- 1 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/12/14(月) 01:29:04 ID:DWCcdiOs● BE:2684575297-PLT(13987)]
- sssp://img.2ch.net/ico/o_saturday.gif
ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
半角二次元板自治スレ17
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1253755286/
▼ホワイトボード
h41.aaa.livedcor.jp/~rainbow/
▼PINKちゃんねる（BBSPINK）削除ガイドライン
deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
最近の話題などは>>2-7あたりに。
- 201 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:35:04 ID:hxkUQS1m]
- ほとんどのアダルト二次は販売物だろ。
それに映画だってソフトウェアの販売物だ。
これらは同等であるべき。
販売されてる二次キャラクターのエロを規制するならば
販売されている映画の人物の殺人を規制すべきだ。
それはそうと、これが決まったらPixivなんかで無料で
公開されてるエロ以外は駄目ってことになるね
- 202 名前： ◆AGE.7DMhSg [2010/02/28(日) 11:54:42 ID:+BeARwKu]
- 毎月毎月アホみたいに発売されるエロゲを落とすのにうんざりしてるんだよ
- 203 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/02/28(日) 12:12:58 ID:9IVF7202]
- 君は元エロゲメーカーの人なのかい？
君が心配すべきはこれからの株価・為替その他の動きであって
他人がエロゲを落とす事なんかどうでもいいだろ。
ただの強迫観念があるだけなんじゃないのかと思う。
- 204 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/02/28(日) 13:01:52 ID:m/Bg4QeG]
- 推奨NG一覧
NGName ◆AGE.7DMhSg ◆9eP2POQ/K2 ◆6Vr5SXEBx6
NGBe 142041
↑に触らないようにする。触った人のIDもNGに登録を推奨。
- 205 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/02/28(日) 13:17:15 ID:chbTUaHw]
- >ほとんどのアダルト二次は販売物だろ。
>それに映画だってソフトウェアの販売物だ。
>これらは同等であるべき。
>販売されてる二次キャラクターのエロを規制するならば
>販売されている映画の人物の殺人を規制すべきだ。
激しく同意
同時にディズニーの児童ポルノまがいの映画や
ハリウッドの殺人等の犯罪を奨励する映画も
輸入を含めて日本国内に対する持込を禁止にするべきだ
そのためにも日米安保条約を破棄して在日アメリカ軍にはアメリカに帰ってもらおう
- 206 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/02/28(日) 13:28:08 ID:7N/2UZ74]
- 【ここまでいつもの雑談】
- 207 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/03/02(火) 20:02:40 ID:VOXpjp7x]
- PINKは2chじゃない(ｷﾘｯ
とか言ってた糞コテ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 208 名前： ◆AGE.7DMhSg [2010/03/02(火) 20:42:00 ID:87D76cRn]
- PINKだけはずっと落ちてりゃよかったのにね
- 209 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/03(水) 01:00:25 ID:Y2SH2Pgd]
- お前は死ねばよかったおんい
- 210 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/03(水) 01:13:54 ID:HiT9A/FU]
- まあ落ち着け
- 211 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/07(日) 22:16:38 ID:kRwjpcOf]
- 証拠も出せずに妄想語るID:LKvAFuj8とID:FUFPT/kTこそ自演だったんだよな？
- 212 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/08(月) 15:22:30 ID:h2T4WkAu]
- >これが決まったらPixivなんかで無料で
>公開されてるエロ以外は駄目ってことになるね
Pixivが18禁においては有料制になったりして
- 213 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/09(火) 13:12:51 ID:utvP6NgX]
- 一人で何言ってんだこいつ
- 214 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2010/03/09(火) 21:49:41 ID:Am0zh7F6]
- >>212
それだともうPixivもやらないマイナーCG作家しか･･･
あとはイニGみたいにうまくて仕事が速い奴が
垂れ流してくれるのを拾うしかないじゃないか
東京ｵﾜﾀ
