- 1 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:55:49 ID:lJhlx0AJ]
- ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
半角二次元板自治スレ11
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1226327079/
LR変更議論【自治】（実質12）
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1228865815/
▼ホワイトボード
f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/
- 526 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:31:58 ID:4aaGuHCC]
- 「乞食以外の住人」の方々って、
神気取りと乞食の蔓延る今の二次板について、何ら問題があるとは思わないの？
何かアクション起こしてるの？
何か行動してるというなら詳しく教えて
何も行動していないというなら、にも関わらず削除依頼荒らしに対しては積極的に発言する理由を教えて
- 527 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:32:00 ID:pyjnqi3Y]
- >>524
>>486
>>488
- 528 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:34:46 ID:pyjnqi3Y]
- >>526
とりあえず自分が見ているスレでGL違反があれば削除依頼出しているよ
◆AGE.7DMhSgと違うのは出しっぱなしで該当スレには何も書かないけどね
書けば逆ギレ乞食が見苦しいだけだから
- 529 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:35:29 ID:V7AMAuIt]
- 削除依頼が目的なら削除依頼だけをしていればいいだけであって
当該スレに依頼した事を報告してもしなくても削除され得るわけで
では何が目的なのかって話ならそれは所謂乞食や神に対する
見せしめなんだろうなというのが自分の見解。
BBSPINKには削除依頼というシステムはあるが、
GL違反者に対する見せしめというシステムは無い為、
>>485で云うところの2からが問題、というかシステム的には必要とされていない行動。
- 530 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:35:45 ID:4aaGuHCC]
- 「荒らしに構うのも荒らし」は確かに至言だけど、
それは板/スレに悪意を持って荒らす輩か、構っても何ら意味のないスクリプトに対してしか効果が無い
キミらが乞食や神気取りをスルーした結果、彼らはその数を減らしたか？
テンプレから「専用ロダ」やら「共通パス」なんて不穏な単語は姿を消したか？
- 531 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:35:53 ID:jGWzxapW]
- >>527
ん？だからそれは1.2は3で終わっちゃう話では？>>490
削除依頼出す事から反対してるわけ？？
今話し合いになってるのは、その後スレッドが荒れる事だと思うんだが
- 532 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:38:30 ID:pyjnqi3Y]
- >>531
そんなもん◆AGE.7DMhSgの挑発に乗って逆ギレする乞食が悪いだけだろ
乞食がいなければスレがこの問題で荒れる理由はない
- 533 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:39:19 ID:U9fsmfOf]
- ID:4aaGuHCC
自分の論によほど自信あるのだろうけど、あきらかに
言葉から悪意しか見えない
そんなんでいくら「ボクは正しいんです！！」って主張しても
誰も付いて来ないってわからないか？
説得力も威厳もなく反感しか得られてないのが現状だ
庇う側もコレを庇う価値がある意味がわからん
- 534 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:40:08 ID:UVNl3dLT]
- つまり◆AGE.7DMhSgは乞食と同程度のバカってことか
- 535 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:41:14 ID:4aaGuHCC]
- >>528
おお、それは素晴らしい
というか違反行為を良しとしないのなら、そうするのが当然だよね
つまり、うｐから削除依頼までかなりの時間が空いてるにも関わらず誰一人削除依頼を出さなかったスレには、
キミのような「乞食以外の住人」はいないんだ、と推測出来るよね
- 536 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:41:57 ID:XEOizypg]
- >>526
私に関してですけど
●何か行動してるというなら詳しく教えて
