半角二次元板自治スレ13

1 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/29(月) 00:55:49 ID:lJhlx0AJ] ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。 板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。 ▼前スレ 半角二次元板自治スレ11 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1226327079/ LR変更議論【自治】（実質12） yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1228865815/ ▼ホワイトボード f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/ 134 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 14:04:35 ID:/X4cIhvm] お里が知れるのは自治「厨」だの削除依頼「厨」だのといった言葉を使うオマエだよ糞乞食ｗ オレが削除依頼によって波風を立てているのは事実だが、 違反行為が蔓延ってるのに波風一つ立たず和気あいあいと進行してるってのがまずおかしいだろと ルール違反者の巣窟じゃねーかと そのくせいざスレストされたら、 「違反者個人が悪いんですぅ」 「ボクたちには何の落ち度も無いんですぅ」 とか抜かすんだろ？クズどもが 135 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 14:06:01 ID:3DNfQBqC] だから乞食減らしたいなら 運営に泣きついて規制してもらえるようにしろよ LRだの1001だの変えて、うpはいけない事だったのかと初めて知って さらに、いけない事ならうｐを辞めよと思う人が居るとか思えるなんて頭沸いてるだろ LRとか1001変更とか完全な自治ごっこ 136 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 14:09:17 ID:/X4cIhvm] うｐはいけないことだと知っていて、注意されてもやめない人間がいたとしたら、 頭沸いてんのはそいつらだろｗｗ あー、ポトも開けないんでしたよね、半角乞食は リアルで知恵遅れなのかもなｗ 137 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 14:12:01 ID:3DNfQBqC] >>134,136 通報してきます 138 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 14:13:14 ID:3DNfQBqC] babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1223742379/773 通報してきました 139 名前：>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/01(木) 14:14:19 ID:zx8GaVPx] >>79に書きましたが、見ている人たちが納得できるプレゼンをお願いします 候補に入れますので ＞GL箇条書きを1001に ＞現状のまま ＞1001変更案のAAでスレ荒らす馬鹿が既に発生 それは本当に荒らしですか？ 全てのスレを見て回るわけにはいかないので判断できるソース提示をお願いします 住人の定義は何でしょうか？ 私は角煮を見に来る人全てが住人だと思っていますが 法律・GL・LRに抵触しない全ての発言はBBSPINKにおいて否定されるものではありません また、自治にそんな権限はありません 荒らしだと思われるのでしたら削除依頼などの適切な方法をお取り下さい 140 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 14:32:35 ID:3DNfQBqC] 著作物のリンクが削除対象だと知らない人より 人を不快にする発言や固定叩きが削除対象だと知らない人の方が多いと思うのですが GLを守って欲しいのならZIPやらクレクレより守られていない事を周知させるべきでは？ ただ一人の人がZIPクレクレを通報しまくってるからLR変えるとかおかしいですよ 角煮で一番守られていない事を周知させるべきです うpとかより煽りとかのが全然多いです 141 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 15:01:31 ID:/X4cIhvm] だから案を出せとｗ 142 名前：>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/01(木) 15:13:11 ID:zx8GaVPx] もう一度これ貼りますねｗ ＞そもそも、命令口調というのが間違っています。 ＞「すみませんが、宜しかったら死んで頂けませんか？」と ＞相手に対しての謙譲の心を含ませるものです。 ＞そうすれば、言われた方としても ＞「じゃあ、ここはひとつ死んでみようかな？」という気になるというものです。 正論を言っていたとしても煽るような論調だと残念ながら軽視されがちですよ 発言をやめさせることなどここでは不可能です 相手に納得してもらうかあきらめてもらうしかありません 最終的に納得「してもらう」自信があるならかまいませんが あと、案は他の人と話し合いながら練っていくことも大事です 問題定義をして、賛同者から案を集めてまとめてからプレゼンする方法もあります あまり口出ししたくなかったのですが、なんだか荒れ気味なので＾＾； 143 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 15:47:29 ID:ToaqvUOl] 個人的な意見がまとまったので、大まかな案を出してみる。 問題無いなら詳細なテンプレとか考える予定。 名無し関連は議論する段階ではないのでスルー。 １００１変更 削除ガイドラインは知っておいても損がないものだと思うので、 周知を狙った変更に異論はなしですが、誤解や悪用を避けるため、 削除ガイドラインの原文のＧＬ４，７を最低限そのまま抜き出して付記した方が良いかと。 勿論、削除ガイドラインのリンクや誘導もあり。 他には、削除ガイドラインを知っておいてね。といった文言で、 周知以上のこと（ＧＬを守れ等）は明言しない方が、問題が起きないと思う。 あとは、何かをお断りする文言を入れるならば、以下だけで十分と考えます。 悪質な削除依頼お断りします 144 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 15:49:19 ID:ToaqvUOl] ＬＲ変更 クレクレ禁止等の文言には反対。 ＬＲで〜を禁止と掲げるのは、悪質な削除荒しを助長しかねない。 クレクレ禁止等の文言は各スレ毎に、1やテンプレに掲げてもらう形で、 各スレ毎に大人の対処や解決を模索してもらう形で十分だと思う。 クレクレスルーといった文言も考えたが、 クレクレスルーできていないレスも削除対象になるため、削除厨が現れた時に火種になる。 板の性質上、クレクレが集まってしまうのは仕方が無いと割り切って考えたい。 ＬＲに追加するなら 個人の判断で安易に削除依頼を出すと、逆効果になる事があります。 スレのテンプレや空気をよく読み、大人の対応を心がけましょう。 等の悪質な削除依頼の防止を趣旨とした文言だけで、現状は十分だと考えます。 145 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 16:05:18 ID:/X4cIhvm] 「悪質な削除依頼」「安易な削除依頼」とは何ですか？ うｐ・クレクレは悪質ではないのですか？安易ではないのですか？ 板全体で蔓延っているのはどちらですか？ 146 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 16:48:11 ID:YvuZ3kJa] 案を出せよ(ｷﾘｯ 147 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 16:49:14 ID:pFD1NX9z] >>144 >クレクレスルーといった文言も考えたが、 ↓は前スレから、拾ってきた奴なんだけど俺もこの程度で充分だと思うんだよね。 ＋するなら削除GLのリンクかな 　　ここはアニメ・コミック・ゲーム・イラストなど二次元の話題を扱う掲示板です 　　・誰かに迷惑のかかるデータをねだっちゃいけないよ。 　　繰り返したり、わざとは特に駄目。 　　・リンクの書き込みは自己責任で！ころんでも泣かない。 　　▼ はじめにお読みください 　　PINKちゃんねるのWikiをよく読み、ルールを守った御利用をお願いします。 　　▼新しいスレッドを作る前に 　　・重複しないようスレッド一覧をよく検索しよう。 　　・単発質問用のスレは作らず、質問出来そうなスレを自分で探そう。 　　画像の詳細聞くスレも探せばきっとあるぞ！。 　　・タイトルは分かり易く、読み易く。当て字や半角カナはやめてね。 148 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 16:53:39 ID:/X4cIhvm] 568 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[] 投稿日：2008/12/19(金) 09:07:33 ID:3LZuH9C1 自己責任という言葉が、 「自分で責任を負う覚悟があるならクレクレも売り物のアップロードもご自由にどうぞ」 「責任を負うのはクレクレその他の違反行為をした本人だけであって、スレ住人には累が及ばない」 という意味に取られる可能性があるのなら、 LRに「自己責任」という文言を入れることには反対させてもらう 149 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 16:59:29 ID:pFD1NX9z] >>145 >「悪質な削除依頼」「安易な削除依頼」 荒し対策の削除依頼などは、削除依頼を出したうんぬんを スレッドで更に大げさに言い立てる事によって スレッドが荒れるの助長させる事がある その結果、本末顛倒になってしまうので、 削除人が依頼をスルーする様になるのはよくある事 すると、同様な依頼を出したかった人にとっては上のような表現に感じるかも知れない 俺が表現するな「愚かな削除依頼行為」だが 150 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 17:04:33 ID:/X4cIhvm] それって削除依頼自体が「悪質」だったり「愚か」だったりするわけじゃないだろ とりあえずキミの考えと>>144のそれとはまた別物みたいだね 151 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 17:06:16 ID:pFD1NX9z] >>143 1001案については、提案がまとまってみないと、賛成反対は言えないが 1001にはLRような強制力はまるでない 一部、LRよりこちらの方がアピールになると力説してる人もいるが どう考えても、こちらの方が目にする人は少ない 以上2点から俺は遊び心を感じさせるAAなんかを使った物に賛成 そもそも今のシンプルすぎるし 候補がある程度集まったら、どれがいいかはっきる指示するよ 152 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 17:08:18 ID:pFD1NX9z] >>150 まぁ別人だからね 俺は多分似たような事さしてるのだと思うのだが 後は本人に聞いてくれｗ 153 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 17:10:12 ID:pFD1NX9z] >>151 ×指示 ○支持 酔っ払ってるのでこの辺で 154 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 17:11:45 ID:/X4cIhvm] まぁ悪意を持ってスレッドを荒らしている狭義の「荒らし」に対しては、 削除依頼通告は逆効果だという話は聞くね