- 1 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:55:49 ID:lJhlx0AJ]
- ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
半角二次元板自治スレ11
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1226327079/
LR変更議論【自治】（実質12）
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1228865815/
▼ホワイトボード
f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/
- 38 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/29(月) 19:36:33 ID:qR1EhbSd]
- 誰に対してのアピール？
- 39 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/29(月) 22:35:05 ID:KwAwG6dL]
- いろいろな人が来てくれたようだね。
名無しを変えた意味はあったかな。
LRを変えることに意味はないと言う人は>>24-28で言ってくれてることを読んでもらうといいかも知れないね。
削除停止処分って、板に対して警告されている訳で全然いいことじゃないと思う。
でも>>37で言ってくれた言葉はちょっと微妙だけど、前半はその通りだね。
誰かを追い出したり排除する為にLRやその他を変える訳ではない。
>>30-31のような住人の違いは大まかにあるにしろ、あまり人にレッテル貼りは好きじゃないし、自分自身が正統派と言うつもりもない。
と言うか、多分自分がその分類に入ってない気がするからかも知れない。
また、クレクレをしてしまう人も知らないでやっているのと知っていてやっているのではまた違うと思うし。
これから変わる可能性もあると思うし、それを期待する意味も込めての改定議論です。
相容れないと決めつけたくはまだないし、全員は無理でも少しでも理解してくれる人がいたらいいな、とは思っています。
- 40 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/29(月) 22:59:37 ID:KwAwG6dL]
- そういう意味では>>38に答えるとするならば「この板に関わる人全て」になるかな。
前スレでも書いたけど、方向性が変わってくると思う。
前スレで名無し変更(周知でなく啓蒙の方)を意味がないと言った人への返答でも言ったのだけど、削除されないことと認められていることとは違うし、そこを理解してもらう為の変更です。
この板が「違法」を認めてないよと言う内外への周知と姿勢提示。
外部は初心者や運営、または利用していないけど、著作権を主張出来る人たちやその人たちに関わる人等になるかな。
はっきり言ってこの板にはウザイくらいにそういうのを目につくくらいがちょうどいいのではないかと思う。
今は議論中と言うことで様子見てくれてるだけかと。
こんな騒ぎになった原因を考えて自重した方がいいと思うんだよね。
◆各変更対象のそれぞれの利点
・ＬＲ→板の看板として、内部のみならず外部に板姿勢を示せる。
・名無し→主として会話・投稿時にも短文で目に入るから、投稿時そのものの躊躇の期待。
・1001表示→ローカルルールを見ない人にも表示される度にもう一度直接的に入る表現で思い出してもらえる。
- 41 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/29(月) 23:05:50 ID:KwAwG6dL]
- また、ちょっと長くなったんでとりあえずこんなところで。
いろんな人がいるのはわかってるし、まあ考えてもらうきっかけになってもらえたらいいなくらいで、のんびりやって行きますｗ
よろしく
- 42 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 06:19:39 ID:6X+RTaLo]
- 諸悪の根源がクレクレ厨であることは議論するまでもなく事実だ
角二をファイル交換の場にしないことがローカルルールを改正する目的じゃないのか？
- 43 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 06:29:08 ID:e1iM6y7R]
- >>42
＞角二をファイル交換の場にしないこと
それって例えばどんなLRにする事なの？
- 44 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/30(火) 06:40:38 ID:faFyC/Uu]
- ・クレクレ禁止
・販売物の丸揚げ禁止
- 45 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 07:01:17 ID:e1iM6y7R]
- >>44
もう出てるじゃんｗ
ついでに言えば
・クレクレ禁止
これに関しては趣旨に賛成。実際にPINKの数少ない禁止行為だし。
ただ、こう書いて通じるのは、クレクレという行為が何であるか判ってる人だけだと思う。
その辺工夫した方がいいんじゃない？GL４そのままの方がまだ何が駄目だかわかりやすいぞｗ
・販売物の丸揚げ禁止
こっちは明確に反対。理由は、販売物と丸揚げという表現の定義があやふやすぎる。
そこが解消された所で、ファイルのアップロードの関してはBBSPINKは無関係。
とめる方法が無いのに、責任だけ負うことになり兼ねないから。
- 46 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/30(火) 07:36:17 ID:faFyC/Uu]
- ・クレクレ禁止
この板でクレクレって言ったら画像・漫画・動画・ゲームソフトぐらいしか無いんだし、
そのどれを要求することも禁じられてるんだから、「クレクレ」で通じるだろう
・販売物の丸揚げ禁止
こっちは詰める必要があると思うけど、
「画像・動画以外の、無断アップロードされた疑いのある著作物へのリンク・ファイルナンバーの投稿禁止」
では長いし、却ってわかりにくい
なんか上手い言い方ないかねぇ
> ファイルのアップロードの関してはBBSPINKは無関係
無関係だけど投稿しちゃダメ
それが2ch/BBSPINKの現行ルール
これは議論の余地が無い
- 47 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 08:19:46 ID:e1iM6y7R]
- >>46
・クレクレ～
もちろん、俺には通じてる。現在角2を頻繁に利用して奴らなら、殆ど理解するだろう。