- 215 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/03/12(金) 14:04:47 ID:7qHC21vU]
- babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1249042370/923,932
削除依頼出されたマルチポスト厨が火消ししようと必死な件
- 216 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 14:30:42 ID:rUUYgHCB]
- 一過性の抗議だからスルーしてやれ
- 217 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 16:09:02 ID:a3C1IPSP]
- 削除人かきりが無いと思えば芋掘り依頼で規制するだろ
1ヶ月がメドだからそれを過ぎればスルーでセーフだろうな
- 218 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 18:57:18 ID:6AYx6bWs]
- つか、都内の角煮住人にとっては他人事ではないから
重要なニュースをマルチポストで周知活動しているのはありがたい事なんだけどな
ニュースサイトや新聞をロクに見もしない輩も多いだろ
俺みたいに
- 219 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 20:50:39 ID:rUUYgHCB]
- 重要とか重要じゃないとかいうのは問題じゃない
コピペをするなという単純な話
ニュース見ないのは見ない奴が悪いし、宣伝に使うなら金払うべきだろう
- 220 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 22:45:53 ID:lAvVq6h/]
- >>218
それ系のスレッドと自治スレの２つだけで十分。
それ以外はただの迷惑。
「世の中のためだから」と、大音量で演説して回る共産党と変わらん。
- 221 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2010/03/12(金) 23:25:28 ID:0LeERHi9]
- 鉄道板で「●●線が廃止になります。思い出のある方はフィナーレに是非参加しましょう」とか
ペット板で「海外から極めて致死率が高い○○ウィルスが国内に入りました。愛猫を絶対外に出さないで下さい！」とか
角煮で「二次がこれこれこういう経緯で規制されそうです！」とか
板の趣旨に合った広報は全然OKであるべきじゃないのかなぁ･･･
確かに「趣旨に合った広報」を誰が判断するかで難しいところだけど、一括りに宣伝で片付けていいのかいな。
図書館で人が倒れて、助けを読んだら「うるさいぞ静かにしろ」と言われるようなものを感じる。
そんで「今大変なことになってる」と説明したら「図書館は静かにするべき。死んだらそれが寿命」
とか言ってるようなもんでしょ。
二次がなかったらとっくに死んでる俺としてはこの板にいながらそんなこと言ってる輩が心底信じられん。
まず、何が重要かとか考えるべきなんでないのかなぁ。
エロサイトの宣伝とか、板違いの広報ならそういう態度もわかるけど、人権擁護法案とか外国人地方参政権とか
二次規制とかそういう周知まで宣伝扱いする運営マジ思考理解できね
- 222 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 23:41:33 ID:41KQKN0r]
- 融通の利かない杓子定規の無能が
運営やいちいち通報するような人なんだよな
- 223 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 23:46:03 ID:XvKjSmdf]
- 話がかみ合ってないね。
ただ単に、意図はどうであれ「マルチコピペは禁止」というだけの話。
- 224 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 23:49:15 ID:41KQKN0r]
- だから何もかも一括りで片付けずに
少しは考慮して融通を利かせろってこった
- 225 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 23:50:01 ID:LHg9vt7r]
- >>221
狐が政治厨大嫌いだから仕方ないよ
- 226 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 23:56:21 ID:7hnBjf7R]
- 削除ガイドラインに６．連続投稿・コピー＆ペースト と禁止されてるものを
スルー汁じゃルールを守る意識に欠けるとしか言い様がないね
LR議論する資格無いよ
- 227 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 00:00:46 ID:i2PXNG4r]
- 掲示板のルールを無視しているのが駄目と言うこと
しかるべき場所でやりなさいよ
真剣に行く末を思っているのなら手段と場所を間違えてはいかんでしょ
- 228 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 00:05:52 ID:clq53CC1]
- コピペじゃなく、１つ１つ自分で書け
そして二次元なきゃ死ぬ奴はニュー速をチェックしとけ
- 229 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 00:07:56 ID:U8sSVsxp]
- 方法が間違っていることを指摘されているのに
俺らの主張は正しいと返されてもね
つーか皆で電凸しろとか中野区民と名乗れとかせこいやり方だね
先日のサイバーテロとか笑えんくなってきたわ恥ずかしくて
