- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/05/15(土) 08:21:03 ID:OtJFMyGE● BE:1074384858-2BP(3664)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_imanouchi01.gif
前スレ
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！19
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1265488913/l50
関連項目は>>2-5
- 338 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/11(金) 18:42:19 ID:zgeJX6TW]
- ttp://uproda.2ch-library.com/2555093hC/lib255509.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/255511ykg/lib255511.jpg
- 339 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/11(金) 18:47:36 ID:nPEXM4L4]
- >>334
てか、現状だとどの政党を選んでも行き着く先は絶望と破滅しか無いのが分かりきってるからな
希望や幸福、理想は存在しないとさえ言える
- 340 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/11(金) 19:28:53 ID:K5XZFMKe]
- だからと言って民主以外はないわ…
- 341 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/11(金) 20:18:13 ID:yRvcnQSb]
- 冷戦期以降資本主義社会はさまざまな修正を施して生き残ってきたけど、
考え方としていろいろ取り入れてきたのが元の木阿弥になったりする事態も招いてるからねえ
大きな点で夢も希望もないのがわかってるなら、一つの点についてマシかどうかというのも十分ありな判断基準
- 342 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/11(金) 20:31:49 ID:nPEXM4L4]
- >>341
でも、どの党を選んでも「あちらを立てればこちらが立たず」な上に、
どの道致命的な弊害が起きる事に変わりは無い
まあ、選挙には行くけどね
- 343 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/12(土) 03:08:30 ID:axNg7XlD]
- 政治というものは次悪を選ぶ技術なので、
選択肢が無いとか どっちもどっちとか 絶望的という状況は原理的にありえない。
そんなことを言う人がいるとすれば、よほど愚かかプロパガンダかのどちらかだろう。
ましてや児ポについては都議会の自民・民主各会派の動きを見たり、都知事と首相の言動を比較すれば一目瞭然。
迷うことは何もないと思う。
それと共産党など弱小政党を薦める人がネットにあふれるのは「選挙の風物詩」だと思ってあきらめたほうがいい。
ほら。昨年の夏もそうだったでしょ。
あーゆー人たちの言うことを聞いていたら、今ごろ児ポ関連の法令や条例が
どこまで進んでいたか想像してみるのも一興だと思う。
- 344 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/12(土) 03:16:30 ID:axNg7XlD]
- 追記：
強行な規制派だったくせにローゼンメイデンのうわさを流した元首相と同じように、
世の中には詐欺同然のことをして恥じない人は多いしねえ。
だまされないようにしたいものです。
＞三橋貴明氏 アニメ・マンガ規制については「お答えできません」ｗ
＞tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276258460/
全ての情報は一度自分の頭で吟味して、長期的にそして全体像を把握するようにした方がいいのかもしれません。
もちろん私の書いたこの情報も含めて、全ての情報を、です。
- 345 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/12(土) 07:46:51 ID:HfPdtDaM]
- >>343
でも現実に「まともな選択肢が無い」「どっちもどっち」「碌な結末が待ってない」と絶望的な状況だけどな
次悪どころかどこを見ても「売国奴」と「壊国奴」しか無い、四面楚歌な状態だ
児ポの件に関しても民主は100％信用出来ない相手だしな（支援母体が規制派に転向したり）
仕事に関しては国会よりも都議会の方がちゃんとやってる印象はあるが
政治家については散々騙されたり自分の欲の為に国民を蔑ろにされたりというのを味わってきただけに、
「迷う事は何も無い」というのは大きな間違いだと思う
- 346 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/12(土) 08:20:04 ID:axNg7XlD]
- >>345
あなたとこれ以上議論しても何も進展しないようですね。
それが人生観の違いなのか、社会経験の差なのか、知能の違いなのかはわかりませんが。
ただ最後に一つ言うことがあるとすれば、
歴史上の勝者は、いつも最後まで希望を捨てなかった者たち、だということです。
絶望に負けず、人間の能力を信じ、負けることを恐れず、常に前に進み続けた者たちが最終的には勝ち残ります。
お互い勝ち残りたいものですね。
