- 1 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:55:49 ID:lJhlx0AJ]
- ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
半角二次元板自治スレ11
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1226327079/
LR変更議論【自治】（実質12）
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1228865815/
▼ホワイトボード
f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/
- 801 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 14:43:16 ID:UT10nv/i]
- >>799
彼らってのが誰指してるのか判らんけど
・他人に成りすまそうとしたり
・なんの断りも無く、誤解を与えそうな方法で、いきなり進行役を名乗ったり
こんな人達相手にしろって？
ちょっとおかしくないかい？
まぁ少しだけ強引な進行役に憧れてついていこうと一瞬思ちゃった俺でもさすがにそれは止めたぞｗ
- 802 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 14:45:24 ID:R75SENxN]
- >>799
一理もない
ただスレ荒らしてまともな人が出てくように仕向けただけ
- 803 名前：最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/06(火) 14:45:37 ID:hbKEx+W/]
- わからない人は荒らし耐性が低いとも言えなくもないですが、
ちょっと悪ノリしすぎじゃないでしょうかね＾＾；
- 804 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 14:47:15 ID:oFLQsvZ2]
- >>803
自分らのせいでスレが荒れてるってのにヌケヌケと出てきて発言すんな
煽りだ
- 805 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 14:48:35 ID:iI+Y7Yan]
- NG登録したらずいぶんすっきりしたな
泥臭い言い合いがほとんど消えた
ところで>>803が見えないんだがなんていってる？
- 806 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 14:49:26 ID:JhT3TNbl]
- >>805
スマン、俺にもみえないw
- 807 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 14:50:33 ID:Q5Ds98In]
- >>806
俺の場合いきなりレス番が飛んでるｗ
NGID使ったのなんて初めてｗ
- 808 名前：最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/06(火) 14:51:16 ID:hbKEx+W/]
- >>800を信じたんですね、わかります
- 809 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 14:51:57 ID:3sCYVQHJ]
- >>805
悪ノリしてすいません＾＾って言ってる
- 810 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 14:55:09 ID:8abN7H+J]
- >>807
正確に言うとNGIDよりNGコテの方がいいぞ
ID変わったらまた目に入っちまうから
- 811 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 14:58:25 ID:f7iVcjCR]
- 荒らしはスルー
自治ならそれくらい守れ
>>3.>>4
- 812 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 15:04:52 ID:8abN7H+J]
- スルースキルがない人は直ちに◆3TRiQ48V/k をNGコテに登録しましょう
彼の言い訳が気になるところですが、そこはこらえてNG登録を
- 813 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 15:12:41 ID:UT10nv/i]
- >>811
あんたの>>799はスルーせずに相手にしてやれともとれるぞｗ
- 814 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 15:25:58 ID:N6q34d3A]
- ものの見事に単発IDばっかｗ
分かりやすい思考してるなｗ
- 815 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 15:26:54 ID:8abN7H+J]
- ROMってた連中多すぎｗ
昨日も変な提案されたときワラワラ現れたけど
- 816 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 15:39:17 ID:UT10nv/i]
- まぁ一応後の人の為まとめとくか
＝本日登場した色々な人＝
ID:hbKEx+W/ ◆3TRiQ48V/k（1001案の進行役の人）
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝超えてはいけない壁=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ID:BBGAkZmA ◆VLhTxXvXv6（おれまでおの人）
ID:DkvGrrfv ◆VLhTxXvXv6（おれまでおの人）
ID:Q3Tjlynu ◆VLhTxXvXv6（おれまでおの人） ◇3TRiQ48V/k ♦
ID:Y3lHgRUe ♦VLhTxXvXv6（偽おれまでおの人）
もちろん、別なトリップ、別IDで色々な人が現われます
どのIDをNG登録するかは、あなたの自由です 発言内容を見て自分で考えましょう！
- 817 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 15:41:17 ID:8abN7H+J]
- まぁ一応後の人の為まとめとくか
＝本日登場した色々な人＝
ID:UT10nv/ ◆3TRiQ48V/k（1001案の進行役の人）
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝超えてはいけない壁=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ID:hbKEx+W/ ◆VLhTxXvXv6（おれまでおの人）
ID:DkvGrrfv ◆VLhTxXvXv6（おれまでおの人）
ID:Q3Tjlynu ◆VLhTxXvXv6（おれまでおの人） ◇3TRiQ48V/k ?