でも神気取りはそういう狭義の荒らしではないよね 155 名前：>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/01(木) 17:22:43 ID:4jLflE4X] >>102訂正 ★これまでのまとめ★ 1001変更の目的 >>5 >>7 進行方法とか >>79 >>101 1001変更案 >>8 >>80 >>81 >>90 推敲中と思われる1001変更案 >>143 その他使用AA案 >>85,86 ※抜けあれば”このレスに安価して”指摘よろ # 推敲中と思われる1001変更案 のみ抜き出し 156 名前：>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/01(木) 17:23:17 ID:4jLflE4X] 全体の話は「半角二次元板討論スレ5」でやっていただけると思っていましたが、 この様子ですと1001用のスレ立てたほうがいいんでしょうかね？ 立てるとすれば 「半角二次元板自治分室1001変更スレ」 でしょうか？（長い？ 157 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/01(木) 17:24:57 ID:3ex/a0fD] うーん 削除依頼依頼のみを問題点に挙げたい人は>>24-28を読み返してもらうといいかも知れないね。 追加案でなら分かるけど違法クレクレが蔓延ることを除外する意味は？ 自分がこの板のローカルルールを整備した方がいいと提案したきっかけは、このレスです。 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1228865815/482 そして現状、板のこのままの使い方では>>104のような意見が出てきてしまうこと。 ここを無視して単純にクレクレは大目に見て、削除依頼してる人だけをお断りする文言は賛成出来ない。 荒らしと言う言葉を簡単に使わないで、話をしてほしい。 何かを禁止したり排除する時は根底の考えや、理由のソースをつけて分かりやすい代案を出してください。 少なくとも、削除依頼している人が煽ろうが、直接的に板に危機はない。 でも、違法クレクレが異常に蔓延るのは多分板としては>>104と言われてしまっても仕方ない危機だと考えています。 削除依頼をしている人のやり方に問題がないとは言わないけど、そこを見失わないで議論してほしい。 158 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/01(木) 17:28:06 ID:3ex/a0fD] >>156 どうだろう？ どの案もここをスルーして通れないから、少し様子見てからでもいいような。 案が整っても、冬休みだからって言ってった人を結局は無視も出来ないし、片付けられることからやるのはダメかい？ 159 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 17:29:53 ID:3DNfQBqC] なにか反対するとすぐ代案出せってｗ 変えないって選択肢もあるのに どうしても変えないと気がすまないのかな LRや1001を変えて自治が上手くいった例を一つでもあげてみろよ 2chピンク両方で何度も変更されて来てるけど LRとか1001を変えて良くなった例を知らないわけだが 前例が無くても角煮は特別って考えなのかな？ 160 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 17:33:53 ID:cRkJ8Uvl] ◆AGE.7DMhSg ◆AGE.7DMhSg ◆AGE.7DMhSg 161 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 17:36:28 ID:Po/ISDOD] 前例が無いから失敗すると考えてるの？ 162 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 17:39:36 ID:/X4cIhvm] だからLRその他を変えたくないのなら、 それ以外のどういう方法で問題を解決するつもりなのか、それを示せよ 163 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/01(木) 17:41:08 ID:3ex/a0fD] >>159 キミがどの板の自治を見て言っているのか知らないけど、成功の定義は何？ 例えば、板の中で困る違反についてLRや名無しをを変えて初心者が知らないと言うのは防いで、ある程度違反に対して住人が厳しく注意喚起をそれらを引用して減らしている板ならいくつか知ってるけど。 もちろん、根絶なんて出来ないのは現実社会も同じ。 でも自分たちで出来ることをして対応していくのが自治だよ。 それらを否定するのは２ちゃんの文化を否定するようなものじゃないかな？ 変えない選択肢はあるよ。 だけど先のレスで述べた問題点にキミは単純に放置と言うのもわからない。 放置でいい理由を聞かせてほしい。 164 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 17:41:35 ID:cRkJ8Uvl] そもそも半角二次元は何のために設立したの？ 165 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 17:43:34 ID:3BCZrHNu] >>111 166 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 17:45:12 ID:cRkJ8Uvl] >>165 サンクス 見落としてた 167 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 17:52:44 ID:pFD1NX9z] >>164 さすがに吹いたｗ まだ200スレ言ってないんだからそれ位は読んでやれよ。まとめたのはあったぞ。 新年だから、酔っ払いが特別に答えると元々の半角はひ（ryが明らかに アクセス増やす事を目的に、怪しげな奴ら取り込む目的で作った 昔の２ちゃんは「ハッキングから夜のおかずまで」が売りだったしな そして半角は２ちゃんの間違いなく売りの一つだった その後、角２が生まれたり、PINKが独立したり（切り離され？）