- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 14:23:44 ID:95EApQFG● BE:174020235-BRZ(10345)]
- 『【ﾃﾝﾌﾟﾚ厳守】 この娘 誰? 二次元詳細スレッド』の運営用スレです。
テンプレ議論や自治議論などはこちらでやりましょう。
議題のないときに限り（＝議論優先）、
詳細スレに関する雑談も暫定的に許容されています。
■詳細スレ現スレ
【ﾃﾝﾌﾟﾚ厳守】 この娘 誰? 二次元詳細スレッド 207
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1198684479/
■運営スレ前スレ
『詳細スレ』運営・雑談スレ Part6
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1138375261/
- 435 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 22:56:11 ID:jBNwSh8Y]
- 規制反対！
大人気のsukimaを使えなくするのは、
詳細スレの質問者を激減させて気楽スレを盛り上げようとする陰謀だから
どうよ？説得力のある正論だろ？
- 436 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 23:03:21 ID:ToX0QNBg]
- もう規制しても良いんじゃね？ それで満足だろ？
ＤＢってデータを蓄積させれば重複質問を減らせて便利なんだけど
気が付けばＤＢ至上主義みたいなのが運営でのさばって
スレはＤＢのためにあるかのように振舞い始めてるんだよなぁ・・・
いつの間にか主客転倒しちゃって管理してる人も迷惑な話だよな。
でも笑えるのはここで長文垂れてる奴っていつでも本スレでは何の貢献もしてないんだよな。
まあここでなら知識が無くてもいかにも偉そうに過ごせるから気持ち良いんだろうけど。
- 437 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 23:21:58 ID:S7qPPUaZ]
- sukimaの問題のせいで誤登録された件数ってどのくらいありますか？
誤登録される可能性は確かにありますが、既出の通りその可能性はきわめて低いはずです
前スレでのsukimaロダを使っての質問は、ざっと数えて100件少し。全体のおよそ20%です
kemuri-net.dip.jp/~details/cache_search.php
↑これを見ると、ちょっと異常と思えるぐらいダントツの1位です
PCに保存している画像をロダに上げて質問する人は、他のロダに上げればよいだけなので
影響は皆無ですが、すでに上げられている画像を質問する人は、
一度PCに保存して他のロダに上げ直す作業が必要となります
個人としてみればこれは手間ですし、全体としてみればこれはネットワーク資源の消費になります
この手間が必要となるために詳細スレでの質問を回避する人もいるでしょうし、
質問数の減少は登録数の減少に直結します（きっとロダの利用件数に比例して減るでしょう）
これはIHDBとしても不利益になります
メリットよりデメリットの方がはるかに大きいと思います
これが反対理由の一つ目です
- 438 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 23:24:29 ID:S7qPPUaZ]
- この問題の原因が「回答する人が専ブラのキャッシュを見ている」からであることを考えると、
まず回答する側の対応で解決を図るのが、影響範囲を考えても最善です
全員のキャッシュ保持期間を短く設定したり、sukimaだけキャッシュ保持しない専ブラを作ったりと
いうのは不可能ですが、例えばテンプレの「回答者の方へ」のあたりに
「専ブラでsukimaを見る時はキャッシュに気をつけて」みたいなことを書いて注意を促せば、
自分がそうだったようにsukimaの特性に気付いて（何らかの手段で）誤回答を回避することも可能です
誤回答が発生しても、テンプレを指し示してスムーズに解決できるかもしれません
ただでさえ問題発生頻度が低いので、これだけでも十分であるように思います
＃なぜかテンプレ改変には消極的な意見があるようですが…
ともかく「禁止ロダ」で解決する策は最善ではないと思います
これが二つ目です
- 439 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 23:27:06 ID:S7qPPUaZ]
- sukimaの問題を解決するために「禁止ロダ」のルールを使うのは、
確かに選択肢の一つであり、ほぼ確実に問題回避できる方法だと思います
ただ問題が起こってもリカバリ可能だし
最も利用されているロダを禁止してまで取る方法ではない、と判断します
（操作ミスによる誤登録の方が多そうな気も…）
長文書いたら疲れたので本スレに戻るよ
- 440 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 23:31:55 ID:NhZuHYzT]
- 長文なだけでまったく反対の理由になってないの気づいてないのか
逆に規制した方が良い内容書いてる
- 441 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 23:42:18 ID:CDbh5OmP]
- 不毛すぎて泣けてくる・・・
反対理由が質問者側の都合以外に無いというのに
それ以外の理由を要求されるってのがもうね・・・
- 442 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 23:46:01 ID:jBNwSh8Y]
- 質問者は大事だろ？
質問者がいなければこのスレは成り立たないんだから