ID:Y3lHgRUe ?VLhTxXvXv6（偽おれまでおの人）
もちろん、別なトリップ、別IDで色々な人が現われます
どのIDをNG登録するかは、あなたの自由です 発言内容を見て自分で考えましょう！
- 818 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 15:42:37 ID:rLc7O5/n]
- まぁ一応後の人の為まとめとくか
＝本日登場した色々な人＝
ID:8abN7H+J ◆3TRiQ48V/k（1001案の進行役の人）
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝超えてはいけない壁=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ID:hbKEx+W/ ◆VLhTxXvXv6（おれまでおの人）
ID:DkvGrrfv ◆VLhTxXvXv6（おれまでおの人）
ID:Q3Tjlynu ◆VLhTxXvXv6（おれまでおの人） ◇3TRiQ48V/k ♦
ID:Y3lHgRUe ♦VLhTxXvXv6（偽おれまでおの人）
もちろん、別なトリップ、別IDで色々な人が現われます
どのIDをNG登録するかは、あなたの自由です 発言内容を見て自分で考えましょう！
- 819 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 15:43:00 ID:UT10nv/i]
-
>>816に追加
ID:PQO1TL9X ♦3TRiQ48V/k（反対派はアク禁辞さずの強硬派）
もちろん、別なトリップ、別IDで色々な人が現われます
どのIDをNG登録するかは、あなたの自由です 発言内容を見て自分で考えましょう！
- 820 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 15:43:59 ID:HbaQJStf]
- まぁ一応後の人の為まとめとくか
＝本日登場した色々な人＝
ID:Y3lHgRUe ◆3TRiQ48V/k（1001案の進行役の人）
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝超えてはいけない壁=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ID:hbKEx+W/ ◆VLhTxXvXv6（おれまでおの人）
ID:DkvGrrfv ◆VLhTxXvXv6（おれまでおの人）
ID:Q3Tjlynu ◆VLhTxXvXv6（おれまでおの人） ◇3TRiQ48V/k ♦
ID:rLc7O5/n ♦VLhTxXvXv6（偽おれまでおの人）
もちろん、別なトリップ、別IDで色々な人が現われます
どのIDをNG登録するかは、あなたの自由です 発言内容を見て自分で考えましょう！
- 821 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 15:47:40 ID:UT10nv/i]
- ね！色んな人あらわれたでしょう？
どれを信じるかはあなた次第！
- 822 名前：最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/06(火) 15:54:30 ID:Z1Ww0MRr]
- 一応このレスだけID変えます
>>773にもありますが、耐性をつけることも必要だと思います
＞・ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝとﾛｰｶﾙﾙｰﾙで身を守るのよっ あ、あとで泣いても知らないんだからねっ
＞ 知識は最大の自衛手段よっ deleter.bbspink.com/wiki/
＞・角煮はあなたを守らない！ / ★★★ 角煮はあなたを守れないの！ ★★★
オレオレ詐欺などでわかるように、荒らしの手口を知っておけば騙されにくくなりますよ
嘘を嘘と（ｒｙ です
これは2chですが、追加したほうがいいかもしれないですね＾＾；
２ちゃんねる 初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/
- 823 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 16:09:52 ID:NeaTNoEO]
- 削除厨のすくつ
jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1228107942/
- 824 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 16:25:33 ID:h7vgK/rW]
- LR・その他変更で更に肩身が狭くなると危機感を持った乞食どもがファビョって見苦しく荒らし始めたか
まるで朝鮮人だな
- 825 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 16:44:01 ID:DDjlG1aj]
- 巣を晒したら金バエが出てきたｗ
- 826 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 20:11:24 ID:5z0Zgll0]
- 進行役に誠意が見られないってのはどうなのよ。
- 827 名前：最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/06(火) 20:37:18 ID:hbKEx+W/]
- 軽いネタレス1つでなぜそんな反応するのかが不思議です
>>783は>>784で終わった話だと思うんですけど、他の人のレスまで責任負わなきゃいけないんでしょうか？？
>>746
＞・1001案・進行手順案・別スレ立ててやれ案・書記不信任案などなんでもどうぞ
~~~~~~~~~~~~~~~~
- 828 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 20:38:29 ID:1x86IDoZ]
- 書記不信任案。賛成は挙手せよ
- 829 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 20:46:53 ID:UT10nv/i]
- >>828
単発IDのあんたが代わりやるのか？
他に適当と思われる人物がいる時に言い出せよ
1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k さんには妨害に負けず
引き続きお願いしたい
頑張って欲しい
- 830 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/06(火) 21:01:58 ID:8e9ZCF5s]
- 基本的なことだとは思いますが。
自治スレでは、板の事を第一に考える人が書き込むものだと思っています。
問題点があるから、それに対して意見を言うのが基本で、誰かに初めからレッテル貼りしたり、感情的な言葉で責めたり叩くのは意味がない行為です。
これは全てに対して言えること。