最近は休止中ですが以前は依頼スレに削除依頼をしていました
●何も行動していないというなら、にも関わらず削除依頼荒らしに対しては積極的に発言する理由を教えて
削除依頼は荒らしとは考えていません。ただ、やり方が悪いと考えています。>>498でも書きましたけど
- 537 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:42:52 ID:4aaGuHCC]
- >>533
明らかに違反行為を犯している乞食や神気取りこそ、庇う理由が見当たらないと思うんだがなぁ
キミには彼らを庇う理由があるんだねぇ、ふーんｗ
- 538 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:45:03 ID:A3/okR/1]
- >>488
5-7：住人も◆AGE.7DMhSgも悪い
1-2：住人が悪い方向に話しを持っていこうとしている
3：◆AGE.7DMhSgが勝手にやれば良い
4：要らない
これで終りだろ
- 539 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:46:02 ID:XEOizypg]
- >>535
ワザとですか？話が飛躍しすぎですよ？
それではサイレント・マジョリティの逸話と考え方が同じです
- 540 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:46:09 ID:U9fsmfOf]
- >>537
それに関しては論点がズレてるとしか言えんな
もう一度考えてもみろよ？
現在自治名に胡坐をかいて尊大な発言で周りを煽ってるっていってるんだよ
- 541 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:47:27 ID:jGWzxapW]
- >>532
つまり３からという事だね
ありがとう
- 542 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:49:18 ID:pyjnqi3Y]
- よく「乞食したけりゃ他所でやれ、わざわざ角煮でやるな」と言われれば
乞食が逆ギレして「お前らこそ雑談したけりゃ他所でやれ、わざわざ角煮でやるな」と言うけどさ
角煮はれっきとしたルールで乞食行為を禁じているんだよな
それを開き直って「自分達こそ角煮住人だ」と主張するのが乞食なんだよな
著作権無視するお国柄の中国や朝鮮が管理しているようなサイトとか
ネットは広大なんだから探せば乞食行為大歓迎な場所あるだろ？
ルールで禁止されている場所でやるなよ、ルールのない場所でやれよ
開き直って不法占拠してんじゃねーよ
- 543 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:50:31 ID:4aaGuHCC]
- うｐ・クレクレでログが埋まる状態も煽り合いでスレが消費される状態も、
ベクトルが違うだけでスレが荒れていることには何ら変わらない、とオレは思う
オレは別に正義の味方でも法の番人でもないので、
「スレを荒らし/犯罪者の手から取り戻してやろう」なんてつもりはさらさら無い
ルール違反者が我が物顔で占拠する「乞食の楽園」を、この板から消滅させたいと願っているだけ
そのためには、元の住人が殆ど残っていないスレッドなんていっぺん更地にしてしまってもいいと思っている
それが困るというなら、オレが来る前に自分達の手で荒らしどもを追い払って見せろよ
せめて荒らしどもに抵抗するそぶりぐらいは見せてくれ
- 544 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:53:49 ID:A3/okR/1]
- 自分の意見を人に押し付ける所から離れた方がいいだろ
- 545 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:53:51 ID:pyjnqi3Y]
- ＞ルール違反者が我が物顔で占拠する「乞食の楽園」を、この板から消滅させたいと願っているだけ
＞そのためには、元の住人が殆ど残っていないスレッドなんていっぺん更地にしてしまってもいいと思っている
ここは同意だわ
スレスト解禁されたらスレスト依頼出しまくるつもりだし
しつこい汚れは大掃除してスッキリさせたいね
- 546 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:55:11 ID:U9fsmfOf]
- 荒らしが云々というのなら戦う相手を間違えてる
守るべき存在噛み付かれて必死になってるようにしか見えないな
自治を主張するのなら乞食だろうがうｐ主だろうが、荒らしすべて制御するのが正当な意見
それも出来ずに住民になんとかしろってのはお門違いもいいとこ
- 547 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:55:34 ID:SXXTFv/9]
- >>521
>>485の２だけ見てレスしたんで、２で変な報告してたのなら話は別ですねえ
依頼スレで煽ったりなんだかんだは論外かと
>>485が違ってたとゆーことで、それを元に話進めるのは×ですね
訂正が必要じゃないでしょうか？
- 548 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:57:46 ID:jGWzxapW]
