- 1 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:55:49 ID:lJhlx0AJ]
- ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
半角二次元板自治スレ11
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1226327079/
LR変更議論【自治】（実質12）
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1228865815/
▼ホワイトボード
f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/
- 472 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 12:07:35 ID:4aaGuHCC]
- >>468
× スルーできてる住民
○ 違反行為を容認している住人
所謂コピペ荒らし、グロ貼り荒らしみたいな、
スレに対して悪意を抱く荒らしじゃないんだよ、神気取りってのはさ
多少なりとも住人に対して良かれと思ってやってんの
「他で拾ったのでお裾分け」みたいな感じでね
この手の「荒らし」には「NO！」と言ってやらなくちゃならないわけ
でないと自分の行為がスレで歓迎されてると勘違いしちゃうからね
- 473 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 12:16:48 ID:3/e7V9Kd]
- >>461
何上から目線で仕切ってんの？
纏めに自分の意見混ぜるなって何度言われた？
人の話もろくに聞けないんなら、いるだけ邪魔。もう消えろよ
>>466
＞◆AGE.7DMhSgの行動はただの目立ちたがり屋の荒らしにしか見えない部分もあると思う
当然だろ。ただの目立ちたがり屋の荒らしなんだから
こいつが消えれば全てが解決する。LR変更だの1001変更だの名無し変更だのウダウダやってる奴がいるが、
そんなのは全て枝葉末節
- 474 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 12:17:54 ID:UVNl3dLT]
- この板ってなんのためにあるのか？
具体的に何をする板なのかがわからない
＞ここはアニメ・コミック・ゲーム・イラストなど二次元の話題を扱う掲示板です。
と、あるがこれはつまり「漫画板の成人向け」というような認識なのか？
- 475 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 12:19:08 ID:3/e7V9Kd]
- >>472
そうだね
じゃあ、◆AGE.7DMhSgという「荒らし」には「No!」と言ってやらなくちゃならないな
でないと自分の行為がスレで歓迎されてると勘違いしちゃうからな
- 476 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 12:21:56 ID:3/e7V9Kd]
- >>474
二次元、つまりアニメ・コミック・ゲーム・イラストの半角文字列、つまりURLを貼る場所だよ
あとは貼られたそれについて語ったりする、そういう板
- 477 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 12:23:55 ID:U9fsmfOf]
- >>472
キミの方が自治というなの権力を振り回して神さま気取りにしか見えないのですよ
- 478 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 12:24:04 ID:YctRsex3]
- >× スルーできてる住民
>○ 違反行為を容認している住人
スルーしてるからこそ反応しない人も居るだろうし
これだと声を上げない住人は全員共犯者になってしまうんだが？
- 479 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 12:34:53 ID:oePBQN+a]
- >>473
ちょｗ
オブラートに包んだのに、そんなはっきり言うなよｗ
>>472
『◆AGE.7DMhSg』が『宣言』なんていう『馬鹿』やってるから、『荒れる』
削除依頼というものは、目立たずやるべきもの
お前は逆に、いろんな場所から余計な人間の流入を促進してる結果を導き出してる。
はっきり言って、お前が一番『いらない』。
お前が言ってる『荒らし』はお前だから、鏡見ながら自分に『NO!』って言うと良いよ。
- 480 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 12:36:30 ID:jGWzxapW]
- ＞こいつが消えれば全てが解決する。
＞◆AGE.7DMhSgという「荒らし」には「No!」と言ってやらなくちゃならないな
よし整理しよう
・◆AGE.7DMhSgってのが荒しであるとする理由
まずこれがはっきり指摘できる奴
なるべく簡潔にたのむよ
- 481 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 12:58:22 ID:4aaGuHCC]
- >>477
違反行為を咎める権利は誰にでもある
キミらだって、オレの行為が間違ってると思うから一生懸命咎めてるわけでしょ？
権力を濫用してる自覚があるの？だったらやめて
>>478
その通りでしょ
だからスレストという形で連帯責任取らされるわけだね