たくさんの人が見るからこそ客観的に、論では論で返さないと、問題点に対してブレた話になり意味がない話になります。
進行役不信任とかやりたい人は、まず現状の問題点>>157に対して自分の意見を表明し、代案を出して自分のやりたい進行方法を明示してからにして下さい。
進行役は誰がやってもいいんですよ。意見に賛同さえつけば。
問題点と向き合える人は自分で議事進行が出来ると思うので、ただ気に入らないとか不信任と言うよりそうしてもらいたいですね。
出来ない人は単純に議論妨害したいだけの方と言うことで、自治スレでは荒らしになると思って下さい。
何より話すべきことは何かを忘れないで頂きたいです。
- 831 名前：♦jZP1US9Jsk mailto:sage [2009/01/06(火) 21:15:13 ID:BBGAkZmA]
- 基本的なことだとは思いますが。
自治スレでは、板の事を第一に考える人が書き込むものだと思っています。
問題点があるから、それに対して意見を言うのが基本で、誰かに初めからレッテル貼りしたり、感情的な言葉で責めたり叩くのは意味がない行為です。
これは全てに対して言えること。
たくさんの人が見るからこそ客観的に、論では論で返さないと、問題点に対してブレた話になり意味がない話になります。
進行役不信任とかやりたい人は、まず現状の問題点>>157に対して自分の意見を表明し、代案を出して自分のやりたい進行方法を明示してからにして下さい。
進行役は誰がやってもいいんですよ。意見に賛同さえつけば。
問題点と向き合える人は自分で議事進行が出来ると思うので、ただ気に入らないとか不信任と言うよりそうしてもらいたいですね。
出来ない人は単純に議論妨害したいだけの方と言うことで、自治スレでは荒らしになると思って下さい。
何より話すべきことは何かを忘れないで頂きたいです。
- 832 名前：♦jZP1US9Jsk mailto:sage [2009/01/06(火) 21:15:51 ID:U5ao5Ldw]
- 基本的なおおだおは思おまおが。
自治スレでは、板の事を第一に考おる人が書き込むものだお思っておまお。
問題点があるから、それに対して意見を言おのが基本で、誰かに初めからレッテル貼おしたお、感情的な言葉で責めたお叩くのは意味がなお行為でお。
おれは全てに対して言おるおお。
たくさんの人が見るからおそ客観的に、論では論で返さなおお、問題点に対してブレた話になお意味がなお話になおまお。
進行役不信任おかやおたお人は、まず現状の問題点>>157に対して自分の意見を表明し、代案を出して自分のやおたお進行方法を明示してからにして下さお。
進行役は誰がやってもおおんでおよ。意見に賛同さおつけば。
問題点お向き合おる人は自分で議事進行が出来るお思おので、ただ気に入らなおおか不信任お言およおそおしてもらおたおでおね。
出来なお人は単純に議論妨害したおだけの方お言おおおで、自治スレでは荒らしになるお思って下さお。
何よお話おべきおおは何かを忘れなおで頂きたおでお。
- 833 名前：♦jZP1US9Jsk mailto:sage [2009/01/06(火) 21:16:41 ID:DkvGrrfv]
- 基本的なうぃうぃだうぃは思うぃまうぃが。
自治スレでは、板の事を第一に考うぃる人が書き込むものだうぃ思ってうぃまうぃ。
問題点があるから、それに対して意見を言うぃのが基本で、誰かに初めからレッテル貼うぃしたうぃ、感情的な言葉で責めたうぃ叩くのは意味がなうぃ行為でうぃ。
うぃれは全てに対して言うぃるうぃうぃ。
たくさんの人が見るからうぃそ客観的に、論では論で返さなうぃうぃ、問題点に対してブレた話になうぃ意味がなうぃ話になうぃまうぃ。
進行役不信任うぃかやうぃたうぃ人は、まず現状の問題点>>157に対して自分の意見を表明し、代案を出して自分のやうぃたうぃ進行方法を明示してからにして下さうぃ。
進行役は誰がやってもうぃうぃんでうぃよ。意見に賛同さうぃつけば。
問題点うぃ向き合うぃる人は自分で議事進行が出来るうぃ思うぃので、ただ気に入らなうぃうぃか不信任うぃ言うぃようぃそうぃしてもらうぃたうぃでうぃね。
出来なうぃ人は単純に議論妨害したうぃだけの方うぃ言うぃうぃうぃで、自治スレでは荒らしになるうぃ思って下さうぃ。
何ようぃ話うぃべきうぃうぃは何かを忘れなうぃで頂きたうぃでうぃ。
- 834 名前：♦jZP1US9Jsk mailto:sage [2009/01/06(火) 21:17:47 ID:QhBSlETb]
- 基本的なりおりおだりおは思りおまりおが。
自治スレでは、板の事を第一に考りおる人が書き込むものだりお思ってりおまりお。
問題点があるから、それに対して意見を言りおのが基本で、誰かに初めからレッテル貼りおしたりお、感情的な言葉で責めたりお叩くのは意味がなりお行為でりお。
りおれは全てに対して言りおるりおりお。
たくさんの人が見るからりおそ客観的に、論では論で返さなりおりお、問題点に対してブレた話になりお意味がなりお話になりおまりお。
進行役不信任りおかやりおたりお人は、まず現状の問題点>>157に対して自分の意見を表明し、代案を出して自分のやりおたりお進行方法を明示してからにして下さりお。
進行役は誰がやってもりおりおんでりおよ。意見に賛同さりおつけば。
問題点りお向き合りおる人は自分で議事進行が出来るりお思りおので、ただ気に入らなりおりおか不信任りお言りおよりおそりおしてもらりおたりおでりおね。
出来なりお人は単純に議論妨害したりおだけの方りお言りおりおりおで、自治スレでは荒らしになるりお思って下さりお。
何よりお話りおべきりおりおは何かを忘れなりおで頂きたりおでりお。
- 835 名前：♦jZP1US9Jsk mailto:sage [2009/01/06(火) 21:19:21 ID:QhBSlETb]
- 基本的なぇぇだぇは思ぇまぇが。
自治スレでは、板の事を第一に考ぇる人が書き込むものだぇ思ってぇまぇ。
問題点があるから、それに対して意見を言ぇのが基本で、誰かに初めからレッテル貼ぇしたぇ、感情的な言葉で責めたぇ叩くのは意味がなぇ行為でぇ。
ぇれは全てに対して言ぇるぇぇ。
たくさんの人が見るからぇそ客観的に、論では論で返さなぇぇ、問題点に対してブレた話になぇ意味がなぇ話になぇまぇ。
進行役不信任ぇかやぇたぇ人は、まず現状の問題点>>157に対して自分の意見を表明し、代案を出して自分のやぇたぇ進行方法を明示してからにして下さぇ。
進行役は誰がやってもぇぇんでぇよ。意見に賛同さぇつけば。
問題点ぇ向き合ぇる人は自分で議事進行が出来るぇ思ぇので、ただ気に入らなぇぇか不信任ぇ言ぇよぇそぇしてもらぇたぇでぇね。
出来なぇ人は単純に議論妨害したぇだけの方ぇ言ぇぇぇで、自治スレでは荒らしになるぇ思って下さぇ。
何よぇ話ぇべきぇぇは何かを忘れなぇで頂きたぇでぇ。
- 836 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/06(火) 21:38:15 ID:xLcUcH7H]
- 言いたいことはわかるがこれでは大概スルーされると思う
もう少し簡潔にわかりやすく、な？
それともオレの意見がこういう風に見えてたのか
