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半角二次元板自治スレ18



1 名前:^w^ ◆9eP2POQ/K2 [2009/12/14(月) 01:29:04 ID:DWCcdiOs● BE:2684575297-PLT(13987)]
sssp://img.2ch.net/ico/o_saturday.gif
ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。

▼前スレ
半角二次元板自治スレ17
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1253755286/
▼ホワイトボード
h41.aaa.livedcor.jp/~rainbow/
▼PINKちゃんねる(BBSPINK)削除ガイドライン
deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

最近の話題などは>>2-7あたりに。


460 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 18:12:52 ID:7WT747ai]
>>458
分ってないなぁ、VIPではエロ禁止です
削除人に見つかればスレ削除
エロ画像を大量に貼ったらアク禁です
その中でやってるんだよ、こそこそ

そういう状況下にありながらなぜか半角のアクセス数は伸びるどころか減る一方
現状に即したルールをもって受け皿になるべきでしょう
つか単純に俺自身がはり師でVIPではもう限界なんだよ

461 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 18:19:01 ID:egEj+KPC]
>>459
言っている内容が少しばかり順序入り乱れてないですかね?

普通の人や貼り師を呼び戻すといいますが
>1〜3枚づつちょこちょこ上げて反応を待つタイプ
こういう人は板自体の人口が増えないと戻らないでしょう

では普通の人を呼び戻すのはというと
集客力を持った貼り師の仕事ということになるけれど
現状でも残っているであろう愛着のある人なら
1レスにある程度の枚数を貼る努力をできるでしょうし
それなら現状の設定でもそうは困らないのでは?

感想なりがある程度必要ということだとしても
それは複数人によるレスが欲しいのであって
timecount/timecloseに引っかかるようなものでは無いですよね?

462 名前:レス代行スレ経由名無し mailto:sage [2010/07/25(日) 18:19:09 ID:liBIuw0F]
>>451
大きなISPが軒並み全板・PINK規制されてて、PINKじゃp2が使えない原状じゃ仕方ないかと・・・
自分の所も「ホットマックス案件」とかで永久規制喰らってるし・・・orz

463 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 18:21:20 ID:egEj+KPC]
>>462
そうですね
わたしもそっちの方が問題だと思います
>大きなISPが軒並み全板・PINK規制されてて、PINKじゃp2が使えない原状

464 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 18:36:53 ID:7WT747ai]
>>461
ちょっとまとめます・

現状として>>451のように過疎りまくってる
いつでもちゃんと書き込みたいことを書き込める板、では現状はありません。
まずははり師を呼び戻す、それは重爆撃型の貼りしも居ればちょろちょろ貼るタイプもいるし、
反応を待つ人もいる、そういう人達がいつでも書き込める、状況を作る事。
貼りしの1人当たりの枚数増やせばいいんじゃねーの?って考えなのかも知れませんが、
そんなこと誰が守るの?って話しで。1枚づつしかあげれないロダを愛用してる人はアップして画像を開いてURLをコピって・・・・
それを30回繰り返して1投稿、そんなことしないよ、絶対。あげたいようにしかあげない。
行数制限を緩めても、恩恵受けるのは重爆撃型の貼り師くらいなもので、
上げたいときに上げたいように上げられる、レスしたい時におもうようにレスできる、その環境をまずは作りましょうと。

465 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 18:38:23 ID:7WT747ai]
>>462
たしかに、元凶はFOX&ジェンヌ夫妻による不可解な規制乱発だろうね
ただ最近は政治コピペであっても全鯖での規制はやらなくなった
たぶんひろゆきか誰かに釘を刺されたんだと思う
100レス近い政治コピペ爆撃ですらピンポイント規制しかやらないからね。
今後は人を大幅に減らすようなメチャクチャな規制乱発は無くなると思うから
その部分に関してはある程度改善はしていくと思う

466 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 18:45:48 ID:7WT747ai]
反対意見があまり出揃わないので締め日を7月30日までに変更します
反対&賛成何でも良いので書き込んでください><

提案しているもの
timecount=12(現状値12)
timeclose=6(現状値3)
・timecount=書き込みIP記録数
・timeclose=↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ

BBS_LINE_NUMBER 16(現状値8)
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数(2倍値)

BBS_MESSAGE_COUNT 2048(現状値1024)
一回の投稿レスの最大バイト数

467 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 18:52:09 ID:egEj+KPC]
>>464
どうも例えが少々大げさ過ぎるのではないかと
>1枚づつしかあげれないロダを愛用してる人はアップして画像を開いてURLをコピって・・・・
>それを30回繰り返して1投稿、そんなことしないよ、絶対。あげたいようにしかあげない。

それは確かにしないでしょうが
では1レス1枚ずつ30回レスするのは面倒ではないのでしょうか?
1レスに2〜3枚ずつ10レスは面倒ではないのでしょうか?
URLをコピペする回数は実は変わらないので
投稿数が減るほうが面倒ではないと思いますがね

2〜3枚ずつ何回もレスをするは何故か?
通常それは自分のレスに対するレスが欲しいからではないでしょうか?
URLを何度もコピペするのが面倒だという人はロダを変えると思いますね