- 482 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/04(日) 13:02:07 ID:zG5IWrj9]
- >>473
それは単にまとめでもなんでもなくアンカー先の方への自分の意見の一部分です。
それすら発言してはいけないなら自治する意味はなくなりますけどね。
どちらにしてもこの件は他人に消えろと単純に言って終わる話ではないと言うこと。
あとは>>470で言ってくれている件を考えてみてはどうかなと思います。
この件について「私の意見」はこのくらいです。
- 483 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 13:59:28 ID:WCCltfrK]
- >>480
違法を咎めるのはいい事だろうが、余計なレスが多いのが問題なんでしょ
ただ削除依頼だけすればいいものを、いちいち報告したりスレ住民を煽ったりするから空気が悪くなる
スレの空気を悪くするのは誰であれ荒らしじゃね
こういうのとか本当にただ荒らしてるだけだし
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1209660280/
- 484 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 14:04:43 ID:4aaGuHCC]
- そのスレに関してはスレ削除が妥当だというMisuzuya ★氏の判断が下されているんだが、
にも関わらず二次板で継続しようとするクズどもとオレの、
どちらが「荒らし」だと思う？
そのスレでのオレの言動に、削除対象だと言えるものがある？
- 485 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:09:38 ID:jGWzxapW]
- ＞違法を咎める
これはすまんがよくわからん
こいつはなんらかの違法行為にけちつつけてるのだろうか？
どうもそうではない気がする
＞（前略）いちいち報告したりスレ住民を煽ったりするから空気が悪くなる
時系列で並べてみよう
1.◆AGE.7DMhSgによる削除依頼
2.◆AGE.7DMhSgによる当該スレでの報告
3.スレ住民の反発
4.◆AGE.7DMhSgによる煽り行為
こんな感じか。本来なら１と２が同一人物なのかの特定が必要な気もするが、これはちょっと置いておこう
- 486 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:11:33 ID:pyjnqi3Y]
- 乞食の視点からすれば◆AGE.7DMhSgは荒らしに見えるだろうが
角煮にzipなんぞ求めない者の視点からすれば◆AGE.7DMhSgは別に荒らしでもなんでもない正義の味方みたいなもんだ
◆AGE.7DMhSgの挑発的態度にすぐ逆ギレして乞食が見苦しく騒ぐから荒れるのであって
真っ当な利用者からすれば◆AGE.7DMhSgより乞食の悪足掻きの方がうっとおしい
そもそも◆AGE.7DMhSgが率先して荒らしているわけではないだろ
乞食や神気鳥がGL違反を犯すから◆AGE.7DMhSgがそれを注意して荒れているだけだろ
問題点となっている元凶を乞食の都合よく摩り替えるなよ
- 487 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:12:04 ID:jGWzxapW]
- >>483
>>485にまとめてみたので、どこから問題行動なのか
補完もしくは、指摘を頼む
他の奴らの意見もよろしく
- 488 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:13:56 ID:pyjnqi3Y]
- >>485
摩り替えるなよ
時系列で並べてみよう
1.乞食のクレクレ
2.神気鳥の違法うｐ
3.◆AGE.7DMhSgによる削除依頼
4.◆AGE.7DMhSgによる当該スレでの報告
5.乞食の逆ギレ
6.◆AGE.7DMhSgによる煽り行為
7.更に暴れる乞食
こうだろうが
- 489 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:17:10 ID:jGWzxapW]
- >>486
＞乞食の視点
>>483で例に上げられたスレッドをちょっと覗いてみたが
そういった感想を抱いてもしょうがない部分はあるな
最大限譲歩すると、競馬の予想を楽しんでいたと取れなくもないが
それは角2でやる事なのかにも少し疑問がある
ただ、彼が問題視されているような行為を行っているスレには
神と乞食とやらしか利用していないのだろうか？
その辺は多少疑問だ
- 490 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:21:39 ID:jGWzxapW]
- >>488
すり替えでは無いよ
あんたの例だと、1-3で完結していれば、何も問題は起こらないじゃないか
それともこんな例もあるのか？
1.乞食のクレクレ
2.神気鳥の違法うｐ
3.◆AGE.7DMhSgによる削除依頼
4.住民削除依頼発見
5.住民騒ぎ始める
以下いろいろなパターン
- 491 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:22:31 ID:MSx/5Cks]
- どう見ても荒らしたいだけの正義の味方気取り
半角二次元・スレ立て依頼スレ10
953 名前：至急よろ[] 投稿日：2009/01/04(日) 09:30:23 ID:4aaGuHCC
