした為と思われますが
こういう状況では何か別の色を使っても良いと思いますよ
もし台詞をメモ等に保存しておられるのでしたら例を作ってみますが…
- 164 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 05:44:11 ID:tHW0BJOV]
- 切り抜いたりお化粧させたりしてたら時間掛かってしまった
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd61967.jpg
こんな感じにー
>>160
作ってみると元の相性のなんと良いことか…
お盆もイイ味出ていますし等身的にも相性が良いですね
- 165 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 06:53:15 ID:5o8k8FmU]
- >>162
>あたしゃ罵倒あきほどのレイアウト能力が無いんだよねハハハ
自分にはさてあきのレイアウトは憧れなんですががが
さてあきの作風と機能性が噛み合っていて見易い読み易いという
それに生産性も高そうですし
今のゴチャゴチャした所からあそこまで絞っていけたら！
>職人さんと依頼人がいて初めてスレが成り立つんだよね
全くです、依頼が出され続ける限り職人はいつでも戻ってこれるしまた新たな職人もやってくる
本当に依頼あきには感謝してますわ（でも感想もがっつり下さい）
>>164
おっと、お返事が遅れてしまったせいでお手間を掛けさせてしまいました
一応アレで不満は無いので…ゆったりとした服で体のラインが隠れているのと
デンとお盆に載っているインパクトが決め手でしょうか
ボディはたまたま素材スレを覗いた時に頂いたものなので詳細は覚えていません
- 166 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 06:59:41 ID:5o8k8FmU]
- おっともうひとつ
>>162
>No.13737420 からの三連作
>色々フォントいじったり頑張ったりしてたから
字が詰まってる割りにサムネからでも綺麗に見えたあれですね
作業が終わったら拾って見てみようかと思ってたのに
完成版1枚を残して消しちゃったみたいで残念
そんなに潔くなくてもいいのにー
- 167 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 07:13:11 ID:tHW0BJOV]
- >>165
やっぱりそうでしたか、お盆特徴的ですものねー
あの立ち絵素材が作られた経緯は良く行く場所ですので大体承知しておりました
詳細は恐らくですが想像した通りだと思いますのでいずれ抽出しようかな…
お答え感謝でした～
- 168 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 10:35:28 ID:GP28BCpm]
- >>165
おいらのレイアウトの根底にはすまんスあきがいるので
人様に胸はってコレ！ 言えるものじゃないのですなあ
文字の縁取りも彼のインスパイアだし
でも、実際彼のレイアウトが見やすさ、生産性などで優れてると思ったのは事実
でも、装飾的レイアウトという意味では、手間が掛かるのは承知でいえば確実に罵倒あきなのね
参考にはなるし時間掛ければ出来ないことはないのは分かるんだけど、
特徴的で単純化できる部分が少ないので、インスパイアするのが難しいのと、
時間掛かるなあというのが分かるからねえ
私がふぉとしょにもう少し慣れたらちょちょいと出来るんだろけど、めんどくさ（ｒｙ
- 169 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 11:47:01 ID:SGmFbH0f]
- >>165
>今のゴチャゴチャした所からあそこまで絞っていけたら！
それはちょっと謙遜し過ぎじゃない？
私的な意見と思われるだろうけど
貴方の文字配置能力や構成力は文字コラの中でも最上位に位置してると思うよ
拡張したりもしてるけど基本画像内に収めて
画像と一緒に文字コラを楽しむ事が出来る良い作風だと思う
俺は縦に丸々拡張する方法よりも貴方のその方法が好きだねぇ
- 170 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 13:14:14 ID:GP28BCpm]
- >>169
さてあきさんは泣いておうちに帰るのでした orz
まあでも、自分が悲しいから言ってなかった事を言われているんだけどねー
その通りで、本来拡張は無い方が良いと思う
縦レイアウトは作者としてのワガママ、単に詰め込みやすいというのがあるから
本来は人物画像を中心として、デッドスペースを活用する事が一番良いんだけどね
反面、絵の持つ風味を活かせるという部分もあるとは思うけどね、縦レイアウト
罵倒あきはその絵の持つ風味を壊さずデッドスペースを活かすレイアウト装飾
その妙味がねえ……私があんなのしてたら、製作スピードは最低でも3倍は掛かる……
- 171 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 13:18:11 ID:GP28BCpm]
- ただ、割と綺麗な絵に惹かれる私は、デッドスペースも含めた