- 443 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/29(水) 00:04:27 ID:2iNYCdU1]
- >>440
すまんが素で気付いてない
俺はもうダメなのかもしれない
- 444 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/29(水) 01:03:11 ID:8VLeKc5L]
- ＞S7qPPUaZ
長文お疲れ様
同意できる意見だけど、やっぱり回答者に何かを強いるってのは頂けない
例えば>>409の前半とか>>429の後半とか見て欲しいし、
リカバリ出来るって言っても答えられた詳細を見直したりってほとんどしないでしょ？
当事者が気づかなきゃそれで終わりだよ
>>441
質問者は「教えてもらう」立場なわけでしょ？
質問者の都合以外に無いならそれこそ規制するべきという話になる
不毛でも何でもないってことになるよ
>>442
その理屈で言うと>>437を見る限り8割以上の質問者は問題無いということになるね
- 445 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/29(水) 04:14:29 ID:rT+iqjOn]
- あーあ、馬鹿がやっちゃったよ
これで投票の信頼性もガタ落ちですね
わざわざ日が変わるの待たなくてもバレバレなんだけどねえ
- 446 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/29(水) 15:48:10 ID:8HsoBJBp]
- 本スレに貼られてた投票案内なんですけど、
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1224996509/221-223
＞Q：じゃぁ別にいいじゃん。
＞A：少しでも障害になり得る可能性があれば査定対象なんだそうですｗｗｗｗ
＞ ＞例外を認めないのがテンプレスレなのに何言ってるの (ｷﾘｯ)
＞ ↑こういう勘違いしたバカが次々に俺達の首を絞めるから困る。
＞さて、それでは公平な視点から善意ある投票を期待します
貼られたこれ自体が誘導的で明らかに公平じゃないんですけど…。
ｗｗｗｗなんて書いてるし。
- 447 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/29(水) 17:27:05 ID:h/vHqwdH]
- 分かっててやってるんだろ
そもそもFAQ自体そいつが勝手に作ったっぽいし
- 448 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/29(水) 23:24:20 ID:K7LQEK6a]
- 無差別にdenyする虹ろだ貼る奴も氏ね
- 449 名前：長くなったので箇条書きで (1/3) mailto:sage [2008/10/30(木) 10:11:17 ID:k0/KHStf]
- ・利用者が多いから
→質問者の都合に過ぎません
・いちばん使われているロダだから、規制したら質問が減る
→過去にカサマツというロダが閉鎖し、虹板の存続が危ぶまれた事がありましたが、現状はどうでしょう
利用者は他のロダに分散し、特に問題にはなっていません
・質問者は大事だろ？
→質問者がいなくなれば、このスレの役目も終わり、円満に終了です
回答者がいばくなれば、このスレは機能しなくなり、廃れて終了です
- 450 名前：長くなったので箇条書きで (2/3) mailto:sage [2008/10/30(木) 10:12:31 ID:k0/KHStf]
- ・キャッシュの保持期間を短くしたり、再読込したり、回答者側が対応すべき
→現状でも、回答する手間と質問する手間とでは、圧倒的に回答する手間の方が多いです
これ以上、回答者を煩わせるようになれは、回答率が下がるとは思いませんか
・他のロダに上げ直す作業は、手間であると同時にネットワーク資源の浪費
→上げ直す作業は1度きりですが、複数の回答者が画像を再読込する回数を合計すると幾らになるでしょう
キャッシュはロダへの負荷を減らすための機能でもありますが、
この機能の前提条件を無効にする、URLの重複を起こすような運営方針が異常なのです
・雑感
→質問者の目的は詳細を知る事だと思いますが、反対派の意見を見ていると、
sukimaロダを使う事の方が目的になっているような印象を受けます
手段と目的が逆転していませんか
- 451 名前：長くなったので箇条書きで (3/3) mailto:sage [2008/10/30(木) 10:13:20 ID:k0/KHStf]
- 規制反対派へ回答を希望するのは、次の2点
1.詳細スレに対する、URLの使い回しによる問題を上回るsukimaロダの利点
2.詳細スレに対する、他のロダで代替する事ができないsukimaロダ特有の利点
これにきちんと答えて貰えれば、規制派に対する反論になります
sukimaロダの運営方針は、詳細スレ(特に回答者)に無用の混乱を引き起こしています
この問題を上回る利点が無ければ、規制はやむなしだと思います
- 452 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/30(木) 11:01:35 ID:3ui8E0wQ]
- テンプレ自体が煽りになってるとかｗ
どこのマルチで煽って自治してるのか書いて欲しいもんだわ
【ﾃﾝﾌﾟﾚ厳守】 この娘 誰? 二次元詳細スレッド 227
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1224996509/300
300 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 10:45:49 ID:8ZhGGMbI
>>298
>>1
・マルチポストはマナー違反です(・A・)ｲｸﾅｲ!!