- 837 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/07(水) 04:55:10 ID:bMgu/qz2]
- 荒らしまくって有耶無耶にしようって魂胆が見え見えだな。
進行役の人、取捨選択大変かもしれないけど頑張ってね。
- 838 名前：最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/07(水) 05:40:08 ID:9tw4tSfn]
- ＞取捨選択
抜けてたら指摘してもらえれば確認後追加したりしますよん
指摘ないのは放置＾＾；
wikiも改ざんのおそれがあるので使わない方がいいかもですね
バックアップはあるけどいつもチェックするわけにはいかないし＾＾；
残念ながら誰でも編集できるわけですから混乱を避けるためにページ消しておきます…
あとは次スレ早めに準備しておいたほうがいいかも…
1001関係以外のまとめ貼りはおまかせします
- 839 名前：最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/07(水) 05:42:07 ID:9tw4tSfn]
- wikiのコメントだけ転載しておきますね
あとはここにあったまとめだけだから消しても問題ないかと
＞お疲れ様でございます - 纏めようとしたら逃げられた人 (2009年01月04日 21時49分43秒)
＞PukiWikiのAAプラグインみたいなのないものか…AAが崩れる＞＜ - 1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k (2009年01月04日 22時42分08秒)
＞AA投下する時にAA板使うのも考えたんですけど、PINKのAA板ってエロくないと駄目なんですよね。２ちゃんにスレ立ては躊躇してしまった。 - 投下逃げの人 (2009年01月04日 22時53分28秒)
＞あ、エロいの考えればいいのか！ - 投下逃げの人 (2009年01月04日 22時55分18秒)
- 840 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/07(水) 09:04:32 ID:/mAtImv0]
- 中国の動画サイト土豆とYouku、著作権対策で日本からのアクセスを遮断
中国の動画投稿サイト「土豆（Tudou）」は5日、著作権侵害のリスクを回避するために、
日本と韓国からのアクセスを遮断することを明らかにした。
別の動画投稿サイト「優酷（Youku）」も数カ月前からすでに日本と韓国からのアクセスを遮断いる。騰訊網が伝えた。
現在、NHKなどの日本のテレビ局は、毎月数百の動画を削除するよう土豆などに要求しているという。
今回の遮断措置は、動画の削除にかかるコストを削減するためだけではなく、
著作権リスクを回避するために実施されるのではないかと専門家は見ている。
www.ipnext.jp/news/index.php?id=5429
すげーな、流石著作権侵害上等大国ｗ
日本からの苦情・削除依頼がウザいからって日本から見れなくするとかどんだけ逞しい盗人根性してんだよｗ
中国には角煮なんか目じゃないぐらい乞食の楽園サイトあるんじゃね？
角煮に巣食う乞食達も中国でクレクレしたらいいんじゃね？
- 841 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/07(水) 12:46:51 ID:mFsk4jdd]
- >>827
ネタレスがやりたきゃ鳥外して然るべきスレでやれ
ネタかましていい場所と悪い場所の区別が付かない時点で失格
>>828
挙手
- 842 名前：最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/07(水) 15:29:20 ID:9tw4tSfn]
- >>783は酉はずしてますけど＾＾；
かわりにしっかりまとめてくれる人出てきてくれれば喜んで譲りますよ
他にいないから仕方なくやってるわけで…
- 843 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/07(水) 20:43:56 ID:NirQQgJC]
- チンポ朝勃ち
- 844 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/08(木) 17:31:02 ID:KRDbCrSI]
- >>842
ならやらなくていいよ
元々LR変更なんて、お前を始めとする一部の自治厨が先走ってただけなんだから
まともな住人は誰もそんな事望んでない。今日一日このスレにまるで書き込みのないのがその証拠
- 845 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/08(木) 17:34:53 ID:8a3eRztq]
- 単に荒し落ち着くまで時間置いてるだけ
もう言いたいことほぼ全て言ったし
- 846 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/08(木) 17:45:12 ID:2KMzI15p]
- 具体的な反論、対案を待ってる状態だよ
それがなければ今出てる中から選ぶ作業に移ることになるだろうね
- 847 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/09(金) 14:26:03 ID:gT1cR7ll]
- チンポ朝勃ち
- 848 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/09(金) 14:38:09 ID:l6FD/x5P]
- 最近、双葉の病人が角ニを荒らしておるようです
双葉931の導入を提案します
- 849 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/09(金) 22:52:04 ID:Jh04eoY9]
- >>848
面倒なので却下
- 850 名前：最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/10(土) 09:58:03 ID:lJSz8upq]
- んー、1001は進めていっていいんでしょか？
進める場合、どんな進め方がいいかも意見聞きたいんですが…
いずれにせよGL・LRの周知は必要と考えてます
- 851 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 12:34:06 ID:KTwDTPV5]
- ◆AGE.7DMhSg、◆3TRiQ48V/k、◆jZP1US9Jsk
この三匹が消えるのが議論再開への絶対条件
荒らしが自治スレに紛れ込んでる状態じゃ、纏まるものも纏まらない
- 852 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/10(土) 12:37:08 ID:KQvx0jEo]
- 皆が賛同する案なんて絶対ないんだから最終的には投票による多数決だな
- 853 名前： ◆jZP1US9Jsk mailto:sage [2009/01/10(土) 12:56:59 ID:4RdChdr2]
