- 1 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/14(水) 12:27:07 ID:PjqEqrPd BE:1357574786-PLT(18648)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
半角二次元板自治スレ13
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1230479749/
▼ホワイトボード
f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/
- 381 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 15:22:48 ID:9Lyj4x4h]
- ＞ID:yLiLfr2D
＞ID:/XyBJM58
お前ら二人、罵り合いがしたいなら他所でやれ。
何をどう変えるか以外の意見は必要ない。
- 382 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 15:24:07 ID:yLiLfr2D]
- >>379
他人を頭のおかしいと言う意見でコンセンサス取れますか？
名無しと1001を変えるならセットでって話ですよ。
それに対して
>>338の1001変更に対する目的が提示してありますが、目的に対して反対意見はありますか？ってことなのですが。
- 383 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 15:27:45 ID:/XyBJM58]
- >>378
意味不明すぎる
なんで>>335をスルーできないと名無し変更からは入れないわけ？
>>335は「名無しを元に戻すのは反対」って意見だろ。それ以外のところへぶれる理由がない
>>382
名無しと1001をセットにする必要なんてない
そうやって議題を分散させるから、結局gdgdになって何も決まらなくなる
名無しは名無し、1001は1001。きっちり分けて、まずは名無しに絞って議論していくべき
- 384 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 15:28:23 ID:yLiLfr2D]
- >>380
それが出来たら楽だと思ってますよ。
暴論まで思っていませんから大丈夫です。
>>381
罵ってはいませんよ。
荒らしに対するコンセンサスは取った方がいいと言う話はしたので、誤解受けたらすみませんねぇ。
とりあえず
いまは>>333-339の案件への意見待ち状態
- 385 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 15:31:36 ID:9YV9jYe3]
- >>384
や、だから何で頑なに>>335を意識し続けるんさ？
あと口調が丁寧なだけで十分罵ってますよ。
- 386 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 15:36:02 ID:xpx+Eo1/]
- 意識もなにも>>335への対案が出てきてないようですが、なにかありましたっけ？
いまは>>333-339の案件への意見待ち状態
- 387 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 15:37:31 ID:yLiLfr2D]
- >>385
自分が反論出来ないからですね。
名無しからやれたら楽だなぁとは思ってますが。
個人を罵ってるように見えたレスがあるなら謝罪しますよ。
基本的には論以外は否定した覚えはありませんので。
- 388 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 15:41:37 ID:/XyBJM58]
- >>386
>>333-339は無闇に議論を分散させているだけなので不要
今は「名無しを元に戻すか否か」に対し、賛成か反対かの意見を求めている状態
- 389 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 15:47:41 ID:xpx+Eo1/]
- >>333-339にある理由で効果的な対案が出るまで反対
- 390 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 15:57:53 ID:9YV9jYe3]
- >>386
私の発言は>>335に対する案になっていませんか？
しっかりアンカつけて発言しないと対案として認められませんか？
>>389
必要ないという意見に、じゃあ代わりに何か案は？って聞くのはおかしいです。
- 391 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 16:05:22 ID:8mBonVZZ]
- 誰が一番騒げるかで決めようぜ
- 392 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 16:10:18 ID:su0ORUmN]
- >>390
必要ないって言うか不要の理由が200辺りから話してた人全員が頭おかしいって決めつけての不要だから
スルーでいいと思う
- 393 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 16:15:24 ID:8mBonVZZ]
- そういえばなにがどうなったから変えようって話になったの？
- 394 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 16:20:05 ID:xpx+Eo1/]
- >>390
その部分は参加してなかったので見落としてましたが>>377でしょうか？
「結果を出す」の結果とはなんでしょう？
名無しが変わったのはみんなで話し合いをするための手段で、
まだなにも対策はとられていないのに名無しを戻して「結果を出した」とはとても言えないと思うのですが
ただ「名無しを戻せ」の声があるから「ハイ戻します」では、
なんの対策もとらないであきらめるだけになりませんか？
- 395 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 16:24:36 ID:8mBonVZZ]
- なんで変えることになったのか経緯を教えてください
- 396 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 16:34:41 ID:8mBonVZZ]
- べつに俺だけが得することでもないでしょー
俺みたいなあとからきた人のために教えてよ
- 397 名前：ｾｶｻﾅｲﾃﾞﾖw [2009/02/01(日) 16:37:09 ID:xpx+Eo1/]
- >>395
発端はここ見ればわかるのかな、たぶん
ascii2d：半角二次元 [削除議論]
babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226462528/
で、◆AGE.7DMhSg だけが悪いとは言い切れない部分もあってその部分を自治で対策できないかと
話している流れで「まずは1001で角煮でやってはいけないこと（建前ｗ）」を周知させよう、と
補足あればよろすく
- 398 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 16:42:48 ID:8mBonVZZ]
- コテが暴れてスレストが起きまっくったからってことか
んでどう変えて防ごうとしてるの？
- 399 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 16:51:03 ID:thjMPMPE]
- yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1230479749/912
------------------------------------------------------------
・これまでの経緯
1)◆AGE.7DMhSgさんが半角二次元の現状を変えるべきと考えて、
削除依頼という方法で問題提起した。
2)GL違反な物に関してスレストなどの処置がされて、困る人が出てきた。
3)削除議論スレや秘密基地などにその困った人々が訴えてきて
一時期は秘密基地に専用スレが立つ。
4)専用スレが1000に到達した時期に自治スレでの議論へ移行する。
5)名前欄変更や、1001変更案、LR変更案などが入り乱れて議論される。
------------------------------------------------------------
- 400 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 16:51:11 ID:xpx+Eo1/]
- これは私見なので異論は認める
今回の騒動をたとえてみると
◆AGE.7DMhSg＝今の県議会（角煮）の状態が不満で国会（運営板）になぐりこみをかけたテロリスト
で、同じようなバ(ryを生み出さないためにどうしたらいいのか対策を練っているのがココ
重ねて書くけど私見なので異論は認める
続きがやりたければこっちで
半角二次元板討論スレ5 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1227008383/
- 401 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 16:54:34 ID:ZSJUICac]
- blog.livedoor.jp/z396/
エログはじめました。
- 402 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 16:56:35 ID:YrQGrcUD]
- 宣伝乙
- 403 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 16:56:55 ID:8mBonVZZ]
- あーどう防ぐか自体はまだ決まってないんだな？
んで1000や名前欄のはなしがよくわからない
こういう問題が起きたってのを周知させるため？
- 404 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 16:56:58 ID:xpx+Eo1/]
- >>398
自分の考えは、
>>400で言うところの不満を減らすために1001を変えて一般利用者？に角煮について正しく理解してもらいたい
ルールを知った上でみんながルール違反を堂々とやるのであれば
｡.:☆
;* || *;｡
ﾟ*: （('A`);ﾟ' もうどうにでもなーれ！
ﾟ･* (.｡.:'7
< ヽ
ですｗ
- 405 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 16:58:40 ID:xpx+Eo1/]
- >>403
名前欄は告知目的
で、みんなで対策を考えよう、と
そこで対策がされないまま名前を元にもどしてもいいのか？ってことです
- 406 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 17:03:09 ID:8mBonVZZ]
- 大体わかったような気がするどうもどうも
- 407 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 17:07:16 ID:xpx+Eo1/]
- せっかく書いたから見失わないように安価つけとく
◆話し合われている経緯：>>395-406
◆現在の状態：>>333-339の案件への意見待ち状態
- 408 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 17:09:59 ID:8mBonVZZ]
- せっかく聞いたんダシなんかいっとくか
告知目的の効果ってこれ以上望めないんじゃない？
これ結構前から変わってるでしょ？
板を憂いて参加するような人ってもうとっくにきてると思うんだよね
俺もスレがあがってたから覗いた程度でガン無視だったし
- 409 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 17:25:36 ID:9YV9jYe3]
- >>392
そうですね。流石に呆れました。
>>369と>>386の間の20にも満たない書き込みを「参加していなかったから見落とし」なんていう人だったとは。
- 410 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 17:41:11 ID:su0ORUmN]
- >>409
その内容でなんでこっちにアンカー向けてるの？アンカーミス？
言った人に言いなよ
ミスならいいけど、そういう人が人のミスをあれこれ言わない方が
- 411 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 17:47:36 ID:9YV9jYe3]
- >>410
おちつけ。
スルーしとけ
↓
そうだな。こんな事言う奴は流石に呆れたよ。
って話ですよ。
- 412 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 17:52:25 ID:su0ORUmN]
- >>411
意味わからないや
スルーしろから何がそんな話しになるのか
サッパリ
あんまり話しても意味なさそうだから、スルーするね
- 413 名前：やれやれだぜ [2009/02/01(日) 17:58:37 ID:xpx+Eo1/]
- 大人の役割 : ひろゆき＠オープンSNS
ttp://www.asks.jp/users/hiro/54809.html
＞ > 大人の役割
＞ > 124 マロン名無しさん :2009/01/28(水) 00:03:17 ID:???