VIPのようなノリを角煮に求めるのはまた話が別なのではないかと思います

468 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 18:58:08 ID:7WT747ai]
>>467
いやいや、何枚も一気に上げるというのは集中力が持たないんだよ
2〜3枚ごと区切りが一番楽なやりかた
最近多重アップロダが多くなってきてるけど、広告がうざいとか、
他のはり師が使ってるから、とか、使ってるブラウザからアクセスするとデザインが崩れてるとか、昔から使ってるからとか、
そういういろんな要因があるからそれほどころころ変えたりはしないんだよ、そのロダが潰れない限りは

つかそもそも、30行に緩めたとして貼りし全員が30枚貼るようにするにはどうしたらいいんだ?
URLは30行ないと書き込めませんって新たな規制値を設けるの?
非現実的だよ



469 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 19:05:29 ID:egEj+KPC]
>>468
>全員が30枚貼るようにするにはどうしたらいいんだ?
全員が30枚ずつ貼る必要は無いです
行数制限がゆるくなったことを告知すれば
必要な人はそれを有効利用するようになるはずです

>2〜3枚ごと区切りが一番楽なやりかた
住人を集めるようにしようと言いながら楽をしようというのはどうかと
まあ住人を増やすのが目的なのですから
支援レスが無いと次が投稿できないと書き添えたらいいのでは?
感想やらリクがつくほうがあなたの目的にかなうと思いますが?

470 名前: ◆AGE.7DMhSg [2010/07/25(日) 19:09:25 ID:OAnTJZyC]
>>460
> VIPではエロ禁止
> 削除人に見つかればスレ削除

それは知らなかった
ならどうして彼らは二次板ではなく敢えてVIPでそういった活動をしてるんだろうね
誰かが「二次板でやろうぜ」と一声かけ、その声にたった10人でも反応してくれれば、
現行のtimecount/timecloseのままでも何の弊害もなく二次板で活動できるはずなのに

結局のところ、彼らは「現時点で人の多いところ」で活動したいわけであって、
より活動に適した板があっても、敢えて過疎板に移って活動したいとは考えてないんでしょ
だったらtimecount/timecloseを緩くしたって彼らは二次板にやって来てはくれないよ

そもそも個人的には来て欲しくもないわけだが

471 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 19:11:59 ID:7WT747ai]
>>469
おいおい、なんか変な方向に行ってるぞ。
正に不満を言ってる奴が気に入らないだけのレスになってる。
俺だけではなくて貼りしやレス付けまくりたい人がある程度自由にやれるようにしよう、
そうすることで人も増えるんじゃないのか、って言ってるわけでさ。

>住人を集めるようにしようと言いながら楽をしようというのはどうかと

おれは多重ロダ使いだから5〜8くらいの投稿するタイプだよ。
俺の話ではなく、1枚しか上げられないようなロダを使い続けてる人の話だ。
何でもかんでも俺に置き換えるなよ、そして勝手にそれに憎悪するなよ。

472 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 19:16:45 ID:egEj+KPC]
>>471
>正に不満を言ってる奴が気に入らないだけのレスになってる
そんなことはないですよ
現状で十分と考えているだけです
連レスできるほうが便利とあなたは考えるのでしょうが
わたしは過度な連レスはうっとうしいと思います

現状のtimecount/timecloseでも
同じipからのレスが1/3を占めることが可能です
それ以上の頻度での連レスが必要とはあまり思えません

473 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 19:17:44 ID:egEj+KPC]
ああ失礼1/4でしたね
あまり感想は変わりませんが

474 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 19:19:33 ID:7WT747ai]
>>470
VIPでは昔に比べたらたぶん2分の一くらいには減ってるよ
エロ画像スレ
昔はおっぱいやらお尻画像、3次総合スレは1000行ってた
今は単発で多くて300〜くらい、削除か民ストにやられるから伸びがかなり悪くなった
2次も同じ

>誰かが「二次板でやろうぜ」と一声かけ、その声にたった10人でも反応してくれれば、

現状ここまで規制の厳しい2次板でやろうなんて言う奴が居るわけ無いでしょ
そもそも人間ってそんなに簡単じゃないですから。
つか、timecount/timecloseを緩めた場合の弊害、を言ってくれませんか?

人が増えなくていい、減ったところでどうでもいい、それしか言ってませんよね。

475 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 19:30:55 ID:KpMiHTsU]
jimのVPNって連投緩和する特典無いの

476 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 19:47:39 ID:egEj+KPC]
>>474
どうも話を聞いているとやはり順序が逆ではないかと思います
VIPからの移住先を探しているのなら新板を希望するか
ニー速pinkあたりを利用すべきかと思います

VIPからの移住が増え結果として板の設定変更が必要だというのならともかく
VIPからの移住を募るために板の設定を変更するのでは本末転倒であり
現状を望む住人にとって迷惑なだけになります

477 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 19:51:10 ID:7WT747ai]
>>476
だから例として上げただけでね、すぐに単純化させたり揚げ足取りみたいなことしないでよ

より完璧に言うなら、>>451に上げた数、このPINKを去った人達をもう一度呼び戻そう、
その環境を作ろう、でいいかね?