- 230 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 00:41:41 ID:3oQ6OlA8]
- つか実際に政治に興味をもってる人たちは
該当スレや板をチェックしてるんじゃあ
- 231 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2010/03/13(土) 02:59:17 ID:hsP00PLE]
- 俺はねぇケースバイケースだと思う、って言ってんのよ。
そもそもガイドラインの連続投稿・重複が何を阻止するために
講じられているかを考えるべきだよね。
「同一文章のコピペダメって書いて無いじゃん。」
と荒らしに言わせないために規定しているのであって、こういう
日本国民やらPINK住人の大勢に関係ある話はその規定から
漏らしてもいいんじゃないのっていうか漏らすべきだと思うんだよね。
俺としては2chやPINKのTOPにそういう大事な告知を貼ってても
いいんじゃねーぐらいのレベルなんだけどなぁ。
関係ないとかいうのは簡単なんだけどね、言葉悪いけどそれって
規則について何も考えられなければそりゃ従えるよね。
>230
もってない人への周知の話でしょうに
- 232 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 04:21:20 ID:PTZ/ahvI]
- それは運営レベルの話だからそっちに話通すしかないでしょ。
- 233 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 04:26:06 ID:artUDh8p]
- 角煮の外まで飛び出してはた迷惑な行為をしておいて
それでもまだ俺は悪くないとか言える神経がわからんわ
>俺としては2chやPINKのTOPにそういう大事な告知を貼ってても
>いいんじゃねーぐらいのレベルなんだけどなぁ。
まずそれを実現すべく運営に交渉すればよかったのに
でも議員の事務所に電凸しろとか中野区民の振りをしろとかは完全アウト
>もってない人への周知の話でしょうに
短絡的で安易で規定違反な方法以外でやればいい
街頭でのビラ貼りと違って貼ったものを剥がせないのだからこういうのは何にせよ駄目
それでも結果として十分周知出来たろうからもう削除されたってかまわんのでは？
マルチポストした連中は後始末つける気もないんだろうし
- 234 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 05:19:04 ID:PTZ/ahvI]
- 目がさめたのでもう一レス。
周知としてのメリットについてのみ書かれているけど、それに付随するデメリット、
例えば例外規定を悪用したコピペ荒らしをする人が出てくるのが容易に想像できるけど、
それをどこで誰が線引きするかは考えているのかな？
一方向的な見方だけでは話が自己完結になって、他人の理解を得るのは難しいよ。
例外規定を作るというのだからそこまで考えないとだめだと思うよ。
今回のマルチポストに関してはこのまま削除人判断でいいと思う。
その上で今後そういう場合を想定した方法を考えるほうが有意義だと思うよ。
- 235 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 06:35:56 ID:eByotPHk]
- 何の為に人間（削除人といった運営陣）が削除や規制など行っているか
それはルールに融通を利かせる為であり、それが必要なければシステムで処理すれば済む話になる
ただ、困った事にその運営陣がその名分（フレキシブルな対応）を忘れ
思考停止なシステマティックの処理を行いがちなので本末転倒である
- 236 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 10:24:12 ID:fnVXXEcz]
- 児ポ厨は自分たちが正義の十字軍で例外だと思ってるから困る。
- 237 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 10:33:01 ID:e8sHFx/G]
- コピペなんかしないで自分の言葉で書いて回るならセーフだよ
面倒だから誰もやらないけど
- 238 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 10:35:36 ID:uyUUjBZc]
- >>221
っつーか、ただの荒らし依頼のマルチポストだろ。
>>231
会話になっていない。>>229を100回読め。
>>229
なんつーか、こういう「vipのやり方」しか覚えないクソガキが
社会に出たらどうなるんだろうなって思うと、ゾッとするよな。
>>236、>>234
「世の中のためだから」と、大音量で演説して回る共産党と変わらんよな。
- 239 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2010/03/13(土) 12:39:03 ID:hsP00PLE]
- >>238
強制なんて誰もしてないでしょ。周知してるだけ。
そして話を根本から理解してないようだけど、
一概に括って良いのか？って話をしてるわけでしょ。
分かりやすく言うなら
「先生が戻ってくるまで教室の外には出ないで下さいねー」
「はーい」
って従うのは馬鹿でもできるけど、誰かがぶっ倒れたり
ゲロ吐いたリペットボトルレンズでカーテンが燃えたりした時に
さてどうすべかって話でしょ？
ただのエロサイト宣伝の話とかじゃないんよ？
板の存在意義が失われそうな事態で悠長だなぁって思うわけで。
つか俺は一概に括るのはなんだかなぁって思ってるだけで運営がどうしようと知らん。
- 240 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2010/03/13(土) 13:06:52 ID:hsP00PLE]