- 453 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/30(木) 21:40:15 ID:CaMCZYDI]
- ふと思った
規制派の筆頭って直リンの転載ばっかりで無駄にROMを増やされて
ウザいと思ってるsukimaろだの管理人だったりしねえ？ｗ
- 454 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/30(木) 21:43:42 ID:3ui8E0wQ]
- んなに、ロダにこだわるなら、専用ロダが作れよ
それで解決しないのかぁ？
- 455 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/31(金) 00:58:36 ID:W1F+8XyD]
- >>454
ぜひ作ってください！！
- 456 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/31(金) 02:35:41 ID:0FnkTIXj]
- いいだしっぺの法則ｋｔｋｒ
- 457 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/31(金) 12:32:34 ID:FAmyIDRq]
- 誰が作るかよ
俺はアンチだしなｗ
- 458 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/01(土) 06:01:33 ID:CGyMaaos]
- 規制って常連の精神的安定のために役立ってるんだね！
- 459 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/01(土) 06:40:24 ID:X3WT8U0m]
- 投票結果
使用禁止賛成 4票(無効票含むと5.票)
使用禁止反対 2票(無効票含むと3.票)
どうするか決めないとね。
・投票数少ないから投票仕様変更で再投票
・投票数少ないけどこの結果でいく
- 460 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/01(土) 07:11:39 ID:P2AFIxqB]
- これまでの禁止ロダ指定決定ってここまで難儀したものなの？
それにしては結構な数のロダが指定されてるわけだけど
どっちにしても投票数少ないから無効ってのはおかしい
投票期間を延長させて、
ちゃんと偏らない文章で再度本スレで告知して、
その結果で決定でいいと思う
- 461 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/01(土) 10:15:44 ID:RDk9n2Y6]
- 本スレでバカな告知しちゃったからむしろ
面白がって賛成に集まってるかもしれないね
- 462 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/01(土) 10:24:22 ID:CGyMaaos]
- 自分らの立場を誤解しているだろう。
自治論議や作法論議で本スレを荒らす自治厨数名、
ここに隔離されてる分際で、なに高いところから語ってんだ。
- 463 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/01(土) 19:29:21 ID:xJ1WFuKV]
- まあここで声高に書き込んでる奴はいつでも本スレでは役立たずと相場は決まってるけどね。
今日の本スレでも注意するのは良いけどなんか高圧的に余計なこと書きたがる奴は
本来の詳細スレの機能にはなんら貢献してない奴が多いんだよな。
- 464 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/02(日) 02:31:07 ID:al4xy3y3]
- sukima規制派は「いつ解散総選挙するのか！」とほざいてるマスゴミとか、体育館が
使えなくて国民に被害が出てるとか言ってるキチガイ野田と全く変りないよね。
規制するのは画像が入れ替わってどうしようもないぜって声が上がってきてからじゃねーのか普通。
- 465 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/02(日) 02:41:44 ID:0CQoiZNA]
- もうめんどくせえから規制しちゃおうぜ
画像ダブリの他に規制派に粘着されるってデメリットもでてきたじゃん
- 466 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/02(日) 02:44:28 ID:al4xy3y3]
- AにするかBにするか議論してるときにCにしようぜってなら話はわかるが
それがマジレスならさすがにその結論はキチガイとしか言い様がないわ
そんなんで物事片付くなら苦労しねー
- 467 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/02(日) 02:51:11 ID:9Z2sS6zI]
- 投票とかいうの作ったんならいいじゃん
そこで自演でもして役に立たない結果だして満足してろよ
- 468 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/03(月) 22:56:21 ID:6i1OmT7r]
- ここまで、反対派の反論なし
- 469 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/03(月) 23:28:04 ID:ybyNz28U]
- まだやってたの？ もう運営にだけ巣食ってる自治厨のたわごとで終わったと思ってたのに。
- 470 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 00:42:24 ID:/2XUPEmG]
- もういいでしょう、投票も一段楽したし議論もこれ以上進まないようです
ここまでのまともなレスの流れを見るに規制するのが妥当かと思います
規制すべき理由、根拠も複数の方から比較的多く出たようですし
このあたりでこのスレの意見としてまとめていいように思います
- 471 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 01:10:51 ID:epY5p0mO]
- いつの間にか複数とかまともなレスとか一方的な視点からまたまとめだしたな。