478 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 19:55:20 ID:7WT747ai]
もちろん個人的に連投規制にうんざりしているのもあるが、
過疎にもうんざりしてるんだよ、ルール改定で人を増やせればみんなハッピー、そう言うこと

VIPでは昔と違いエロ規制が高まってる、そんななかでPINKに人が流れてこないのは、
壮絶な過疎もあわせてPINKに問題があるよね、現状を変えないとどうにもならないよね、
そういう複合だよ。

叩きやすい物をひとつだけ取り上げて単純化しないでよ



479 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 19:59:31 ID:7WT747ai]
人も書き込みも減ってるのに現状マンセーって、すごいな
理解を超えるわ

480 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 20:01:13 ID:O8UxVVUD]
zipクレクレ君が帰ってくればまた元の賑わいに戻るだろうね
大物ろだ規制緩和に賛成!

481 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 20:02:59 ID:7WT747ai]
>>480
ZIP厨はかなり影響甚大なのはたしかだな
エロ画像貼ってる最中にZIPが貼られると急に書き込みが無くなったりする空白時間が生まれたりする

482 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 20:03:38 ID:7WT747ai]
あ、クレクレに関する言及か
良く読んでなかったすまん

483 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 20:04:17 ID:O8UxVVUD]
>>481
そうだろ、zipが有るか無いかではスレの伸びに雲泥の差がある

484 名前: ◆AGE.7DMhSg [2010/07/25(日) 20:07:02 ID:OAnTJZyC]
>>474
> 現状ここまで規制の厳しい2次板でやろうなんて言う奴が居るわけ無いでしょ

最低4人の人間が同じ回数カキコするだけで、timecount/timeclose=12/3という制限には引っ掛からなくなる
10人いれば連投制限に引っ掛かることはまずなくなるだろう

他の人間が書き込まないから自分まで書けなくなる
これがtimecount/timecloseの仕組みなのだから、
「連投制限がキツイから人を呼び込めない」なんて反論は反論として成り立ってない

> timecount/timecloseを緩めた場合の弊害

・一行レスの連投でスレが潰されやすくなる
・12/6などという数値はBBSPINKでは恐らく例のないものである
・早朝にテンプレを貼る場合など、ごく限られたケースを除いては現行の数値で困るような事態にはならない
・上記のケースに関しては、BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTを常識的な数値に変更するだけで事足りる

485 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 20:07:39 ID:egEj+KPC]
>>478
単純化しているのはあなたではないですかね?
過疎化の原因がtimecount/timecloseにあるという根拠はなんですか?

住人を増やす努力は現状の設定でもできると思います
また過疎が問題だとして客層の違うVIPの人間を積極的に呼び込んでも
それは本当に角煮の活性化といえますか?
少々板の設定が不便でも興味のある人間は来ると思いますが?

>>479
単にtimecount/timecloseが関係してるように思えないというだけですよ
特定ipからの連投が可能になって過疎が解消されると?

486 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 20:08:17 ID:7WT747ai]
せめて今の2倍くらいになってくれればね
と言っても1年前の水準に戻るだけだけど

487 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 20:12:15 ID:7WT747ai]
>>484
>最低4人の人間が同じ回数カキコするだけで、timecount/timeclose=12/3という制限には引っ掛からなくなる
>10人いれば連投制限に引っ掛かることはまずなくなるだろう

つか、個別の個性を持った人間って理解してるか?一体化してるわけじゃないぞ、人間って
まず根本としてあなたの思想に全くついて行けない。

・一行レスの連投でスレが潰されやすくなる
潰されるような荒らし行為が起ってから考えればいい
現状ではそのような嵐は起ってません

・12/6などという数値はBBSPINKでは恐らく例のないものである
2ちゃんでは普通に存在してます
>>432
続く

488 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 20:13:13 ID:7WT747ai]
続き

・早朝にテンプレを貼る場合など、ごく限られたケースを除いては現行の数値で困るような事態にはならない
そんな事ないよ、俺は夜にも引っかかる

・上記のケースに関しては、BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTを常識的な数値に変更するだけで事足りる
テンプレだけに関してね、それに対しては同意してるでしょ、何回も言わないでね



489 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 20:16:21 ID:fHXV55PQ]
今までスルーしていたけど著作権侵害を助長するような改悪をするつもりなら黙っておけないな

zip厨は必ず根絶させる

490 名前: ◆AGE.7DMhSg [2010/07/25(日) 20:19:24 ID:OAnTJZyC]
二次板が過疎った理由

・pixivに絵師を持って行かれた
・VIPその他にzip厨を持って行かれた
・2ch/BBSPINK全体がmixiその他に利用者を持って行かれた
・書き込めるISPが少なくなった

連投制限云々で離れた利用者なんていない
特定の時間を除けばそこまで書き込みが少ないわけじゃない
これでも時間平均100件前後は書き込みがあるんだから

491 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 20:20:19 ID:7WT747ai]
>>485
もうくどいなぁ
VIPの連中を呼び込むために!!!ルール改変を!!って言ってるんじゃない
ν速だってエロ画像規制が強まってエロ画像貼られているのがかなり減ってるでしょ
市況板の為替スレでも何年も続いてたエロ画像貼りがこないだ規制されてから激減してるよね

そういう風に2ちゃん自体エロ規制が徹底化されている中で本来は半角板が伸びるような素地はあるわけでね、
それが成らないのは異常なまでの規制何じゃないのか、まずその障壁を取っ払うことから始めよう、
画像を貼りたい人が貼りたいときに貼れるように、レスしたい人が好きなときにレスできるように、
その環境を作りましょう、そういうはなしだよ。
もうVIPがどうだのいうのは止めてくれ、何か感情を逆撫でしたのなら悪かったけど、あくまで例を挙げたまでだ