柿板が誕生したりと いろいろあったけど、角２は設立者の意思を超越し、独自の進化と文化を持つにいたった そして、どの段階で参加したかによって、その人の角２に対するイメージは大きく違う まぁ今揉めてるのもそういった世代間の軋轢なんだろうな 俺は個人的にどの方向へ行くのか非常に楽しみだよ 168 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 17:54:46 ID:cRkJ8Uvl] 角煮で物乞いが日常化していてどうしてもそれを止めなければならないならば半角二次元そのものを無くせよ 物乞いが日常化が可能な広場があるのに"するな、やるな"なんて無理 169 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 17:57:05 ID:3DNfQBqC] >>163 だから減らしたいのなら規制してもらえるように運営に言えって言ってるだろ？ LRで禁止されてる事はあえてやる奴が増えるの yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1229671123/763 マッチポンプみたらわかるでしょ 罰則が無いような事を駄目と言っても余計にやるの いくつか知ってるのなら貼れよ 170 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:02:07 ID:pFD1NX9z] >>169 それがいい事か悪い事かは別にして、 今LRには何も触ってないのに、やってる奴がいるのだが… それ系の問題についてはそろそろ誘導されてるスレでやろうか 迷惑してる人もいるようだ 171 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/01(木) 18:03:52 ID:3ex/a0fD] >>169 >LRで禁止されてる事はあえてやる奴が増えるの 決めつけだと思うけどね。 その貼ったレスは関係ないよね？ 規制したいならキミが先導切って動けばいいんじゃない？ 具体的に出して賛同ついたら反対しない。 ただ、自分は規制の方が難しいと思うからこういう方法を提案しているだけ。 172 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 18:07:09 ID:/X4cIhvm] >>168 「zipが手に入らないなら、もうこんな板いらない！」ですか？ｗ 173 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:08:40 ID:cRkJ8Uvl] お前らが無駄な議論している間に違法品は次々と上げられて行く もうみんな上げ放題で誰か止めようとしても間に合わない 次から次へと違法品がふえていく 174 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:09:05 ID:3DNfQBqC] >>170,171 一緒だろLRで注意喚起するのもスレで駄目な事だと言うのも 駄目だと言われたらやるのが人です ペナルティも無いのにマナーを守って欲しいとか言っても無駄 そんな事言って聞くような人が住人だったらこんな問題発生していない 変えたいのなら、変えたら違反者が減るという根拠を示せと言ってるの 変えたら良くなるって決め付けてるのは変えようとしてる人達ですよね 175 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:11:48 ID:cRkJ8Uvl] >>172 アップローダというものがある限りzipが手に入らないということは無いと思うんですげど。 共有の根元であるアップロードの方を止めるべきべきではないんですか？ 176 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 18:12:07 ID:/X4cIhvm] 変えられて困る乞食が必死になってるのを見れば、僅かでも効果があるのかなとは思うｗ 177 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 18:14:43 ID:/X4cIhvm] >>175 BBSPINK以外の場所でエロ漫画が揚がっていようと映画やアプリが揚がっていようと、 そんなのはどうでもいい オレたちゃACCSでもサイバーパトロールでもないんだから 　こ　こ　で　や　る　な　ク　ズ　！ それだけ 178 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:14:46 ID:pFD1NX9z] >>174 その辺は>>24-27がよくまとまってる 直接の回答は>>27か ここだけ抜いても上手く伝わらないから引用はしないが この後はループするだけだろうから、 上記で納得できない 移動の提案に納得できないというなら俺もう特に話す事はないな 179 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:22:53 ID:cRkJ8Uvl] >>177 >>　こ　こ　で　や　る　な　ク　ズ　！ 半角二次元板が存続している限り、 やるなといっても、やめろと言う人を池沼扱いされているし、何も変わらず、違法行為は続いていますけど。 削除依頼そして削除しても全然間に合ってないし 一度出来てしまった行為を止めるのは難しいのでは。 180 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/01(木) 18:23:54 ID:3ex/a0fD] >>173 そこに危機感を感じるならキミがしたいことを具体的に書こうよ。 そっちに賛同出来るなら止めないし。 困っている人間が自分で案を出して具体的に進めるのが自治スレ。 反対は自由だけど、何故反対しているかがわからない。 あとこれは抑止力の効果だけで提案していないよ。 具体的に手の内明かす訳にはまだいかないけど、先の案も一応考えてはいる。 