その中にはクレクレとかを許されてる行為だと思い込んでる奴らもいるだろうから、そのままでも一定の効果はあると思う。
ただ、アピールしたいのは、そいつらだけじゃない。新規で何も判らず角２来る奴は毎日少なからずいるはずだし、
そいつらは恐らくIEで角2をおとずれ、LRを目にする。
外の世間にに対してもアピールする必要があるって意見もあった。
「町歩いてる普通の40歳男性」が「クレクレ」でなんの話だか一発で理解すると思うかい？
クレクレ禁止を意味する言葉を追加するのは異議ないのだが、せっかくならそこら辺も考えて見ちゃどうかね。
- 48 名前：自己責任が解る名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ@半角二次元板 [2008/12/30(火) 08:34:47 ID:nUcTFkpz]
- >>46
ＬＲ文言って、見てないのなんだって意見はあるにしろ、その板独自の利用規約みたいなのものだから、板内だけで通じる表現ではなくて比較的多くの人に分かる表現が求められるよね。
名無しや1001は多少板独自表現で構わないと思うけど。
クレクレ自体は禁止、でいいと思うけど、それをどう表現するかだね。
あと、許容しない姿勢を示すのは禁止と限らなくていい訳だから、ある程度広い範囲でも禁止表現を用いなければ、板として否定できる訳だし、そこを話しているところ。
>>12,14,15にはその辺りの模索表現を出してるから、参考にして叩いてほぐして整えてていけたらいいかと思うんでよろしく
- 49 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 08:40:48 ID:e1iM6y7R]
- >>46
>「画像・動画以外の、無断アップロードされた疑いのある著作物へのリンク・ファイルナンバーの投稿禁止」
これに類する意味の事をいれるのは別に反対しないよ。
ただ、削除対象であるのと、禁止であるから、削除対象であるのとは少し意味合いが違うので禁止はどうだろう。
削除します。削除対象です。禁止だから削除対象です。任意削除対象です。削除対象になる場合があります。
全て微妙に処理され方が違うし、自治で勝手に決められる範囲を超えてると思う（賛成多数であれば、交渉はできると思うが）
それと、画像、動画への取り扱いが、削除GLにはない裁定による物である事を考えると
これをLRに今の表現のまま追加すると、なると禁止の話よりよっぽどシビアな、管理人の裁定もしくは、それに準ずる物がいると思うぞ。
- 50 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 08:53:49 ID:7uhq/jw6]
- なんだかキツイ表現もでてるみたいだからこんなコピペ投下
そもそも、命令口調というのが間違っています。
「すみませんが、宜しかったら死んで頂けませんか？」と
相手に対しての謙譲の心を含ませるものです。
そうすれば、言われた方としても
「じゃあ、ここはひとつ死んでみようかな？」という気になるというものです。
- 51 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/30(火) 10:09:15 ID:54PwwpoU]
- ところでこの板って何をするのが目的な板なの？
- 52 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/30(火) 10:10:35 ID:JHk7JVTO]
- 自分が
この板って
本来何をする場所なのかが
分かってない事に
改めて気付いた。
- 53 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 10:30:06 ID:ucySHbXi]
- この板は著作権違反をしてるひとを通報する事を楽しむ板です
- 54 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 10:42:39 ID:e1iM6y7R]
- >>51
あんたはどう思ってるの？
恐らく角2に流れ着いた時期、たどり着いたスレにより、みんな考え方違うと思うよ
但し、やっていい事といけない事、削除される可能性がある物なんかは決まっている
- 55 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/30(火) 12:42:21 ID:zFc8y7Ld]
- >>34-35
何故しきりに違うスレへ誘導しようとするの？
削除依頼厨問題：火急の問題
LRや1001の変更：自治厨のお遊び
なのだから、削除依頼厨問題こそこのスレで話し合うべきなのに
やる事に関しては1しかないな
ちなみに奴はトリップ付けてないだけで、ここにも頻繁に湧いてるよ
今日はID:faFyC/Uu
- 56 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/30(火) 12:45:21 ID:faFyC/Uu]
- 「自治厨のお遊び」メインのスレじゃなくて、
「火急の問題」についてはそれ専用のスレで存分に話し合えと言われてんだよ
本人も交えてなｗ
- 57 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/30(火) 13:10:05 ID:RLXMORu+]
- >>55
ネット上の自治ではどうにもならない問題だから。
相手の頭がまともでない＆GLを逆手に取った荒らしである以上、物理的に排除する以外に無い。
- 58 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 13:24:26 ID:HUjje0UI]
- アップロード者に責任感を持たせるために、「違法行為を幇助する書き込みを禁止」したらどうですか？
- 59 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 13:25:36 ID:ygYx9733]
- 名無しみてスレに来たけど
ざっと読んで
現状がどうなのか
なにを変更しようとしているのか
がさっぱりわからん
削除依頼しまくるアホに関して、なにが困ってるんだ？
削除依頼は誰がしてもOK
受け付けるかどうかは削除人、管理人の気分次第
なんだから自治が介入する余地はないだろ
物理的排除って本人探して殺しにでもいくのか？
- 60 名前：自己責任が解る名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ@半角二次元板 [2008/12/30(火) 13:27:55 ID:nUcTFkpz]
- >>55
火急の問題って思う根拠は？
なんとかするって具体的には？