- 347 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/12(土) 08:47:10 ID:HfPdtDaM]
- 民主党についても、「児ポについては味方で、外国人参政権やら人権擁護法案やらはその後でも間に合う」と信じてた
でも最近の強行採決ぶりを見てると、結局は今の自民と同じ穴の狢でしかなかったんだな…と本気で思えて
人生観の違いだと思うけど、俺は希望は「最悪の甘い猛毒」と考えている
希望を信じれば必ず裏切られる、希望を掴もうとすると全速力で逃げられる上に手痛いしっぺ返しを喰らう
絶望は裏切らないしこの世で最も信用出来るものだからな
- 348 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/12(土) 09:33:40 ID:jFEueVXC]
- 人権擁護法案は自民が強烈に推進してるし
外国人参政権は国際的な流れだろ…
- 349 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/06/12(土) 11:35:06 ID:IXJ9Z8J0]
- >>339
奈良教育委員会が最初から『一中で行く』と言えばいい話。
ただ、これおしたら統合話自体が成立になったかも知れんが。
- 350 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/12(土) 12:31:07 ID:ymoH/+s3]
- 人権擁護法案は自民党が出した法案なんだがなぁ
パリ原則からどうしてこうなった
- 351 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/12(土) 12:41:35 ID:dcXt7m7k]
- 自民党ってアメリカのいいなり官僚のいいなり国民は無視のすごい党だよな
国民主権なんてしりません、憲法はアメリカから強要されたから守らなくていいって政党だし
これなら政治家いらないと思うんだがこの党持ち上げてる人ってなにがしたいんだ
- 352 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/12(土) 13:28:28 ID:jFEueVXC]
- 間接的にだがユダヤもな
- 353 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/12(土) 13:57:12 ID:8BFEq2Kp]
- 希望も理想もないっていうか
ある人のの理想が人にとっては絶望や最悪なんだから
昔と違ってみんんあが一つの目標に進むってのはもう無理なんだよ。
なら自分の価値観も尊重しつつ相手の価値観も尊重していくしかない。
それを否定してるのが猪瀬直樹でまだ日本人は一つの価値観で進んで行けると思っている。
さらに前も言ったようにネトウヨなんかは相手の排除（不幸）こそが自分の幸福、理想だと思っている連中がわんさかいる。
売国奴っていうレッテルがオタクにも及ぶって可能性を全然考えていない。
その背景にはオタクはマジョリティだと勘違いしてる連中がいるようだな。
もう一つ性質の悪いのがいてそれは自分は十分不幸だから相手の幸福が許せない。
自分にとってそれを支持することは自滅以外でししかないが相手も不幸になるので構わないってやつらも増えてきた。
秋葉の事件もそれに近い性質を持っている。
- 354 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/12(土) 13:59:38 ID:8BFEq2Kp]
- だが結局の真理というか答えは決まっていて
相手や周りに変化を求めるならまずは自分が変るかしない。
これは今も昔もいっしょ。
にも関わらず自分はこのままでいいんだ。相手が変れ周りが変れってやつが最近増えすぎ。
- 355 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/12(土) 14:04:05 ID:dcXt7m7k]
- 長文鬱陶しい
- 356 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/12(土) 14:56:22 ID:3ix4eNNS]
- >>348
東京都かでは外国人参政権も、はっきりいってなんの影響も選挙に受けないけど、
地方なんかではかなりの比率になるところもある。
そういう田舎の事情では外国人参政権も致命的な問題になりうるってのは釘を刺しておくよ。
- 357 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/12(土) 15:04:52 ID:8mxvYbjg]
- そもそも二次エロ規制の話してるのにネトウヨとかブサヨとか言い出す時点でお里が知れる
ホント規制がどうとか興味ない人間が殆どだろこのスレ。政策をだしに自分の支持政党がいかに素晴らしいか語ってるだけ
- 358 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/12(土) 15:24:38 ID:p3odwrUZ]
- 自公はもう起き上がれないだろうという安心感から
今度は規制反対政党の中からどれを選ぼうかなって段階に入ってるからなんだと思う
そうなってくると同じ規制反対でも政策の違いによって目移りするようなレスが増えるのも自然なことだと思う
選択の幅が広がったというか
- 359 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/06/12(土) 18:07:29 ID:5a8m/R5J]
- 〓〓〓民主党支持者の言い分を聞くスレッド
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1275843056/5
5 名前：可愛い奥様 投稿日：2010/06/08(火) 11:08:29 ID:aZS5J7+V0