空間を意識して描かれたＣＧを好むので、デッドスペースが（個人的に）無い場合もあるのね
難しいところだ
いや、どうみてもあるだろ？ ってのも多いけど、それはそれ！！！！
- 172 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 15:08:40 ID:GP28BCpm]
- 計28枚、久々に八面六臂の大活躍をしたのだが、依頼あきからの消化不良も多かった
いやはや、反省だぁねぇ
それにしても、スレ長命だな
あと、新しい職人さんの誕生を切に願う
お礼レスや横トンは脳の色んなとこから汁が出てタノシイヨ！
迷ったらビギンだ
いつかって今さ！
- 173 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 16:02:58 ID:DCgrfgrI]
- ログはまだかな
- 174 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 17:48:48 ID:tHW0BJOV]
- 皆さんお疲れ様でした～、ログ上げの方乙です
深夜の部終盤にて依頼していた作品を投下して頂いたのでこちらで感想を…No.13738915です
依頼画像の明るい雰囲気を出しつつ見た事もないモノへの
興味を上手く描いて頂けているかと…冒頭の掛け合い部分でその辺りを特に意識させて頂けました
後半、淫語も使った二人からの搾り取り行為が展開されていて良かったです
- 175 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 17:49:17 ID:tHW0BJOV]
- 長くなったので途中で切りました
全体の感想：そうですね…「金玉を探り当てられ姉妹から揉み揉みちゅぱちゅぱ」
依頼のこの部分で行為描写重視の依頼としてお願いさせて頂いていたのでその部分があまりないのが残念でした
良く言えば纏まっていて読み易い、悪く言えば淡白という感じです
ちんぽと花との置き換え表現などは良い感じだと思っていたのですがその辺りがかなり残念でした
フォントの方では本体、縁も配色のハッキリとした表現をされているのですが
白縁の太過ぎる点と赤文字のキツさが自分の中では目立っていました
以上の点から申し訳ないのですが次回再依頼させて頂きたく思います
…そろそろ依頼内容に手を加えようとも思っておりましたので若干違うモノになるかと
作品ありがとうございました
- 176 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 17:58:50 ID:tHW0BJOV]
- >>168
短編でも長編でもいけるオールラウンダーという印象だね
レイアウト技術だけなら再現度70～80％くらいまでならなんとか真似出来そうかも
でも…キャラへの命の吹き込みはちょっと真似出来ないかな
画像内の表情と相まっていつも活き活きしてる感じ
>>169
作品が投下されたらほぼ拝見させて頂いているけど…
自分もゴチャゴチャしてると思った事はないね
洗練されたレイアウト技術と文章構成能力が毎回光っていると思う
- 177 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/27(木) 18:19:19 ID:Nj4D1cn6]
- ごちゃごちゃしているといえばごめんあき
詰め込むのが作風だしそれはそれでいいんだが
時々異様に読みづらい
- 178 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 03:27:23 ID:eYeORbmd]
- 最近の職人は以前と違いやりたい依頼ではなく
出来る依頼を作っている気がする
無難的なレベルのコラが多くて横㌧までいかなくなった
- 179 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 04:22:37 ID:4jO/jZbr]
- やりたい依頼以外を一切やっていないでござるの巻
なんだ ただの職人じゃない奴か
- 180 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 04:56:18 ID:WAhrU8jh]
- ぶっちゃけリクをやっても人のだし気をつかうから
自作で好きな絵で好きなシチュでやるほうが簡単
向かいと違って週に4日はスレあるし、依頼もいつもおんなじのばかりだしなんちうかリクもマンネリ
- 181 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 05:44:15 ID:eYeORbmd]
- >>180
自作ばかり作る様な職人って誰だろう・・・
微妙に話の流れからズレてるから別にどうでも良いんだけどさ
- 182 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 06:12:29 ID:Ouvg7LPg]
- >>181
誰って事はなく結構いるんじゃない？
それこそ文字コラスレに限った話じゃないさ
わかりやすい所だと赤さん画像とかその典型だし
- 183 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 06:24:34 ID:xD0XYNhE]