【スレタイ】
とある魔術の禁書目録 画像スレ 4スレ目
【テンプレ】
とある魔術の禁書目録のzipを集めるスレです。
同人誌・一般コミック・DVDなどzipなら何でもアリ。
（以下省略）
- 492 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:23:47 ID:KmWoRXkS]
- >>489
＞ただ、彼が問題視されているような行為を行っているスレには
神と乞食とやらしか利用していないのだろうか？
その辺は多少疑問だ
そこは多少じゃなくて大いに疑問を持つべきだろ・・・
とりあえず乞食関係ないスレ立て依頼スレでこんな発言するのは明らかに煽り荒らし行為ですが
957 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009/01/04(日) 09:56:15 ID:4aaGuHCC
まぁどっちでもいいからさっさと立てろよ
●持ちなんてこんなときにしか役に立たねーんだからさ
- 493 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:25:15 ID:pyjnqi3Y]
- >>490
大前提の乞食のクレクレと神気鳥の違法うｐがなければ何の問題も起こらないだろうが
- 494 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 14:27:25 ID:4aaGuHCC]
- クレクレに誰かが応えた時点で、
あるいはzipが揚がり、それに誰かがレスをつけた時点で、
既にスレは荒れてるんだよ
スレの趣旨と関係ない話題でスレがレイプされてんだから
- 495 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:29:14 ID:jGWzxapW]
- >>493
それについてはLR変更なりで、GLに対する理解を深めようと
解決に向かってがんばっている人達がここにも沢山いるでは無いか
- 496 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 14:29:34 ID:PxNispIL]
- >>494
荒れている、
荒れてはいないという定義を教えてください
- 497 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:31:42 ID:jGWzxapW]
- ＞クレクレに誰かが応えた時点で、
＞あるいはzipが揚がり、それに誰かがレスをつけた時点で、
＞既にスレは荒れてるんだよ
一理あるな
荒れてるスレに対しては何をやってもいいって事なんだろうか？
- 498 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:32:32 ID:XEOizypg]
- ◆AGE.7DMhSgは正論を語っているとは思うけど、少なくとも彼は正義の味方には見えないな。理由は乞食以外の住人が迷惑しているから
通報も報告もやればいいと思うけど、わざわざ荒れたところに油を注いで燃え上がらせることは無いでしょうに
通報→報告までは啓蒙活動って観点からならありだと思うけど、その後の挑発・煽りは必要無いでしょ
乞食が絡んでくるからってのはただの言い訳にすぎないね
そんなのは放っておいて依頼スレのように粛々と報告を続けるべき。
そういうやり方なら俺は◆AGE.7DMhSgを支持するな
- 499 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:40:03 ID:jGWzxapW]
-
＞通報→報告までは啓蒙活動って観点からならありだと思うけど
>>485
で言うと2までは問題無しって事でOK？
- 500 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 14:44:54 ID:4aaGuHCC]
- 「乞食以外の住人」って言うけど、そんなの影も形もないんだよね
オレが「荒らして」いる最中に更にうｐが行われることがよくある（恐らくは当てつけのつもりなのだろう）んだけど、
それを咎める人間にオレは今まで一度も遭遇したことがないのよ
「GJ！」「通報厨涙目ｗｗｗ」なんて囃し立てる乞食はよく目にするけどね
ホントに存在するのかな？「乞食以外の住人」って
それ単にDOMなんじゃねーの？ｗ
- 501 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:49:51 ID:jGWzxapW]
- ◆AGE.7DMhSg問題？に対するまとめ
問題の起こる時系列の流れ >>485 >>488
主な意見
・前提の違法アップロード、クレクレ行為に問題である
・↑の様な問題はLR変更等で、解決方法が話し合われている
・ある程度認めていい部分もある行動であるが、全ては容認できない
>>485にあるような時系列のまとめを利用して
どこからが問題なのか、あるいはまったく問題が無いのか
少し考えてみる必要があると思う
- 502 名前：最新>>287 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/04(日) 14:50:33 ID:SXXTFv/9]
- >>499
問題ないでしょう
報告がおかしければ削除されないだけですし
- 503 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 14:51:31 ID:SXXTFv/9]
- おっと、名前はずしたほうがよかったのかな；