規制するなら削除依頼大好きな人は他の板にもたくさんいるから、そういう人全部を規制対象に考えなきゃならなくなるし、現実的に削除対象だろうと思えるレスを書式にそって依頼してる限りは規制対象になるのかは疑問なんだよね。
労力に対して微妙だから自分は興味ないし、この問題は住人が全員クレクレを求めてる板ではないって姿勢を示す方が解決が早く思えるんだよね。
また、どこで話しても同じなんだけど、具体的に根拠示して、相手にレッテル貼りながら話すのは議論にはならないから、止めた方がいいと思うよ。
とりあえずちゃんと向こうでは色々提案は出てるみたいだから聞くのは悪くないのでは？
- 61 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 13:28:54 ID:ucySHbXi]
- ID:faFyC/Uu＝◆AGE.7DMhSgさんから一言どうぞ＾＾
- 62 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/30(火) 13:30:56 ID:faFyC/Uu]
- あっちでやろうぜ
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1227008383/
- 63 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/30(火) 13:31:34 ID:nUcTFkpz]
- >>59
名無し変更依頼出したのは自分だけど、別に削除依頼出してる人や特定の誰かに対して何かしたいと言う提案はしてないよ。
したのはおおまかに>>20だから安価先と前スレ見てね。
- 64 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 13:46:49 ID:e1iM6y7R]
-
みんな色々意見あるみたいだけど、話の進行わかり辛くなるから
>>34-35の話に興味ある人は>>62来てくれない？
名前欄見る判るけどとその方が、もろもろ判り易いとおもうよ
具体的な話もいくつか出てるし
- 65 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 14:06:47 ID:zFc8y7Ld]
- >>60
現実に奴のせいで荒れているスレが幾つもある
現在進行形の問題だよ。これが火急の問題でなくて何？
>>64
名前欄とか、それ自体が自治厨のお遊びの一環なんだから関係ない
自治の問題は自治スレで話し合うべき
- 66 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 14:07:43 ID:6IdFHTwU]
- >>59
過去ログ読めと言いたい所だけど
その辺りのまとめって無いね
今、角２で問題になって事は
スレッド停止が停止
くれくれうｐ
削除依頼板のアホ
某緑タン
他にもある？
人によっては問題だし、全く問題でも無い事だね
現状問題を感じてないなら参加しなくてもいいじゃないかな
- 67 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/30(火) 14:23:29 ID:nUcTFkpz]
- >>65
じゃあ、潰れた状況やらスレやらきちんとまとめて、具体的に何をしたいか提言しようよ。
少なくとも君のそのレスだけでは該当人物が何をしたのか客観的には分からない。
出来るだけそういう具体的な形にして持ってくればいいと思うよ。
せっかく助言くれている人もいるのだから、とりあえず話を聞かないと、賛同はつかないと思うよ。
現状では、個人的に今それを議論して板が良くなるとはあまり思っていないし、規制も難しいから自分はやりたくない、とだけ意見しておきます。
でもそこからは君の意見の持っていき方しだい。
頑張ってね。
- 68 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 14:52:45 ID:RLXMORu+]
- ＞名前欄とか、それ自体が自治厨のお遊びの一環なんだから関係ない
それを言うなら、お前のやってることは乞食の私怨なんだから関係無い、とも言える。
何度も言うが、削除依頼厨への対処は自治ではどうにもなりません。
- 69 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 15:39:21 ID:ucySHbXi]
- 結局何にも進展しない自治議論おもすれー＾＾
DL数とか見たら分るけど
角煮住人なんて乞食だらけなのに
うpやらクレクレを無くしたいとか
角煮を過疎らせたいの意だよな
- 70 名前：1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2008/12/30(火) 16:04:21 ID:7uhq/jw6]
- んーと、1001変更について問題ある？
特にになければやること少しでもかたずけておきたいんだが
1001変更の目的 >>7
1001変更案 >>8
コテ酉つけてageでやてみる
- 71 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 16:11:29 ID:7hu7U7lR]
- 別にうpやらクレクレが無くなって過疎っても問題ないじゃない
それにどこのロダを参考にしたかは聞かないでおくけど
誰も角煮住人の総数なんて分からないんだから、過疎るかどうかわからないよ？
- 72 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 16:11:52 ID:ucySHbXi]
- 何度も言ってるけど自己責任ってのは入れるな
自己責任でお願いします＝自己責任でやってもいいよの意
- 73 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 16:16:47 ID:ucySHbXi]
- うｐやクレクレが無くなると誰が嬉しいの？
通報厨は生きがい無くなるし
うpが無い方がいいと思ってる人より
zipクレって人の方が多いように思えるのだけど
通報してる人はほぼ一人だけだし
本気でウザイと思うのならお前等も通報しまくれよ
通報も殆どしてないのになんでLRとか1001変更とか議論してるの？
LRとか1001で説明するより
通報しまくった方が減るだろJK
- 74 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 16:24:09 ID:ucySHbXi]
- 議論がしたいだけじゃなくて
実際にうpやクレクレを減らしたいのなら
こんな議論さっさと終結させて
スレスト再開してもらって違反スレを片っ端からスレストしろよ
そっちのが全然抑止力あるわ
議論が続いてるうちはスレスト再開されなくて乞食の楽園って気付いてるよね？
楽園の継続がお望みなら議論続けて下さいね＾＾