反対意見は取るに足らない意見で自分の意見だけがまともで論理的なんだろ？
まあここでしか相手にされない可哀想な奴が威張り散らしてるだけだからどうでもいいんだけど。
- 472 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 01:12:03 ID:/2XUPEmG]
- >>471
意見をお願いします
- 473 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/04(火) 01:29:02 ID:epY5p0mO]
- >>472
何回も出てるが滅多に起きない現象を取り出して無駄に騒いでるだけ。
その程度でロダを禁止にするのはやりすぎ
ＤＢ登録のためのデータの正確性とか言って騒いでるが
実際には誤答の登録やレスの見間違いの誤登録のほうが多いだろ？
そもそも登録しない奴の多さのほうがＤＢデータにとってはより問題。
こんな無駄なことで騒いでる暇があったらまめに回答するか登録代行でもしたほうがまし。
ローカルリンクスレで補助的な存在のＤＢのためにこれ以上禁止措置を無駄に増やすな。
あ、他では相手にされないからここで威張ってるだけだったね。
- 474 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 01:37:11 ID:ou2I4YrW]
- アンケ取った意味ねぇなｗ
どこまで独裁したいんだよ勘違い野郎がｗ
どうでもいいけど、もしやるならコテ突きで
「これこれこういうわけで規制します」
って告知して、住人が納得してからにしろよな。
一部の人間が、得意なケースを想定して
大多数に影響がでるような事を無断で
実行して言い訳ねーだろ？
大体、おまえらは実行者であって決断するのは
住人だと思うんだが、いつからそんな独裁やってんの？
- 475 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 01:39:14 ID:ln6OVT8o]
- 本スレに告知した上で反対が2票しかないんじゃ禁止でもしかたないかな
デメリットがあるのは確かだし
- 476 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 01:44:09 ID:epY5p0mO]
- ＤＢのあまりの有効性がいつの間にかＤＢ至上主義を作り出し
スレがＤＢの付随物だと考える馬鹿が出始めた。
そこにただ威張り散らしたい自治厨が飛びついて
ＤＢを理由にすれば自分たちの自治論が何でも通ると考えたようです。
あまりにも便利で有用なＤＢが気が付くとスレの主になってしまいそうな感じ。
勝手に責任を押し付けられる管理人さんは有る意味迷惑してるんだろうな。
- 477 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 01:54:54 ID:ou2I4YrW]
- つーかマジレスすると、本スレに張られる前から賛成票２、反対票２入ってたよ。
賛成票の４って大体ここでごちゃごちゃ抜かしてる賛成派の人数と一致するでしょ。
反対票が少ないのはわざわざメアド登録してまで投票する奴がいなかっただけ。
ほら、何かの条例に反対するにも、住所を入れるとなると躊躇する奴がいるでしょ。
それと同じ。反対はしたいが変なデメリットは負いたくないって心理。
だから、ネタ抜きでサイレントマジョリティは規制反対だと思うぞ。
そもそも、賛成する理由が何もねーじゃん。変な現象が起こるのはここにいる
４人くらいのおかしな環境を作ってる奴だけなんだし。
っつーか逆に言うと、賛成派のたった４人が何千人と利用するロダを
規制しようとしてるんだからマジで恐ろしいよな。
反日議員＆マスゴミのやり方そのものじゃねぇか。
- 478 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 02:16:13 ID:/2XUPEmG]
- すいません、真面目に答えようと思ったんですがあまりの内容の酷さにレスする意味を感じませんので断念します・・・
不必要な煽りはやめませんか？
実際にあったケースから問題意識が持たれてここでの問題提起が起こっているわけなので
罵倒や人格否定などで無駄に騒いでいるのはどちらでしょうか
今話すべきは規制すべきか、そうでないか
これだけのはずです。
少なくともまともな意見として読んでほしいなら。
- 479 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 02:22:38 ID:/2XUPEmG]
- >>473
「やりすぎ」かどうかは意見の分かれるところですが「滅多に起きない」というのは「起こりうる」ということでもあります。
それに対して予防策をとるということは当然に考えられる行動です。
それ以下は規制をするかどうかという問題とは無関係です。
- 480 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 02:24:20 ID:ou2I4YrW]
- 今度は揚げ足取りかよ。それで意見を覆したつもりか？ｗ
イケメンはちゃんと脳内で「得意→特異」と変換する。
ブサイク童貞はいちいち細かい所を気にする。
- 481 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 02:32:54 ID:ou2I4YrW]
- やだもう誤爆した。>>480は見なかったことに。
>>479
横から口出して悪いけど、それってこんにゃくゼリーと全く同じ話じゃん。
起こりうる事に対して、その頻度は考えないの？起こり得るなら帰省なの？？
例えば宇宙飛行士を選定するのに
『人生何が起こるかわからないし、この候補者達はもしかしたら明日事故で死ぬかも知れないから不採用』
ってことにはならねーだろ普通。そんなもん気にしてたら何も決めらんねぇわ。
通常の運用では起こらないんだから、そんな特殊なケース考慮しても仕方ないだろってのは
もう散々何度も言ってるんだが、それで納得できない理由って何なの？
- 482 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 02:57:00 ID:eqAPq0xw]
- 何であれてるのかわからない俺に理由を3行で頼む
別に片方に取られたら生活できなくなって死ぬとかじゃないんだから
- 483 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 02:58:41 ID:MeVzoySA]