＞ > やれやれだぜ
＞ > 何が嫌いかじゃなく、何が好きかで語れるのが大人だぜ
＞
＞ 文句ばっかり言ってるのは子供の限界で、
＞ 文句を言われてても何かを組み立てるのが
＞ 大人の役割だとすると、
＞ 人の足を引っ張るだけで、
＞ 自分が何かをした気になってる大人が増えてる気がする今日このごろです。
◆ここで話し合われている経緯：>>395-406
◆現在の状態：>>333-339の案件への意見待ち状態
- 414 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 18:13:29 ID:WagFmty7]
- また、同じ事言わせるのかよ
いい加減に自分欲しい意見が出るまで催促するは止めろ
だから反発されるんだって
1001変えたいのはわかったから、
それをどうしたら相手に納得されるかを考えろよ
前スレと同じ事になるぞ
- 415 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 18:13:32 ID:xpx+Eo1/]
- >>408
> 俺もスレがあがってたから覗いた程度でガン無視だったし
残念ながら大半はそれぐらいの意識かもしれませんね
ふと思ったんですが、名無しが戻ったら「なぜ戻ったのか」自治スレを見に来る人がいるかもしれません
となると、1001変更と名無しを戻すのを同時にすれば少し効果があるような気がします
◆ここで話し合われている経緯：>>395-406
◆現在の状態：>>333-339の案件への意見待ち状態
意見 >>408 他にもあれば指摘よろしくです
- 416 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 18:24:19 ID:Ri5GD6DN]
- 変更を契機に角煮を乞食が利用し難い・住み着き難い環境にして欲しい
それだけが俺の願いです
- 417 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 18:28:27 ID:YrQGrcUD]
- >>416
？？？？？
- 418 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 18:48:58 ID:NQP+sMzZ]
- ID:Ri5GD6DNみたいな奴を相手してるようじゃ永遠に意見なんてまとまらないな
もうやめちまえよｗ
- 419 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 18:52:00 ID:YrQGrcUD]
- 角煮を乞食が利用し難い・住み着き難い環境ってなんだろうね？
- 420 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 18:53:18 ID:fdnDz9HF]
- 変更論議が◆3TRiQ48V/kの独走態勢に入ると◆AGE.7DMhSgがチャチャを入れて減速させる
最近の定番になりつつあるパターンだなｗ
- 421 名前： ◆AGE.7DMhSg [2009/02/01(日) 19:04:07 ID:GMgB+FDS]
- オレは茶々なんか入れた覚え無いが
「◆3TRiQ48V/kの独走態勢」というのもよくわからん
トリップでレス抽出してもとてもそんな状況だったように見えないし…
なんか常人には見えないモノが見える子か？不思議ちゃん？
- 422 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 20:45:31 ID:NQP+sMzZ]
- ↑この反応のいいレスで図星ですと言ってるようなもんじゃねーかｗ
- 423 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/01(日) 20:47:35 ID:GMgB+FDS]
- そういうのいいから
- 424 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/01(日) 21:57:17 ID:v3mfJoHd]
- 名無しを元に戻すのだけは嫌です。
なんで名前欄に顔文字入ってるの？馬鹿なの？
>>202の「虹が見たい名無しさん」でもいいし、
新たに「クレクレ禁止！名無しさん」とかでもいいし、
単純に「名無しさん」だけでもいいけど、
顔文字入れているのは見るだけで不愉快です。
1001もAA入れずに文字だけでGLの案内をして、
クレクレや違法アップロードは禁止されていると明記するだけでいいです。
下手にあれこれ取り入れようとするから話が纏まらないのでしょう？
禁止されている行為を明記するだけでいいじゃないですか？
そもそもルールを守らず議論を捻じ曲げようとする人の意見なんて無視すべきです。
そういった方々は利用者ではなく寄生虫です、ルールに則って排除すべきです。
- 425 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 02:42:08 ID:Uoew6g/d]
- まぁ、ぶっちゃけ 名無したん顔文字ﾊｧﾊｧ は素で考えるとキモい罠
普通に 名無しさん＠お腹いっぱい でいいじゃんと思う