- 504 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:53:50 ID:oePBQN+a]
- というか、いまいろいろなスレ見てきたんだが
>>500
お前、住人あおって遊んでるだけじゃん
スレ立て依頼スレのお前の言動はただの荒らし行為だ
言ってることに正当性を求めるなら、せめて言動にも気をつけたらどうだ？
- 505 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:54:28 ID:jGWzxapW]
- >>503
きにしなくてもいいんじゃないすか
別問題のようだし
今後こっちに意見くれるなら名無しにした方が
わかり易いならそうして
- 506 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:56:37 ID:PxNispIL]
- 330 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009年01月04日(日) 14:46:55 ID:4aaGuHCC
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ
∧_∧
( )】
/ /┘
ノ￣ゝ
フイタｗ
- 507 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:57:38 ID:jGWzxapW]
- >>504
>>466を見ると>>485の2が既に問題有りって事？
- 508 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 14:59:23 ID:MSx/5Cks]
- 依頼スレのこれは荒らしじゃないの？
956 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009/01/04(日) 09:50:31 ID:4aaGuHCC
実際zipしか揚がらねーんだから現実に即したテンプレでいいだろ
あと、
●荒し､煽りはｽﾙｰしましょう
なんて、誰も守ってないルールは要らないかもな
957 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009/01/04(日) 09:56:15 ID:4aaGuHCC
まぁどっちでもいいからさっさと立てろよ
●持ちなんてこんなときにしか役に立たねーんだからさ
960 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009/01/04(日) 14:50:47 ID:4aaGuHCC
おせーよタコ
- 509 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:00:57 ID:jGWzxapW]
- 後、個人的に話あって解決できると思ってなんらかの書きこみ行う人達は
ここに書き込まず、その方法探すといいと思うよ
- 510 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:02:12 ID:PxNispIL]
- >>509
議論するスレなのに？
- 511 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:03:05 ID:WCCltfrK]
- こういう厨臭い側面があるから問題扱いされてるんだよな
依頼のみをこなしてればここまで大事になることもなかったろうに
- 512 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:03:15 ID:oePBQN+a]
- >>507
そうですね、現状の行動からいって
既に２の段階で煽ってます。
そういう意味で、問題ありだと思います。
- 513 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:04:19 ID:jGWzxapW]
- >>510
対象の人と１対１で話しあって解決できるなら
自治スレで第3者交えて話必要ないっしょ
メール交換でもする方法探せばいいのでは
- 514 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:06:13 ID:4aaGuHCC]
- スレッドが乞食と神気取りによって荒らされている状態は容認出来るのに、
削除依頼荒らしによって荒らされるのは我慢ならない
違反行為を歓迎していないはずなのに、
削除依頼を出すことは決してしない
ふしぎだにゃぁ
- 515 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:07:03 ID:Ic2tTOb2]
- 反論出来ないとなると逃走して人の少ないスレで同じ事を譫言のように繰り返してるのなw
- 516 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:08:51 ID:4aaGuHCC]
- ほう、例えば？
オレが（違反行為の蔓延るスレでは）どこでも同じことやってるのは事実だけど、
反論できなくて逃走？ｗ
- 517 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:10:34 ID:Ic2tTOb2]
- わかったわかったw
もうちょっと勉強してから出直してきなw