- ごめんあきまだ規制解けてないのね、ログ上げ乙ですー
なんか個別に細かくレスしようとしてたらパンクしたんでざっとおおまかに
文字コラはフォトショの練習がてらって側面も強いんでまぁ色々試してます
レイアウトは自分じゃまだまだイケてないと思ってるんだけど
そこに着目して読んでくれてる人もいてくれるみたいで有り難い事です
でも基本叩かれて伸びるタイプなんでダメなとこがあったら突っ込んでね
>>168
すまんスあきは文字数が揃ってて仕上がりが綺麗なのよね
そしてなによりソレを支える文字数自由自在の淫語力が凄い！
>>169
別に謙遜している訳ではなく、自分もあくまで自分が好きな方法を採っている訳でして
絞って行って目指す先がさてあきと全く同じスタイルという訳ではないのです
- 184 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 06:26:01 ID:xD0XYNhE]
- >>170
>その通りで、本来拡張は無い方が良いと思う
文字コラは絵と文字のコラボなので画のデッドスペースに字を載せるのが望ましいとは思う
でもそうじゃなきゃいけないって事は全然ない訳で
その人にあったスタイルでやるのが結果的に良いと思うんだ、作成時のリズムとか効率とか
さてあきのコラはイイ感じの見出しが画の上に載っていてそれでググッと惹きつけつつ
本文はさっくり読み易いというあれはひとつの完成したスタイルだと思うのですよ
自分のはいいとこ取りを目指しながら結果中途半端且つ毎回異様に時間を喰われる結果になっているので
巧いことスタイルを構築出来ている職人さんには憧れるのです
>>178
だってやりたい放題やると依頼人に呆れられたり受け取ってもらえなかったりするんだもの
ってそういう意味じゃない？
流石にやりたくない依頼をやってる職人はいないと思う
それが良いか悪いかはともかく昔より依頼文に沿うように気を使うようになったって事じゃないかしらん
- 185 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 06:38:39 ID:6iFYbWgt]
- >>178
復帰したのが過去二回の私は、やりたい依頼しかやってないですよん
好き放題やらかしてリテイクを食らうことも割と多いけどねえ……
>>180
リクのマンネリズムはある程度仕方ない部分はあるねえ
今思うと、それで離れた部分もあるかなーと思いつつも、でも、
中にはキラリと光る依頼も毎回一つや二つは絶対あると思うんだがなあ
時間取りすぎるから離れた部分のが多いけど
今回は張り付きすぎたから少し自粛しよう……
- 186 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 08:06:27 ID:eYeORbmd]
- >>184
やりたくない依頼＝出来る依頼
じゃなくてさ、直に言うと昔作ってくれてたジャンルに
今は手を出してくれてないって事
昔ほど活き活きとしてない感じがするんだけど俺だけかね？
>>185
>流石にやりたくない依頼をやってる職人はいないと思う
ジャンル的意味だから好き放題するのは別に良いと思うよ
依頼の範囲内ならね
- 187 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 08:37:53 ID:6iFYbWgt]
- >>186
>昔ほど活き活きとしてない感じがするんだけど俺だけかね？
あくまでも主観だけど、職人が少ないからそう見える気がする
おいらがいなくなった頃は、だぜあきごめんあきやぁあきもフツーにいてた
謙虚あきSirあきうどんあきも大活躍してた
影あきや罵倒あきやだすあきやご意見あきや宜あきがさらに華を添えてたしね
犬あきやビッチコイの人とかイッパツメの人とか、個性強い人もいたしねえ
まあ、あの頃にラヴィあきとすまんスあきが見かけなくなっちったけど
と、おいらがいなくなった頃はこういう人達がそれこそ八面六臂の大活躍
いやまあ、今もいぶし銀の古参職人さんもいっぱいいるけどね
新しい人もいるんだろうけど……ごめん、まだよく分かってない orz
それにしたって、かなり減った印象はある
- 188 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 09:17:13 ID:eYeORbmd]
- >あくまでも主観だけど、職人が少ないからそう見える気がする
職人の趣旨変えもだけどそれもあるだろうね
投下あきに精進あき、とかあきや文彦あき・・・
何処に行ってしまわれたのか
- 189 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 13:42:25 ID:Abl0t2DB]
- 上で最近の職人さんは出来る依頼を作っている気がするという人がいるけど
個人的にニュアンスが違う言い方させてもらうと
出来る依頼じゃなくて、労力が掛からない依頼をこなしている感じかな
だって傍から見ててもこんだけ苦労して作ってもお礼なしや
ここそこが違うんで直して下さいとか書かれているのを見ると
この人やる気減退するだろうなと思うもの
別にそれぞれの感受性があるから一概に悪いとは思わないけど
やっぱり昔の沢山職人がいてバンバン依頼が通ってた頃に比べると