- 426 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 03:48:32 ID:WASNWn3Z]
- >>424
概ね同意できるが問題は運営が一部の意見を無視したコンセンサスを認めてくれるかどうか？
BBSPINKの利用規約に準ずるGLを守らない者は利用者として見做さないのは正論だろうけど
排除は物騒だし不可能でもあるからナンセンス、穏便に共存を図るのが大人ってものだろう？
名無し案はシンプルイズベストな「名無しさん」に賛成しておく
- 427 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/02(月) 13:07:02 ID:W3smu7jr]
- さて、いつまでもgdgdしてても埒が明かないし、ここらで原点に戻して、投票で纏めようか
A.名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ （元に戻す）
B.ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ （現状維持）
どちらがいいか、このレスに安価して投票してくれ
期限は今日の23:00。A・B以外への投票は無効、同一IDでの投票は一度まで。ID変えて何度も投票してもいいけど、
そこまで必死になっても空しいだけだと思うよ？
- 428 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 13:18:52 ID:W3smu7jr]
- 言い出しっぺから投票しておく
>>427
A
- 429 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/02(月) 14:36:57 ID:BDYGPhzz]
- >>427
B
- 430 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 15:03:58 ID:wGBVr88s]
- >>427
A
- 431 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 15:07:27 ID:c84DR+7A]
- >>427
A・B以外への投票が無効とか話し合い全部飛ばして大人のやり方ってなんだ？
1001とセットの話はどこへ？
これでコンセンサスは得られるの？
- 432 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 15:25:17 ID:YyMMJh0d]
- >>427
A
- 433 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/02(月) 15:29:38 ID:WxQSetc6]
- >>431のことも含めて
>>472 B
- 434 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 15:32:58 ID:c84DR+7A]
- 強行突破か
もうどうにでもなればいいんじゃない？
この板は自分の見たいものしか拾わない人が多すぎる。
画像の無法地帯だ。
- 435 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/02(月) 15:42:55 ID:BDYGPhzz]
- >>434
現時点で反対なら安価してBにしとけばいいよ
俺も本当は投票自体反対だがその選択肢もないし一応、な
- 436 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 15:42:55 ID:nZURh9du]
- ＞ID変えて何度も投票してもいい
ダメだろ普通に。
フシアナは嫌がるだろうからこれくらいやってくれ。
0:00〜18:00に投票受付
20:00〜23:59に投票者がもう一度書き込み、同じIDがあった投票のみ有効
- 437 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/02(月) 15:45:12 ID:WxQSetc6]
- >>427
強行採決反対
- 438 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 15:49:09 ID:vyRklUb3]
- かといって強行以外に終わる話でもないな
もういう事は言い尽くして、散発的に投票反対再考だけの持久戦だし。
今日でなくてもいいけどいつかはこれで終わる。
- 439 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 15:51:24 ID:nZURh9du]
- >>438
強行採決だから決まらないんだろうがｗ脳みそ腐ってんのかｗ
自演ID変えOKで勝手に投票初めて自演投票して集計で決まり？通るわけねえだろｗｗｗ
- 440 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 15:53:45 ID:vyRklUb3]
- >>439