- >>543
だから、LR変更その他やろうと頑張っている人達が少なからずいるのでは？
最近多い書きこみは個人の思いや、行動に対してのすり替えを行って
問題を悪戯に矮小化させているだけではないかと
ただ、それについて、書き込む人があまりにも多いので
ほって置くと、かなり頓珍漢な事になるので
積極的にまとめをはかりなんとかしようとさっき思いつたりしてます
- 549 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:02:10 ID:jGWzxapW]
- >>547
＞訂正の必要
多分＞荒しと考えるなら
って所で誤解したのかな？
最後まで含めて、全体的な物を荒しと考えるなら
まず最初にしなければならないのは、住民側が自制し、スルーする事
って位な意味です
削除依頼にいい加減な所があるのかは、俺には不明
てか、それは誰にもわからないんじゃないかなぁ
まぁちょっと具体的に訂正してみると、考えの違いが判るかもなんで
お願いできるならよろしく
- 550 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:06:43 ID:U9fsmfOf]
- 自治を語るのなら住民を同じ位置で物を語らん方がいい
削除依頼しましたの報告して住人の反応にスルーできなかった方がヘンだろうに
自治を行った者が一々反論すればどんなことになるかくらい理解して行動するべきだろう
- 551 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 16:10:45 ID:4aaGuHCC]
- なんか「自治」をものすごく特別なことと考えてる人がいるね
- 552 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:14:20 ID:U9fsmfOf]
- ID:4aaGuHCC
これの発言のおかげでどれだけ荒れてるかここのスレだけでも見直すといいよ
不必要な発言からここまで拡大したのはなぜかってのもね
- 553 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:16:14 ID:rGz6WYHj]
- 「自治」の意味を勘違いしてる人も居るね。
- 554 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:18:37 ID:U9fsmfOf]
- >>553
そういうのが煽りだって知ってるか？
- 555 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:22:48 ID:XEOizypg]
- ID:4aaGuHCCはもうちょっと発言に気を使って欲しい
私も普段常駐してるスレだとそんなノリですけどここは真面目に話し合う場なので
煽りとか挑発無しでお願いしたい
- 556 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:23:32 ID:MSx/5Cks]
- 意図的にスレを荒らしている自分がまず最初に消えようとは思わないのかな
- 557 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:24:17 ID:jGWzxapW]
- ◆AGE.7DMhSg問題？に対するまとめ
問題の起こる時系列の流れ >>485 >>488
主な意見
・前提の違法アップロード、クレクレ行為に問題である
・↑の様な問題はLR変更等で、解決方法が話し合われている
・ある程度認めていい部分もある行動であるが、全ては容認できない
★問題とされる行動は>>485のどこからなのか
2から>>512
3以降>>502 >>523 >>532
>>538は別な流れに対してだけど２からと考えて差し支えないと思う
>>547は保留とも取れる
抜け、ないし訂正あればよろしく
別な意見のがあればそれもどうぞ
- 558 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:38:22 ID:U9fsmfOf]
- >>557
大したことでもないがなぜsageないんだろうな？
捕らえ方次第では荒らし煽り前提の行動とも取れるが
- 559 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:40:00 ID:PxNispIL]
- >>558
sageは強要されていません
- 560 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 16:40:31 ID:4aaGuHCC]
- 「sageろ」と抜かすヤツがウザくて仕方なかったから、
必要性がある場合を除いてはsageないことにした
ただそれだけ
- 561 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:42:40 ID:U9fsmfOf]
- 強要ってことでなくてそういうのを嫌うのもいるだろってことなんだですが？
そんなんしったこっちゃねーですか？
- 562 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:46:27 ID:A3/okR/1]