そこら辺の細かい修正とか要求する人が増えているんじゃないかとは思う
その昔って誤字程度の修正なら多かったけど
何か入れてとかもうちょっとこうとかって要求が今と比べて明らかに少なかったから
- 190 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 14:21:11 ID:LiNocJKS]
- 依頼文に書いてないことで
ベラベラ文句並べ立てるとかな
あと簡素に礼を述べて
別所で罵詈雑言書き散らすってのもあった
- 191 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 15:14:24 ID:eYeORbmd]
- >>189
>そこら辺の細かい修正とか要求する人が増えているんじゃないかとは思う
俺は逆だと思うけどねー
細かい修正を要求せざるを得ない作り手が増えてきたから、だと思うよ
配色配置に改行、誤字に依頼内容把握不足に膨らませ不足
>>190
>依頼文に書いてないことで
完成度からの意見を依頼文には、と言い訳するのは逃げじゃないか？
- 192 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 15:25:13 ID:5AV51ye5]
- こういう地雷は踏みたくないなｗ
- 193 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 16:20:13 ID:6iFYbWgt]
- >>191
私が言ってはいけないのかも知れないが……
新規の職人さんに向かってあまりそういう「俺達の要求を満たせていない」
という目線で指導することを良しとする風潮はどうなのだろう
この意見を看過、或いは同意するなら、私は怖くて最初から職人なんか出来なかったし
文字コラに参加などしなかったと思う
文字コラをたかが遊びなんだから～ と、気楽に、ゆるーく受け取っちゃいけないのか？
卓越した商業レベルの文章能力、編集者と作家の魂のぶつかり合い的なものなのか？
この意見を良しとしたら、新人職人さんは全滅、今後ペンペン草一本生えない荒野になると思う
その踏み絵を越えて来い！ それが文字コラだ！ と言うのか？
いや、申し訳ないが、極めて賛同しかねる
- 194 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 17:11:27 ID:4jO/jZbr]
- 個人的には書き手として細かい意見が貰えるのが楽しくはあるんだけど
作り手の質を云々して、実質それがただの客のワガママというのは馬鹿馬鹿しい
新参は学習し育っていくのはどこの世界でも同じ。それを絶つのはただの愚劣
配色と文字サイズは「そもそも読めない」レベルのものも（視力の問題とかもあるけど）
実際に存在はするので、ある程度の指摘は仕方ないと思う
ただ誤字は書き手の知っている読みを受け手が知らずにそう認知したりと
微妙なとこもある。配色とかもディスプレイ輝度とか共通じゃないからあれだけど
それ以上のセンスの問題になると「んなこと知るか」が正しい
質を作り出すのは書き手の努力・知識・経験値のボランティアであって
商業じゃないんだから客の需要であるはずがない
- 195 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 18:46:23 ID:eYeORbmd]
- >>193
職人としてコラ投下したんならある程度批評受ける事も覚悟してるんじゃない？
俺が職人なら寧ろそういう指導はありがたいけどねぇ
あと「別にこうでなければならない」とか決めるつもり無いんで
そこまで難しく考えなくてもいいのよ？
「覚悟」なんて言葉使ったけど遊びの上になりたってるものという事も分ってるしさ
>卓越した商業レベルの文章能力、編集者と作家の魂のぶつかり合い的なものなのか？
文字コラはその縮図といっても良いと思うんだよね
中には同人以上の文章力やレイアウト能力を持ってる職人がいるし
- 196 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 18:51:46 ID:eYeORbmd]
- >>194
ザッと読んで大体はまあ同意で
職人ごとに差は確かにあると思うけど
- 197 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 19:01:27 ID:Abl0t2DB]
- 無償の奉仕で成り立っているものの上に
胡坐をかいて踏ん反り返るのは明らかに間違っていると思うんだが
- 198 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 19:10:17 ID:Ouvg7LPg]
- >>186
>昔作ってくれてたジャンルに今は手を出してくれてないって事
>昔ほど活き活きとしてない感じがするんだけど俺だけかね？
…ごめんね
この間のベストでも昔作ったやつ貼ってくれてた人いて嬉しかったよ
でも反面あれって本当に俺が作ったの？って疑問に思っちゃうくらい覚えてなくてね…
今の俺じゃああいうの作れる気がしないんだよね
だから依頼見て俺狙いかな？と思っても触れないんだわ…絶対裏切っちゃいそうでさ