- 518 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:11:19 ID:PxNispIL]
- >>517
反論できなくて逃走？ｗ
- 519 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:11:36 ID:4aaGuHCC]
- 逃げちゃったｗｗｗ
- 520 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:15:13 ID:KmWoRXkS]
- >>511
側面というかそっちが本質でしょ
本人が
自分が楽しいからそのために煽ってる、と言い切ってるんだから
削除報告なんて煽りを始めるための釣り針でしかないよ
- 521 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:21:45 ID:jGWzxapW]
- 2まではセーフとする（>>502とか）、2から既に問題である（>>512）と意見がわかれたね
もう少し意見が欲しい所だ
所で3からが問題だって意見は無いのかね？
荒しと考えるなら自制できない住民側の責任も問われると思うのだが
（>>485について）
- 522 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:26:32 ID:pyjnqi3Y]
- 思考停止で本能のままクレクレする乞食が蔓延しているから
ちょっとした挑発にも考え無しにすぐ乗って逆ギレするのが問題
ああ、なんかどっかの国の人達みたいだな
明らかに自分達が悪いのに自分達は悪くないと思い込んで逆に相手を罵る例の国の人達
- 523 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:28:20 ID:XEOizypg]
- >>499
そうです
>>500
「荒らしに構うのも荒らし」
あえて言うならDOMじゃなくROMですね。荒れてるから書き込みを自粛している
荒らしがいなくなるまで一時的に避難するのは荒らし対策では至極真っ当な方法の一つです
それよりもあなたは何かうｐされたスレの住人は全員乞食としか認識できないんですか？
- 524 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:29:03 ID:jGWzxapW]
- >>522
つまりは>>485だと３からかね？
判り易く具体的に頼むよ
- 525 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:30:32 ID:U9fsmfOf]
- 正しいことするのにも、綺麗事述べるにせよ
一言余計なことをつつっき回してる者にはもはや正義はないよ
荒らし煽りと何も変わらんて、それがわからない訳ではないでしょう？
- 526 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:31:58 ID:4aaGuHCC]
- 「乞食以外の住人」の方々って、
神気取りと乞食の蔓延る今の二次板について、何ら問題があるとは思わないの？
何かアクション起こしてるの？
何か行動してるというなら詳しく教えて
何も行動していないというなら、にも関わらず削除依頼荒らしに対しては積極的に発言する理由を教えて
- 527 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:32:00 ID:pyjnqi3Y]
- >>524
>>486
>>488
- 528 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:34:46 ID:pyjnqi3Y]
- >>526
とりあえず自分が見ているスレでGL違反があれば削除依頼出しているよ
◆AGE.7DMhSgと違うのは出しっぱなしで該当スレには何も書かないけどね
書けば逆ギレ乞食が見苦しいだけだから
- 529 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:35:29 ID:V7AMAuIt]
- 削除依頼が目的なら削除依頼だけをしていればいいだけであって
当該スレに依頼した事を報告してもしなくても削除され得るわけで
では何が目的なのかって話ならそれは所謂乞食や神に対する
見せしめなんだろうなというのが自分の見解。
BBSPINKには削除依頼というシステムはあるが、
GL違反者に対する見せしめというシステムは無い為、
>>485で云うところの2からが問題、というかシステム的には必要とされていない行動。
- 530 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:35:45 ID:4aaGuHCC]
- 「荒らしに構うのも荒らし」は確かに至言だけど、
それは板/スレに悪意を持って荒らす輩か、構っても何ら意味のないスクリプトに対してしか効果が無い
キミらが乞食や神気取りをスルーした結果、彼らはその数を減らしたか？
テンプレから「専用ロダ」やら「共通パス」なんて不穏な単語は姿を消したか？
- 531 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:35:53 ID:jGWzxapW]
- >>527
ん？だからそれは1.2は3で終わっちゃう話では？>>490
削除依頼出す事から反対してるわけ？？
今話し合いになってるのは、その後スレッドが荒れる事だと思うんだが