- 75 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 16:29:05 ID:+3B9X1hP]
- 乞食と神気鳥の目障りな書き込みが角煮から無くなるならどんなルールでも構わないよ
害虫は駆除、根絶すべきだ
- 76 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/30(火) 16:31:46 ID:nUcTFkpz]
- >>70
それは任せたｗ
1001は具体的にまとまってるし具体的反対案もないから。
ただ前スレでGLのURLを入れた方がって言ってた人がいたから考えてほしいのと、意味がないって言ってる人を無視してはいけないかなと。
名無しの期間について意見も出ているし、変更に反対の人が来るのは当たり前だから。
まだ変えて3日しか経ってない。
いきなり何でも変わらない。あせらず、１つ１つやっていこう。
- 77 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 16:36:01 ID:7hu7U7lR]
- 議論が無駄とか言ってる人は、面倒だからやらないとか言わずに
削除依頼厨をアク禁させるために報告すればいいんじゃないですか？
- 78 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/30(火) 16:36:24 ID:nUcTFkpz]
- >>73
通報って削除依頼？警察に？
やりたい人がやればいいだけ。
警察通報を続けることは「今の」板の為になるのかな？
ちょっとそこは疑問かな。
>>74
その為の一布石。
こんなに極端に考え違う板ですぐに何でもどうにかなるとは思えないから。
スレストは具体的にどうしたら止まるかね？
君の意見が聞きたい。
- 79 名前：>>70から 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2008/12/30(火) 17:12:02 ID:7uhq/jw6]
- 別スレ立てるほどのことじゃないと思うけど、あまりに錯綜するようなら改めて考えるつもり
1001案・進行手順案・別スレ立ててやれ案・進行約不信任案などなんでもどうぞ
ただ、案を出す場合、他の見ている人が納得いくプレゼンをお願いします
皆が「これならまあいいか」と思える妥協点をじっくり見つけましょう
■1001に関する意見と思われるレスとお返事
>>72 変更案に安価つけてコピペ修正お願いします ズレとかは修正しますので、できるだけ具体的に
>>73-74
壊滅はまず不可能で特効薬はないと思います
通報しまくり＋LR＋1001＋…のほうが効果ありますよ
小さなことからコツコツと
>>76 途中で力尽きたらあとは頼むｗ GLリンクは自分が言ったかもしれない 落ち着いたら改めて案出してみる
- 80 名前：>>8 【テンプレ変更案】いろいろ修正 [2008/12/30(火) 18:28:02 ID:7uhq/jw6]
- ∩ クレクレ ★★★ 角煮はあなたを守れないの！ ★★★<br>
違法うｐ ( ⌒) ∩_ _お断りします<br>
お断りします /,. ノ i .,,E） ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝとﾛｰｶﾙﾙｰﾙで身を守るのよっ<br>
/ /" / /" あ、あとで泣いても知らないんだからねっ<br>
_n / / ﾊ,,ﾊ / / 著作権無視<br>
（ l ﾊ,,ﾊ/ / ﾟωﾟ ）／ ,ﾊ,,ﾊ お断りします<br>
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ） ／( ﾟωﾟ ） n 知識は最大の自衛手段よっ<br>
ヽ__￣￣ 人 i ￣ ＼ （ E） deleter.bbspink.com/wiki/ <br>
7 / ＼ 々 /ヽ ヽ.／／<br>
このスレッドは１０００を超えちゃったわっ 【BBSPINK 半角二次元掲示板】<br>
もう書けないから早く新しいスレッドを立ててよねっ yomi.bbspink.com/ascii2d/
- 81 名前：帰って来た元製作者華麗に投下逃げ mailto:sage [2008/12/30(火) 19:39:24 ID:dgbgEj5W]
- ∩ クレクレ ﾊ,,ﾊ<br>
違法うｐ ( ⌒) ∩_ _ お断りします （ ﾟω）<br>
お断りします /,. ノ i .,,E） /<▽>ヽ<br>
/ /" / /" .削除GL承ります<br>
_n / / ﾊ,,ﾊ / / 著作権無視 ..deleter.bbspink.com/wiki/<br>
（ l ﾊ,,ﾊ/ / ﾟωﾟ ）／ ,ﾊ,,ﾊ お断りします<br>
＼ ＼ （ ﾟωﾟ ） ／( ﾟωﾟ ） n 角煮はあなたを守らない！<br>
ヽ__￣￣ 人 i ￣ ＼ （ E） .URLなどの書き込みは、<br>
7 / ＼ 々 /ヽ ヽ.／／ .自己責任でお願いします。<br>
このスレッドは１０００を超えました。 半角二次元掲示板<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。yomi.bbspink.com/ascii2d/
- 82 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/30(火) 19:42:19 ID:54PwwpoU]
- この1001の挑発具合はvipやν速のそれをはるかに超えるな
- 83 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 19:56:33 ID:env1xsng]
- 物乞い行為が恥ずべき事、PINKBBSを利用するにあたってしてはならない事
クレクレや違法うｐがルール違反で禁止行為で悪であるのだと啓蒙するにはまだ足りないぐらいだろ
- 84 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/30(火) 20:00:37 ID:faFyC/Uu]
- 見た感じ、VIPの1001が一番うぜえよｗ
- 85 名前：1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2008/12/30(火) 20:23:03 ID:7uhq/jw6]
- 挿し換えできそうなAA
,-┐
,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く / , ,' ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ │
!/ ,' i |' {］ , [}|ヽﾘ お断りします |