それに、外部への意志表明は今の角煮に必要だと思う。 181 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:26:32 ID:3DNfQBqC] >>27はみんなが良い人って前程じゃないと成立しないだろ 現実の法律とかルールに置き換えたら分るだろ 法治国家に住んでいるのにどんな理屈だよ まるでオカルト宗教だな>>27 現実離れした理想論者が自治して上手くいくわけがない 182 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 18:26:42 ID:/X4cIhvm] 何もしないよりはいいだろうさ いや、何もしたくないなら別にしなくてもいいけど、 ここは何かをする意志を持った人間が集うスレだからね そうでない人は無理してこんな、画像の一枚も揚がらない退屈なスレを覗かなくてもいいんだよ 183 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 18:31:04 ID:/X4cIhvm] 「LRでいくら禁止や注意喚起しても意味がない 違反者個人にペナルティを与えられるよう、運営に働きかけろ」 この意見にはオレは何ら反対しないよ 本当にそんなことが出来るならそれが一番いいに決まってる でも、なんで二択なの？ どっちもやればいいじゃん 184 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:31:24 ID:cRkJ8Uvl] ところで削除依頼をする際、"削除するレスのあるスレ"に"削除依頼を行った"という報告は必要なんですか？ 185 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:31:36 ID:3DNfQBqC] >>182 間違った事をしようとしてる人を止めるスレだろ どうみても自治厨の暴走 通報してるだけじゃつまらないしLRとか1001変えて遊ぶかって感じ 186 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 18:34:23 ID:/X4cIhvm] >>184 別に必要ないよ その方がより効果があると思ってやってるだけ 如何なるルールにも触れてないし、特に問題ないでしょ 187 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:35:36 ID:3DNfQBqC] >>183 LRや1001を変えると違反者が増える可能性があることを考えろ 人が嫌がることを喜んでやる人が沢山居るんです あなたも乞食がファビョるのが面白いから通報してるって言ってましたよね 違反者が増えた方が通報する機会が増えてあなたにとっては嬉しいのかもしれませんが 188 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 18:35:48 ID:/X4cIhvm] 対案はないみたいなんでもう相手しないね ごめんね乞食 189 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:37:15 ID:cRkJ8Uvl] >>186 確かに問題ありません。おっしゃるとおりです。 でも>>187の様子だと◆AGE.7DMhSg が単独で自治暴走しているようにしかみえないんですが。 190 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/01(木) 18:39:43 ID:3ex/a0fD] >>185 違法クレクレには反対してるのに、規制に対する具体案は出さないし、暴走ってなに？ 決めつけて話ししてほしくないな。 自分は過剰な削除依頼には別に賛同はしていない。 掲示板にもともとあるルールを思い出して欲しいと言ってるだけ。 もう一度言うけど、キミは何がしたいの？ 191 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:43:04 ID:cRkJ8Uvl] 定義というか何が良くて何が悪いのかが曖昧で複雑過ぎ 192 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 18:44:01 ID:3ex/a0fD] >>187 別にそんなことは自分が見てる限り他の板ではないよ？ そっちこそ知りたいけど。 角煮でそうなるとしたら住人が特殊と言うことになるかな。 キミの問題点に対する具体案を出してから反対して欲しい。 問題点としては変わらず捉えているんだよね？ そうしたら、何かしら変わるんじゃない？ 規制する具体案出してみて 193 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:44:29 ID:j+Rmppif] LRや1001をクレクレ・違法うｐ禁止啓蒙に変更するのは効果有るでしょ 実際、角煮を長らく利用しているけどスレスト騒動の以前と以後ではスレの雰囲気まるで違うじゃない？ 誰も咎めないからといってなんでもありで無法地帯化していたのがスレスト騒動後は目に見えて自粛傾向にある 現に度重なるスレストで住人同士が話し合い反省の意味を込めてスレを立て直さずに 避難所で今後の見通しが立つのを待っているスレも何本かある 以前は普通に堂々と違法うｐが横行していたのが 今ではあくまでもアウトロー気取りが反骨してやっているか 目立たないように隠れてコソコソとやってる 削除依頼増加によりこれだけ目に見えて是正効果があがっているのに それを「LRや1001を変えても何も変わらないよ」とのたまう人は頭がおかしいか目が腐っているんじゃないの？ 今はまだ削除依頼を出す有志が極少数だから角煮中をカバーできていないけど LR・1001の変更による啓蒙活動により有志が増えれば 角煮からクレクレ・違法うｐを根絶できる可能性も少なくはないと思うよ？ 