だから後腐れ無いように投票日と方法を決めておけばいいんじゃないのか？
このままじゃいつまでも終わらないだろう
- 441 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 15:56:36 ID:vyRklUb3]
- フシアナでやれば時間あけて再投稿とか面倒が無くていいんだけど抵抗感ある？
- 442 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 16:06:51 ID:c84DR+7A]
- まだ投票なんてやる時じゃない。
決議方法の話し合いもすっ飛ばして、勝手に投票始めたって申請通る訳がない。
画像交換の繰り返しだけの会話だけしていて、本来の会話を忘れてしまった人がいるの？
- 443 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 16:10:56 ID:Fgnx3Zv1]
- 住民のモラルを高める啓蒙をしたって荒らしは一人でもできるんだから意味ないよ
さっさと名無しを元に戻して敗北宣言したらどう？
- 444 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 16:16:50 ID:vyRklUb3]
- 何よりもまずはお互いに、無意味に煽るような文を書かない事から徹底した方がいいのかこれは。
- 445 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/02(月) 16:19:57 ID:BDYGPhzz]
- 告知とかそんな時間あるなら1000をとっとと決めてやったほうが早いだろ
その話をひっかきまわして名無しの投票なんて通るわけない
- 446 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 16:42:52 ID:nZURh9du]
- そもそも、ここに居る人間が5人以上いるかどうかすら怪しいし
それも荒らしかエゴの強い奴しかいないような状況になってるだろ
何か決めるなら日程を決めて名無しとかマルチポストで板全体に告知して
有象無象の住民集めて投票したほうがまだ健全じゃないか？
投票は方法はこんな感じでどうよ↓
■角二のルールを広く知ってもらうため、1001にガイドライン、ローカルルールへのリンクを載せていいですか。
A．載せてもいい B．載せなくていい C．どちらでもいい
■「クレクレは禁止」「著作物のアップロードは削除対象」などの注意事項を載せていいですか。
A．載せてもいい B．載せなくていい C．どちらでもいい
■1001にAAを入れたほうがいいと思いますか。
A．入れたほうがいい B．要らない
■AAを入れたほうがいいと答えた方に質問です。どんなAAがいいですか。
A．モナー、ギコネコ系 B．美少女キャラ C．その他「 」
- 447 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 16:48:54 ID:nZURh9du]
- ↑で、それぞれ投票の多かったものをまとめて1001を作る。
1001案の候補を1つ1つ作ってもキリがないだろ？
- 448 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 16:49:16 ID:c84DR+7A]
- 投票投票ってなんで焦るの？
何が困ってるのかね。
名無しが邪魔とか運営系で暴れた板なのに、そのくらい我慢出来ないのかな。
今の板中にそんなの貼っても収拾つく訳がない。
早いように見えて一番混乱するから、投票は最後の手段。
コンセンサス取れない内にどんどんやろうって、考えるのがそもそも全ての間違いなんだと気づかない限り、終わらない。
- 449 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 16:52:18 ID:nZURh9du]
- 合意合意っていうけど、このスレの住民が納得して合意できるような議論にはならないよ
運営が荒らしにくる馬鹿をアク禁にでもしてくれない限りね
- 450 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/02(月) 16:52:33 ID:BDYGPhzz]
- >>446
名無しでの告知はずっと続けてるんだが…いま見てないのは大半が無関心層だと思う
LR変えるなら影響が大きいからそれぐらいやったほうがいいかもしれないけど、
1001と名無しでそこまでいるかな？
と書いてる途中で、「投票告知することでさらに周知できるかもしれない」と思った
ちょっと考えさせてもらうわ
- 451 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 19:05:08 ID:tBkql5Fs]
- >>427
無効
勝手に事前告知もせず裁決するな
- 452 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 19:08:16 ID:BscWQ5eS]
- あひゃひゃ
またｇｄｇｄだＷＷＷ
まぁせいぜいがんばれよ〜ＷＷＷＷ