- 532 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:38:30 ID:pyjnqi3Y]
- >>531
そんなもん◆AGE.7DMhSgの挑発に乗って逆ギレする乞食が悪いだけだろ
乞食がいなければスレがこの問題で荒れる理由はない
- 533 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:39:19 ID:U9fsmfOf]
- ID:4aaGuHCC
自分の論によほど自信あるのだろうけど、あきらかに
言葉から悪意しか見えない
そんなんでいくら「ボクは正しいんです！！」って主張しても
誰も付いて来ないってわからないか？
説得力も威厳もなく反感しか得られてないのが現状だ
庇う側もコレを庇う価値がある意味がわからん
- 534 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:40:08 ID:UVNl3dLT]
- つまり◆AGE.7DMhSgは乞食と同程度のバカってことか
- 535 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:41:14 ID:4aaGuHCC]
- >>528
おお、それは素晴らしい
というか違反行為を良しとしないのなら、そうするのが当然だよね
つまり、うｐから削除依頼までかなりの時間が空いてるにも関わらず誰一人削除依頼を出さなかったスレには、
キミのような「乞食以外の住人」はいないんだ、と推測出来るよね
- 536 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:41:57 ID:XEOizypg]
- >>526
私に関してですけど
●何か行動してるというなら詳しく教えて
最近は休止中ですが以前は依頼スレに削除依頼をしていました
●何も行動していないというなら、にも関わらず削除依頼荒らしに対しては積極的に発言する理由を教えて
削除依頼は荒らしとは考えていません。ただ、やり方が悪いと考えています。>>498でも書きましたけど
- 537 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:42:52 ID:4aaGuHCC]
- >>533
明らかに違反行為を犯している乞食や神気取りこそ、庇う理由が見当たらないと思うんだがなぁ
キミには彼らを庇う理由があるんだねぇ、ふーんｗ
- 538 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:45:03 ID:A3/okR/1]
- >>488
5-7：住人も◆AGE.7DMhSgも悪い
1-2：住人が悪い方向に話しを持っていこうとしている
3：◆AGE.7DMhSgが勝手にやれば良い
4：要らない
これで終りだろ
- 539 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:46:02 ID:XEOizypg]
- >>535
ワザとですか？話が飛躍しすぎですよ？
それではサイレント・マジョリティの逸話と考え方が同じです
- 540 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:46:09 ID:U9fsmfOf]
- >>537
それに関しては論点がズレてるとしか言えんな
もう一度考えてもみろよ？
現在自治名に胡坐をかいて尊大な発言で周りを煽ってるっていってるんだよ
- 541 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:47:27 ID:jGWzxapW]
- >>532
つまり３からという事だね
ありがとう
- 542 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:49:18 ID:pyjnqi3Y]
- よく「乞食したけりゃ他所でやれ、わざわざ角煮でやるな」と言われれば
乞食が逆ギレして「お前らこそ雑談したけりゃ他所でやれ、わざわざ角煮でやるな」と言うけどさ
角煮はれっきとしたルールで乞食行為を禁じているんだよな
それを開き直って「自分達こそ角煮住人だ」と主張するのが乞食なんだよな
著作権無視するお国柄の中国や朝鮮が管理しているようなサイトとか
ネットは広大なんだから探せば乞食行為大歓迎な場所あるだろ？
ルールで禁止されている場所でやるなよ、ルールのない場所でやれよ
開き直って不法占拠してんじゃねーよ
- 543 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:50:31 ID:4aaGuHCC]
- うｐ・クレクレでログが埋まる状態も煽り合いでスレが消費される状態も、
ベクトルが違うだけでスレが荒れていることには何ら変わらない、とオレは思う
オレは別に正義の味方でも法の番人でもないので、
「スレを荒らし/犯罪者の手から取り戻してやろう」なんてつもりはさらさら無い
ルール違反者が我が物顔で占拠する「乞食の楽園」を、この板から消滅させたいと願っているだけ
そのためには、元の住人が殆ど残っていないスレッドなんていっぺん更地にしてしまってもいいと思っている
それが困るというなら、オレが来る前に自分達の手で荒らしどもを追い払って見せろよ
せめて荒らしどもに抵抗するそぶりぐらいは見せてくれ
- 544 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:53:49 ID:A3/okR/1]
- 自分の意見を人に押し付ける所から離れた方がいいだろ