- ＞起こり得るなら帰省なの？？
うむ、帰りたまえｗ
理論的な話のできないお子様だというのは十分によくわかったよ。
- 484 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 03:02:51 ID:befvT3pW]
- >>481
＞その頻度は考えないの？起こり得るなら帰省なの？？
日本語で(ry
スレを跨いでおもしろｽｸﾞﾙｗｗｗ
- 485 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 03:03:44 ID:ln6OVT8o]
- 賛成４反対２なんだから一旦禁止して、様子見でいいと思うけど
- 486 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 03:04:10 ID:/XCy8tcq]
- こんにゃくゼリーと同列かｗおもしれーなｗ
逆に「なんでそこまでして間違い出る可能性のあるロダにこだわるの？」って
聞きたい。
「他使えば？」ってのも散々何度も出てるのに。
- 487 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 03:07:38 ID:MeVzoySA]
- 2chには有用ロダを紹介してくれるスレもあるくらいだしね。
- 488 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 03:22:37 ID:/2XUPEmG]
- 少なくとも今回の規制で職を失う人は出ませんし代替品となる他ロダはものが違うわけではありません
詳細スレでの規制は一町内で流通しなくなるくらいでしょうか
まあそれでも住人には多少はデメリットも生まれますから兼ね合いがありますが
あのような貼られ方をしたにせよ投票によって1つの結果が出ました
一段落してもいいように思いますが・・・
- 489 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/04(火) 03:31:23 ID:HpffTtbQ]
- 野田だの反日だの言ってるやつが消えればずいぶんすっきりしそうだなｗ
- 490 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 08:46:22 ID:qG5ZgbOH]
- >>477
＞賛成票の４って大体ここでごちゃごちゃ抜かしてる賛成派の人数と一致するでしょ。
ふざけんな！
本ヌレで知って通常アドで登録した俺がいるんだよアホッ
- 491 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 09:51:32 ID:qG5ZgbOH]
- ・・・あぁ、アホとかいってすまんな。
これじゃ"ココ"の奴かそうでないかって確認しようがないわな
- 492 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 11:56:57 ID:hVbC5Ra2]
- 本気で規制反対ならou2I4YrWは黙った方がいいな
これじゃ完全にネガキャンだ
- 493 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 16:23:22 ID:befvT3pW]
- ただ言いたいことを言うだけで、
それがどういう影響を及ぼすのかまでは想像できないんだべ
- 494 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/04(火) 17:11:34 ID:hVbC5Ra2]
- だよねえ
本スレの方の誤爆みたいだけど
＞イケメンはちゃんと脳内で「得意→特異」と変換する。
＞ブサイク童貞はいちいち細かい所を気にする。
ありえんわ……
わざわざ両方のスレに貼って反対派はおかしい人ですよと宣伝してるのかと
思ったぐらいだっていうか今でもそうなんじゃないかと疑ってるがｗ
- 495 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/06(木) 03:18:46 ID:kq12dhF/]
- いくら議論しようが投票しようが何も変わらねぇんだよ
そんな権限は誰にもない
規制派はここで無駄な時間を費やしただけｗｗｗ
- 496 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/06(木) 23:02:34 ID:c5wCFsdj]
- ＞管理人自体はこの結果を即反映する気はありません。
＞それらは運営スレで決めてくらはい。
＞投票期間は運営スレで決定してください。
実際のところは運営スレでも何一つ決められないんだよな…。
- 497 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/07(金) 01:23:07 ID:XwqT9aMU]
- 規制派涙目ｗ
これに懲りて二度と無用の騒動を起こさないと反省しろや
- 498 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/07(金) 06:36:50 ID:nLh7upA7]
- 結局再投票もしないみたいだし投票仕様の変更を打診するわけでもなさそうだし
個人的にだけどプロバイダー発行のメアドを使ってまで
規制賛成・反対の投票をしているのだから
投票数に関係なくとりあえず規制有効で良いと思うんだけど?
「たった数名の投票で決めるのか!?」
って言うかもしれないけど結局の所
前の騒動の時の投票も同じような感じだったんだよね。
その時は少数投票有効だったのに今回は無効というのもおかしいかなと…
- 499 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/07(金) 08:47:52 ID:Jg+TFNvq]
- 投票数から相手されてないことに気付け馬鹿
- 500 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/07(金) 11:02:14 ID:SjiancK4]
- >>498
業務連絡スレに申請していいと思うよ
- 501 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/07(金) 20:19:25 ID:XwqT9aMU]
- >>498