`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ |
／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
_r''‐〈 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､ `」ﾚ
'ヽ､ ,.ﾍｰｧtｲ
Y､.,___/ |.|
| i `ｰ'i´
- 86 名前：1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2008/12/30(火) 20:23:40 ID:7uhq/jw6]
- 挿し換えできそうなAA
ノ） ノ）
ﾊ,,ﾊ_ / ﾉ ﾊ,,ﾊ_ / ﾉ セクシーにお断りします
（ ﾟωﾟ）' ./ （ ﾟωﾟ）' ./
（ -､ ~⌒｀つ （ -､ ~⌒｀つ
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
- 87 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 20:36:17 ID:9cCE7qh+]
- >>69
なにせ自治を行ってる当人達が隠れ乞食なんだからしょうがないよ
- 88 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/30(火) 20:39:08 ID:54PwwpoU]
- なんでマジメに注意しないでわざわざ煽りのAAを使うのか？
これじゃ「北風と太陽」で逆効果だろ・・・jk・・・
- 89 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/30(火) 21:09:47 ID:JHk7JVTO]
- 真面目に｢やっていい事｣｢やってはいけない事｣が分からんわ…
具体的に何をどうする事がいけないのかってのはどこに書いてあるんだ？
- 90 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 21:12:52 ID:dgbgEj5W]
- >>88 それも一理ある。取りあえず作ってみた。
_,,..-──‐-､.._. これも読んでおいてください deleter.bbspink.com/wiki/
,. ‐''"´ ｀`'‐ ､
／ ヽ ＿ ZIPのうｐ勘弁して下さい
〈彡 Y彡三ミ;, 無法行為お止め下さい
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:} クレクレおよし下さい
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- " 板の為なら土下座もするよ！
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _ URLなどの書き込みは
し／'┴──----─''| ン｝＼-ヾ彡 自分で責任取ってください
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
このスレッドは１０００を超えました。 半角二次元掲示板<br>
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。yomi.bbspink.com/ascii2d/
- 91 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 21:22:54 ID:dgbgEj5W]
- >>89
>>24-26あたりのFAQ読んどけば問題ない気がする
後はLR>>16-19なんだけど、もの凄く読みずらいです…
yomi.bbspink.com/ascii2d/←にプラウザでアクセスした方がいい
- 92 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/30(火) 21:29:37 ID:faFyC/Uu]
- >>89
とりあえず一番基本的なのはこれ。
deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
この板に関係ありそうなのは、GL.4の「データ」の項とGL.7の「データ・画像」の項。
ただし、他の多くの法律・ルールと同様に、
いちいち具体例を挙げて「こんなことをしてはいけません」とは書かれていない。
GL.7には、
> 著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
と書かれているが、よく読むとこの文章では「著作権の発生するデータ」に「画像」は含まれていない。
よって画像へのリンクは特段の事情がない限りは削除対象「外」、との削除リーダー裁定あり
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1199788105/67
- 93 名前：>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2008/12/30(火) 21:46:37 ID:7uhq/jw6]
- いろいろ増えたから一旦まとめ
1001変更の目的 >>7
進行方法とか >>79
1001変更案 >>8 >>80 >>81 >>90
その他使用AA案 >>85 >>86
※抜けあれば”このレスに安価して”指摘よろ
その他「こうしたほうがいい」などの案は可読性向上のために各自まとめてみてください
できるだけ私の主観が入らないように全体のまとめに徹したいと思います
進行方法・決定方法などについてもいい方法あればアドバイスお願いします
- 94 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 22:11:08 ID:dgbgEj5W]
- >>93
抜けっていうか修正の提案→1001変更の目的 >>5>>7
こうした方が分かり易くない？
後未確認情報なんだけど前スレでこんな書き込みがあった yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1228865815/762
>762 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 13:24:50 ID:oPY/DEel
>1001
>1024バイト以内にしてください。
wikiとかに特に記述ないので、
よく分からないのだけど、この線で考えた方が問題無いかも
- 95 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/30(火) 22:12:59 ID:JHk7JVTO]
- ん～…
具体性に欠けるのが一番困る…