- ID:4aaGuHCC=◆AGE.7DMhSgなのか？
それとも批判的な意見が出たら全て自分の事だと感じるの？
脊髄反射で文章よく読んでないの？
まぁ、そんなことよりここで意見を交わす者の批判をしてても事進まなくね
- 563 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:49:06 ID:jGWzxapW]
- さすがにage、sageはどうでもいいつーか、やりたいなら別スレ立てて結論でるまでやってくだしあ
- 564 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 16:49:31 ID:4aaGuHCC]
- うん、知ったこっちゃない
オレが「sageるなボケ」って言ったら配慮してくれるの？くれないだろ？
- 565 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:52:18 ID:uT/feRi3]
- ID:4aaGuHCCには、この言葉を贈りますね
つ「郷には入れば郷に従え」
- 566 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 16:54:06 ID:4aaGuHCC]
- 「郷には入れば郷に従え」
いい言葉だね
乞食や神気取りには、是非ともBBSPINK・二次板という「郷」のルールに従ってもらいたいね
- 567 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:56:21 ID:dEbBbGu2]
- 大体のスレはsage進行推奨なんだけどな
掲示板のルールは守るけどスレのルールはしったこっちゃないってか
- 568 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:59:25 ID:n7V9wWgo]
- GLと法律という絶対的な難攻不落の要塞がある以上
乞食達の詭弁攻撃は◆AGE.7DMhSgに届かないのであった
- 569 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 17:00:03 ID:4aaGuHCC]
- 意味のあるルール、コミュニティの最上位のルールすら守れない人間に、
意味のない内輪のルールに従えと言われてもなぁ
ていうかここしばらくはageカキコに噛みつく馬鹿って相当減ったけどね
今ちょっと禁書スレで噛みつかれちゃってるけど、かなり久しぶりだったりするｗ
- 570 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:00:53 ID:jGWzxapW]
- さて>>557の続きだけど
全体を捉えて「荒し行為」であるとするなら
まず、3の住民の反発は、激しく自制しなくちゃ駄目だね
どこへ相談しても、最初に返ってくる答えは、「反応せずに自制しろ」だと思う
2を行なっていいのかはこのスレでも、多少意見が分かれたが、
いずれにしても、3の段階での住民の自制が重要そう
続いて、全体が問題行動であるとするなら、スレ住民の自制を求めながら
問題となる部分に、削除依頼を出してみたらどうだろう？
ただ、その場合、こういった行動が既に、自治スレでは何度も話し合われ、
問題となる部分があるという事を
全てのスレ住民が知っている訳では無いと言う事がネックになると思う
それをなんとかするにはどうしたらいいだろう？
- 571 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:01:13 ID:U9fsmfOf]
- ID:jGWzxapW
ここまでまともなことして
絶賛知りませんってのか、今、角煮であがってるスレ確認してきたら？
- 572 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:01:47 ID:dEbBbGu2]
- >>569
俺は守ってない人間じゃないと思うんだけどそれでも聞けないの？
- 573 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:02:45 ID:jGWzxapW]
- >>563-567
age、sage死ぬまで話し合えるスレ立てる？
角2でやる必要も無いと思うが
- 574 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 17:03:02 ID:SXXTFv/9]
- >>549
>>485
> 2.◆AGE.7DMhSgによる当該スレでの報告
これだけ見てそこで変なことしてるのは読み取れないっすよｗ
「やってることをみんなにも見てもらわないと」との観点からage進行でやってますね〜
荒らされるって…自治スレに封じ込められるならそれはそれでいいことじゃないですかｗ
- 575 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:03:40 ID:jGWzxapW]
- >>571
>>573
- 576 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:03:42 ID:A3/okR/1]
- >>570
なぜ2を飛ばして3のを持ち出すのか分からん