>>479
それだけで解消するなんて言ってないだろ
子ども手当の議論と似てるな、政府はそれだけで少子化解消する、なんて言ってないのに
反対するだけの為の反対意見として、子ども手当で少子化解消するわけないだろ!!!って喚くって言う構図

492 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 20:20:42 ID:O8UxVVUD]
>>489
過疎化を防ぐことはzipの解禁になるという必然性が理解できないのか

493 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 20:22:42 ID:7WT747ai]
>>490
利用者1年で半減してるのに、数値はそのままなんでしょ?
昔ながらの間隔で貼ってる(貼りたい)貼り師なら爆死だと思うんだが
何でそれを必要以上に無視するの?
1年で半減してるんだよ

494 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 20:24:43 ID:fHXV55PQ]
PINKや板ルール云々語る前に社会のルールやモラルを守れ

乞食は死ね

495 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 20:27:55 ID:egEj+KPC]
>>491
そもそも現状のtimecount/timecloseで
困っている人がそんなにいるというのがよくわかりません

過疎っていてレスを返す人間がいないのなら
URLを2〜3個ずつ貼る必然性がありませんから
まとめて貼るほうがいいですし貼るほうも楽なはずでしょう?

1/4という比率を超えてレスする自由はそんなに必要ですか?
どんな状況を想定していますか?

496 名前: ◆AGE.7DMhSg [2010/07/25(日) 20:28:35 ID:OAnTJZyC]
オレが連投制限に引っ掛かったのって、テンプレ貼るとき以外には、
深夜早朝に少人数で議論してたときぐらいなんだよね
それって自治スレ等を除けば二次板の平均的な使い方とは言えないし、
連投制限よりも不満を感じるのは例えば>>487-488のように、行数制限のおかげでレスを分けなければならないことだ

だからオレはtimecount/timecloseではなくBBS_LINE_NUMBER/BBS_MESSAGE_COUNTをこそ改正したいと願っているし、
上記のような特定の状況を除けば現行のtimecount/timecloseで困るようなことはない(少ない)と考えている

497 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 20:33:21 ID:7WT747ai]
2人相手は疲れる
どっちも同じスタンスだし

>>495
1/4をやたらおしますが、規制に引っかかってばかりならそんな板は誰も来なくなります
人も書き込みも1年で半減してるのがその証拠じゃないの

>>496
だから行数制限改正は賛成だと言ってるよね

498 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 20:36:52 ID:egEj+KPC]
>>497
1/4といっても3/12ですから3回までは連レスできます
普通のやり取りでは引っかかることはまず無いと思いますが?



499 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 20:39:32 ID:7WT747ai]
>>498
引っかかるから過疎が止らないんだよ

500 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 20:41:44 ID:cvwswZ8J]
>>499
timecount/timecloseが過疎の原因ではない

501 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 20:41:55 ID:egEj+KPC]
>>499
普通のやり取りをしているとは思えませんね
状況を示してください

502 名前:sage [2010/07/25(日) 20:45:42 ID:vX4CsI5E]
さてどうやって乞食達の無断転載と著作権侵害を活発化させるかだな

503 名前: ◆AGE.7DMhSg [2010/07/25(日) 20:50:36 ID:OAnTJZyC]
>>497
行数制限を他板並みに緩和するだけでいいんじゃね?というのがオレの主張
16行/1024byteって、多分2ch/BBSPINKの中でも最強レベルのキツイ制限だよ

504 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 20:59:08 ID:7WT747ai]
>>500
ひとつの要因だと言っている
>>501
もう繰り返し言ってるでしょ
人のレスを無視しないでくれ、頼むから
そしてそれだけが原因な訳ではない
>>503
行数制限も書き込む障壁になっている可能性もあるのでそれもやりましょう

505 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 21:02:42 ID:egEj+KPC]
>>504
繰り返し?状況が示されていますか?
わたしも繰り返しtimecount/timecloseの変更は必要ないと考える理由を示していますが?
なお必要となる状況を示してもらえませんか?

506 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 21:10:29 ID:7WT747ai]
>>505
>>451過疎の現実
1年で利用者&書き込み数半減しているにもかかわらず規制値は同じ状態である
単純計算で規制に引っかかる率は倍だね。
そしてそれが過疎の一因となっているって言ってるでしょ。

つかあなたは、timecount/timecloseを緩める弊害はから反対しているのではなく、
VIPに対する脊髄反射、文句を言わずに努力しろ!!!楽しようとするな!!!という、
現状否定する人間に対する反発、だけでれすしてるでしょ
もうそろそろうんざりなんだけど

507 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 21:14:44 ID:egEj+KPC]
>>506
勘違いしているようですが
timecount/timecloseで記録されるホスト情報は時限解除もされます
繰り返し言いますが普通のやり取りをしているのならば
そうそうひっかかるものではないんですよ
だから薄弱な根拠によってtimecount/timecloseの変更を強弁するあなたが
荒らしなのではないかと危惧しているのですよ
明確な根拠が示されればそれに応じて議論しますよ