年間２兆円かかる子供手当をどうするのですか？
事業仕分けでもこれだけのお金はひねり出せないし全部借金にして日本の子供達の将来のつけにするのですか？
外国人の外国に住んでいる子供達にも引きつずき支給するのですか？
其の金額は年間５００億になるとか。何で日本の少子化を改善する為の子供手当を外国にいる
外国人の子供の為に日本人の血税を使うのですか？
- 360 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/12(土) 18:20:50 ID:dcXt7m7k]
- >>357
上からそういう誘導しろって指示でもでてんのかｗ
次は自民でも規制されない方法はあるから自民入れろって言い出すんだろｗ
ネトウヨて言葉に反応するのはネトウヨだけなんだよwあと在日認定もな
- 361 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 04:38:19 ID:iGp6nmz1]
- 昨年も選挙前はうるさかったからなあ。今年も覚悟した方がいいかもしれん。
(1)普通に議論している
(2)ネトウヨや業者が、ミンス批判とか弱小政党への票の誘導とかをはじめる
(3)スレ住民が反論する
(4)適切な反論が出来ないので、コピペ攻撃または無意味レス・長文・連投などでスレ機能停止
(5)ほとぼりが冷めたころ(1)へ戻る
今年もこのくらいのループは覚悟しておいた方がいいかもしれん。
だけどこういうやり方って第三者から見ると、自民への反感しか生まないんだよな。
ネトウヨも自民も「自分たちが第三者からどうみられているか」という冷静で客観的な思考ができないから、こうなる。
櫻井おばさまによる新聞広告の例なんか、国益を最大限に損なっちゃったもんな。
マジで掲示板にあふれる、ネトウヨや自民党の宣伝業者たちは、
「実はミンスの回し者だった」なんて考えちゃうぜ（笑）
- 362 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 08:46:51 ID:x8uthcOB]
- >>357
なんでこうネトウヨ工作員はこう頭悪い煽りしかできんのかね。今はそんな話をしている段階じゃないだろうに。
- 363 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 09:01:27 ID:Amxs8/s/]
- >>358
でも規制問題以外も含めて考えると、殆ど選択肢が無い絶望的な状況でもあるんだけどな
自公は論外、民主は外国人参政権やら何やらの問題抱えてる上に規制派に汚染されつつあるので全面支持出来ない、
多数の新党も元自民である＆政策や候補者・支援者から論外
一番望ましいのは規制反対派の政党が集まり、民主の一極集中が無いバランスの良い状況なんだが…
選挙のシステム上、そんな事は奇跡でも起きない限り不可能だな
- 364 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 09:24:51 ID:iuwmH+CH]
- >民主は外国人参政権やら何やらの問題抱えてる上に規制派に汚染されつつあるので全面支持出来ない
- 365 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 09:51:21 ID:iGp6nmz1]
- まあオレは純粋のオタクなんで児ポ規制一択で考えるから楽だぜ。
その方がスレタイにもそっているし、妨害工作のネトウヨかも、なんて無用の誤解も避けられるし。
自民は官僚の天下り利権団体作りとネット監視・言論統制のために児ポを強力に推進している。
それは下野してから、他の政策はほどんどアピールせずにこればかりを執拗に何度もとりあげるほどだ。
しかもブロッキングも含めたそれは、日本国憲法で与えられた、通信の自由とか秘匿に真っ向から反する憲法違反のシロモノだ。
一方の民主は、都議会でまたもやそれをツブそうとしている。
しかも今度の首相の発言は、オレたちに絵を描く自由や恋愛の自由を示唆してくれるものだ。
それが選挙をにらんだオタメゴカシだとしても、オレには十分に評価できる。
現在の状況で、共産党などの弱小政党に票を分散することは自民党を利するだけだ。
だからオレは投票に当たって何も迷う必要はない。
- 366 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 15:46:19 ID:y6ZEWd72]
- >>365
弱小政党でもこの件に関して反対の政党なら別に問題ない
民主の全ての政策に賛成ってわけじゃないのなら
- 367 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 16:07:12 ID:SRsZru7B]
- >>366
しかし民主は国会で最大勢力になれる+二次元規制しない
という条件を唯一満たせる政党なのよね
管総理のコメントの件もあるが、俺は民主を後押ししてやりたいと思っている
比例は表現問題票の存在感を示すためにも保坂一択安定だが
- 368 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 16:55:50 ID:nsvSlHB3]
- 菅 「恋愛とか自分の好きな絵を描くとか、そういうところには政治が関与するべきではない」
谷垣「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
俺らがどちらを支持すべきかは明らかだな
- 369 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 16:58:06 ID:x8uthcOB]
- >>363
＞民主は外国人参政権やら何やらの問題抱えてる上に規制派に汚染されつつあるので全面支持出来ない