- 453 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 19:17:42 ID:EoO5E2oT]
- >>451
告知ってどこに出すんだよ・・・
23時までって十分告知に値するでしょうに。
- 454 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/02(月) 19:19:21 ID:BDYGPhzz]
- >>453
見る時間帯は人によってまちまちだから意見を待つなら最低でも丸一日は必要でしょ
- 455 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 19:23:57 ID:tBkql5Fs]
- >>453
最低でも一週間前ぐらいから告知して
投票板で専用スレ立ててやるもんだ
投票板を見ればわかる
各板の変更は専用スレ立ててやっている
それよりも角煮は投票でコンセンサスが得られるような板じゃない
違法な乞食の数が正しい利用者の数より多いのだからな
投票すれば違法がまかり通るぐらいわかるだろマヌケ
- 456 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 19:28:59 ID:oe5eIJMU]
- 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
がキモくて嫌っていう人たちの気持ちもわかるけど
この板って世間一般からしたら確実に、キモいと言われる
二次元、それも大抵マニアックな性癖・趣向について
現実で不細工だとかイケメンとか関係なく、みんなが
ハァハァしながら語り合うキモい板なんだからこれでピッタリだと思うんだが
- 457 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 19:30:34 ID:c84DR+7A]
- >>453
平日に話し合いも告知も無しにいきなりやりだすなんて狂喜の沙汰。
そういう詳細な投票時間や投票告知方法も必要だけどそれ以前に、投票の必要性がまだ未確定。
確かに意見が割れることは既に予測出来るけれど、議論しつくした後にやむを得ず取る方法が投票。
だから行う時には、選択肢やその他に対してのコンセンサスは最低限取れていて、住人もそこに対しては異論なし、の状態になった時にやるもの。
だから話し合いはどちらにしたってやらないとならないのに、面倒臭がってやらないで選択肢の精査もしないとか投票の意味が全くないよ。
- 458 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 19:30:40 ID:EoO5E2oT]
- >>454
いや、ほら、全員が全員納得できる準備期間なんてありえないでしょ。
確かにこの件に関してはちょっと早急だって感じがしますけど、
今までのグダグダな流れを払拭する為に多少強引でもやっていこうって意味を含めた発言でしょ。
>>445
投票にすると多数決で負けちゃうから俺に決めさせろって事ですか？
- 459 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 19:34:04 ID:c84DR+7A]
- >>458
てか、その前に名無しだけ変えても意味なんかない。
そんなに困った困ったって言う立場の板じゃない。
- 460 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 19:49:16 ID:EoO5E2oT]
- あー、アンカミスしてる。
>>445じゃなくて>>455宛てでした。
>>459
や、そうじゃなくて、ここまでまとまりが無いのなら、
せめてちゃんと話し合いは進んでいるよとアピールしておかないとまずいのでは？
名前を先に決める事に関して反対する人の言いたい事はわかります。
でも、現状何一つ進んでいないじゃないですか。
この時期になって何から話し合うかという決をとろうとしているでしょ。
- 461 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 19:54:56 ID:c84DR+7A]
- >>460
結果を出すって前にも誰かが言ってたけれど、名無し変えて戻したことが何の結果で成果？
こういう板だからこそ早急に答え出したら危険なんだよ。
自治でなかなか進まないと事なんかザラ。
ある課題に年単位でかかることもある。
簡単に答え出したい人は自治は向かない。
- 462 名前：文字数制限で見づらいのはｶﾝﾍﾞﾝ [2009/02/02(月) 19:58:20 ID:BDYGPhzz]
- >>446の提案はここでの意見を整理するにもいいと思うのでみんなに聞いてみたい
いま出てる案件はこんなところ？
★決定方法について★ 「 」
★名無しについて★ A.戻す B.変える C.どちらでもいい D.対策されたら戻す E.その他「 」
★LRについて★ A.戻す B.変える C.どちらでもいい D.その他「 」
★1001について★ A.変える B.そのまま C.どちらでもいい D.その他「 」