著作権ってのがどこまで主張されるものなのかもよく分からんしな…
何もしないのが一番安全だろうけど
それじゃこの板って何？って話になるし…困った
- 96 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 22:17:55 ID:DWGwffCc]
- >>92
画像がOKってことは惨事でもグロでも偽装zipでもいいわけね
裁定が出てるなら話し合う必要はないということだ
- 97 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 22:19:58 ID:env1xsng]
- 常識の無い奴は黙ってろ
- 98 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 22:24:34 ID:DWGwffCc]
- >>97
モラリスト（）笑
- 99 名前：>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2008/12/30(火) 22:26:22 ID:7uhq/jw6]
- >>94
>>5>>7了解 忘れないうちに投下しま
この板の文字数設定がBBS_MESSAGE_COUNT=1024なんで、
ここに書き込みできれば1001として使えますぜ
1024の理由はたぶんこの掲示板システム(2ch/BBSPINK)の制限かと
- 100 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/30(火) 22:32:28 ID:faFyC/Uu]
- グロ画像は任意削除対象だとはっきり書かれている
偽装etcがセーフかアウトかは知らんし、ここでオレたちが話し合って決めることじゃない
「画像と動画以外の著作物へのリンクはアウト」
これが原則だから、それだけ書いておけばいい
- 101 名前：>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2008/12/30(火) 22:34:14 ID:7uhq/jw6]
- >>93訂正
★1001進行からのお知らせ★
LR案は各行の最後に改行コード <br> を入れて下さい
最大1024byte（ここに書込めればok）です
その他「こうしたほうがいい」などの案は可読性向上のために各自まとめてみてください
できるだけ私の主観が入らないように全体のまとめに徹したいと思います
進行方法・決定方法などについてもいい方法あればアドバイスお願いします
- 102 名前：>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2008/12/30(火) 22:34:56 ID:7uhq/jw6]
- >>93訂正
★これまでのまとめ★
1001変更の目的 >>5 >>7
進行方法とか >>79 >>101
1001変更案 >>8 >>80 >>81 >>90
その他使用AA案 >>85 >>86
※抜けあれば”このレスに安価して”指摘よろ
- 103 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/30(火) 22:44:48 ID:nUcTFkpz]
- >>102
議論が活性化するのは悪くないと思うけど、そういう方向性で案が増えるのは実は考えてなかったｗ
一旦終わったのかと思っていたのでね。
ま、君がまとめてくれるなら、いつか収束するんでしょう。
一応、>>81が一番やっぱり読んだ時にスッキリ頭に入りやすい文言だと思う。
他のもいいのだけど、伝えたいことがうまくまとまってたから、あの時もいいなと思う印象が強かったんでね。
で、どうする？スレは分けるかい？
討論スレは削除依頼してる人を規制したい人は結局使わないのかね？
様子見て移動か、改めてスレ立てする？
- 104 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 22:55:03 ID:AEEmW78r]
- >>51-52
実際にこの板は｢エロゲー｣｢エロゲー作品別｣｢エロゲネタ｣｢エロアニメ等｣
｢エロ漫画小説｣｢エロ同人｣の各板と重複しているような感じだな。
尤もそれらの板にも詳細希望スレッドがあって、そこに他所で拾った画像
(例えば明らかにエロゲかエロアニメの中にあると思われる画像又は
漫画の一部)を貼って詳細を希望できたらいいけどな。(････と言っても
ここの各スレッドでもあるように、必ず答えてくれるとは限らないけどな。)
>>74
この板を無くしてしまった方が早い。
- 105 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/30(火) 22:55:12 ID:nUcTFkpz]
- ■名無し変更案
◆現在、啓蒙の為の名無しデフォルト変更案が出ている。(議論周知用とは別)
１、うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
２、自己責任が解る名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ@半角二次元板
■LR改定案
>>12,14,15
一応、こちらも叩いてほぐしてならしてくれる人、募集中ｗ
- 106 名前：>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2008/12/30(火) 22:58:02 ID:7uhq/jw6]
- 1001以外でごちゃごちゃになりそうなら移動考える >>79
まだ規制や帰省で見てない人もいるだろうしあせらずじっくりコトコト煮詰めるのだ
討論スレは正直あまり興味無い たまに見るだけかと＞わし
- 107 名前：>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2008/12/30(火) 22:59:16 ID:7uhq/jw6]
- >>106は>>103へのレス
- 108 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 23:00:52 ID:DWGwffCc]
- >>104
教えてクレクレ君が集まったのが板の本質だとするとzipクレクレを根絶するのは難しいな
- 109 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/30(火) 23:01:03 ID:nUcTFkpz]
- >>104
実際問題、そう言われても状況的に仕方ないと思ってはいる。
ただし、ここは板自治スレなんでね。
板の存続を望まないレスはどうなのかと。
用途として考えたらそういう意見があるのは分かる。
でもこの板は歴史もそれなりにある板だ。
なくなっていい？
板の皆にそこから考えてほしい。