- 545 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:53:51 ID:pyjnqi3Y]
- ＞ルール違反者が我が物顔で占拠する「乞食の楽園」を、この板から消滅させたいと願っているだけ
＞そのためには、元の住人が殆ど残っていないスレッドなんていっぺん更地にしてしまってもいいと思っている
ここは同意だわ
スレスト解禁されたらスレスト依頼出しまくるつもりだし
しつこい汚れは大掃除してスッキリさせたいね
- 546 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:55:11 ID:U9fsmfOf]
- 荒らしが云々というのなら戦う相手を間違えてる
守るべき存在噛み付かれて必死になってるようにしか見えないな
自治を主張するのなら乞食だろうがうｐ主だろうが、荒らしすべて制御するのが正当な意見
それも出来ずに住民になんとかしろってのはお門違いもいいとこ
- 547 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 15:55:34 ID:SXXTFv/9]
- >>521
>>485の２だけ見てレスしたんで、２で変な報告してたのなら話は別ですねえ
依頼スレで煽ったりなんだかんだは論外かと
>>485が違ってたとゆーことで、それを元に話進めるのは×ですね
訂正が必要じゃないでしょうか？
- 548 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 15:57:46 ID:jGWzxapW]
- >>543
だから、LR変更その他やろうと頑張っている人達が少なからずいるのでは？
最近多い書きこみは個人の思いや、行動に対してのすり替えを行って
問題を悪戯に矮小化させているだけではないかと
ただ、それについて、書き込む人があまりにも多いので
ほって置くと、かなり頓珍漢な事になるので
積極的にまとめをはかりなんとかしようとさっき思いつたりしてます
- 549 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:02:10 ID:jGWzxapW]
- >>547
＞訂正の必要
多分＞荒しと考えるなら
って所で誤解したのかな？
最後まで含めて、全体的な物を荒しと考えるなら
まず最初にしなければならないのは、住民側が自制し、スルーする事
って位な意味です
削除依頼にいい加減な所があるのかは、俺には不明
てか、それは誰にもわからないんじゃないかなぁ
まぁちょっと具体的に訂正してみると、考えの違いが判るかもなんで
お願いできるならよろしく
- 550 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:06:43 ID:U9fsmfOf]
- 自治を語るのなら住民を同じ位置で物を語らん方がいい
削除依頼しましたの報告して住人の反応にスルーできなかった方がヘンだろうに
自治を行った者が一々反論すればどんなことになるかくらい理解して行動するべきだろう
- 551 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 16:10:45 ID:4aaGuHCC]
- なんか「自治」をものすごく特別なことと考えてる人がいるね
- 552 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:14:20 ID:U9fsmfOf]
- ID:4aaGuHCC
これの発言のおかげでどれだけ荒れてるかここのスレだけでも見直すといいよ
不必要な発言からここまで拡大したのはなぜかってのもね
- 553 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:16:14 ID:rGz6WYHj]
- 「自治」の意味を勘違いしてる人も居るね。
- 554 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:18:37 ID:U9fsmfOf]
- >>553
そういうのが煽りだって知ってるか？
- 555 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:22:48 ID:XEOizypg]
- ID:4aaGuHCCはもうちょっと発言に気を使って欲しい
私も普段常駐してるスレだとそんなノリですけどここは真面目に話し合う場なので
煽りとか挑発無しでお願いしたい
- 556 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:23:32 ID:MSx/5Cks]
- 意図的にスレを荒らしている自分がまず最初に消えようとは思わないのかな
- 557 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:24:17 ID:jGWzxapW]
- ◆AGE.7DMhSg問題？に対するまとめ
問題の起こる時系列の流れ >>485 >>488
主な意見
・前提の違法アップロード、クレクレ行為に問題である
・↑の様な問題はLR変更等で、解決方法が話し合われている
・ある程度認めていい部分もある行動であるが、全ては容認できない
★問題とされる行動は>>485のどこからなのか
2から>>512
3以降>>502 >>523 >>532
>>538は別な流れに対してだけど２からと考えて差し支えないと思う
>>547は保留とも取れる
抜け、ないし訂正あればよろしく
別な意見のがあればそれもどうぞ