>>500
無駄無駄ｗ
なんの成果も出せない机上の空論を永遠に続けてなｗｗｗ
- 502 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/07(金) 20:20:42 ID:SCPiWCKI]
- >>501
止めたいとか続けてるの見てあざけ笑いたいのかどっちだ
- 503 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/08(土) 04:23:43 ID:eCTGc1b0]
- 640ある詳細希望URLのうち、144がsukimaだった。
実質、1/4以上がsukima。すごい依存度だよね。
これを規制するにはそれ相当の理由と説明が
必要になると思うんだよね。
ちょっと規制は調子に乗りすぎではないのか。さっき仮眠してたら
「公衆の面前でなぜか裸で、なんとか股間だけ必死に隠そうとしてる」
夢を見た、今夜という今夜はちょっと言わせてもらう。
- 504 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/08(土) 04:24:48 ID:eCTGc1b0]
- 今、一部の暴走により普通ならばおこるはずの無い現象を理由に
sukimaを規制する声が上がっている。これは本当に恐ろしいことだ。
このスレは、本スレ住人の目が届かないことをいいことに自演をして
少数派の多数意見を捏造し、自分の思うとおりに事を成すスレではない。
もし規制しろというのならば、問題だとする者が
・どのような環境で起こるのか
・どのような使い方で起こるのか
・どれくらいの頻度で起こるのか
を書き込み、それらの条件を複数人が検証しそれが事実かつ問題だと判断した上で、
初めて規制するという流れになるのではないだろうか？
俺は何か間違ったことを言っているだろうか。もし文句があるのなら遠慮なく反論して欲しい。
- 505 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/08(土) 06:05:38 ID:KDy2VAd6]
- >>503ｰ504
で、ここまでの議論はちゃんと読んだのか？
- 506 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/08(土) 08:40:09 ID:HQQkk+xf]
- なんだかなぁキャッシュの保存期限を9999日にして
過去ログだろうと画像が表示されるようにして
そのスタイルを変えたくないピザが毎日ID変えて
規制の流れを作ろうとしているようにしか思えない。
フツーに利用してる分には支障ないんだし、画像が入れ代わる？
三日も四日もあとから詳細が解答されることはまずありえないし、
質問者がその詳細を確かめずに登録して、スレに何も苦情を言わない
可能性は限りなくゼロの使い魔。
どんだけ有り得ないケースを想定して規制しようとしてんだって話だよね。
- 507 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/08(土) 08:44:58 ID:HQQkk+xf]
- 一万歩譲って、仮に誤登録されてても気付いた奴が知ってれば直せばいいし
わからなかったら、誤登録につき再質問しますってスレで聞けばいいだけだろ。
まぁ限りなくゼロカスタムに近いケースだが。
- 508 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/08(土) 11:40:26 ID:l/hmZIFO]
- 暴走とか自演とか捏造とか主観的な思い込みを話したり
起こるわけないとか相変わらずお決まりの文句を繰り返したり
投票も終わってもうそんな段階じゃないはずなんですけどねえ
- 509 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/08(土) 11:45:23 ID:I11G9vq0]
- 投票自体だれにも相手にされてなかったって感じだけどな。
- 510 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/08(土) 11:56:11 ID:C2GjdcUu]
- 勝手にやってろ
- 511 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/08(土) 12:18:47 ID:l/hmZIFO]
- 相手にされなかった→無効ってのもおかしな話ですよねえ
つまりそれは白票、棄権票が多かったてことで
規制されてもされなくてもどっちでもいいって人が多かったってことになる
つまりここで誰かさんがやっているような規制へのヒステリックな反応は本スレには起きなかった
その上で規制票が多かったんだから規制の措置をとる、これは普通の流れでしょ
投票は終わった、でも結果は認めない、しかも新たな方法を提示するわけでもなく同じ文句の繰り返し
これは人としてどうかと思うよ
- 512 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/08(土) 15:37:28 ID:Y6oNfyQe]
- わざわざ本スレでFAQまで作って長々と告知して、
告知後に反対票は一票も増えていない
相手にされてないのはどっちなのかそろそろ気付いてもいいと思うんだが
- 513 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/08(土) 16:25:19 ID:mZv0Ffvc]
- プロバメールが必要なんだろ？そんなもん晒してまで関与したくない
と判断した奴が大勢いただけだろうがｗ
仮に、いつの日か
「（なぜか）角煮が閉鎖の危機です！直訴するのでプロバメールでこちらまで反対意見を送ってください！」
なんてことがあっても、俺は送らねぇよｗ角煮が無くなるのは困るけどプロバメールは明かせんわ・・・
もし流出でもしたら社会的に即死だしな。人生のオアシス角煮閉鎖でも送らないのに、ましてや
一つのロダに関してのアンケだったら絶対送らないね。超反対派の俺が言うんだから間違いない。
っつーか文句たれてんのここの奴だけじゃん。
お前らが利用しなきゃいいだけの話なんじゃねーの？マジで。
キャッシュ期間弄った奴が見ると起こるのだから、見なければ文字通り何事もおこらんぞｗ
- 514 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/08(土) 16:29:00 ID:IP8hI1OQ]