194 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 18:44:29 ID:/X4cIhvm] だからそれをLRにわかりやすく書こうって話してんだろがｗｗ 195 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:44:58 ID:3DNfQBqC] ここの自治厨って的確な批判されると 話すことは無いとか相手しないとか笑えるｗ 荒らしてるわけでもなく具体的に批判してるのにね そんな奴等が自治してるからこんな状態なんだと思うわけで >>190 無駄な変更を止めたいの 変更とか上手くいくと、おかしな価値観をもった自治厨が 余計に自治に目覚めてしまうから ここでしっかり摘んどかないとね 196 名前： ◆jZP1US9Jsk [2009/01/01(木) 18:48:06 ID:3ex/a0fD] >>191 あまり決めてしまうと逆に違反が出ると言ったのはキミなのに良くわからないよ。 矛盾が多くて主張が理解出来ないので、問題点に対する具体案をまず整理してみて。 そこが出来たら話しようか。 夕食なんで、また後で見に来ます 197 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 18:49:59 ID:/X4cIhvm] オレはそろそろ寝るわ 的確な批判（笑）とやらを楽しみにしてるよ ﾉｼ 198 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 18:59:23 ID:3DNfQBqC] >>192 特殊も何もどこでも一緒だろｗｗｗ LRとか引用して駄目ですよというと余計にやるの >>169も一緒 新1001コピペして荒らしてる人も居るしね 俺はうｐがいくらあっても削除されなきゃどうでもいいよ 代案もなにも◆AGE.7DMhSgが仕事始めたらすべて解決です 199 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 19:03:20 ID:j+Rmppif] >>198 ＞新1001コピペして荒らしてる人も居るしね どこに？ 200 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 19:03:53 ID:cRkJ8Uvl] ◆AGE.7DMhSgが諸悪の根源ですよね 201 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/01(木) 19:04:43 ID:/X4cIhvm] 乞食にとってはそうだろうな おやすみ 202 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 19:08:34 ID:3DNfQBqC] 女装少年＆ロリショタ総合スレ59 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1229671123/ 抽出 ID:/X4cIhvm (27回) どうみても荒らしが自治してる事が一番の問題だろ >>199 探すのメンドクサイから ポイント使ってレス検索でもしてくれｗ 203 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 19:08:56 ID:cRkJ8Uvl] このスレ見てる限り乞食で済むようなものではなさそうですが 204 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 19:10:39 ID:cRkJ8Uvl] 自治がスレを荒してるのはどうにかなってるほうが問題 違法を阻止しようとする際スレを荒す必要はあるのか？ 205 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 19:16:22 ID:j+Rmppif] >>202 いくつかのスレで1001変更予定AAを見かけたけど 全てクレクレに対して注意喚起しているだけだったし まさかそれを「荒らし」扱いしてるわけないよね？ 206 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 19:18:54 ID:cRkJ8Uvl] なんかもう揚げ足を取りあいだなー 207 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 19:31:01 ID:qZkUCYV7] LRに以下の告知を追加する。 ▼ インフォメーション この掲示板には特別に「◆AGE.7DMhSg依頼・★削除システム」が強制導入されています！ 削除ガイドラインに触れる投稿・スレッドは自動的に削除されます！ （削除ガイドライン参照） この削除システムは生体部品を使用している為、削除基準は不明です。 従い問題となる投稿・スレの生存時間も不明です。 この二つの削除クローラーが消えればLRの変更なんか立ち消えだろ。元に戻るだけだから。 奴らは人じゃない巡回ロボットだ。そう思えば腹も立たない。 208 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 19:38:35 ID:3DNfQBqC] >>205 流れに関係なしに貼ってるのを何レスか見かけたし 注意喚起するのにこのAAは適切じゃないだろ 荒らし目的マッチポンプ狙いで貼るなら分るけど 本気でうｐやクレクレを辞めて欲しいって人がこんなAA貼るかなとも思う 209 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 19:50:12 ID:wfXuds3r] また意味不明な方向に話が流れてるな。 荒らしや乞食の根絶とかを目的に話し合ってるわけじゃないのに、何でそっちの方向に持って行くのよ？ 今の状況だと、まともな利用者が一部の馬鹿のせいで割を食うから予防線を張っておこうってだけの話だろ。 なんか乞食の被害妄想と削除依頼厨の罵りあいでグダグダになってんじゃねえか。 210 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 19:58:42 ID:Z/RXLI6v] 何時もの流れだよ 期限が決まってる訳じゃないから 煽り合いが始まったらスルー推奨 211 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 20:04:01 ID:j+Rmppif] >>208 自分の見た限りでは流れ無関係に貼ってあるスレは見かけませんでしたが？ 