まーたこうやって民主を規制派だと思わせる工作か。
最近はネトウヨにそういう工作をしろと言う支持でも出てるのかね
- 370 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 17:13:51 ID:Amxs8/s/]
- >>365>>369
実際に民主の支持基盤の日本労働組合総連合会が規制派に回ってきている
確かに自公より味方寄りなのは言えてるが、>>366の言う通り、民主の全ての政策に賛成という訳でもないので、
この件に関しては慎重にやらせて貰う
最低でも、比例は保坂一択安定だが
- 371 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 17:23:53 ID:AQUPxR5i]
- ネウヨは+にカエレ
- 372 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 17:38:49 ID:y6ZEWd72]
- >>367
いやだから例えば民主+社民+共産で過半数なら
この手の法案は阻止できるでしょ
民主の単独過半数は絶対条件じゃないということだ
- 373 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 17:43:33 ID:iuwmH+CH]
- 最新の世論調査が民主30％に上げ自民10％に下げだとｗ
民主安定か
規制も潰せるな
- 374 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:09:04 ID:U3JdruuF]
- 参院選、負ければ辞任＝自民・谷垣氏
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100613-00000027-jij-pol
さて、やることは無論決まっているわけで。
- 375 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:14:44 ID:SRsZru7B]
- >>372
だから？
民主が二次元規制反対しても評価するなとでも言うのか
絶対条件じゃなくても議席は多くて損は無かろうが
- 376 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:21:53 ID:YkIetrtw]
- このスレは馬鹿ばかり。自民党のお陰でこの日本があるというのに。民主党のせいで全てが終った。
- 377 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:23:46 ID:YkIetrtw]
- >>368
谷垣を支持しないと、そもそも日本が終わる。二次規制よりも、明日の日本が大事だろ。
- 378 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:24:15 ID:6ZILGgHu]
- >>376
今自民党にいる面子が日本のために何かした？
世襲議員ばっかりで、過去の栄光に縋っているばかりじゃないか。
- 379 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:26:09 ID:YkIetrtw]
- >>365
あなたの言ってることが、全く理解出来ない。低次元ですね。
- 380 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:31:01 ID:H4gvHya2]
- >>375
>民主が二次元規制反対しても評価するなとでも言うのか
二次元規制反対している、民主以外の党も評価してるんだよ
- 381 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:31:10 ID:YkIetrtw]
- >>378
確かに自民党も完全ではないが、民主党は上辺だけの無能集団だよ？
無免許で国を運転されるようなもん。
二次規制の見解だけで政党を選ぶなんて、凶器のさたってやつですよ。
- 382 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:31:27 ID:6ZILGgHu]
- 正直、昔の恩がある以外で自民党を絶対支持する人ってどうなの？
俺の家なんかは、昔一万円なんかを包んで自民党のエライ人から貰ってたから、親も親戚も自民支持だけど。
- 383 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:32:36 ID:6ZILGgHu]
- >>381
自民党で優秀な人材なんて石破さんぐらいしか居ないと思うけどな。
まさか麻生や小泉Jrが優秀に見えるのか？
- 384 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:36:34 ID:YkIetrtw]
- 閣下なら日本を立て直せるし
マンガへの理解は深いよ。
そこから小泉新太郎に繋いでいけばいい。
- 385 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:37:11 ID:SRsZru7B]
- >>380
それは当然だがな
自民信者の臭いがするんだよ
- 386 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:37:35 ID:6ZILGgHu]
- >>384
閣下って誰だよ…
仲間内の言葉を使われても、俺にはわからないんだけれど。
- 387 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:38:19 ID:U3JdruuF]
- 自民のような壊国奴はもうこりごり。
そして規制派麻生や口先だけの小泉Jrにもうんざり。