■Q1 角二のルールを広く知ってもらうため、1001にガイドライン、ローカルルールへのリンクを載せていいですか。
A.載せてもいい B.載せなくていい C.どちらでもいい D.その他「 」
■Q1-1 「クレクレは禁止」「著作物のアップロードは削除対象」などの注意事項を載せていいですか。
A.載せてもいい B.載せなくていい C.どちらでもいい D.その他「 」
■Q1-2 1001にAAを入れたほうがいいと思いますか。
A.入れたほうがいい B.要らない C.どちらでもいい D.その他「 」
■Q1-3 AAを入れたほうがいいと答えた方に質問です。どんなAAがいいですか。
A.モナー、ギコネコ系 B.美少女キャラ C.その他「 」
- 463 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/02(月) 20:07:05 ID:c84DR+7A]
- >>462
聞くのは構わないと思うけれど
〉★名無しについて★ A.戻す B.変える C.どちらでもいい D.対策されたら戻す E.その他「 」
★LRについて★ A.戻す B.変える C.どちらでもいい D.その他「 」
★1001について★ A.変える B.そのまま C.どちらでもいい D.その他「 」
これは省いていいんじゃない？
クレクレしたい人は皆Ａで変えたい人は組み合わせて変えたい戻したいになってるのは大体見えてるから、逆に混乱する。
でも、後半部分も今更意見さらに集めて収拾つかなくなるような気がする。
どうしてもやりたいなら、覚悟の上でお願いします。
- 464 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/02(月) 20:13:35 ID:BDYGPhzz]
- >>462のQ1とかの番号はおかしいからあとで修正するｗ
ちなみに投票じゃなくて意見を整理するためなので誤解なきようよろすく
>>463
それだと1001を変えるのが前提みたいになるからそれはそれでモメそうだな、と
案件が多岐にわたってるのでループしないためにも一つづつクリアしていきたい
- 465 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/02(月) 20:15:18 ID:R4nH0+le]
- 行列のできる自治相談所
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1233560673/
ここで相談するがよろし
- 466 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/02(月) 20:20:25 ID:c84DR+7A]
- >>464
多分方法が先に来てるからだね。
変更理由をひたすらアピールしていくくらいの方がいいのかも知れない。
別の場所でちょっとヒントがあってそんなことを考えているのだけど。
キミを責めている訳ではなく、その意見を今聞く意味ってなんだろうかと自分の中で整理出来ない。
進行の一助になるかね？
あまりその先が見えてこない。
- 467 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 20:20:43 ID:EoO5E2oT]
- ID:c84DR+7Aは何を求めているの？
早急に改善する必要があるから話し合いの場が設けられたわけでしょ。
時間がかかった例として年単位と挙げていましたが、最悪何年も現状維持を続けるつもり？
- 468 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 20:24:04 ID:c84DR+7A]
- >>465
それねぇ。
見ているけど、ここのことだと分かる聞き方で今の状況では聞けないかなと。
★の人の言質取られる道具に成りかねないからね。
まずは様子見ながら、ヒントになりそうなことを拾って行くしかないと思う。
- 469 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 20:26:22 ID:c84DR+7A]
- >>467
早急に話し合いする＝早急に結果を出せる
って、この板で思うのが間違いでは？
早急な話し合いの必要性はあったけど、コンセンサス取れるレベルにたどり着くまで、結果なんか出る訳がないｗ
- 470 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 20:37:28 ID:EoO5E2oT]
- >>469
>早急に話し合いする＝早急に結果を出せる
この時点でもう既におかしいのですが・・・
早急に結果を出さないといけないから話し合いになったと言ってるのです。
あと、コンセンサスコンセンサス言っていますけど、それって決とは対義語ですよね？
皆が納得するまで話し合いですか？
- 471 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 20:43:07 ID:hhxRlPGe]
- 名無しの戻す事
名無しを変える事
角２の問題を解決する事
が混ざってるね
名無しを戻す事をやりたい人が急いでるんじゃないかな