- >>851
単純に荒らしとレッテル貼りするだけなら議論妨害ですよ。
進行方法に疑問があるならあなたが先導してやったらどうでしょう。
なによりあなたが問題点に対しての意見を出して進行方法を自分で明示して出して下さい。
そこがないのは意見ですらない。
- 854 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 12:59:54 ID:/od8Eire]
- 一部の自治厨の間で議論されていただけなんだから、もう勝手に決めちゃっていいよ
- 855 名前： ◆jZP1US9Jsk mailto:sage [2009/01/10(土) 13:00:25 ID:4RdChdr2]
- >>852
投票前におおまかな取捨選択と方針についての整理は大事かと。
おおよそ意見は確かに出尽くしていると思うので、違いについて整理し、似ている案は折衷案を出していけば、自ずと答えに近いものも出て来るかと思います。
- 856 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 13:05:12 ID:F5kd2FKJ]
- 検討する気もないのに案出せと居直る奴がいることが問題点
鳥付ければコテハン叩き禁止と思ってるところが痛い
- 857 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/10(土) 13:07:55 ID:4RdChdr2]
- >>854
一部には見えませんでしたが、名無し周知をしている上で、ある程度の変更が必要であることは認識した意見は多かったと思います。
変更範囲については意見は多少割れてはいますが、その調整くらいでしょうか。
具体的な調整方法について意見がある方お願いします。
- 858 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 13:09:01 ID:SYK/P4Ev]
- そもそもこのコテども角煮を利用してんのか？
- 859 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 13:10:58 ID:FKgq6vuf]
- 名前まで変わって告知されてたのに、一部の自治中はないだろ。
面倒だから議論に参加しなかっただけでしょ。
- 860 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/10(土) 13:13:19 ID:4RdChdr2]
- >>856
一番の問題点は>>157です。
ここはスルーしない意見ではなければ意味がないと言っているだけです。
どの場所でもそうですが、場所に適した意見内容でなければスルーされて致し方ないかと。
それを考えてくれた上での提案であれば、当然、議論進行が進むでしょうし、他の人の意見もついていくのではないでしょうか。
- 861 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 13:52:18 ID:X1ey6Ije]
- 1001に関してなんだが◆3TRiQ48V/kが
書記といいながら
・デフォルトAAを使う
・>>705
他の意見を却下しているのが気になる。
自分の望む方向にもっていこうとしたいのなら書記・まとめ役を辞めるか、
まとめをするなら自分の意見を色濃くするのをやめた方が良いのでは。
- 862 名前：最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/10(土) 14:47:25 ID:lJSz8upq]
- >>861
> 他の意見を却下しているのが気になる。
>>746
> ある程度話がまとまったら該当するまとめに★安価して★投下お願いします
> 追加・修正がやりやすく、後から来た人にも把握しやすいので
>>705はまだ具体案ではないと判断したので”まだ”まとめに入れていません（まとめへの安価もないようですし）
具体的に決まったら「まとめに★安価して★投下お願いします」
現在、FC2投票を利用してアンケートを取ってみようと準備しています（不要・追加も選択できるようにします）
FC2 投票 ttp://vote.fc2.com/
ためしに一つ作ってみました（投票数は今回関係なく、1票以上獲得した選択肢を残そうと思います。複数投票・候補追加可能）
投票 - 半角二次元1001案（GL案内文 deleter.bbspink.com/wiki/）
ttp://vote1.fc2.com/poll.php?mode=browse&uid=3948285&no=1
試行錯誤中ですので、「こうしたほうがいい」などの意見お願いします
- 863 名前：最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/10(土) 15:42:21 ID:lJSz8upq]
- おっと書くの忘れてた
>>862のアンケはテスト兼ねてるんで、後でリセットするかもです
選択肢追加やら多重投票やらコメント書き込みやらご自由におためしください
- 864 名前：最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/10(土) 17:22:39 ID:lJSz8upq]
- 選択肢追加できるように設定しなおしました＾＾；
- 865 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 18:38:47 ID:KTwDTPV5]
- >>862
その判断とやらが邪魔だと、何度言われれば理解するんだ？
纏め役に判断など不要。出された意見を黙って纏めればいい
それが出来ない時点でお前は邪魔。とっとと消えろ
- 866 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 18:42:34 ID:KTwDTPV5]
- ◆3TRiQ48V/kの判断が入った時点で、それは纏めではなく◆3TRiQ48V/kの意見になる
◆jZP1US9Jskも同様の過ちを犯しているが、何度言われても直そうとしない
結局こいつらは>>861の言う通り、議論の進行役をしたいんじゃなく自分の望む方向へ議論を歪めたいだけ
害毒以外の何物でもない
- 867 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/10(土) 18:57:08 ID:XOnkEpI7]
- 文句言う前に>>705を具体的な形に整形すればいいだけじゃん
「デフォルトAA」ってのも何だかよく分からんし、とにかく1001の形にしてみなよ
- 868 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/10(土) 19:00:02 ID:4RdChdr2]
- >>865
- 869 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 19:05:08 ID:sGxa1oAw]