508 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 21:21:09 ID:7WT747ai]
>>507
普通ってなに?
俺は普通に書き込もうとして引っかかるんだが
そもそも早朝の異常さを知らないだろ
3レスしただけで1時間半も書き込めない、って何処が普通の利用してたら規制に引っかからないんだね
あなたが現状を知らないだけだ



509 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 21:22:43 ID:7WT747ai]
>>507
荒らしが出たらその時また規制のぎ論をすれば良いだけ
何で先回りでそんなこと言い出すの?
批判のための批判が目的なんでしょ?
あなたは何も言ってないよ、俺に対する反発だけでレスしてる
議論をする気がないのなら来るなと

510 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 21:25:28 ID:egEj+KPC]
>>508
ですから早朝に4レス以上連投する必要性は何です?
テンプレなどを貼るだけなら行数などを増やせば解消されると思いますが?

511 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 21:27:04 ID:cvwswZ8J]
ID赤くする奴って自治厨以外にいるの?

512 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 21:30:13 ID:7WT747ai]
>>510
早朝に3レスする事にすら文句付けるのか
おっぱいスレとお尻スレに画像を貼り付けて
詳細スレで知ってる画像を教えてあげる、それが異常な使い方かね?
そしてその後1時間30分も書き込めないのが普通か?
居ちゃモン付けて難癖付けて、絡んで、なにがしたいんだよ

513 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 21:30:14 ID:egEj+KPC]
>>509
だれもがあなたと同じに感じているわけではないのですよ
6/12もの連投ができないと不便と感じる人間はうざという人間もいます
角煮をVIPのような利用をされてもいい顔をする人間は少ないと思いますよ
雑談なら雑談スレででも、それでも人が少ないのなら人のいる板へどうぞ

>>511
お恥ずかしい限りです

514 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 21:32:09 ID:cvwswZ8J]
7/24以前にID赤い奴ピックアップしてみいや
騒ぐほどおらんから
人を説得するなら憶測じゃなくてデータで示してみろやボケ

515 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 21:32:47 ID:7WT747ai]
>>513
>それでも人が少ないのなら人のいる板へどうぞ

おまえにそんなことを言う権利はない
おまえはPINKの管理人か?せいぜい運営の取り巻きだろ
なに勘違いしてんだよ

516 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 21:33:44 ID:7WT747ai]
>>514
>>451
1年で利用者書き込み数半減しているのに規制値はそのままだ
それが全てを物語ってる

517 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 21:34:38 ID:7WT747ai]
またVIPがどうこう言い出しやがった
そら議論にならないよ、VIPがどうだの叩きやすいところだけにしか食いついてこないんだから

518 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 21:43:51 ID:cvwswZ8J]
・連投に引っ掛かっている人間は存在しない
・timecount/timecloseと書き込み数の減少との因果関係は立証不可能
3年前からの設定だから1年で半分なら変更以前は現在の8倍書き込みがあったんか?



519 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 21:49:06 ID:egEj+KPC]
逆切れされてもなあ
結局最初は板活性とか言ってたけど
ご自分が不便というだけですよね?
人の少ない時間帯は連投を避ければよろしいでしょう

>なに勘違いしてんだよ
あなたこそ自分を中心に世界が回っていると思っているのでは?
何かを変えようとすれば反発があるのは当然のことです
本当に必要なことと考えているのなら粘り強く説得することですね
板全体に影響することですから早急な結論は避けるべきです

520 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 21:49:34 ID:7WT747ai]
>>518
半角二次元 
2010/07/19(月曜日(祝日))
カウンター2209 レス数2496

2009/07/20(月曜日(祝日))
カウンター4066 レス数5099

2008/07/21(月曜日(祝日))
カウンター6285 レス数6176

2007/07/23(月曜日)
カウンター7024 レス数4324

前レス100くらいは読んでからレスしてくれ

521 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 21:53:23 ID:7WT747ai]
>>519
いやおまえとトリップつけた奴は目的が明確だからな

・過疎したって良いじゃない、寧ろ少ない方が良い
・現状否定する奴が絶対許せない
・文句を言わずに努力しろ!!!楽しようとするな!!と説教したい
・運営気取りで人をバカにしたい

これだけ
つかおまえは絶対答えないね、1年で利用者半減してるのにこの規制値が全くいじくられない問題について
何の影響もないと?つか、>>512に答えてね
VIPがどうだのくだらないことばかりに食いつくのは止めてさ、まあはなから議論する気がないんだろうけど

522 名前: ◆AGE.7DMhSg [2010/07/25(日) 21:54:15 ID:OAnTJZyC]
余所に奪われた利用者を規制緩和によって取り戻す
まずこの主張に全く賛成できない

次に、二次板の利用者が減ったという事実にtimecount/timecloseの数値がどう関係しているのかがわからない
二次板と同じ数値を採用している板ばかりが利用者を減らしていて、制限の緩い板は逆に利用者を増やしている
最低でもそのようなデータを提示してくれないことには、
単に自分が困ってるから自分にとって都合のいい数値に変更したいようにしか思えない

現状、BBSPINKの他板と比べて明らかに厳しい制限が敷かれているのは、
BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTの方である
timecount/timecloseは他板に比べ突出して厳しいというわけではない
にも関わらず二次板と同様の数値を採用する他板で、
timecount/timeclose改正を望む声が上がっているという話も特に聞こえてこない

ならばまずはBBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTの改正だけを提案したい

523 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 21:59:03 ID:egEj+KPC]
>>521
あのですね
連投を規制する設定なんですから
利用者の多い時間帯に合わせてあって当然なんですよ
殆ど書き込みのできない時間帯に不自由しないよう書き込みできるようにしたら
timecount/timecloseなんて役に立たないんですよ

>>522
BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTの変更について
反対意見が無いようならとりあえずそれでいいと思いますよ

524 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 21:59:57 ID:7WT747ai]
>>522
よそに奪われたのではなくPINKを見限ってるんだよ
1年で半減してるんだぞ、そんな甘いもんじゃない

っていうか、矛盾してるよな
データーなんか示せるわけ無い、利用者のアンケートなんか採ってないし、
去っていった人達がなにが原因で去ったのかのデーターが存在しないんだから

そしておまえが主張する
BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNT値だって何のデータに基づく物なの?
主観だよね?これがおそらく原因であるという。
これを変えれば良くなる可能性がある、と考えてるんだよね、
俺も同じようにこれを変えれば良くなる可能性がある、と考えてるんだよ。

自分はデーターも示さないけど提案はする、でも人に対してはデータがないので否定する、
BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNT値緩和は俺も賛成だけど、これがあなたの本質だよ

525 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 22:02:09 ID:7WT747ai]
>>523
ワラタ
俺の提案に関しては薄弱な根拠と言っておきながら、それはないだろ
つか何で>>512に答えないの?
反論できないことを無視して、揚げ足取りと否定だけに終始されても議論は成り立たないと繰り返し言ってるでしょ

526 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 22:04:56 ID:7WT747ai]
ほんとぬえみたいな奴だなおまえら2人は

527 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 22:09:42 ID:egEj+KPC]
>>525
えっ?回答になってないですか?
・timecount/timecloseは利用者の多い時間帯に合わせなければ役に立たない

普通の人なら特に急ぎではないレスは利用者の多い時間に回すと思うんですけど?
なんで他からレスが返ってこない時間帯にそんなに急いでレスするんですか?
それって普通の使い方ですかね?

528 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 22:10:11 ID:SvsfYAm+]
嘗てこの板が賑わってた時は結構なzipスレだった。
で、そういったスレが次々とスレストされるようになり
zip等の丸揚げはなりを潜めるようになり、
丸揚げ目的の住民は他板やその手のうp系サイトへ

ってのが角二過疎化に至る流れだと思ってたが違うのか?



529 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 22:12:42 ID:7WT747ai]
>>527
深夜や早朝に書き込む人間をバカにしたいだけ?
何で3レスしただけでそこまで見下されないといけないの?
おまえ何様なの、さっきから
言ってる内容と癖のある書き込みから★もちっぽいのは分るけど、
あまりにも異常な特権意識持ちすぎだろ

530 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 22:14:51 ID:7WT747ai]
つか、根拠なんてどうでも良い、とにかくおまえを否定したい!!ってだけなんだよね

>薄弱な根拠によってtimecount/timecloseの変更を強弁するあなたが
>荒らしなのではないかと危惧しているのですよ

>>522
>BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNTの変更について
>反対意見が無いようならとりあえずそれでいいと思いますよ

なんだこれ

531 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 22:17:37 ID:egEj+KPC]
わーとくていされちゃったこわいなあ

>>529
つまり最初に言ってた目的とはまったく違う議論になるわけですね?
早朝・深夜帯の書き込みが目的ならその趣旨で議論を組み立てたら如何ですか?
しかし早朝・深夜帯不便だからという理由でいきなり倍はありえないと思いますが?
あなたこそ板全体にかかわる設定だというのに軽く考えすぎでは?

532 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 22:19:16 ID:egEj+KPC]
>>530
え?行数が少ないのって見たままですよね?
対してtimecount/timecloseが3/12って普通の設定ですがなにか?

533 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 22:20:28 ID:7WT747ai]
まーた揚げ足取りかよ
そうやって単純化させて叩くのは止めろと言ってるだろ
つか議論する気がないなら来るなっていってんだよ

534 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 22:21:14 ID:7WT747ai]
参考
自転車
schiphol.2ch.net/bicycle/

timecount=12
timeclose=8

例はあります

535 名前: ◆AGE.7DMhSg [2010/07/25(日) 22:21:31 ID:OAnTJZyC]
>>524
> データーなんか示せるわけ無い、利用者のアンケートなんか採ってないし、
> 去っていった人達がなにが原因で去ったのかのデーターが存在しないんだから

>>520みたいなデータを、二次板と関係の深いいくつかの板について示してくれるだけでいいんだけど?