それと単純に思いつかないってのもあるんだけどね…もうこの時点で退化してる証拠だし
…なんつーか少年誌で１０巻くらいの出してその後が続かない作家みたいな感じ？…誇張しすぎかｗ
何の為に退院したんか自分でもわからん状況だけどもう暫く大人しくしてるね
- 199 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 19:12:33 ID:4jO/jZbr]
- >>195
>文字コラはその縮図といっても良いと思うんだよね
それは言いすぎなんじゃないかな
昨日「チンポには勝てなかった」スレに居たけど楽しかったんだが
文字の透過とかしないの？って質問に
そこがやっつけ感あって面白いんじゃないかって答えに反論はなかったし
紫色で手足十本のエイリアンとのセックスでオナるくらい変と言われたら
それを絵にしてきたレスに、特に上手い絵ではないが「いけるな」「割とアリか」ってレスがあった
「楽しさ」には別に映像的レベルの高さも、意見の強い交換も必要なくて
スレ内でそれが楽しまれてればいいんじゃないかね
- 200 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 19:21:00 ID:eYeORbmd]
- >>197
少なくとも反応無しのスルー組や
それをそのまま依頼してる奴らよりは礼儀正しいつもり
>>198
>この間のベストでも昔作ったやつ貼ってくれてた人いて嬉しかったよ
ごめん、何枚か貼った
期待しながら依頼してるのもある、でも無理するな
>>199
>「楽しさ」には別に映像的レベルの高さも、意見の強い交換も必要なくて
ごめん、無理
- 201 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 20:55:25 ID:6iFYbWgt]
- >文字コラはその縮図といっても良いと思うんだよね
個々人の意見には違いないけど、これを言われたら、
それこそ不慣れな新人さんはその時点でためらうと思わない？
そんな程度の覚悟で参加されては困る！ なのかい？
あなたは業界の人間なのかな？
私は一応業界に足突っ込んでるけど……
客にまともな審美眼を持ってる人間（この場合純粋にクライアント）は少ない
業界の人間でも、持ってると言える人間は、それでも100%じゃない
何をもっての「審美眼」なのか？
流行、デッサン、パース、緻密さ、文体、ソースコードのシンプルさ、その他客観的な要素はたくさんある
私はかなり審美眼には自信があるし、そのおかげで作家さん達から一定の尊敬も頂けてる
けど、それを文字コラに持ち込みはしないし、自分自身がそこに立脚した、
パーフェクトなものが作れるわけじゃないからってのもある
形成外科医が全員ダルビッシュやブラピみたいな顔してないのと似てると思う
- 202 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 20:58:26 ID:6iFYbWgt]
- あなたはなぜそんなに自分の審美眼を絶対視してこのスレに持ち込むのか
私には悪いけど理解が無理だ
もしあなたの意見が趨勢なら、それこそ完全引退レベルだよ
ふらっと立ち寄ってもいい、立ち飲み酒場みたいな雰囲気が良いんじゃないのかね？
ファンタジー小説に出てくる、町の酒場みたいなさ
私の認識の方がみんなとズレてるのかも知れないし、それなら私の頭が、
純粋に老害になっちまってるんだと思う
私の歳やそれ以上になると、業界じゃ柔軟性の無い老害は一人前して、
才能ある若い人に俺伝説のご高説を垂れたり、間違った指導をする
そうならないように意識はしてるんだけどねぇ……
- 203 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 21:06:39 ID:6iFYbWgt]
- 今やってる事がそれそのもののような気もするっつーか、それそのものかなあ
いや、私は自分が辛口批評されるのはいいんだけど、今からやってみようかな？
っていう新しい職人さん達が、あんまりにも辛辣な批評受けるようだと、
敷居が高すぎて入ってこないと思うんだよ
それが心配なだけ
みんながどう思うのか、良ければ聞かせて下さい
どのようであれ、時代は流れるし考え方も変わるし、価値観も変わる
変わるべき、改めるべきは自分かも知れないので
あと、 老害は一人前して → 一人前面して だね
- 204 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 21:42:15 ID:eYeORbmd]
- >>みんながどう思うのか、良ければ聞かせて下さい
貴方が何者なのかとか俺がどういう人間なのかとかは別に関係ないと思うんだよね
あそこじゃそんなの関係ないだろうしまして証明なんで出来よう筈もないだからさ
>みんながどう思うのか、良ければ聞かせて下さい
こんな感じの抽象的な聞き方じゃ意見をまとめるのも難しいだろうし
場所が場所なんだから以前みたくしたらばに行って集計取れば？
- 205 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 21:58:20 ID:6iFYbWgt]
- あー、分かった
私が悪かったよ
完璧にあなたとの議論は袋小路だ
つまらん方向に流れを持っていってすまんかった