- ホントコテはろくなの居ないな
議論の進行役(笑)はこのザマだし
◆AGE.7DMhSgはまたスレ立て依頼スレを荒らしてるときたもんだ
- 870 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/10(土) 19:05:43 ID:4RdChdr2]
- >>868
判断って進行方法の意見を述べているに過ぎないし、まとめ役は意見してはいけないなんて聞いたことはありませんが。
私見が入らないように意見にはまとめは混ぜない方がとはいいますが、基本的には誰もが意見は言っていいはずです。
進行方法に異議がある人は、もう少し具体的提案を含めてレスしてくれないと単なる議論妨害になってしまいます。
と言うより自分で進行方法をきちんと提示して自分でやりませんか。
- 871 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/10(土) 19:08:33 ID:4RdChdr2]
- >>869
コテではなくただの酉つきですが、ろくなのはいないと言うなら単発名無しでどう進行するのか、具体的に挙げてみて下さい。
不信任を提議する人は自分のやり方と代案がなければならない。リアでも変わらないですけどね。
- 872 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/10(土) 19:16:56 ID:4RdChdr2]
- >>862
投票導入に関しては、選択肢をもう少し精査する議論はまだ必要なような気がします。
視点が同じようなものはわりとあるように思うので。
また、LR、1001、名無しについてそれぞれ変更する範囲については意見がいくつか出ているので、そこから議論して収束つかない時に最初に変更範囲への投票をし、各変更の文言等についても精査後に、変更範囲の投票を待ってから決めていくのがいいように思います。
不要と言う選択肢はありますが、現時点で全案に対して不要という選択肢には具体的代案はないので、要らないような。
まずは選択肢の精査を段階つめてしていくといいように思います。
- 873 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/10(土) 19:33:13 ID:KQvx0jEo]
- >>871
進行役はまあいいとしてお前が鳥をつける理由は？
- 874 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 19:35:27 ID:RwaO9AcO]
- ネット投票なんてどれだけ多重投票対策しても無意味だし
投票結果で決めるなんて馬鹿げた事は止した方がいいよ
悪意のある者の頭がちょっと回ればいくらでも操作できるから
勝手に決めて勝手に推し進めて決定させればいい
- 875 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/10(土) 19:42:14 ID:4RdChdr2]
- >>873
今回名無し変更を申請して、問題点に対して議論を進めた責任上、それ以降はつけています。
進行しなければならないと言う点で、意見を言う際には敢えて外そうかとも考えたりしましたが、基本的には発言内容になるべく責任を持ちたい自分への戒めみたいな部分もありますね。
自分としては日を跨いでも提議した内容に対して考えやすいだろうと言う意図で今はつけています。
- 876 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/10(土) 19:45:31 ID:4RdChdr2]
- >>874
勝手に進める意図で提案してないのではないかとは思いますが、まだ自分は精査や対話の部分も大事だとは思ってますよ。
とりあえず具体的に投票については反対する要素をもう少し示して、他に代案を考えてみて下さい。
- 877 名前：最新>>746,777＠1001変更書記（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/10(土) 20:15:26 ID:lJSz8upq]
- もし投票をやるとすればフシアナか携帯識別番号を利用した投票サイトを使ったほうがいいと考えています
ここなら不正投票は困難かと → センタク - みんなの投票所 ttp://sentaku.org/
>>862の投票所はアンケートとして使い、これで決定するわけではなく絞り込みや案追加に使えるかと思って借りてみました
ここでのやりとりだと案を抽出するにも見落としがちですし、まとめやすくならないかと＾＾；
>>773の文言を全部入れたアンケも作ってみました（複数投票可・コメント有・候補追加有）
投票 - 半角二次元1001の文言アンケート
ttp://vote1.fc2.com/poll.php?mode=browse&uid=3948285&no=2
- 878 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 04:16:00 ID:zlG2gyXq]
- >>705に出ていた>>1001の案は、こう言うことなんだけどな････。
(>>705を少し変更するけどな。)
>このスレッドは1000を超えました。
>もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。
>yomi.bbspink.com/ascii2d/
>引き続きご利用に当たって
>PINKBBSのガイドラインもよくお読みくださいです。
>deleter.bbspink.com/
････ま、そもそも>>24-28みたいなレスが出てくる以前から
この板は>>104に示された各板と重複しているような感じはしていたんだけどね。
- 879 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 04:20:48 ID:zlG2gyXq]
- ････後、AAなんか付けてもLRにもGLにも関心が無い人は読まないよ。
それに｢違いの判る大人の板｣だと言うなら、
｢PINKBBS自体がそんなホムペだ｣って事ぐらいは理解した方がいいよ。
- 880 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/11(日) 04:24:55 ID:B8u+1arx]
- AAを使わない点については特に物申すつもりはない
これはこれでシンプルでいいとは思うが、
「うｐ・クレクレ」について具体的に注意喚起していないのはちょっと頂けない
- 881 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 04:41:52 ID:KvkxjMFh]
- >>879
ホムペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 882 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 04:59:34 ID:zlG2gyXq]
- >>880
これがあるだけでは不満かな?!