> そしておまえが主張する
> BBS_LINE_NUMBER・BBS_MESSAGE_COUNT値だって何のデータに基づく物なの?
> 主観だよね?これがおそらく原因であるという。

オレはこれら2つの数値が二次板過疎化の原因であるとは一度も言っていないよ
>>440で示したとおり、この2つの数値に関して二次板だけ異常に厳しい制限が敷かれているから、
何とかして是正したいというだけ
今回初めて提案したわけでもないんだけどね

536 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 22:24:14 ID:egEj+KPC]
わたしは揚げ足取りなんてしてるつもりは無いですよ?
ただ単にもう一度論旨をまとめなおしたほうがいいだろう言うだけです

537 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 22:24:21 ID:7WT747ai]
つかそろそろトリップつけた奴が書き込む頃か
この繰り返しだな
賛成意見・反対意見・新提案のある方はどんどん書き込んでください


現状提案しているもの
timecount=12(現状値12) timeclose=6(現状値3)
・timecount=書き込みIP記録数 ・timeclose=↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ

BBS_LINE_NUMBER 16(現状値8)
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数(2倍値)

BBS_MESSAGE_COUNT 2048(現状値1024)
一回の投稿レスの最大バイト数

538 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 22:26:45 ID:7WT747ai]
>>536
俺の一連の書き込みを読んでいたら、
俺がVIPから人を呼び込もう!!とか、深夜や早朝が書き込めないので規制値緩めろ!!
と言ってるわけでないのは分るよね、あくまで具体例として個別に上げただけでね

あなたは繰り返し繰り返し同じ事の繰り返しだ
何回言っても同じ事で批判する

議論をする気がないのならもう来ないでください



539 名前: ◆AGE.7DMhSg [2010/07/25(日) 22:30:12 ID:OAnTJZyC]
>>528
擬人化スレのような絵師ありきのスレがpixivやお絵描き板に舞台を移したというのも大きいと思うけど、
zipが揚がることが減ったのも大きいだろうね

オレが二次板の過疎化を必ずしも悪いことだと考えていないのは、まさにそのためだ
ルール違反のクズどもが駆逐されて、板が本来あるべき姿、本来の規模に戻っただけだと考えているから

>>534
だからそれBBSPINKじゃないじゃん
2chまで例に含めたらもっととんでもない数値の板だってあるよ
mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?timecount%20%2F%20timeclose%20%BF%F4%C3%CD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

540 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/25(日) 22:30:16 ID:7WT747ai]
>>535
>>520みたいなデータを、二次板と関係の深いいくつかの板について示してくれるだけでいいんだけど?
言ってる意味が分らない
具体的になにを示せばいいの?


>オレはこれら2つの数値が二次板過疎化の原因であるとは一度も言っていないよ
それはすまんかった
おまえは過疎マンセー派だったな
つかデータは他に比べて厳しいってだけ?

541 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 22:33:50 ID:egEj+KPC]
>>538
議論にはなっていると思いますが?
あなたが反対意見に対して耐性が無く、直に切れているだけでは?

現状問題と考える点は
・timecount/timecloseが過疎化の原因とは考えがたい(根拠示してね)
・早朝・深夜帯不便だからという理由でtimeclose=3→6はありえない
ということですね

542 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 22:36:28 ID:Yk17tOsR]
過疎帯の投稿数はこれでも見ろよ
stats.2ch.net/kawasemi-h/ascii2d-20100725.txt

543 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/25(日) 22:40:21 ID:SvsfYAm+]
ID:7WT747aiは一時討論スレ賑わしたビッグカリーを彷彿とさせるな

544 名前: ◆AGE.7DMhSg [2010/07/25(日) 23:01:08 ID:OAnTJZyC]
>>540

ここ数年間の書き込み数の増減を、二次板と関係の深いいくつかの板について示してくれればいいんじゃないかな
あるいはそれがわかるサイトでもいいけど
>>520の数字はどこから持ってきたの?

> つかデータは他に比べて厳しいってだけ?

そうだね
だって異常でしょこの数値
kissho.xii.jp/1/src/1jyou120185.png
これ程の厳しい制限を二次板住人だけが甘んじて受け入れなければならない理由がないよ

545 名前:TINすこう ◆HRv//Z6guU mailto:sage [2010/07/25(日) 23:41:30 ID:yDFb0f0Z]
>>537
・連投規制は現状維持を推しますが、緩和するとしたらtimeclose=4あたりにして様子を見ることを求めます。
少なくとも、ここはまだ直前6レスまでの連投を許可する必要があるほど寂れた場所ではないと考えます。

・BBS_LINE_NUMBERは12を提案します。
ある程度まとまった行数の投下を容認しつつ、スレの読みやすさの維持を図るなら、
24行程度への緩やかな緩和で様子見をするのが良いと考えます。

・BBS_MESSAGE_COUNTは>>537案を推します。
行数を増やすなら、少なくともそれに応じた文字数を確保する必要はあります。

546 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/26(月) 00:07:31 ID:6U2W35vB]
◆AGE.7DMhSg

こいつまだ生きてたんだw
日本語理解できない池沼の荒らしだからスルー氏他方がいいよ(^p^)

547 名前:レス代行者さん mailto:sage [2010/07/26(月) 04:15:17 ID:2O0WEVIa]
絶対に反対というわけじゃないが
過疎ってる時間帯が不便という理由で
timecount/timecloseを少々いじっても
目的の時間帯での効果は薄くてリスクばっかだからなあ
びみょう

548 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/26(月) 12:41:27 ID:bm9y+Jld]
>>546
しかし今回に限っては、ID:7WT747aiという更に上を行くキチガイがいるので言ってる事がまともに見えてしまう罠w
まあ、今回無駄にレスが伸びてるのも半分は◆AGE.7DMhSgのせいなんだけどね



549 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/26(月) 12:44:25 ID:rtSEiCfD]
過疎過疎嘆いているけど
これぐらいが落ち着いていて丁度いいじゃない

クレクレ乞食や神気鳥がはしゃいで無駄にレス数叩くような事を盛況だと言うなら
それは間違っているだろう?