- ＞電話＋手紙で抗議しよう
スマソ書いてあった
でもまぁいいんじゃないの？行動を促すこと自体は問題ないし。
マルチコピペが問題だけど、スレに重要な事のわけだし。
再三繰り返すけど、俺はこのコピペが消されようとなんだろうと運営通りでいいんだよ。
ただ、馬鹿チョンで「マルチは削除対象ですぅー」って奴の態度がムカつくだけで。
脳みそついてんのかと。
- 241 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 13:43:11 ID:6fHj+LVb]
- 推奨NG一覧
NGName ◆AGE.7DMhSg ◆9eP2POQ/K2 ◆6Vr5SXEBx6
NGBe 142041
NGID ID:uyUUjBZc
↑に触らないようにする。触った人のIDもNGに登録を推奨。
- 242 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 13:50:20 ID:clq53CC1]
- 「重要なことだからマルチポストしてもいい（ｷﾘｯ」がむかつくってだけの話だ
そんなつまらん事で騒がずこういうとこで戦ってこい
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268405095/
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268406033/
- 243 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 13:56:02 ID:u9kpxwMZ]
- 別にNGするのは自由だと思うけどさ
この手のスレでは一応全ての意見に目を通すべきだと思うよ？
じゃないと話も聞かずに一方的に騒いでるだけって状態になりかねない
- 244 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 14:20:26 ID:uyUUjBZc]
- マジレス
>>241は、例の「◆AGE.7DMhSg ◆9eP2POQ/K2 ◆6Vr5SXEBx6 を規制しろ」と
言い続けて、皆に呆れられたクソガキ。
その時、俺が「クソガキ」言ったのを覚えていたのだろう。
つまり、「ボクはコイツラ嫌いだからみんなもローカルあぼーんしてね」と、
クソガキ丸出しの主張をしているだけ。
- 245 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 15:59:06 ID:MJH+5Z8v]
- あーいたなー
糞コテが削除依頼じゃなくて明確に荒らしていた時に
何故か叩いてる方が悪いとか言い出して荒らしを擁護してたクソガキが
- 246 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 16:41:48 ID:7TOXIs3w]
- 最低でもＩＰが出る板じゃないと自治スレなんて無理じゃね
- 247 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2010/03/13(土) 17:48:27 ID:hsP00PLE]
- 匿名だと無責任にいくらでも横槍入れられるからねぇ
まぁIP晒してまで何の権限もないものが話し合って結論を出そうと、
その上層が結論を無視したらなーんにもならんのだけどね。
今の体制のままでIP強制表示板なんかでやらされてもね。
少なくとも俺は絶対に参加しない。
- 248 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 19:03:02 ID:w8CcsfRd]
- マルチポストはダメと頑固に言いながら
クレクレ乞食どもの排除に乗り出さない
ダブスタ野郎にムカつくぜ
マルチを通報するぐらいならクレクレ乞食も通報しろよ
クレクレ乞食こそ歴然たるルール違反だろうが
- 249 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 19:25:06 ID:DCBYdEs9]
- 俺の見てる範囲のスレでは既に角煮でクレクレ言う方が荒らしって認識が大半を占めてるし
実際、著作権違反で出される削除依頼もかなり少なくなってる
あなたが思っているほど角煮は悪くないし、逆に健全化しているって事でしょ
で、マルチポストは2ch/BBS PINKに対する迷惑行為に他ならない訳
- 250 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 19:31:15 ID:4XuHI3gd]
- クレクレ乞食が沸くと馬鹿だから議論にならなくなっちゃうなぁｗ
いっそのこと氏んでくれれば助かるのに
- 251 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 20:19:39 ID:k6pQPY+m]
- >マルチを通報するぐらいならクレクレ乞食も通報しろよ
お前が通報すればいい。誰も止めないから好きにやれよ
- 252 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 21:45:31 ID:SBMgdDVy]
- 唐突に人権擁護法案とか外国人地方参政権とか言い出す馬鹿が
板の存在意義がどうとか笑わせてくれますね
- 253 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2010/03/13(土) 22:07:48 ID:hsP00PLE]
- なに過剰反応してんの？
角煮における重要な事、ってのを誰にも理解できるように
日本におけるその二つのような重大なことなんだぜ、って
ことをわかりやすく置き換えただけなんだけど。
- 254 名前：TINすこう ◆HRv//Z6guU mailto:sage [2010/03/14(日) 00:46:07 ID:5AHIqdxt]