2がなければ3も減るかも知れないってことは考えられんのか
- 577 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 17:04:11 ID:4aaGuHCC]
- >>572
とりあえずこのスレはsage推奨じゃないね
むしろ自治・議論スレはage推奨じゃないかと思うんだけど、
オレは他人のage/sageなんぞに欠片も興味ないんで別にいいや
- 578 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:05:24 ID:dEbBbGu2]
- agesageじゃなくスレのルールも守れって話だろう
- 579 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:06:14 ID:PxNispIL]
- >>578
意味のあるルール、コミュニティの最上位のルールすら守れないのにか？
- 580 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 17:06:36 ID:UVNl3dLT]
- 「ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ」とわざわざ名前欄を変えてまで
目立たせてるんだからこのスレはむしろageるべきだろう
- 581 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 17:08:28 ID:4aaGuHCC]
- おいおい、>>485にはオレの削除依頼の引き金となる、
0. ルールに違反した書き込み
が抜けてるじゃないか
一番すべきでないのは、この0だろ？
この0をなくすように努力しろよ
何らルールに抵触していない削除依頼報告をやめさせようとしないでさ
- 582 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 17:08:47 ID:jGWzxapW]
- >>574
んじゃ俺もなるべくageるか
＞これだけ見てそこで変なことしてるのは読み取れないっすよｗ
うーんそれは俺にもわからないんだよなぁ>>502はもっともなんだけど
でもま、依頼報告を疑問視しているのは事実らしい
俺の個人的な考え言っちゃうと、削除依頼を除いて全部問題かしらね･･･
誰かの味方するのはまとめ役として問題あるし＾＾；
- 583 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:10:04 ID:jGWzxapW]
- >>581
前にも書いたけど、0の部分の為にLR変更などやってるわけでそ？
それは同時にやればいいじゃない
- 584 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:11:58 ID:dEbBbGu2]
- 一人がルールに違反したらスレごと荒らしていいってこと？
そいつの書き込みだけ削除依頼して終わりでいいんじゃないの？
- 585 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:14:11 ID:jGWzxapW]
- >>576
単に3からとする意見が多かっただけなんだが
別に2から問題と捉えてもかまわんよ
>>570の内容からすると、2から削除依頼出せばいいだけの話だし
- 586 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:15:09 ID:U9fsmfOf]
- 0という悪があったとしてもそれを排除する為には
何をしても許されるわけじゃないと思うが？
ガイドラインというなのルールを持ち出すのもいいが
全体的な協調性も理解するべきだろう
そしてスレ見直してきたのか？
- 587 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 17:17:31 ID:4aaGuHCC]
- >>584
そう、一人の馬鹿がルールを破っただけで、
他の住人はそれを歓迎していないのであれば、
オレが削除依頼報告してそれで終わり、スレが荒れるわけがないんだよ
でも何故か荒れちゃうんだ
不思議だよねぇ
- 588 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:18:57 ID:dEbBbGu2]
- もうやだこの人、コミュ力が欠如しているとしか思えない
- 589 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 17:19:10 ID:4aaGuHCC]
- >>586
何をしても許されることは勿論ないが、
当該スレでの削除依頼報告すら許されないとはオレは思わない
- 590 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:19:50 ID:A3/okR/1]
- >>585
馬鹿な俺にも分かる様に詳しく書いてくれ
>570の内容からすると、2から削除依頼出せばいいだけの話だし
この1文の意味が全く分からん。
- 591 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:21:53 ID:A3/okR/1]