角煮中のスレを一から十まで見回したわけではないので該当スレを挙げて貰わないことには如何とも ＞本気でうｐやクレクレを辞めて欲しいって人がこんなAA こんなAAとは個人の見方次第ですが少なくともうｐ・クレクレを注意し啓蒙目的で自治する為に用意されたAAでしょう？ 212 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 20:12:22 ID:3DNfQBqC] >>209 今の変更案のLRと1001で決めてスレスト再開されたら まともな利用者が割りを食うと思うがどうだろ >>211 機械的に貼られる1001と誰かの意思で貼られるコピペとでは 受け取り方が全然変わってくるでしょ あと俺は「自己責任でお願いします。」ってのを外せと何度言っても外れないしなｗ 自己責任って入れる必要性何よ？ ルール守ってない人からしたら自己責任だからほっとけよって感じにならんかね？ 213 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 20:12:51 ID:cRkJ8Uvl] まーた揚げ足の取り合いかい？ｗ 214 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 20:18:55 ID:Z/RXLI6v] 道具は作った人の思惑通り使われるとは限らない と言う事ですよ 突然貼られたら気分は良くないかもね 　　　　　　　　　　　　　∩　　　　　　　 クレクレ 　違法うｐ　　　　　　( ⌒)　 　 　 ∩_ _ お断りします 　 　 お断りします /,. ノ　　　 　 i　.,,E）　　　 　　　　　　明けまして 　　　 　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"　　　　　　　　　　　おめでとうございます 　　_n　　 　 　 　 /　/ ﾊ,,ﾊ　　 /　/　　　著作権無視 　（　l　 　 　ﾊ,,ﾊ/　/　ﾟωﾟ ）／　,ﾊ,,ﾊ　　　お断りします 　 ＼ ＼　（ ﾟωﾟ　）　 　 　 　 ／( ﾟωﾟ ）　　　　 n 　　　ヽ__￣￣　 人　　　　 　i ￣　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　　　半角二次元掲示板 　　　　　7 　 　/　 ＼　　　　々　　　/ヽ ヽ.／／　 215 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 20:27:57 ID:Po/ISDOD] yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1230518425/797+801 迷惑だから引き取ってくれ 216 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 20:58:45 ID:pFD1NX9z] おおLR変更に反感もつ奴が、コピペで各スレでおかしな啓蒙活動始めて下さったようだ もう少し頑張ってくれれば一気に規制まで持っていけるかもしれない GJだ 取りあえず意味の判る方は各スレの監視をお願いします 多少続くようなら速攻で報告スレ正式に立ち上げます 報告はこちらでやるとごちゃつくので暫定的に 半角二次元板討論スレ5 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1227008383/ を、使いましょう。ある程度被害が続くようであれば専用スレを どこかに作ります。どうか御協力を。 217 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 21:42:21 ID:YvuZ3kJa] 自治厨乙です こうですか？ 218 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 23:01:48 ID:wfXuds3r] >>212 思わない。 つーか何それ。どういう理屈？ 219 名前： ◆ovYsvN01fs mailto:sage [2009/01/01(木) 23:15:35 ID:iuzcu05C] >>119 全て削除厨の脳内にあり。 香具師がどこまでやるかなんてわかるか。 >>120 だから自治でＬＲと定めて運営に要請しようと言ってるんだが。 >>123 ならば 『度の過ぎるクレクレは、神の機嫌を損ねるだけですよ。』でどう？ これなら自作・改造・塗り神の機嫌も守ることが出来る。 >>171 LRで禁止されてる事をあえてやる奴がスレごと吹っ飛んだ事が何回あったかと。 220 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 23:54:20 ID:rZwG24tK] どう詭弁を奮おうとも クレクレ　＝　ルール違反　＝　悪 違法うｐ　＝　ルール違反　＝　悪 削除依頼　＝　ルール上問題無し　＝　中立 削除人　＝　ルールの一部　＝　正義 GL　＝　ルールそのもの　＝　正義 乞食派が自作・改造・塗り神といった詭弁にしか拠り所が無いのに対して 自治派がルールや法律という絶対的な正義の大義名分を掲げている以上 どう逆立ちしても乞食派の意見が「正しい」ことになるのは有得ない ルールが気に入らないなら他所へいけ 管理人のひろゆきとJIMが２ちゃんやPINKで乞食派の行為全般を認めないと言っている以上はそれに従え 自分達でそれらを認めている場所を探すなり作るなりして他所でやれ 著作権とか気にしない中華が管理運営しているような場所なら問題なくできるんじゃね？ 221 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/01(木) 23:58:47 ID:rZwG24tK] 18歳以上の大人ならやって良いことと悪いことの分別ぐらいつけろ 222 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/02(金) 00:46:15 ID:zKplQwaY] >>220 クレクレってルール違反だっけ？ 