- 388 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:39:53 ID:U3JdruuF]
- >>384
てか小泉Jrは進次郎だｗｗｗｗ
- 389 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:40:53 ID:YkIetrtw]
- >>386
ローゼン閣下こと麻生先生のことです。常識だと思いますよ？
- 390 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:45:53 ID:YkIetrtw]
- これは要望なんだが、2chは自民支持者のための掲示板なので
ミンスはこれ以上書き込まないでくれないか？
昔と比べてゴキブリの如くネサヨが増えたなあ。はあ。
- 391 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:46:36 ID:U3JdruuF]
- >>389
あー、確かローゼン麻生はデマだったはずだ。
それが勝手に麻生が漫画好きであるという証拠であると大げさに流布されて、本人もそれっぽく演じただけというのが真相。
じゃなかったら20年前にあんなことやらかしといて去年に国会にアグネス呼んだりはせんよ。
アホくさ。
- 392 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:47:00 ID:YkIetrtw]
- >>388
補足どうも。
- 393 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:48:18 ID:YkIetrtw]
- >>391
秋葉での我々に向けた閣下の演説を俺は忘れないから。
- 394 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:49:35 ID:6ZILGgHu]
- なんだ釣りかあ
- 395 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:50:46 ID:U3JdruuF]
- >>390
>2chは自民支持者のための掲示板
何がどうなってそうなったのかわかりません。出直してください。
>昔と比べてゴキブリの如くネサヨが増えたなあ。はあ。
ええ、これまでの自民や公明の失策で目が覚めましたから。
後民主は支持していませんよ？あくまで政治で判断しておりますし。
というかネウヨもダニのごとく湧いて見苦しいことこの上ないね。
- 396 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:50:52 ID:YkIetrtw]
- デマじゃなくて、マンガ好きなのは確か。
ゴルゴとかね。健全なマンガがお好きなんでしょうな。
- 397 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:52:14 ID:H4gvHya2]
- ローゼン閣下とかまだ言ってる連中がいるのか？
まあ、確かに評価する点は多いんだろうが
二次元関係で思い切り切り捨てられたのをもう忘れちゃったのかい？
漫画への造詣が深いといっても、所詮あいつらが問題ないと判断したゆるい漫画、金になる漫画、多くに受け入れられる漫画
いわゆる清流だけが規制の手から逃れられるだけで
一方的に濁流と決め付けられたものは規制するのみじゃねーか、見て見ろよあの規制派とのずぶずぶっぷりを
あとさ、規制問題の話題がN速であがったときは、単なるゾーニングだからとか何とかフォローしてるのが居るが
実際の条文ではおいこれ話が違うだろってのも多くてもう信用されてねえんだよ
- 398 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:55:28 ID:YkIetrtw]
- >>397
これ以上説得しても無駄のようなので帰るわ。精々いきがってろ。
- 399 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:56:14 ID:iuwmH+CH]
- ネトウヨが本性あらわしやがったｗ
今の国があるのは自民党のおかげとかバカだろ
国を動かしてたのは官僚のエリートたちだっつうの
だいたい麻生なんか官僚様の作った答弁書すらまともに読めないクズだしｗ
- 400 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 18:56:35 ID:U3JdruuF]
- >>398
はいおつかれさまでしたー
もう来なくていいよ。
- 401 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 19:02:09 ID:y6ZEWd72]
- >>375
だから反対してる政党は一律に評価すべきと書いてるだろ
それに対しお前はさも民主の過半数が大切かのように言っている
この件に関しては絶対民主でなければいけないというわけではない
（選挙の比例での投票先は）社民でも共産でもいい。ここから先は別の政策等見て各々が決めればいい。
>>391
メカビでミスターサタンばりの証拠写真掲載してたなｗ
初出の紙袋のコピペからもガセだと暴かれていた。
- 402 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 19:06:39 ID:Amxs8/s/]
- 今の国があるのは自民党のおかげは間違ってはいないけど、
今の国にしてしまったのも自民党のせいでもある
借金作りまくったり普天間問題も本来は自公政権の時に解決しなくてはならない筈だったり
野党に下ったにも関わらず、やる事といったら現政権に文句垂れて児ポ改悪を推し進めるだけ
何の責任も取らない