- 558 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:38:22 ID:U9fsmfOf]
- >>557
大したことでもないがなぜsageないんだろうな？
捕らえ方次第では荒らし煽り前提の行動とも取れるが
- 559 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:40:00 ID:PxNispIL]
- >>558
sageは強要されていません
- 560 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 16:40:31 ID:4aaGuHCC]
- 「sageろ」と抜かすヤツがウザくて仕方なかったから、
必要性がある場合を除いてはsageないことにした
ただそれだけ
- 561 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:42:40 ID:U9fsmfOf]
- 強要ってことでなくてそういうのを嫌うのもいるだろってことなんだですが？
そんなんしったこっちゃねーですか？
- 562 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:46:27 ID:A3/okR/1]
- ID:4aaGuHCC=◆AGE.7DMhSgなのか？
それとも批判的な意見が出たら全て自分の事だと感じるの？
脊髄反射で文章よく読んでないの？
まぁ、そんなことよりここで意見を交わす者の批判をしてても事進まなくね
- 563 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:49:06 ID:jGWzxapW]
- さすがにage、sageはどうでもいいつーか、やりたいなら別スレ立てて結論でるまでやってくだしあ
- 564 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 16:49:31 ID:4aaGuHCC]
- うん、知ったこっちゃない
オレが「sageるなボケ」って言ったら配慮してくれるの？くれないだろ？
- 565 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:52:18 ID:uT/feRi3]
- ID:4aaGuHCCには、この言葉を贈りますね
つ「郷には入れば郷に従え」
- 566 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 16:54:06 ID:4aaGuHCC]
- 「郷には入れば郷に従え」
いい言葉だね
乞食や神気取りには、是非ともBBSPINK・二次板という「郷」のルールに従ってもらいたいね
- 567 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:56:21 ID:dEbBbGu2]
- 大体のスレはsage進行推奨なんだけどな
掲示板のルールは守るけどスレのルールはしったこっちゃないってか
- 568 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 16:59:25 ID:n7V9wWgo]
- GLと法律という絶対的な難攻不落の要塞がある以上
乞食達の詭弁攻撃は◆AGE.7DMhSgに届かないのであった
- 569 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/04(日) 17:00:03 ID:4aaGuHCC]
- 意味のあるルール、コミュニティの最上位のルールすら守れない人間に、
意味のない内輪のルールに従えと言われてもなぁ
ていうかここしばらくはageカキコに噛みつく馬鹿って相当減ったけどね
今ちょっと禁書スレで噛みつかれちゃってるけど、かなり久しぶりだったりするｗ
- 570 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:00:53 ID:jGWzxapW]
- さて>>557の続きだけど
全体を捉えて「荒し行為」であるとするなら
まず、3の住民の反発は、激しく自制しなくちゃ駄目だね
どこへ相談しても、最初に返ってくる答えは、「反応せずに自制しろ」だと思う
2を行なっていいのかはこのスレでも、多少意見が分かれたが、
いずれにしても、3の段階での住民の自制が重要そう
続いて、全体が問題行動であるとするなら、スレ住民の自制を求めながら
問題となる部分に、削除依頼を出してみたらどうだろう？
ただ、その場合、こういった行動が既に、自治スレでは何度も話し合われ、
問題となる部分があるという事を
全てのスレ住民が知っている訳では無いと言う事がネックになると思う
それをなんとかするにはどうしたらいいだろう？
- 571 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:01:13 ID:U9fsmfOf]
- ID:jGWzxapW
ここまでまともなことして
絶賛知りませんってのか、今、角煮であがってるスレ確認してきたら？
- 572 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/04(日) 17:01:47 ID:dEbBbGu2]
- >>569
俺は守ってない人間じゃないと思うんだけどそれでも聞けないの？
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