- ただ一ついえるのは、ここで規制しようと動いてるのはどっかのロダの管理人なんだろうな。
そうでもなきゃ理由と行動がおかしすぎる。
まさに、支持団体のこんにゃく製品を売り出すためにマンナンを潰そうとした野田状態。
この例え上手いよね。
- 515 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/08(土) 16:33:12 ID:xz50aUnk]
- エロ画像拾えないから火病ってるキチの戯言を、そんな大層な問題に例えるなｗ
それ書きたいだけちゃうのかｗｗ
- 516 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/08(土) 18:06:36 ID:I11G9vq0]
- まあロダの管理人が”詳細スレおことわり”って書けば自動的に規制対象になるんだけどな。
ここで騒ぐ元気があるのならロダに行って直接そうなるようお願いすれば？
- 517 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/08(土) 19:12:28 ID:mZv0Ffvc]
- どんだけ自分（詳細スレ）中心に物事考えてんだよ
- 518 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 01:56:57 ID:s0mc9Xyy]
- >>513
＞プロバメールが必要なんだろ？そんなもん晒してまで関与したくない
＞と判断した奴が大勢いただけだろうがｗ
だからその「大勢」ってのを証明してくれよ……
先走って自分たちで本スレ告知した投票の結果で
旗色が悪くなったら「あんな投票意味ない」、代替手段も提示しない、
でも俺たちは多数派だ！ってなんなのよ
どうせ反対多数だったら鬼の首を取ったかのように騒いだんだろ？
大体さ、利用者が多いって言ったって結局は質問者、
つまり「教えを乞う」立場のクレクレが貼りなおせばいいことでしょ？
多いとか少ないとか関係ねえんじゃねえの？
いつから角煮はこんなゆとりがハバを利かせる板になったんだ？
- 519 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 02:07:39 ID:BC3u+HAc]
- 元からですsir
- 520 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 02:35:41 ID:uZFN+yJp]
- 俺気楽からやってきてるんだけど、
規制そのものがムカつくので繰り返し規制反対を言ってきましたｗ
いやー自治厨は内輪揉めでスレを荒らすばかりで、
平和なうちとは大違いの糞スレだね
ここに見切りを付けて来る人たちは歓迎するよ☆
- 521 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 02:51:20 ID:38T3UTcz]
- >>518
お前本当に馬鹿だな・・・これだけ詳細希望の画像が本スレに貼られている、
つまり人口が多いにも関わらずアンケートの総数がたったの6票しかないって
時点で変だとは思わないのか？
賛成なら賛成数が増えるし、逆なら反対票が増える。
人口（ID数≒質問者数）に対して、投票総数があまりにも釣り合いが取れないのは、
前述の理由で皆が投票に参加していないと判断する以外にどう考えたら説明がつくというんだ。
＞つまり「教えを乞う」立場のクレクレが貼りなおせばいいことでしょ？
そもそも質問利用形態としてはわざわざ貼りなおしてる奴ばかりじゃない。
他スレや掲示板で見かけた画像をそのままチェッカーにかけてそのまま質問する奴もいる。
角煮のsukimaの普及率は高いので、当然詳細を知りたい画像がsukimaの可能性も高い。
それが禁止になると、わざわざ他ロダに上げなおしする作業が伴う。これはネットワーク全体から見れば、
無意味で「障害」と言えるほど負荷がかかるわけではないが、無駄な手間＆リソースの消費なのは確か。
- 522 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 02:53:29 ID:3MdtRM2W]
- チンパンジーのアイちゃんは長文が書けるようになったのかｗ
- 523 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 03:01:38 ID:Ytxb6FRp]
- 規制派はわかりきったことを白々しく聞いてきたり
低俗な一行煽りをしたり、変な工作してきたな。
論破されると長文乙とか何顔真っ赤にしてるのとか
アンケでもう決まってる、とか言ってくるんだろうね
- 524 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 03:04:10 ID:Ytxb6FRp]
- 規制派はわかりきったことを白々しく聞いてきたり
低俗な一行煽りをしたり、変な工作してきたな。
論破されると長文乙とか何顔真っ赤にしてるのとか
アンケでもう決まってる、とか言ってくるんだろうね
- 525 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 03:04:45 ID:Ytxb6FRp]
- 大事なことなので二回言いました
- 526 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 03:07:02 ID:3MdtRM2W]
- うんうん、そう思わないとやってられないよねw
- 527 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 03:26:14 ID:CoDPV0wE]
- 相変わらず言ってる意味がわからないなあ
結局何が言いたいのか
投票数が少ないからなんなの？あんたがプロバメールを晒したくないからなんなの？
そんなどうでもいい自分のわがままをずいぶんと偉そうに話すんだねえ
未だに理由も理解できないんだったら直接中の人に文句でも言えばいい
たかが画像数枚貼りなおすのにリソースとか言っちゃってるのも片腹痛いね
単純に「めんどくさい」って言えばいいのに
そもそもここは後の人のために検索→貼り付け→登録っていう「めんどくさい」作業がルールで決められてるわけで
その辺で見つけた画像を何も気にせずそのまま転載して訊きたいなら向こうに行けばいい
- 528 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 03:58:34 ID:38T3UTcz]