- >>218他
結局のところ、マナーの悪い書き込みにはそれなりの反応しか返ってこない。それだけのことでしょう。
- 255 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/14(日) 01:49:07 ID:yAJtlc56]
- 禿同。クレクレ乞食に過剰に反応する連中がこの板の雰囲気を悪くしているから思い切って排除する必要があるな。
- 256 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/14(日) 16:10:20 ID:7HQ2io9D]
- そう言えば専用ブラウザってどの位の人が利用しているのか分かるのだろうか
いや最近言論・表現の自由に対して風雲急を告げるような事態を知らせるのに
専ブラを起動させた時にポップアップ形式で知らせられたらいいように思えたので
- 257 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/15(月) 11:02:17 ID:mCa6olr1]
- >>256
この板は、昔、専用ブラウザじゃないと人大杉で見れなかった。
だから、古参はほとんど専用ブラウザを使用している。
- 258 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/03/15(月) 20:23:03 ID:Ozgj8zma]
- 話が変な方向になってきているが改めて
非実在青少年問題まとめサイト
mitb.bufsiz.jp/
これが通ったら今年の7月から半角二次がどうとかじゃなくて、
ピンク板そのものが消えるぞ。
- 259 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/15(月) 20:38:50 ID:LnCz7UFS]
- >>258
専ブラを起動させた時に
そのような話題がポップアップで出てくるようになっていたらいいのに
- 260 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/15(月) 20:49:25 ID:IlBj8LwE]
- 非実在青少年というのはアニメ調の絵がほとんど対象になりうるけど、
特殊な包装やゾーニングで青少年が手にしないようしろという話
売るなとはどこにも書いてない
もし売ってはいけない物なら包装がどうこう言う必要も無い
この板に直接影響があるかといえば、無いと思う
同人ならコミケでのゾーニングや年齢確認の問題が出てくるだろうけど
- 261 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/15(月) 20:50:59 ID:ZWY2FD46]
- >>258
>>これが通ったら今年の7月から半角二次がどうとかじゃなくて、
>> ピンク板そのものが消えるぞ。
なぜ？
- 262 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 09:07:53 ID:ws777nKv]
- >>258、>>261
確かに、BBSPINKは消えないなｗ
>>260
んー、重大事件の告知はともかく、議論自体はここでやるべきではないんだが…
雑誌の話だが…10年くらい前から、東京都では、「雑誌は、3回注意対象になったら
『この雑誌は未成年には売れません』という帯をつけろ」というルールがあってね、
そのコスト自体も大変だけど、そんな帯がついている雑誌はどこも扱いたがらないでしょ？
だから、廃刊に追い込まれるのよ。
単行本なら、不良在庫化かな。
- 263 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 13:32:29 ID:VRK1g1AB]
- いやだから、成年コミックは不健全図書指定しないんだよ
元々ゾーニングされてるから
そこが変わるとしたら条例じゃなく運用の問題
あるいは去年の騒ぎの時のように児童ポルノ法を改正するか
条例の是非はともかく、この板の存亡に関わるような話じゃない
ほとんどのスレは一般誌じゃなく成人指定の本やエロゲをオカズにしてるでしょ
- 264 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 17:43:22 ID:Y8bDzF4F]
- 2000年ごろに成人指定されてる奴も不健全図書指定受けてるけどね
- 265 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 18:26:34 ID:VRK1g1AB]
- それはゾーニングというか、コンビニで売ったのが原因と聞いたぞ
やろうと思えば今でも指定は出来る
問題があるのは改正案じゃなくて今の条例
- 266 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/18(木) 10:28:25 ID:2AEUz2gY]
- あのめちゃめちゃにレス削除依頼を出しまくってる人は病気なのか
おかげでちゃんとした削除依頼が出せないんだけど
- 267 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/18(木) 13:09:31 ID:IORof2dH]
- そんなものは無視して削除依頼を出せばおｋ
まともな依頼ならね
- 268 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/18(木) 18:37:36 ID:GnVOBPIw]
- コンビニでエロ漫画やエロゲや暴力等の犯罪を奨励するような漫画やゲームが手に入る事自体が異常だよな
- 269 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/18(木) 19:17:11 ID:HZM557Ll]