そこが嫌だからこそ面倒だけどこういうことをしていますんでｗ
- 110 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/30(火) 23:15:36 ID:nUcTFkpz]
- >>106
了解
その辺りはおおよそ一致してるようで良かった
じっくり煮詰めていきますかｗ
- 111 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/30(火) 23:45:06 ID:env1xsng]
- 角煮は元々半角文字列板の中で二次画像系（アニメ・エロゲ・イラストなど）のスレとして在り
半角文字列の過密化によって二次元画像は板を分けようという運びとなって生まれたのが半角二次元板
半角二次元板設立当初は純粋に二次元画像のみを扱い
その二次元画像についての情報交換の場所として機能していた
が、スキャン技術の向上及びスキャナーの普及によりコミックのスキャンデータが取り上げられる事が次第に増え
同時にP2Pでコミックのスキャンデータが活発にやり取りされるような背景も相まってP2Pに手を出せずにいた層から
データを求める発言が飛び交うようになってきた
また、DLサイトも乱立しそこからスキャンデータを角煮に引っ張り込む輩も増加
遂には絵浪漫スレという成コミ丸上げ専用スレまで立ち角煮で物乞いが日常化となる
そして現在に至る
- 112 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/31(水) 00:28:29 ID:kcU6tSNK]
- これは分かりやすい
- 113 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/31(水) 00:36:00 ID:ZwXoZvsG]
- ダウン板はいいのに角二ではダメなのか
それともP2Pを介せばいいってこと？
- 114 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/31(水) 00:40:48 ID:lPu9sobt]
- >>113
"いい”ってのが、何を指すのか、さっぱりわからないが
たまには専ブラ以外のプラウザで
アクセスしてみた方がいいと思うよ
changi.2ch.net/download/
- 115 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/31(水) 00:47:26 ID:PpN2orc6]
- ハッシュ文字列はどのような穿った見方をしても「リンク」と呼べる代物じゃないでしょ
ダウソでも稀にP2Pを介してではなくロダでファイルのやりとりしてることがあるけど、
そういうのは普通にアウトだと思うよ
あの板でそういった形でファイルを手に入れようと考える人間はそうはいないけど
- 116 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/31(水) 03:12:10 ID:kkZCHGnK]
- 最近半角板に手を出した俺にみんなの知恵を分けてください
h抜きの画像URLをまとめてダウンロードするためにJaneStyleを使ってるんだけども、設定上どうしても30日以上経ったファイルは自動ダウンロードにはならないみたい。
スレURLを指定すると自動で
・30日以上経ったurlからもダウンロードできて
・できれば任意のフォルダに格納できて
・h抜きurlにも対応してる
っていうダウンローダないかな？
- 117 名前：116 mailto:sage [2008/12/31(水) 03:13:51 ID:kkZCHGnK]
- 誤爆
質問スレと間違えますたorz
- 118 名前： ◆ovYsvN01fs mailto:sage [2008/12/31(水) 21:05:39 ID:I7Og+pUl]
- >>46
【クレクレ】
一歩間違えれば「こんな絵描いて」とか「こんな絵ある？」とかも禁止されかねないんですよね。
それに『スレ潰し』の手段に使われかねないし。
>>59
釣りのうｐ報告とか、自作自演やしたらばのレスの削除依頼出してるよ。
＞物理的排除
殺しはしませんよ。ただ、2ｃｈ/ＰＩＮＫから追放するだけで。まぁ、交友関係は調べてみたいけど。
出来ることなら裁判所を介して住所・氏名・顔をさらさせた上で、ネット接続禁止まで持って行きたいけど、まぁ無茶は出来ま
せんしね。
>>83
流れた自作絵へのクレクレは勘弁してやれ。
- 119 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/31(水) 21:13:30 ID:2l1Cvx6K]
- >>118
【クレクレ】
ちなみに今出てる>>12の案の中で、クレクレ禁止に相当し問題ない表現はどれだと思う？
- 120 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 03:20:02 ID:wfXuds3r]
- ＞2ｃｈ/ＰＩＮＫから追放するだけ
自治で出来る事ではないと何度言えば分かるんだろうね。
まずは運営に掛け合って「削除依頼厨は荒らし」って認めさせなよ。
今の時点では単に「あいつムカつくから追い出してくれ」って、見当違いな意見を見当違いな場所で喚いてるだけにしかならんよ？
- 121 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 03:33:00 ID:/X4cIhvm]
- 誘導
半角二次元板討論スレ5
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1227008383/
ascii2d：半角二次元 [削除議論]
babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226462528/
- 122 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/01(木) 07:24:31 ID:3ex/a0fD]
- 年が明けましたね。新年が半角二次元板にとって良い年になってくれますように。
おめでとうは言いませんよ。まだ言える状況じゃないｗ
自治に、>>104みたいな意見が整然と書かれて反応が少ないままなのに別スレで
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1227008383/428-429
みたいなレスが書かれてて、そこがちょっと気になってる。
まあ、年末年始で来れない人もいるだろうし、自治に書き込みする人は基本的にはそうじゃないからスルーなんだろうとポジティブに捉えることにしてｗ