- >>527
俺がとかそういう話じゃねーだろ・・・お前の危機管理意識が欠如してるだけで、
この件に限らずあまりプロバメールを晒したくないってのは一般論だと思うんだが。
＞そもそもここは後の人のために検索→貼り付け→登録っていう「めんどくさい」作業がルールで決められてるわけで
お前読解力無いんじゃないの？誰が検索の話した？？禁止されてないロダに
あげられてる画像をそのまま質問するケースの事言ってるんだけど・・・
正直説明するのめんどいというか辛いんだけど話進まないから今回だけ補足するわ。
まず確認すると、「テンプレであげなおしは規定されてない」。
つまり、
・知りたい画像を見かけた→DLして禁止されていないろだに上げ直した→DBで検索→登録が無かったので質問
（知りたい画像を見かけた→DBで検索→登録が無かった→DLして禁止されていないろだに上げ直して質問）
でも
・知りたい画像を見かけた→DBで検索→登録が無かったので質問
でも問題が無いということだ。わざわざ生きてる画像を上げなおす状況ばかりじゃねーだろって事。理解した？まだだめ？
- 529 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 04:10:30 ID:XrihDoDr]
- 低能の相手は疲れそうだな
- 530 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 04:24:17 ID:CoDPV0wE]
- >>528
だからあんたがそう思うのは勝手だけどさ
メールアドレスの件で規制反対派だけがなぜか投票しなくなるの？
そんなわけ無いだろうし確認できるはずもない 多数工作する予定だった人には大問題かもしれないけどね
結果が出た今、結果に直接影響を与えないことに関してごちゃごちゃと騒ぐ意味が解らないし
プロバメールを晒したくないってのが一般論だとして一体それがなんなんだろうね
誰も全ての画像を上げなおすとは言っていない
検索した結果禁止・非推奨ロダの場合は上げ直して質問するのは現時点でも当たり前のこと
それが面倒だとかリソースがどうたらとか言うのであればそもそもテンプレスレにはそぐわない人ということ、残念ながら
- 531 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 04:47:22 ID:38T3UTcz]
- >>530
はぁ！？何言ってんのおまえは｡
賛成票も反対票も集まらねーような状況で何が決められるの？って話をしてるんだけど？
俺が言ってるのは誰もが気軽に登録できる状況で票数が増えていれば、住人の意見を
汲み取ることができたかもしれないが、プロバメールを晒したくないからかそれとも別の理由で
躊躇したのかわからないが、結果として6票しか集まってないから、そんな特殊な条件で
集まった小数票では判断できないだろという事なんだけど｡
あと、今1/4以上で使われているsukimaを規制対象にしたら、どれほど無駄な労力を
質問者に課すことになるかは理解できているか？
そもそも問題にしてるのは一部のｷﾁｶﾞｲって事を理解できてない奴にそぐわないとか言われても･
ちなみにDBの中の人の為に念のため補足しておくと、もし俺が投票ロジックを考えるとしても
今回のメアドを使う件しか思い浮かばない。MACアドレスは偽装できるしcookieで
弾いても初期化されたら結局何度でも投票されるし。やっぱり唯一のISPからの唯一の
ユニークといえばプロバメアドしかない。だから今回のやり方が最善かつ確実だった｡
- 532 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 04:55:06 ID:38T3UTcz]
- うーん仮に規制派に裏が無く、純粋に問題として見なしていると
仮定した場合なんか意見が食い違ってるんだよねぇ･･･
規制派は頭から
「現実として問題が起こったのだから規制すべき。他にロダはいくらでもある。上げやすいとか、
そんなのは質問者の労力が軽減されるか否かだけの話であって運営側には何の関係もない。
アンケでは規制派の方が多かった。だから規制して当然。」
といった主張しかしない。逆に俺のような反対派は
「キャッシュ期間を長く設定している特殊な奴が困るだけであって、標準では困らないし
どうしてそんな特殊な環境の奴に全体があわせなきゃいけないのかわからない。
そもそも詳細スレ用に別の専ロダ用意するだけで解決だし」
と、規制対象になるわけがないことを力説する。
つーか今までの禁止ロダってどうやって決められてきたんだ？今回みたいに一部の馬鹿が
「俺いつもこのロダ503なんだよなぁ。規制してくんね？」
みたいなノリで規制してきたのか？？？検証とかしなかったの？？？
- 533 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 04:55:25 ID:CoDPV0wE]
- ＞今回のやり方が最善かつ確実だった
最善かつ確実な方法で行った結果を認められないなら去るしかないな
- 534 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 04:57:11 ID:CoDPV0wE]
- >>532
今回みたいに一部の馬鹿が騒がなかったからスムーズに決まってきたんだろ
詳細スレも変なのに粘着されたもんだよ
- 535 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/09(日) 05:03:29 ID:38T3UTcz]
- >>533
お前本当にバカだな。投票システムのロジックの話をしているだけだろうが。
ただ、お前らが規制規制言い出して、DBの中の人が過去の投票システムを持ち出してきて
提供してくれたのに、全体の投票数が少なかった事の原因がプロバメール必須だからとか
俺が言ったら、何も悪くないのに中の人が可哀想だろ？
だからこその中の人へのフォローなんだけどお前は一体どこまで理解してて何が言いたいの？
大体、こういうやり取りから見ててもどちらが向いてないかは、一目瞭然だと思うよ。
規制が必要といいながらデータは提示する気も無い。その事に触れる気も無い。
質問に答える気も無い。主張するのはそういうケースがあった、投票で多かった、
今までもそうだった、それだけ。何も知らない奴が聞いたらどうやったら納得できんだよ。
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