官僚についてはお役所仕事等無能な奴や職権乱用する奴が問題って感じだけどな
- 403 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 19:09:14 ID:iuwmH+CH]
- 官僚がなにかもわかってない長文ｗ
- 404 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 19:31:35 ID:PkgtL/84]
- www.animation.or.jp/~kaori/CAN/index2.html
オタの間でもポルノ法はどうでもいいみたい
- 405 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 19:47:07 ID:2c0p2jm9]
- 萌え絵使って政治語る
この気持ち悪さがなんでわからないんだろうか…
コンプレックス剥き出しのオタが行き着く先がこれなんだろうか…。
こいつはオタクを馬鹿にしてるとしか思えん。
- 406 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 19:52:41 ID:iGp6nmz1]
- 麻生元首相がローゼンメイデンを読んでいたというのは、
バカなオタやネトウをつるために広告代理店が示唆して流した噂なのに。
そうかあ。まだこれを信じている方って存在したんだあ。
それじゃあエヴァのコスプレをして踊った三橋貴明氏なんかにも
あっさりひっかかったりするのかな？
三橋貴明氏 アニメ・マンガ規制については「お答えできません」ｗ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276258460/
同じ手を何回も使うなんて自民も低脳だなあと思っていたが、効果があるのかもな。認識をあらためなきゃ。
- 407 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 20:21:02 ID:b17vnNvh]
- >>397
結局、児童にエロを見せるべきではないというゾーニング問題にすぎないのか、
児童をエロの対象として扱うことそのものをを規制しようとしているのか。
児ポ法がらみなら当然後者になるんだが、
規制派の言ってることがバラバラでよくわからん。
- 408 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 22:23:57 ID:aEw45hUw]
- ゴルゴって健全のけの字も無いような
- 409 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 22:28:08 ID:x8uthcOB]
- ファンの間でも賛否両論だけど、ゴルゴが少女をレイブする話あるからな
- 410 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/13(日) 22:38:48 ID:FvJk8K9+]
- ゴルゴクラスになると知名度から言って多くの人に受け入れられてるから
ゴルゴに反対したら当然票にかかわるのでOK
- 411 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/14(月) 03:00:19 ID:zGvniqjp]
- >>410
そのとおりだね。
法令にしても条例にしても、あるいはブロッキングにしても、児ポ規制関連が危険なのはそこに理由がある。
定量的で客観的な基準のもとに、万人に公平な法運用がなされることはなく、恣意的な運用になってしまうからだ。
それは当たり前の話で、私の描いたヌードとミケランジェロが描いたヌードの、
どちらが芸術的でどちらが卑猥かの「定量的で客観的な基準」なんて作れないからだ。
だから政治的で恣意的な運用になり、今度の汚沢みたいな、検察や警察の「政治的な警察活動」を招きかねない。
都知事の書いた小説はよく、我々の書いた小説は逮捕、みたいなことになりかねない。
もう一つ危険なものがある。
そういった基準を作り運用する天下り利権団体を作る必要があるからだ。
これは国富を恒常的に食いつぶしてしまう。官僚への高額の退職金や多くの職員の給料で。今の財政にはそんな余裕は無い。
現実に存在する児童ポルノの製作者やそれに連なる組織暴力団を検挙したり、実在の被害者を救うのはやるべきだ。
しかしこういう我々にとって危険な児ポ規制はつぶしたいと思う。
- 412 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/14(月) 05:36:44 ID:HRDV9dx2]
- 自民がこれまでどんだけ無駄な公益法人を作ってきたかが
仕分け事業をやって初めて分かったよ
なるほど自民党にはできないわけだ
- 413 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/14(月) 16:28:39 ID:G2NOPiAp]
- 民主政権は持って2年かな。
どうせ何もかも公約違反するよ。
- 414 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/14(月) 16:30:27 ID:9EXfijjK]
- 松下玲子都議Twitterより。
ttp://twitter.com/matsushitareiko/status/16125304428
＞都議会総務委員会傍聴終了しました。
＞青少年健全育成条例改正案に関して、自公提出の修正案、第30号議案本案ともに否決されました。
＞総務委員会の採決では否決と決定しました。
＞明後日16日、本会議で最終的な採決が行われます。
- 415 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/14(月) 16:49:18 ID:zGvniqjp]