>引き続きご利用に当たって
>PINKBBSのガイドラインもよくお読みくださいです。
>deleter.bbspink.com/
ま、それを付け加えても違法行為をする人は
(例えAAも付け加えられていても)相変わらずするんだけどな。
>>881
何を言いたい?!
- 883 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/11(日) 05:06:57 ID:B8u+1arx]
- それじゃ足りないね、もう一歩踏み込みたい
確信犯的にルールを破る人間にはそもそも何書いたって意味がないわけで、
LRや1001がそういう輩に対して効果を挙げるとは端から期待していない
- 884 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 07:50:46 ID:57V+9cRb]
- > LRや1001がそういう輩に対して効果を挙げるとは端から期待していない
じゃあ別に変えなくていいよ
LR変えとけば何かあったときに泣くのは「そういう輩」なんだし
効果を期待していないのに変更する意味がわからない
- 885 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/11(日) 08:47:08 ID:Cqd2ZKXF]
- >>26引用させてもらいます。
Ｑ.いろいろ判った上で違反する奴いるじゃん。そいつらはどうしろと？
Ａ.実を言うと、その手の人達が、運営や削除依頼板で、暴れた結果、現在角２対して
通常削除の「スレッドの停止／スレッドごと削除」停止という厳しい処分が下されてる。（中略）
これは一見一部のユーザーにとって有利のようだけど、スレッド乱立や、板違いなど、通常削除の範囲でユーザーが受けられるサービスが無くなったというのに等しい。
更に処分の経緯を見ると、暴走ユーザーの違反行為が問題では無く、角２全体がそういう所だと運営側にすら思われてる可能性が高い。
処分の解除や、板を継続して貰う為にも、LRや1001なんかを利用して、ユーザーや運営の人達、世間一般からの誤解を解く所からはじめよう。
→ここが目的で暴走ユーザーの〈全滅〉が目的ではなかったかと。
どの板にもそういうルールとかがわからない、解らないポーズを取りたい人はいる訳で、減ることはあってもいなくなると言うのは難しいと思います。
板としてどう考えるかの表明が主でそういう人たちを〈出来るだけ〉減らす文言範囲を模索中なんだと。
- 886 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 08:59:19 ID:57V+9cRb]
- 1001変えたところで運営の誤解は解けるの？
正直自分も>>883と同じで1001変更の効果なんてないと思う。
効果が期待できないものを変更して何になるのかと。
個人の意見としては、もし、どうしても変更するのであれば
うｐ禁止に関する仰々しい文句を並べるよりも>>882のようなシンプルなものにしてほしい。
- 887 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/11(日) 09:32:09 ID:Cqd2ZKXF]
- >>886
1001の効果が何にかかってるのかちょっと解らないけど、何もしないよりはいいと思うよ。
この状況でもあちこちで場所も気にせず感情だけ訴える人がいる。
その中で運営側はこの板をどう考えるか危惧している。
変更してやってみないとどうなるかは解らないけど、逆に何もしないことは今後長い目で見てデメリットしか浮かばないけど。
リアでも自治やボランティアのやる範囲はそういうところから始まります。
現状を考えて、自治の範囲で出来ることと少しでも打開するのに自分が思った改善策で、1001に限らず名無しとLRも変更案を出してます。
方法論として他に効果が高いと思われることは自治範囲を越えたりと現実的ではないし、と言うよりこの議論は何度か出ていると思ってたんだけどね。焦らずいくしかないかな。
変更範囲について、名無し、LR、1001の一部についてか、全体についてかレスの最初につけてから意見してもらえたらありがたいです。
感想でなくなるべく具体的にお願いします。
- 888 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 09:51:19 ID:lTwAwvvH]
- 板住民ではないですが、お邪魔いたします。
話し合いがあまりうまく回っていないように見えるのですが、
フローチャートなどを作って進行の整理や論点の整理などを
Wikiなどを使いながらすると良いのでは？と思います。
複数を一気に進行させるとあちこちに行きがちなので、
一つずつ進行させて、また論点をハッキリさせないと迷走の原因になります。
- 889 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 10:04:00 ID:57V+9cRb]
- >>887
別に何もするなとは言っていないよ。
1001については>>878
名無しについては変更なし
ということで。
LRについては変更しなくてはいけないだろうと思うが、
議論を全て読めていないので詳しい意見が言えない。
できるとこから、というのはいいけど
ルールを守っている人間がうっとうしく感じるような変更は避けてほしい。
（たとえば名無しにまでルールを守ろう云々を入れるとか）
- 890 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/11(日) 10:07:07 ID:Cqd2ZKXF]
- >>888
助言ありがとうございます。
進行方法もこの板にふさわしいものを模索中です。Wikiは改竄される可能性もあるので別に用意すべきか考えてはおります。
それとは別に板の方でなくても、進行方法にスキルがある方でしたら、逆に第三者的立場の進行を出来るのではないでしょうか。
私ももう一人進行をしてくれている方もプレゼンからしていることで立場的に板利用者の多さや考え方に対して公平でないと受け取られがちな要素もあるだろうと危惧しております。
なるべく公平にはしていきたいと考えていますが、よろしければご検討下さい。
また何かあればよろしくお願いします。
アドバイスに沿って具体的に何か考えたいと思います。