- >>589
>当該スレでの削除依頼報告すら許されないとはオレは思わない
現状はこれが発端となって荒れ始めるということ
それとトリップ付けたり付けなかったりするんなら初めから付けるなよ
- 592 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:23:38 ID:U9fsmfOf]
- ID:jGWzxapW
なんだかんだでわかってるつもりで居るだけにしか見えないんだが
2の段階で賛否分かれてるのに
3で自制すべきってのはおかしくね？
2で意見がわかれてるならここが焦点だろう？
- 593 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 17:26:18 ID:SXXTFv/9]
- >>485
> 時系列で並べてみよう
> 1.◆AGE.7DMhSgによる削除依頼
> 2.◆AGE.7DMhSgによる当該スレでの報告
> 3.スレ住民の反発
> 4.◆AGE.7DMhSgによる煽り行為
> こんな感じか。本来なら１と２が同一人物なのかの特定が必要な気もするが、これはちょっと置いておこう
この２で変な報告（煽り？）していたらしい（詳細は見てないけど
だからそのことも２に書いておいた方がいいのでは？と
なんで最初に自治スレで相談しなかったんでしょうねえ…
スレなかったのかな？
- 594 名前： ◆AGE.7DMhSg [2009/01/04(日) 17:28:04 ID:4aaGuHCC]
- >>591
オレが削除依頼スレでトリップをつけるのは、
削除依頼は定型文になりがちなので、
どれが自分の依頼でどれが他の人の依頼なのかあとでわからなくなってしまうのを防ぐ、というのが元々の目的
オレ自身は意味もなくコテ名乗るヤツが大嫌いなので、出来ればこっちではつけたくない
ローカルであぼーんされちゃったら、折角削除依頼報告してる意味がなくなっちゃうしね
- 595 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:32:15 ID:jGWzxapW]
- >>590
>>570に削除依頼出してみたらって書いたからね
それだけの話
今の>>570だと、多少問題っていうか疑問も付けてあるし
別な対処方法があるならそれも出してくれると嬉しいね
- 596 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:33:36 ID:jGWzxapW]
- 後、2から問題だって言う人は具体的な事例持ってきたり
はっきりそう書いてくれると、まとめ易いよ？よろしくー
- 597 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:35:26 ID:A3/okR/1]
- >>594
トリップの意味を考え直した方がいいよ。
しかし、ここまで活発？だと長時間張り付いてると自ずと偏った意見しか出んな
俺は新年会に逃げる。帰ってきたらまたよろしく
ちょっとはスレから離れて気分転換した方がいいと思う。違う考え方が出来るようになるかもしれないし
先はまだ長いだろ
- 598 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:37:03 ID:n7V9wWgo]
- ◆AGE.7DMhSgが削除依頼するのと◆AGE.7DMhSgがスレで煽って荒らすような事をするのは別の問題
◆AGE.7DMhSgの煽りが荒らしだと思い問題だと考えるのなら◆AGE.7DMhSgと同じくその問題を削除依頼すればいい
そしてその問題は別の議論で話合えばいい、それを混合するからLRや1001や名無し変更の議論が進まない
◆AGE.7DMhSgは荒らしだ！と非難する前に◆AGE.7DMhSgが荒らしである報告を挙げなさいよと
そしてそれは「半角二次元◆AGE.7DMhSg荒らし被害スレ」でもなんでも削除議論板にでも立てて議論しなさいよ
正式な書式で運営に訴えない限りお話になりませんよ？
- 599 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 17:37:26 ID:4aaGuHCC]
- 乞食の肩を持つような意見に耳を貸す必要を感じない
乞食どもと歩み寄る必要もない
間違ってるのはあちらなんだから
- 600 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:41:06 ID:U9fsmfOf]
- ようするにだ自分等で確認するきもないからまとめろって？
怠慢もいいとこだろう？
そんなんでガイドラインとかルールとか言われても説得力ないっての
- 601 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:44:12 ID:XEOizypg]
- 耳を貸す必要も感じないのなら
削除依頼に文句を言われてもイチイチ相手にしないでもらえますか？
- 602 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 17:44:36 ID:4aaGuHCC]
- でもキミらがちゃんと証拠を纏めて削除人に提出しない限り、
◆AGE.7DMhSgによる「被害」は決して止まないわけだが
削除人にも食ってかかるの？