- コンビニでエロゲって買えるんだへぇ～
- 270 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/18(木) 20:37:51 ID:GnVOBPIw]
- コンビニでエロゲは買えなかったな
｢エロゲ｣の部分は取り消し
- 271 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:42:43 ID:cwMdvlx1]
- >>266
俺の知る限り、あれほど粘着で無意味な依頼をする人間は一人しかいない。
仮に荒らしだとしても会話が成立してる限りレスが削除される事は無いんだけどね。
ましてや荒らしでなければなおさら。
よほど我慢がならないか人格障害かどちらかなのだろうね。
- 272 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/19(金) 00:53:12 ID:/yAS7R1W]
- >>268
２年くらい前だったかな…
夜８時くらいに、「過去の殺人事件人気ランキング」とかやってたんだ…
（ジョンベネのが一位だった）
どう考えても、こういう番組がゴールデンタイムにやっている方が悪影響が大きいだろう…。
>>271
お前の世界が狭いだけ。
ちょっとスレが荒れただけでレス削除依頼を出しまくったり、「ケンカスレ」
「議論スレ」とやらを勝手に立てて「ここでやれ！」とかやるバカはいっぱいいる。
- 273 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2010/03/19(金) 01:50:52 ID:HfvmNb9c]
- >>272
俺はそいつが同一人物に思えるわけだが。あと、いっぱいはいねぇしｗ
レス削除依頼でアンカーを"+"で結んで報告してる奴は同一人物じゃねぇのかな。
＾ｗ＾に対するレスとか全部抽出して削除依頼してやがんの。マジで精神病だろあれ。
もしくは削除の仕組みを全く理解できてない。運営が気の毒でならない。
- 274 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/19(金) 02:32:36 ID:A5WhmhsJ]
- >レス削除依頼でアンカーを"+"で結んで報告
正式かつ正確な報告テンプレのアンカリングは","ではなく"+"でつなげるものだから
それを根拠に一人の仕業にするのは如何なものか
- 275 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2010/03/19(金) 06:51:52 ID:HfvmNb9c]
- 今まで見落としてた。㌧。
理由はそれだけじゃないんだけどさ。
ほら、昔いたろ･･･自分で書き込んで自分のレスを削除依頼する･･･
- 276 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/19(金) 09:40:45 ID:f6+JH4Z3]
- なんか自分が過去に削除依頼出したスレも次の日ぐらいから
その人が抽出かなんかで無作為（？）に削除依頼出しまくってて困るんだが
- 277 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/19(金) 09:49:23 ID:FtoTvX0G]
- 別に削除されないような内容ならほっとくしか手は無いでしょ
- 278 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/19(金) 16:55:12 ID:8fz3cy/0]
- >>272
>夜８時くらいに、「過去の殺人事件人気ランキング」とかやってたんだ…
いかにも民法らしい
恥も外聞も弁えない連中だな
- 279 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/19(金) 16:56:01 ID:8fz3cy/0]
- >>278を修正
×民法
↓
○民放
- 280 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/03/21(日) 22:55:07 ID:k9pKzDeE]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1267275786/644-
- 281 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/22(月) 14:58:53 ID:aBAS+gAc]
- ｄ
- 282 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/25(木) 19:03:53 ID:yzd0sYXs]
- >>278
本当に「人気ランキング」だったのか疑問
- 283 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/26(金) 19:56:25 ID:JCfi0krC]
- >>282
司会者が「一位は～」ってのを、「ランキング」以外、何と呼ぶんだ？
お前の脳内では。
なお、「番組の名前ではない」ってことは、正常な日本人なら
わかっているから説明する必要はない。
- 284 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/26(金) 22:50:57 ID:Xbh+2/oM]
- 何れにしても犯罪をやった人物に過去に見たTV番組や過去に読んだ(漫画を含む)書物を自白させたら面白い結果が出そうだな
尤も時の権力者がそれを弾圧や思想統制の道具にする事は間違い無さそうだけどな
- 285 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2010/03/27(土) 11:06:55 ID:2iBkqr7K]