人に寄っては邪魔な名無しが一ヶ月だから、騒ぎたくなる時期だよね
他の事をちゃんと議論したいなら、一度戻すのも良いと思うな
周知としては、十分じゃないの？
- 472 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 20:46:29 ID:c84DR+7A]
- >>470
それはね、早急ではあるべきだけど、板の状況的にはまだ難しいって話しだよ。
〉皆が納得するまで話し合い
基本的にはそうなるよね。
コンセンサス得られない状況で申請は通らない。
板の自治レベルが上がらないと。
でも無理だとは思ってない。
と、言うより思ってしまうことは、板にとってどうなのかってことです。
それと、コンセンサスは決と対義語じゃなくてついてくるものだと思うけど。
- 473 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/02(月) 20:48:13 ID:BDYGPhzz]
- >>471
なにも対策しないで名無しだけ戻すのは反対
早く戻すためにもてっとり早く対策できそうな1001をなんとかしたいんだけどね
- 474 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/02(月) 20:49:29 ID:c84DR+7A]
- >>471
今までの経緯考えたら、今は変えない方がいいと思うけど。
全部都合良く解釈してしまう人たちがいるのでね。
- 475 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 20:54:17 ID:EoO5E2oT]
- >>472
あー、ごめんなさい。決は「決を採る」つまり多数決って意味で。
難しいっていうけどさ、そりゃ排他的な発言していれば難航もしちゃうよ。
- 476 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 20:54:44 ID:hhxRlPGe]
- 言いたい事もわかるんだけどね
無理に危ない道に行かなくてと思うけど
敵は少ない方良いよ
- 477 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 20:57:47 ID:nZURh9du]
- ・何らかの方法で近いうちに手っ取り早く結論を出す
→名無しはこのままで1001とかさっさと決める
・あくまで議論して決める
→確実に長引くし常連には知れ渡ってるはずだから
「ルール議論中@自治スレ」等に名無しを縮めて他の住民に配慮する
・もうどうにでもな〜れ
→名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧに戻す
- 478 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 21:01:47 ID:c84DR+7A]
- >>475
多数決って民主主義の基本だけど、板に取って必ずしもいいと限らないかも知れない危険性はらんでるよね。
排他的ってなんだろうか
意見を重ね合っていくのに反論ってどうしても出る。
反論＝排他的なら議論って出来なくなるよね。
問題は議論する際に、話し合いすっ飛ばした決議を取ろうとすることが度々起こることや、意見ではなく人間否定になる言い方が多すぎるってことではないかな。
PINKでは多少当たり前って部分はあるけど、角２は極端すぎる。
- 479 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 21:04:48 ID:az5TJhYX]
- ローカルルール・名前欄・1001、全てにGLを遵守するような文言を盛り込むべき
そもそも、GLを守らずに好き勝手に暴れる荒らし（GL4と7違反常習の乞食達）を
何とかする為に議論をしているのだろう？
以前と変らぬ内容のままで終らせれば
また荒らしのせいでスレスト連発
まるで同じ事を繰返すだけだろ？
物乞い行為はしてはならない事、著作権を侵害するようなデータを公開しない事
これらを徹底的に知らしめて荒らしに悪い事をしている自覚意識を植え付けるべき
- 480 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/02/02(月) 21:06:09 ID:c84DR+7A]
- >>476
危ない道かね？
出来るだけ確実に進めたいんだけどね。
変えたい、結果出したいって焦る方がどうなのかなって言ってるだけだよ。
あと多数決するにも、その前に議論は絶対にある。
長引くか長引かないかの違いだけじゃない？
- 481 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/02/02(月) 21:42:43 ID:/oVkievZ]
- 名無しなんか心底どうでもいい
こればっかりは多数決で決めても何ら問題ないと思うので、そういった手段で機械的に決めるのもアリだと思う
つまり議論するだけ無駄
ただの好みの問題なんだから、説得もヘッタクレもない
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