- >>414
民主。グッジョブ。
これだけネット規制や出版物・言論規制などに熱心な自民が再び政権の座についたらどうなるか、
正直言って、俺は怖いよ。
自民が出している単純所持禁止にしてもブロッキングにしても、憲法に保障された国民の権利を侵害するものだし。
二度と下野しないように勝手な法令を作りまくり、敵になるような個人や団体は警察と組んで徹底検挙するかもしれない。
こんな天下り利権団体を作りまくって、財政をどんどん悪化させるだろうし。
児童ポルノのブロッキング 警察庁委託の財団受注
www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010061102000205.html
>>413さんの予想がはずれるといいなあ、と心から思っている。
- 416 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/14(月) 16:51:01 ID:N7HK/2Fh]
- ×予想
○ネトウヨの願望
- 417 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/14(月) 17:27:15 ID:N5ek/GWb]
- >>415
個人というか、民主党そのものを存続できないようにするかもね
それこそ政権復帰当日に「アニメ・ゲーム・漫画の所持を一切禁ずる、違反者は処刑だ！」もありうるよな
- 418 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/14(月) 17:43:27 ID:2PuQfMMU]
- そこまでわかりやすければ逆にありがたい
実際は真綿で首を絞めるようにやるんだろう
- 419 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/14(月) 18:39:21 ID:siJdLZmQ]
- 先の事がどうなるかは分からんし、民主党が突然掌を返す可能性も無い訳じゃないが、
自民党自体、どこが悪かったのか、野党になって何をすべきか全く理解していないし反省もしていない感じなのがな…
野党に落ちたのならどこが国民の受けが悪かったのか反省し、与党の悪い所は指摘して良い所は補佐する
にも拘らず、やってる事と言えば与党の議員にクレームつけたり口を開けば児ポ児ポ児ポ児ポ児ポ児ポ児ポ児ポ…
相変わらず公明党や日本ユニセフ、宗教団体、警察官僚等とは手を切らないし国民の話も聞かない
政策についてサポートするでもなく、谷垣総裁なんか「与党に文句言うのが仕事」みたいな事言う始末だしな
何かおかしくね？いや、向こうが正常なのであって、こんな事を考える俺の方が異常なのか？
谷垣総裁が負けて政治家辞めようが知った事じゃないが、後釜にも碌なのがいないからな…
野田が総裁選に出るらしいし
- 420 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/14(月) 20:49:28 ID:365rEQWc]
- >>37
これ最近よく見かけるが
民主のブロッキングは三次元だけに決まってるだろ
俺らは二次元にしか興味ないっつってるのに
こんなことも分からないのかバカルト信者は
- 421 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/14(月) 21:58:08 ID:W1SzK+lV]
- ポルノよりスカやグロをブロッキングしてくれよ
- 422 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/15(火) 00:07:33 ID:Mj9NSPBL]
- BLもブロッキングすべきだろ常考
- 423 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/15(火) 12:33:21 ID:TXN2zQIp]
- >>404
research.news.livedoor.com/r/47139
この結果見る限り本当どうでもいいと思ってるのが多いみたいだな。
どうも民主憎>>>>東京都健全青少年育成条例反対 のほうが強いみたいだ。
あるいは石原まんせー>>>>>東京都健全青少年育成条例反対 なのか…
- 424 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/15(火) 13:30:25 ID:yuCKK72/]
- そこクッキー消せばいくらでも多重投票できるんだが…
- 425 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/06/16(水) 15:45:39 ID:3T8bc4jv]
- 本日無事に否決されたぜよ感慨深いねまだ此からも続くが良かった良かった
- 426 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/16(水) 17:27:49 ID:Aaz76Kl0]
- 興味深いことに、
自民党がこの法案を出してるのは女性票を当てにしているのだが、
そういった女性の支持政党は主に民主党や社民党。
逆に民主党はオタの取り込みを狙っている訳だ。
これはあれだね、捻れ現象という奴かｗ
互いに自分達を支持する層を切り捨てて相手の票を取りに行ってる訳だ。
二次愛好家としてはちょっと気に入らないけど、
政治ウォッチャーとしては最高の娯楽だなｗ
おまいら、良く見てろよ？これほど笑える政治は二度と無いぞ？ｗｗ
歴史の生き証人だｗｗｗﾋｬｯﾊｰｗｗｗｗ
- 427 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/16(水) 17:33:53 ID:nIBTw210]
- 色んな背景を見てみれば必然に近いのにこのハチャメチャ感
なんだかコントのようではないかｗ