- >>283
おいおい疲れてるのかよ。>>282が疑問に思ったのは
「"人気"ランキング」の部分だろ･･･
殺人事件に”人気”も糞もねぇだろうと。
- 286 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/27(土) 14:24:05 ID:tYOYnufr]
- >>284
犯罪者の100%が過去にDHMOを口にしてた事が発覚したりな
- 287 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/27(土) 18:25:12 ID:yVaNZqmc]
- >>285
おいおい、お前、本当に義務教育を終えているのか？
人気がおかしいってのなら、視聴率でも関心度でも良いよ。アホクサ。
さて、アニメ板がすさまじいまでのスクリプト爆撃を食らっているわけだが…
- 288 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/27(土) 18:37:24 ID:yVaNZqmc]
- うは、あらし規制板も爆撃されているよｗ
まとめサイト
ttp://www28.atwiki.jp/mopekiti/pages/175.html
- 289 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/27(土) 21:38:11 ID:Jzl+4P2i]
- >>286
ある意味の物なら誰でも1回以上は口にするだろうな
と言うかそれが無ければ｢地球｣と言う星に生命が無いしな
>>288
嫌な予感
- 290 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:27:53 ID:+BC44W6b]
- >>287
なんでそんなキレんのよ。あぁそうか、でよくね？みたいな。
俺は>>282がかわいそうだと思って一言申したまでだよ。
スクリプトはどうなんだかなぁ。矛先が向いたらやばそうだけど
そもそも簡単に規制できそうな気もするんだけどね。
- 291 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/28(日) 20:12:55 ID:/TXYDApX]
- >>290
いえいえ、気にしてないからかまいませんよ
- 292 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/29(月) 10:49:07 ID:vF1xm/pl]
- 児童ポルノ事件は昨年、過去最多を記録した。国際社会からは日本の対応が甘いと非難されている。
とりわけ漫画やアニメには子供の性行為や虐待などを描く児童ポルノが野放し状態だ。
そこで東京都はこれを規制しようと青少年健全育成条例改正案を３月議会に提案したが、
「表現の自由を脅かす」と批判され、継続審議となった。
都議会の対応は遺憾である。漫画であっても児童ポルノは許されない。根絶に積極的に取り組んでもらいたい。
ソース：世界日報・社説 都青少年条例／漫画の児童ポルノ規制は当然 ３/２７
www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh100327.htm
★１の時刻 2010/03/28(日) 02:21:25
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269776954/l50
- 293 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/29(月) 10:49:38 ID:vF1xm/pl]
- ■有害情報が野放しに
漫画やアニメの有害情報は目に余るものがある。強姦や近親相姦、親を斧で殺すシーンなど反社会的なものも少なくない。
これらに触発された少年事件も後を絶たない。漫画であれアニメであれ、架空だからといって有害情報を野放しにしておくのは、
影響を受けやすい子供たちの犯罪を誘発し、被害も増えかねない。
今回、東京都が問題にしたのは漫画やアニメの児童ポルノだ。昨年、全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は
２５９件増の９３５件、被害児童も７３人増の４１１人に上り、いずれも過去最多だ。漫画などにはそうした
児童ポルノが多く描かれており、子供でも書店やネットで簡単に手に入る。
- 294 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/29(月) 10:50:35 ID:vF1xm/pl]
- そこで都の改正案は、漫画やアニメ、ゲームなどに登場する１８歳未満の架空の人物を「非実在青少年」と規定し、
これらが「みだりに性的対象として描写」され「性に関する健全な判断能力の形成を阻害」する作品は
青少年に販売しないよう業者に求めるとした。
また「強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの」で、青少年の健全な成長を阻害する
恐れがあると認められるものは不健全図書等に指定し、１８歳未満への販売を禁止する。児童ポルノの
「単純所持」についても禁止規定を盛り込んでいる。ただし罰則がない理念規定だ。
- 295 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/29(月) 10:58:44 ID:vF1xm/pl]
- これに対して漫画家や一部メディアは、表現の自由を脅かすと猛反発し、改正案にある「性交類似行為」の
定義があいまいで運用が恣意的になり、裸が出る入浴やシャワーシーンもすべて規制対象にされるなどと批判した。
民主党や共産党などがこれに同調し、改正案は継続審議となった。