ここはオトナが二次元エロについてゆっくりのんびり楽しむ板でいいじゃない

550 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/26(月) 14:00:00 ID:ZJOsWIqA]
1年で書き込み数半分になってるのにな
なにか今の日本の縮図みたい
少子化ええじゃないか、人が少ない方が良いよ、みたいな


551 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/07/26(月) 17:33:53 ID:u0h5pyw8]
連投荒らしがされたので連投緩和の話は無かったことにしてくださいー

★100724 ascii2d「(衣玖さん|みすちー|妖夢)くれ」埋立荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1279938610/

49 名前:せしりあ ★[] 投稿日:2010/07/26(月) 15:36:48 ID:???0
_BBS_ascii2d_\.aitai.ne.jp
_BBS_ascii2d_\.cncm.ne.jp
_BBS_ascii2d_\.s05.a022.ap.plala.or.jp
_BBS_ascii2d_ipad\d+(sasajima|tokaisakaetozai).aichi.ocn.ne.jp

規制

552 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/26(月) 19:29:50 ID:vetr1NiS]
じゃあむしろtimecount上げたらいいんじゃないの?
timecount=36
timeclose=6
なら過疎時間帯でも6レスまで連投できるし
比率は1/6まで下がる
昼間の時間帯なら36でも30分くらいで解消されるでしょ?
一気に上げるの不安なようなら
timecount=24
timeclose=5
くらいで

553 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/27(火) 01:02:23 ID:jDxE8BxZ]
賛成意見・反対意見・新提案のある方はどんどん書き込んでください


現状提案しているもの
timecount=24(現状値12) timeclose=5(現状値3)
・timecount=書き込みIP記録数 ・timeclose=↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ

BBS_LINE_NUMBER 12(現状値8)
・index.htmlの1レス当りの最大表示行数
・1レス最大改行数(2倍値)

BBS_MESSAGE_COUNT 2048(現状値1024)
一回の投稿レスの最大バイト数

554 名前: ◆AGE.7DMhSg [2010/07/27(火) 01:25:32 ID:EDvvNx5H]
>>553
これならいいかな

555 名前:TINすこう ◆HRv//Z6guU mailto:sage [2010/07/27(火) 02:42:00 ID:lXmrjwMz]
>>553
ふむ…。その案なら丸呑みで賛成する。

556 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/27(火) 07:03:02 ID:QmafAUpE]
>>553
BBS_LINE_NUMBERがもう少し多いと嬉しいけど、
おおむね同意。

557 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/27(火) 15:36:38 ID:A/SzVMJO]
>>430
まあ、確かに、2ちゃんのアニメ板でさえ、朝は連投しづらいからな。

>>431
そんな事は無い。
必要性の有無を議論、または検討するのは意味がある。

>>433
すまなかった。

558 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/27(火) 15:46:07 ID:A/SzVMJO]
>>444自体は反対では無い。

しかし、>>451は間違っている。
過疎の理由は、2ちゃんねる側で頻繁に規制を行っているから。
>>452に至っては論外。BBSPINKはカウンター数を上げるための板ではない。
現実問題として、「またすぐ数値を戻す」事が出来るという保証がまるで無い。
これは何度も繰り返し議論されて、何度も繰り返し出た結論。

>>459
上:事実かどうかはわからない。あなたの決めつけに過ぎない。
中:がいしゅつの通り。
下:言ってることがメチャクチャすぎます。
「反対をしてはいけない」などという議論は存在しません。



559 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/27(火) 16:04:21 ID:A/SzVMJO]
>>464
全部あなたの決め付けに過ぎない。
事実とかなり違う。

>>470
すぐにスレがdat落ちする=あとくされが無い
ここでは、スレッドも画像もコミュニケーションの一手段だ。
だからスレを大事にする。
あちらでは、仮に大事にしても、システム的にすぐに落ちるから意味が無い。
また、人が多い方が交換できるエロ漫画の数も多くなる。
彼らはコミュニケーションを求めていない。
つまり、目的自体が違う。

>>478
この板に彼らが来ないのは、VIPと違ってスレが長く残り、また、明確なルールとして削除人がいるから。
また、「zipでくれ」に対してスレ住人が「氏ね」「ここはそういう板じゃない」と言うしね。

560 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/07/27(火) 16:11:37 ID:A/SzVMJO]
>>515>>521
ほほぅ、正体を現してきましたな。

>>528
「この板が賑わってた時」がいつの事を指しているのかはわからないけど、違うと思うなぁ。
当時でも、zipは1〜3週間に1〜3つくらいだった。
まあ、今は月に一つくらいだから、貼る人間は減っているだろうw
しかし、保守の時の反応などを見ると、zipを貼る人間は減っても、スレ住人=板住人自体は
それほど減ってはいないと思う。

>>540
まず、あなたが「事実だ」と言っている事が事実かどうかもわからない。
むしろ、他の状況を見ると、事実では無い可能性の方が高い。

>>550
だから、大規模規制のせいだって…






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