- 891 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/11(日) 10:31:45 ID:lTwAwvvH]
- >>890
Wikiは巻き戻せますし、編集合戦になったらとりあえず凍結してもらって
編集時にのみ酉などを付けて解除を申請する方法もあります。
PINKWikiのアカウントを持っている人はかなり即応してくれますよ。
進行ですか？私は出来ません。
というか、ここに書くのも本当はNGなのです(笑)
だから名無しです。
- 892 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/11(日) 10:39:36 ID:Cqd2ZKXF]
- >>891
Wiki編集についてあまりスキルはないのでちょっと調べて考えてみます。
貴重なご助言ありがとうございます。
そうではないかなと思いつつ、言ってみてしまいました（笑）
進行方法のアドバイスくらいはきっと差し支えないのではないかと思いますので、また何かの折りにはよろしくお願いします。
- 893 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/11(日) 10:57:03 ID:Cqd2ZKXF]
- >>889
了解です。
ただ1001に関してはまとめに対して安価を振ってほしいと言っていたのでやってあげた方がいいかもです。
意見表示ってそういうことかと。
とりあえず、次スレについて考える時期でもありますし、再度まとめて、進行方法を考えます。
進行方法に具体的にご意見ある方、その他手伝って下さる方募集中。よろしくお願いします。
- 894 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 10:57:56 ID:lTwAwvvH]
- Wikiについてはこちらの方々が詳しいです。
BBSPINK Wiki編集部
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156003584/
今は平和で暇ですが、普段は割と作業で忙しいので
問題ないとしてもそんなには関われないのです。
ゴメンナサイ
まぁ、いろいろ大変そうですがいろいろよろしくです>>スレのみなさま
- 895 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/11(日) 12:14:49 ID:eICniyiI]
- PINKWIKIはFreeStyleWikiでプラグインがないようなのでAA保管にはちょっと向いてないみたいです
編集制限できるwikiなら@wikiがありますね
AAプラグインもあるようです
@wikiご利用ガイド - 更新情報/2008年/01月/13日/新プラグイン:アスキーアート(aa)
↓※行が長すぎるので4行に分割＾＾；
ttp://www1.atwiki.jp/guide/?cmd=word&word=AA&type=normal&page=%E6%9B%B4%E6%96%B0%
E6%83%85%E5%A0%B1%2F2008%E5%B9%B4%2F01%E6%9C%88%2F13%E6%97%A5%2F%E6%96%B0%E3
%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%3A%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%8
3%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%28aa%29
↑
これもPukiWikiとはちょっと文法違いますが、PukiWikiベースで編集制限できるところは知らないので…
- 896 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 12:48:03 ID:bc+c6Xur]
- >>870
纏め役は意見してはいけないなんて、誰も一言も言ってない。勝手に変な誤読すんな
意見したけりゃすればいい。ただし纏めとは別のレスでな
そして纏めにお前の意見を反映させるな。お前と反対の意見でも、そのまま纏めに入れろ
それと対案なら何度も述べてるだろ。お前が消える事だ
分かったら二度と書き込むな。このレスに対する返答も不要
- 897 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/11(日) 13:12:05 ID:Cqd2ZKXF]
- >>896
判断混ぜるなと言うレスではそう解釈しますし、まとめではないと言っているのですが？
誰かが消えるとか消えない等でこの問題が解決するのですか？
そうだったらとっくに解決済みなはずです。
自分がいなくなることであなたがこれからこの問題に対しての具体策（意見と進行方法含めて）言ってくれない限りはそのレスは意見にすらならない。
不信任にはその後の具体的な代案が大事です。
そちらに賛同つくのなら全く問題ないと思いますよ。
よろしくお願いします。
- 898 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 13:14:42 ID:Cqd2ZKXF]
- >>894
お忙しい中、本当にご意見ありがとうございました。
本来のお仕事も上手く進みますように。
>>895
情報ありがとうございます。
上手く活用出来るかは解りませんが参照してみます。
- 899 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/11(日) 13:15:26 ID:M48g9/6u]
- ◆jZP1US9Jskは煽りをスルーできないなら鳥つけるのやめろ
- 900 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 14:05:12 ID:2fVd8UNH]
- いい加減にコテ２人は気が付けよ
自分達が議論の進行を邪魔してる事を
今は自分が書き込みしたら、どうなるかぐらいわかるだろう？
そんなにコテで主張したいのか？まとめがしたいのか？
人の意見を聞け
議論の流れを待つ余裕を持て
うざくなるから返答不要
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