「てめーが調べろ！」ってｗ
- 603 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 17:45:32 ID:4aaGuHCC]
- ルール違反者に不愉快な思いをさせるのがオレの悦びです
- 604 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:47:17 ID:jGWzxapW]
- >>598
＞「半角二次元◆AGE.7DMhSg荒らし被害スレ」でもなんでも削除議論板
なるほど、そんな手もあるね
趣旨は結構いいと思う
ただGL読む限り削除議論板にそのスレ立てられるのかちょっと微妙だね
>>600
自分たちで解決しようとする事を自治って言うらしいよ
- 605 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:50:07 ID:U9fsmfOf]
- このスレいらねーじゃんてことか
- 606 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 17:50:28 ID:UVNl3dLT]
- 削除依頼してもすぐに消されるわけじゃないから大して不愉快にはならないと思うよ＞◆AGE.7DMhS
- 607 名前：その1 [2009/01/04(日) 17:52:50 ID:jGWzxapW]
- ◆AGE.7DMhSg問題？に対するまとめ
★問題の起こる時系列の流れ >>485 >>488
主な意見
・前提の違法アップロード、クレクレ行為に問題である
・↑の様な問題はLR変更等で、解決方法が話し合われている
・ある程度認めていい部分もある行動であるが、全ては容認できない
★問題とされる行動は>>485のどこからなのか
・>>485の2からなのか3なのかで意見わかれる
- 608 名前：その2 mailto:sage [2009/01/04(日) 17:53:23 ID:jGWzxapW]
- ★考えられる対処方法
・荒れるスレッド住民に自制を求めつつ、削除依頼など出してみる>>570
→→そういった対処方法をスレ住民が知っているとは限らない>>570
・個人的に文句を言う（このスレッドに対象人物がいるみたいなので取りあえず、その人に文句を言う）
→→解決になるのだろうか･･･（俺の勝手な想像です^^;ゴメン）
・被害報告スレ議論スレを作ってみる>>598
→→どこに立てるべき？>>604
- 609 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:54:52 ID:GWF97+GL]
- >>603
逆に言うと、そう言う事でしかおたく自身の存在価値を確認できないんだな。
しかも>>587で詭弁を並べているし････。
つくづく思うけど、このスレッドって古参を気取ったバカが尤もらしい事を並べて
この板の利用者の煽り行為を正当化しているだけだな。
｢煽り荒らしにかまうな｣等とよく言われているけど、それなら煽り荒らし行為は
どれだけやってもいいのかな････?!
俺の勘違いかもしれないけど、ここのやり取りを見ていたら殆どそんな感じだな。
- 610 名前：最新>>287 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/04(日) 17:55:07 ID:SXXTFv/9]
- 1001以外ですが、とりあえずここまでは
【現在の全体まとめ】 >>451
【いま進行中の議論まとめ】 >>557 >>607-608 （未確認 適宜修正お願いします）
こんなとこですかね〜
【1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k からのお願い】
ある程度話がまとまったら該当するまとめに安価して投下お願いします
追加・修正がやりやすく、後から来た人にも把握しやすいので
またあとで見に来ます
- 611 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 18:01:13 ID:4aaGuHCC]
- >>609
どこが詭弁なの？
オレがたとえば↓みたいなこと書いても、
ルールを軽んじる馬鹿がその一匹しかいないのであれば、誰もオレに噛みついたりするはずがないでしょ？
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1230916534/340
- 612 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 18:02:55 ID:U9fsmfOf]
- 大半がもっともらしいことを語って
ID:jGWzxapW
を擁護してるようにしか見えんな
まとめ云々でごまかそうとも取れる
削除依頼なんてどうでもいいんだが
ID:jGWzxapW コイツは言い方ってものを知らない
その物言いから反発されてるって言ってるのに反省も無ければ
一々反感買うようなレスを繰り返してることが問題
- 613 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 18:04:42 ID:4aaGuHCC]
- >>612
ID間違えてる予感
- 614 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 18:05:02 ID:U9fsmfOf]