ここで話は終了しとこう
- 206 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 22:09:35 ID:3d9JyUPQ]
- >>204
意見を聞かせてほしい≠意見をまとめて白黒ハッキリさせる、集計を取る
だと思うんだけどな
あなたは性格的にそう受け取るタイプみたいなのはこの流れで何となく分かったけど
個人的には>>202みたいな感覚がこのスレに対する昔からの印象かなー
でも最近ちょっとその雰囲気が薄れてきてるような気もしてる
まぁしばらく参加してない人間がこんな事言っても
余計なお世話かも知れないし所詮はノスタルジー的な感傷かも知れないけどね
- 207 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 22:27:16 ID:4jO/jZbr]
- 個人的には部活ネタの人とかみたいな、技術だの編集とのぶつかり合いだの
どーでもいいというかどこ吹く風だけどセンス溢れるああいう作品も大好きだ
素人ながら文系の人間として言えば、文章のセンスは画面構成力やフォント選びとかとはまた根本的に違う
話の膨らませやキャラ立ては論理的技術的な展開・向上が可能なもんなんで
そこはお勉強と努力でどーにかなる範疇なんだけど
あの手のネタをいかに上手くまわすかというのは、知識もだけど直感もいる
ギャグ漫画家が削り節だといわれるようなもんかな？
見てて綺麗な作品もいいが、綺麗さは無くても面白い作品てのはあるはず
絵で言えばデッサンとかパースとかおいしいの？な風だけどユニークでいい絵柄みたいな
それを容認出来ないような素人文化なんか願い下げというか、そんなもの素人文化じゃないと思う
- 208 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 22:35:12 ID:4jO/jZbr]
- 技術が整って美しいものを否定はしない、そこにも努力と労力と知識が詰まってるんだから
でも無償という事は要求者側も被害を受ける訳ではないといえる
だから、自作なり何なりだけかも知れないが「個性的なつたないもの」は容認されてしかるべきで
それがイヤなら商業雑誌でそれっぽいのだけ探すか自分がプロになって啓蒙すりゃいいって話で
プロらしき人がいる場で言うとなんだかアレだけども
一応、こういう素人コミュニティ内の「遊び」で新しい人を迎えたりしたこともある身なので
寛容と許容の方こそが重視されるべきで、技術向上の押し付けは絶対におかしいとだけは言う
高い技術を持つものは、ただそこに座って憧れであればいいんだよ
そのうち「見習いたい」と思った人だけ門を叩き育つ。叩かないでも独自の進化をする人もいる
それが許容出来ない素人世界なんてイカレてる。と個人的には思う
- 209 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 22:42:30 ID:UUWYcS26]
-
一発勝負の無償依頼場で依頼人が海原遊山気どりってのもアレだしな
- 210 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 22:51:45 ID:eYeORbmd]
- >>205
おいおい
せっかく集計取ろうとしてたのにそれで良いのか？
全員に意見を求めておいてそりゃないんじゃない？
>>207
許容出来なくはないし中には面白いのもあるだろうさ
別に商業レベルに近づけろなんていってないんだし
例えとして商業の持ち出すのは構わないけど置き換えるのは簡便ね
- 211 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 22:52:32 ID:+2qVV/mJ]
- なんだか最近レイアウトを整えるのに傾いている気がするので勝手な暴言
レイアウトを考えるより、まず情熱を文章に乗せる事を覚えろ
人を感動させるのは作者の情熱や思いだ
レイアウトやフォントなど、その思いを効率良く伝える手段に過ぎない
自分の表現したいことを表現できるようになれ
その後に他人が見たらどう思うかを考えろ
- 212 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 22:58:48 ID:Abl0t2DB]
- 踏ん反り返っている自覚がある時点で恐らく相容れない生物だと認識した
押し付けずに自分の理想通り自分で作ってりゃいいじゃんと思うわ
- 213 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 23:16:07 ID:i0FVgTsF]
- 初めて作ったコラなんて今の新規の職人さんよりよっぽど酷い代物だったけど
昔は皆優しかったから自分のやり方を掴む時間がもらえたよ…１００枚ぐらいかかったなぁ
即駄目出し喰らいまくってたら当時続けられた自信はないわ…
- 214 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 23:20:43 ID:eYeORbmd]
- >>211
それも大事だけど
>レイアウトやフォントなど、その思いを効率良く伝える手段に過ぎない
これが出来てないと何にも伝わってこないという事になるじゃないか