223 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/02(金) 00:49:05 ID:WMJ55s55] なんか罵り合いばかりでまともな案が出てないね、どうすんの？ 224 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/02(金) 00:50:56 ID:zKplQwaY] ああ、クレクレもアウトだったか まあ消したいなら削除依頼を頑張ってもらうしかないな 225 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/02(金) 01:40:39 ID:45PNzKJA] >>219 私怨うざい。 ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰのお友達にでも頼んでください。 226 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/02(金) 01:59:42 ID:WxWotkt5] まず、削除依頼に善意も悪意も関係ない 削除依頼は削除依頼、それを判断するのが削除人 そして削除人は機械ではない 削除人が削除依頼者に悪意があるから削除しないと判断するのも勝手 削除人が削除依頼者の意図なんて知ったことかと削除依頼の事実だけで判断するのも勝手 そしてその判断の結果に善意も悪意も関係ない 削除人は誰の味方でも敵でもない、あくまで削除依頼に対して判断を下すのみ 特定の人物が悪意をもって削除依頼を出しているとして それは何に対しての悪意なのか？それは私怨ではないのか？ それらを判断するのも削除人 削除人は特定の誰かの為に削除するわけではない 削除ガイドラインに従って出された削除依頼を判断し対処するだけ babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226462528/237 ◆AGE.7DMhSg頑張れ、超頑張れ お前の削除依頼が角煮を変える！ 227 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/02(金) 02:20:28 ID:sSQUR0jk] 削除がゲシュタルト崩壊した 228 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/02(金) 03:38:43 ID:oUw5goWd] >>109 歴史があるかどうかは、あまり大事じゃないような気がするんだけどな････。 無くなってもいいかどうかより、現状じゃ嫌でも無くなるしか無いだろうな。 >>111 どうやら半角文字列板の利用者の対応が間違っていた模様だな。 初めから板を分けないで、二次画像の扱いはそれなりの板でお願いするように LRで定めておけばよかったんだよ。 後ID:rZwG24tKみたいに上から目線でえらそうにレスを付ける人や ID:/X4cIhvmみたいにすぐ人を煽ったりバカにしたりする人には、 もはやこの板の自治に関わる資格は無いな。 ････と言うか、ここや2chみたいなネット掲示板自体をしないほうがいいかも････!! 229 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/02(金) 03:51:00 ID:qD7bkQX8] 掲示板のルールを守らないクズこそ、掲示板を利用すべきじゃないだろｗ 230 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/02(金) 04:10:41 ID:tHbshGuy] 寝る前に整理しておきますね 削除人は出された削除依頼について判断する 削除依頼者はGL違反を見つけて削除依頼を出す GL7違反者は主にクレクレ行為に対して犯す GL4違反者はクレクレ行為がやってはいけない事だと理解していない？ よってこの状況を是正するには--- クレクレ行為をやってはいけない事だと周知する必要がある 併せてその行為に応える事もやってはいけない事だと周知する必要がある これらGL違反の書き込みが減れば削除依頼も減る 削除人が削除を実行する件数も減る 無用のトラブルも減る 以上の事から半角二次元板の利用者へ教育と啓蒙を兼ねてLR変更及び1001変更が必要である 231 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/02(金) 04:11:33 ID:LQuTBRHj] ID:qD7bkQX8＝◆AGE.7DMhSg 232 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/02(金) 04:16:38 ID:qD7bkQX8] はい正解 233 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/02(金) 04:18:57 ID:qD7bkQX8] 222 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2009/01/02(金) 00:46:15 ID:zKplQwaY >>220 クレクレってルール違反だっけ？ --- こんなこと言うヤツが、自治スレ覗いてる中にも存在するわけだ 二次板全体で見たら同じようなヤツが腐るほどいるであろうことは想像に難くない ならば啓蒙する価値は充分ある 234 名前：>>70 1001変更進行役（仮） ◆3TRiQ48V/k [2009/01/02(金) 04:40:32 ID:HZBZHrhm] だいたい流し読み GL・LRの存在すら知らない人ってけっこう多いんですよねぇ… ここがBBSPINKで2chとは違うってことも知らない人とか＾＾； そういった次から次へと流入してくる人たちに「ルールがあること」を伝える方法として1001は有効だと思っとります 名前欄だとちょっとしつこい気がするしｗ 現在の1001最新まとめ >>155

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