- >>612
あ、間違えた
ID:jGWzxapW じゃなくて ID:4aaGuHCC こっちで脳内変換ヨロ
- 615 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 18:05:08 ID:oePBQN+a]
- >>611
いや、そもそも貴方が喧嘩売ってる状態作ってる
まぁ、完璧にスルー始めたスレもあるけどな……
いまさっき、どっかのスレにも書いてあったが、いちいち削除依頼を報告しない
貴方がしてることは、削除依頼するぞするぞほんとにするぞ
→削除依頼したぜ！ほれ神気取りのあほよ言い返してみやがれ→
短気な人がそれに乗る→関係ない話して煽る→結果荒れる
十分荒らしだろ？
- 616 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 18:07:52 ID:jGWzxapW]
- >>598
そういやPINKには削除議論板なかったの忘れてたよ
>>611
これは2から問題有りとしてもいい気がする
まぁ俺の個人的意見は、依頼以外全部問題なのだが
>>612
＞一々反感買うようなレスを繰り返してることが問題
あらま気をつけるよ
- 617 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 18:08:35 ID:jGWzxapW]
- >>614
了解っす^^;
- 618 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 18:09:35 ID:4aaGuHCC]
- >>615
ルール違反者には喧嘩売ってるよ
でもその喧嘩を違反者でも何でもないはずの他の住人が買う理由はないだろｗ
- 619 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 18:12:50 ID:oePBQN+a]
- >>618
だから
その喧嘩売るって言うのが荒らし行為だって言ってるんだよ？
解る、ぼく？
削除依頼は黙って結構する方がいい
そういう意味のない喧嘩でスレが消費されていくのは十分『荒らし』だ
そういう意味で、喧嘩を買ってる奴も居るからまたややこしくなる
その辺を理解しようね、ぼく
- 620 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 18:15:54 ID:4aaGuHCC]
- > 喧嘩売るって言うのが荒らし行為
オレは全くそうは思わんが、誰が主張してるの？それ
- 621 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 18:18:19 ID:GxvKw3hn]
- 荒らしであり、レス乞食
- 622 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 18:22:16 ID:GWF97+GL]
- >>611
････ま、｢詭弁｣と言うより｢屁理屈｣だな。
>>609の部分にある｢詭弁｣を｢屁理屈｣に変えておくよ。
ちなみに>>611も屁理屈だな。
>>612
>大半がもっともらしいことを語って
>ID:4aaGuHCCを擁護してるようにしか見えんな
>まとめ云々でごまかそうとも取れる
>削除依頼なんてどうでもいいんだが
>ID:4aaGuHCC コイツは言い方ってものを知らない
>その物言いから反発されてるって言ってるのに反省も無ければ
>一々反感買うようなレスを繰り返してることが問題
これなら激しく同意!!ちなみにどこかで読んだけどここの人の一部は
削除議論スレを本拠地にしている模様だな。
- 623 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 18:24:45 ID:XEOizypg]
- 第三者を不快にする暴言
故意にスレッドの運営・成長を妨害している
議論を妨げる煽り
これらに引っかかる可能性がありますね
- 624 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 18:26:14 ID:TbgTFh4y]
- ２ちゃんねるにLR申請と名無し変更申請だしてるバカはどこのドイツだ
- 625 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 18:27:18 ID:GWF97+GL]
- >>618
>ルール違反者には喧嘩売ってるよ
はっきり言っておたく自身の悪事の正当化以外何でも無いな。
その｢ルール違反者には喧嘩売ってる｣行為がウザいと思う人の中に
｢ルール違反｣をしていない者がいる事も理解しような。
- 626 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 18:29:13 ID:jGWzxapW]
- >>622
あらま、わざわざ直してくれたのか
ID:4aaGuHCCって人の今日のこのスレでの発言に関しては
一部>>623に同意する部分すらあるなぁ
全部では無いけれど
結局この人はこのスレで何がしたいのだろう？
雑談目的なら別スレ行って貰えないだろうか
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