- 215 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/28(金) 23:22:14 ID:eYeORbmd]
- なんか身の上や商業の話出されて俺にはちょっと理解出来ない逸れ方したから確認したいんだけど
初心者には優しくって事を言いたい訳？
- 216 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 00:53:27 ID:+/LLLFMx]
- .>>187
確か宜あきはスレに常駐してるんじゃなかったっけ？
もっとも、コラは全く作らなくて依頼専になっちゃってるっぽいけど
- 217 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 00:55:28 ID:l8yVFj0s]
- >>216
なんでワザワザそういう事に名前出すの…？
- 218 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 00:55:39 ID:mrGiKL9E]
- >>216
>依頼専になっちゃってるっぽいけど
ひょっとして「と言ったシチュで」を依頼文で使ってる人？
- 219 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 01:30:28 ID:+/LLLFMx]
- >>217
消息不明じゃないんだよ、今でもちゃんといるんだよってことを言いたかっただけなんだ
気分を害したのならゴメン
- 220 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 01:44:27 ID:j+3UuCD8]
- おぉ、何だか楽しそうじゃないのさ
老害で佳作だけどスレに常駐しててレイアウトに進歩が無くて斜め上な俺も
何か書いてみよう
ID:eYeORbmdはストイックに技術を磨きたいと考えているのだね
それは素晴らしい事で、向上心は大事なものです
遊びの場とはいえ、その心を持ち続けている貴方は心の強い人なのでしょう
ところで貴方以外の人は、貴方ほど強靭な心を持っていない場合もあるのです
あるいはもっともっと、タガを外してユルユルと楽しみたい…
そういった考え方の人もいるのです
どっちが正しいか間違っているかは
「貴方の中では」貴方が決めること、
「別の人の中では」その人が決めることなのです
自分がこうだと思った道を往くのはいいけれど
他人にも「俺と同じに考えるべき」とは言えないのですよ
- 221 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 01:59:13 ID:j+3UuCD8]
- いくつか気になった点を…
>>195
>>卓越した商業レベルの文章能力、編集者と作家の魂のぶつかり合い的なものなのか？
>文字コラはその縮図といっても良いと思うんだよね
>中には同人以上の文章力やレイアウト能力を持ってる職人がいるし
そんな技術を持った凄腕職人がいる事は事実だけど
全員にそのレベルを要求するのは無茶ってもんですよ
でも、自発的に高みを目指したいという意思はリスペクトします
>>214
>>レイアウトやフォントなど、その思いを効率良く伝える手段に過ぎない
>これが出来てないと何にも伝わってこないという事になるじゃないか
この文章の主題は、『手段に過ぎない』の方ですよ
ツールに不慣れでレイアウトが多少問題あろうが、フォントがギザギザだろうが、文字が読めていれば伝わるものはあります
書かれたお話の中身を認めたうえで「見た目を綺麗にするともっとイイよ」とアドバイスしてあげれば
やる気も出ようってもんです
- 222 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 03:03:34 ID:qoOh3ptr]
- 仕事で会社に泊まり込んだり、アクセス制限に巻き込まれたりしてレスが遅れました。
>>131
> >（あの時は確か今後の展開の注文もさせていだ炊いたと思いますが）
> はい覚えています
> ただ…ご意見を頂いた時点で先の展開に組み込むべく微調整をしたような記憶
もあるのですが
> 具体的にどういう展開がご希望だったのか覚えていないorz
> ですので昨今の展開を踏まえてもう一度言って頂けるとありがたいです
まあ、単なる1読者（?）の戯言として聞き流してもらっても構いませんが、
・せっかくのパイズリネタなので、パイズリをしたまま射精させてほしい
・当然検討されているとは思いますがダブルパイズリとかあるといいです
とかお願いしたと思います。
（最初のやつはNFと勘違いされてしまって慌てて訂正した記憶があります。流石にそこまでマニアックな趣味を提案したりはしません。好きだけど。）
ご検討いただければ幸いです。よろしくお願いします。
- 223 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 03:24:36 ID:3GuMI26u]
- >>213
俺もそんな感じだったな
初期の作品なんて今じゃ目も当てられん
すでに抹消済みだしUP祭にももちろん入れてない
それでも持ってる人はいるんだよなぁ
さっさと消去して欲しいんだけどｗ
俺の場合師匠の存在もでかかったけどね