現状を様々にな解釈する人がいるけど、逆に今提案してるLRや名無し、1001を変える意図は基本的に>>9な訳だし、困る人ってあんまりいないと思うけどどうなんだろうか。
前スレで新スレ案を出してくれた人にも、その辺りをもう少し聞きたかったのだけどね。
そこがもう少し語られないと議論の経緯見た時の判断で、議論が足りないと言われても困るので。ゆっくり煮込んでいきましょう。
今日もちょっとどのくらい来れるか見えないんだけど、意見を書いてください
なるべく具体的にでよろしくｗ
- 123 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/01(木) 07:30:12 ID:3ex/a0fD]
- >>118
そうだね。クレクレに関してはそういう部分もあるから、単純に「禁止」とは書けないのが自分の意見でもあるんで、>>119の視点で具体的にどういう表現なら問題ないか書いてもらう意見提示が助かる。
問題点を述べる時は具体案もつけてね。
- 124 名前：>>70 1001変更の運勢→ 【大吉】 ◆3TRiQ48V/k [2009/01/01(木) 11:19:45 ID:zx8GaVPx]
- あけおめこ とよろ
1001変更どぞよろしく
1001変更最新まとめ >>102
- 125 名前：>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/01(木) 11:20:22 ID:zx8GaVPx]
- わーい
- 126 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 12:44:51 ID:2I/QZwb2]
- 1001変更(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
AAとか、周知に関係ないただのオナニーだよ。
普通にGL箇条書きを1001にしたほうがまだましだ。
- 127 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 12:49:51 ID:/X4cIhvm]
- 案を出せ、案を
そっちのがスッキリしてて伝わりやすいと感じたら、オレもそっちを支持するからさ
- 128 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 13:00:33 ID:j19XjXkE]
- じゃあ1001変更もLR変更も不要、現状のままで
いい加減自治厨のオナニー見てるのも飽きてきたわ
- 129 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 13:03:01 ID:/X4cIhvm]
- 案を出せ、案を
LRや1001、名無しを変えずに問題を解決する代替案を
- 130 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 13:27:34 ID:j19XjXkE]
- LRや1001変えても、諸悪の根源である削除依頼厨は消えないんだから、変える事自体が無意味
ていうか、1001変更案のAAでスレ荒らす馬鹿が既に発生してるんだが
変な提案した馬鹿は責任もって収束しろよ
- 131 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 13:41:27 ID:I2GFb6HO]
- 責任とか自演乙としか言えんわな
- 132 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 13:48:11 ID:/X4cIhvm]
- 諸悪の根源は、ルール違反者である神気取り＆クレクレ乞食
勘違いしちゃダメだよ
AAはただのAAだろ
それを使って荒らす人間に問題があるだけであって、AAやAA考案者に罪はない
そもそもホントにそれは「荒らし」なのか？
違反行為をたしなめてるだけじゃないの？
そういう用途にはもってこいのAAだからね（だからこそ1001に採用されようとしてるわけだし）
- 133 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 13:55:38 ID:j19XjXkE]
- 諸悪の根源は、要らぬ波風を立てた削除依頼厨だろ
そもそも住人を神気取りだの乞食だの罵倒する時点でお里が知れる。こういう非角煮住人が紛れ込んで
引っかき回すから、自治だってうまくいかないんだよ
余計なAAを貼ったりしなければ、それを使って荒らす奴も出なかったんだから、1001変更案としてAAなんぞ
持ってきた奴が悪いのは明白だろ
- 134 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 14:04:35 ID:/X4cIhvm]
- お里が知れるのは自治「厨」だの削除依頼「厨」だのといった言葉を使うオマエだよ糞乞食ｗ
オレが削除依頼によって波風を立てているのは事実だが、
違反行為が蔓延ってるのに波風一つ立たず和気あいあいと進行してるってのがまずおかしいだろと
ルール違反者の巣窟じゃねーかと
そのくせいざスレストされたら、
「違反者個人が悪いんですぅ」
「ボクたちには何の落ち度も無いんですぅ」
とか抜かすんだろ？クズどもが
- 135 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 14:06:01 ID:3DNfQBqC]
- だから乞食減らしたいなら
運営に泣きついて規制してもらえるようにしろよ
LRだの1001だの変えて、うpはいけない事だったのかと初めて知って
さらに、いけない事ならうｐを辞めよと思う人が居るとか思えるなんて頭沸いてるだろ
LRとか1001変更とか完全な自治ごっこ
- 136 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 14:09:17 ID:/X4cIhvm]
- うｐはいけないことだと知っていて、注意されてもやめない人間がいたとしたら、
頭沸いてんのはそいつらだろｗｗ
あー、ポトも開けないんでしたよね、半角乞食は
リアルで知恵遅れなのかもなｗ
- 137 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 14:12:01 ID:3DNfQBqC]
- >>134,136
通報してきます
- 138 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 14:13:14 ID:3DNfQBqC]
- babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1223742379/773
通報してきました
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