- 428 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/16(水) 19:17:06 ID:jUCoG5n9]
- >>426
全然ねじれ現象じゃなくて
そもそもそういうもの規制し、性道徳を規律していこうとってのが保守派
西尾幹二、三宅久之といった保守論壇はみんなそういうスタンスだろうが
彼らはまた純潔教育も推奨してるわけだし
逆に性の解放をうたってるのがリベラル派
で一番駄目なのが純潔教育まんせーでエロゲ、エロ漫画規制は反対、あげくBL規制は賛成という連中
これね。女は節操守れ、男はなにやってもいいというどうしようもない大馬鹿連中だが
確実に一定数こういうオタがいるから困る。その代表格は”まほきゃすと”だがｗ
- 429 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/16(水) 21:25:01 ID:nDJ8UAKZ]
- BLが叩かれてるのはルールを守らなかったって点が大きいだろ。少コミが叩かれてるのと一緒。
明らかにエロなのに一般誌扱いで堂々と売ってるのが気にいらないんだよ。
そういう一線を超えてしまってるのは女性向けだろうが男性向けだろうが叩かれる。
でなきゃ「クンニしろコラァ」があんな注目浴びないだろ。ジンキやエイケンも一時期かなり叩かれてたな。
- 430 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/16(水) 21:26:18 ID:Aaz76Kl0]
- >>428
つ「建前」「利権」
本気で保守だのリベラルだのやってるのは一部だろ。
前者は自民なら麻生(いやむしろこの人はリベラルか？)
後者は民主なら鳩山(リベラルと言うよりはた迷惑な理想主義者？)
見方に依って保守にもリベラルにもみえる議員も多いし、
この分類はもはや意味を成さないかと。
- 431 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/16(水) 21:30:55 ID:nDJ8UAKZ]
- もう一つ、BLの場合は読者層から問題視する声が上がらなかった事も影響してる。
あろう事か図書館に寄贈しようとして、却下されたのに対し抗議したのが有害図書指定の切っ掛けだからな。
男性向けで例えるならREDいちごをマンセーしてる状況。異常だよ。
ていうかREDいちごはどうにかしないとまずい。あんなもん放置してたら規制派につけいる口実与えるだけだ
- 432 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/16(水) 21:33:56 ID:MEtJuQZ/]
- 実際問題ゾーニングについてはある程度賛成なんだけど
ゾーニングと見せかけて中身がやっぱり二次元エロ表現規制だったり本当に信用できないことになってるからなー
- 433 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/16(水) 21:52:34 ID:Aaz76Kl0]
- 追記>>428
大阪の条例案に関しては同意。あれはマズすぎる･･･
都条例案は正直自民案も民主案も大差ないが、
(どちらも「ゾーンニングを徹底して、未成年への販売を防ぎましょう」
としか書いてない。どちらの案にせよ実際の運用次第)
しかしBL規制には「有害図書指定」が付いている。
有害図書指定を受けると流通に乗らなくなるので、実質上の焚書、
それこそ表現の自由を侵害する事になる。
確かに多少はゾーンニングした方が良い気もするが、これはやり過ぎ。
ゾーンニングを飛び越して焚書ってなんじゃそりゃ！
なんで極端から極端に走るのかがわからない･･･
完全野放し→汚物は消毒だー！ﾋｬｯﾊｰ！
余談だが、都条例案は自分が未成年だった頃を思い出すと賛成しづらいのがなぁ･･･ｗ
クールぶって興味ありませんよ的な顔して、
内心は読みたく仕方なかった少年時代ｗｗｗ
- 434 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/16(水) 22:09:38 ID:nDJ8UAKZ]
- >>433
なんか勘違いしてるようだが、ゾーニングはあくまでも業界側の自衛・自粛措置であって
行政が動くような事態になったら行政としては有害図書指定しかできない。
ていうかそうならない為のゾーニングであって、お前さんみたいにそこを理解してない馬鹿が大阪の件を起こしたんだよ。
- 435 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/16(水) 22:29:49 ID:uGKjb5mQ]
- >>423
現条例の７条を読んでいないのだろ
あと質問がひどい
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
- 436 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/16(水) 22:40:44 ID:pDfZOocS]
- >>431
俺はとりあえずＲＥＤいちごとコミックハイの廃刊・並びに掲載した作家たち全員の断筆宣言を要求したいね
規制推進派に餌をやった罪で
- 437 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/16(水) 22:45:02 ID:qaIejzSs]
- 作家は悪くねーだろ
- 438 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/16(水) 22:50:09 ID:0hbwYd7J]
- いやゾーニングも大事だがそれ以上にレーティングしっかりしろよ
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