さてあき、やぁあき、投下あきもね
作風とかそういった影響はまったく受けてないけど
作ること以外での影響は大きかったな
精神的な支えっていうんかなー
- 224 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 03:40:27 ID:Xl7vp1h0]
- >>223
>さっさと消去して欲しいんだけどｗ
くっくっく…処女喪失のメモリアルだぜぇ？
消そうったってそうはいかねぇなぁ…くっくっく…
とまぁ冗談はさておき、無論出来そのものはあれだろうけど初期作品って大事だと思うんだよね
それがあったからこそ今の自分があるっていうかね
くどいようだけど最初っから上手い奴なんて絶対いないよ、センスは別としてね
発芽の条件は確か水・空気・適当な温度だったかな？
いい空気の中、感想という名の水をやり横㌧の温度で大事に見守ってやって欲しいな
逆にその程度の事も出来んというなら成長云々語って欲しくない
- 225 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 03:42:53 ID:l8yVFj0s]
- >>219
そ、まあ幾分か気分は害した
本人だし
それと前回一枚作ったからー（似せて作ったから分らなかったとか？なら嬉しいけど）
（本当は触れたくないけど判らない子が多いみたいだから）
前の雑談でも言ったんだけどさー、マイナスに働きそうな話題の場合名前出すの止めたら？
君だけに言ってるんじゃないけど最近本当に多いと思う
したらばでそういう話題が少なくなったと思ったら今度は表で同じ事を繰り返す気かよ…
と、思います
- 226 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 03:44:06 ID:l8yVFj0s]
- >>221
これはなんとなく誰だか予想は付くな、でもここだけ横から反論ね
内容が分かれば見栄えはまあ良いじゃない…と自分には聞こえるけど
フォント構成も含めて文字コラだろうと私は考えるねー、評価するポイントとして大きいかと（主観だから反論自由ね）
中には文字が潰れて把握し辛い作品だってある訳だし、汚いよりは綺麗な方が良いよね？
そういった気になったその点を指摘し、ではどうするかという内容を簡潔に説明するとなると難しい訳で…
具体的に説明しろという指摘もあったから今ではなるべく詳しく書いてる
何回か説明した人には省いてるけどね（毎回そんな事書かれたら当然嫌だろうし自分も面倒なんで）
- 227 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 03:46:26 ID:Xl7vp1h0]
- もうひとつ例え話
よちよち歩きの赤ん坊に厳しい躾したって何の意味もない
厳しい指導ってのは最低限相手がその域にあるかどうか見極める事が大事なんだよ
- 228 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 03:58:54 ID:Lgo0sYIH]
- >>225
確かに「あの頃は○○あきがいたのになあ」「今は低下した」
というのは新人としては「いや・・・言われても・・・」という所はある
知らない人であれば知らない相手と比較されてもという話だし
知っていれば差に落ち込むだけだし、メリットはない
過去を振り返るのはマイベストで出来のいいコラを出して楽しく語る時だけでいい
>>227
指導というのは相手の段階と質を見極めてやるのが当然であり
そうじゃない指導はそもそも根本的に間違っているのだ
と教育関連の学問で少し教わった
そのたとえ話の通りだと思う
- 229 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 04:14:52 ID:l8yVFj0s]
- >>227
三つ子の魂百までって言葉もあるんだけどねー
幼い内から矯正してやるみたいな考えは持ってないんで
その辺はまあ安心して欲しい
こういう方法もあるんだけど？と紹介している感じかな
ただそれを説明するにも気になった箇所の指摘が前提となるから難しいんだけどさー
>>228
それもあるだろうけどそれって極々最近の事じゃない？
注意するべき事には変わりないんだけど…
名前出しもそうだし>>218の様に不特定多数を無意味に特定してしまう定義付けも目立つ
ここなり雑談なり、注意されて謝れる人ならそれで済ますけど返答無しならdelしてるなぁ
「+/LLLFMx」と「mrGiKL9E」はどっちかな
- 230 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/05/29(土) 04:19:30 ID:Xl7vp1h0]
- >「あの頃は○○あきがいたのになあ」「今は低下した」
これって言った所でどうしようもない話なんだよな
現日本代表ＦＷ陣観て釜本（メキシコ五輪得点王）がいれば…とか
今のヤクルトの惨状見てホーナー（燃えプロver）がいれば…って言うのと同じ
過去を懐かしむのはいいけどそれを持ち出して比較すんのは愚の骨頂だよ
そういや天神爛漫であのシーンの再現見た時は本気で笑わせてもらったわｗ
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