だが、批判は表現の自由を履き違えている。確かに憲法は表現の自由を保障しているが、同時に濫用を禁止し
「公共の福祉」という枠組みをはめている。恣意的運用が懸念されるとする「性交類似行為」は、
児童ポルノ法で使用されている用語で、手淫や口淫など実質的に性交と同視しうる行為を指し、
何らあいまいな定義ではない。単なる入浴やシャワーシーンは規制の対象にならない。
「単純所持」禁止は都民の意識を醸成するための規定だ。
■６月議会で成立目指せ
改正案は「表現の自由」を侵害する内容ではない。児童ポルノの発信地として海外で非難される日本の首都から、
根絶への狼煙を上げる意義は大きい。対策に弱腰の政府へのメッセージにもなる。都議会は６月議会での成立を期すべきだ。
- 296 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/29(月) 10:59:34 ID:vF1xm/pl]
- 2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。
だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、多分猥褻図画に該当する。
過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、
これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」
内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」
- 297 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/29(月) 11:01:30 ID:vF1xm/pl]
- 新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
西日本新聞2009年11月21日より
児童ポルノに甘い日本
up3.viploader.net/net/src/vlnet001634.jpg
- 298 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/29(月) 11:17:45 ID:vF1xm/pl]
- internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。
「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
- 299 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/29(月) 11:19:10 ID:vF1xm/pl]
- 野田聖子HPより
www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html
連日、私のところに、｢子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、
ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する｣という意見が届きます。
しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、
そのような基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。
なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、
事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
間違った情報が子ども達にも伝わり、｢大好きなマンガやアニメーションを私たちから取り上げないで下さい｣というメールが送られてきます。
誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
- 300 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/29(月) 11:22:24 ID:vF1xm/pl]
- 谷垣禎一 自民党総裁
・単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ
・ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された
・コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す
data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg
前田雅英 首都大学東京教授
・漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う
・どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい
・統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス
・一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。
この人達はいわば狂信的なグループである
・子供の人権人権と言う有名な議員さん（保坂展人）が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた
・アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う
d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091003
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