- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/05/29(火) 06:57:42 ID:H22wcGmx BE:344944679-2BP(1000)]
- ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1152966631/
▼ホワイトボード
f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/
継続審議中の議題、最近の決定事項、関連スレは>>2-15あたり。
- 811 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 20:23:44 ID:sBxnWlFi]
- 選対スレの者です。
>>810
は当スレに出没する荒らしです。ご迷惑をおかけしてまことにすみません。
- 812 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 20:53:25 ID:Jw94GiIP BE:1404297296-2BP(795)]
- いや、まぁ、なんつーか、荒しじゃないんだけどね……。
- 813 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/09(金) 21:03:32 ID:bLr/chj0]
- レスの容量規制を2048バイト、21行に修正することを提案します。
理由は>>810です。
- 814 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 21:11:48 ID:Jw94GiIP BE:624132083-2BP(795)]
- >>813
第三期自治スレ議長として訊ねる。
てゆーか、その21行っつー中途半端な数字は何？
- 815 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/09(金) 21:54:31 ID:bLr/chj0]
- >>814
現行+5行としただけで深い意味はありません。
きりのいい数字のほうが都合がいいのであれば20行でも構いません。
- 816 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 22:03:02 ID:uuLESkRT]
- >>815
もうちょいSETTING.TXTの事を勉強してから来るんだな坊や。
21行ってのは無理だから。
- 817 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 22:05:47 ID:Jw94GiIP BE:260055252-2BP(795)]
- 奇数にはできないんだよ。常に偶数。
BBS_LINE_NUMBER×２＝書ける行数
- 818 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/09(金) 22:57:04 ID:bLr/chj0]
- なるほど、勉強になります。
なら20行が丁度いいかと思うのですがいかがでしょうか。
- 819 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/09(金) 23:06:03 ID:x+zARMMS]
- 行数増やすのは諸手を挙げて賛成だな
何もデメリットが無い
- 820 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/09(金) 23:10:40 ID:8/Bm8Hde]
- AA連投してスレ潰ししたアホが居たから今の行数に
なってるんだよ。
増やすのは駄目だ。
- 821 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/09(金) 23:51:05 ID:x+zARMMS]
- いつ頃の話？クロコダインとかより前？
- 822 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 00:25:20 ID:rFUMi5Kc]
- 「容量潰し荒らし」が成立しないようにしてあるんだよ（実際は出来なくは無いが他の板の4倍以上手間がかかる）
新スレ立てるときにテンプレが数レスに渡るぐらいしかデメリットないんだから増やす意味が無い
もし「スレ立て時の>>1だけ24行4096バイト制限」とできるんなら最高なんだがなｗ
- 823 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/10(土) 00:40:30 ID:xdKO1ax3]
- うん、だからいつ頃の話なの？
- 824 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 00:52:37 ID:p/EVlrgx]
- >>810は選対コテを自称しているだけですので、
彼の言う規制の緩和は選対スレの意見ではありません。
スレの常連は既に現在の規制に慣れておりますし、
他板からの来訪者は不便を感じることもあるようですが、
設定の変更を要望するまでには至っておりません。
- 825 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/10(土) 01:37:41 ID:Fnjjqara]
- >>822
結局このままでも容量潰し荒らしができるのなら他の板の基準に合わせて
規制を緩和すべきだと思うのですが。他の板よりも規制を厳しくするメリットも無いということじゃないですか。
- 826 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 01:44:11 ID:rFUMi5Kc]
- >>825
>>822の1行目は超メリット
事実上容量潰し荒らしは半虹では活躍できない
連投時間規制と連投回数規制と同一レス規制とハイパーリンク規制と容量制限がワンセットで成り立っている
そういう意味では行数制限だけは緩和してもいいかも？でも容量は1024バイトで必要十分だ。
たくさん書き込みたければ連投すればいいのだ。
- 827 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/10(土) 02:38:13 ID:Fnjjqara]
- 要は議論や長文レスをする利用者の利便性と容量潰し荒らしのハードル上げることを
天秤にかけてどちらを重く見るかということですよね。
>>826の荒らしを未然に防ぐためという考え方も十分理解できますが、
現状ではトーナメントスレ等において不便を感じている利用者がいるのも事実です。
そこで提案なのですが、とりあえず今はトーナメント大会参加者の利便性を図ることも兼ねて
標準の半分の2048バイトにしてみてはいかがでしょうか。
長文レスをする利用者の利便性と荒らしに対するハードルの両方を確保できるいい折衷案だと思います。
容量荒らしは運営も比較的すばやくアクセス規制などの対策をとってくれるようですし、
万一どうしようもない状態になればまたもとに戻せばいいだけですし。
- 828 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/10(土) 10:08:56 ID:NLWOqdXu]
- ちょっとageますよ
- 829 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 13:27:49 ID:ZJe1BByl]
- >>827見て、こういうのがウザい長文書くようになるだけだから増やさなくてもいいと思った
- 830 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 14:45:23 ID:3BJxrxeQ]
- うん。俺も同じこと思った。
- 831 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/10(土) 21:22:21 ID:Fnjjqara]
- いやなら長文は読まないようにすればいいだけですし、
そんな簡単なこともできないなら私の名前をNG指定すればいいじゃないですか。
ウザいから長文書くな！俺の気に食わないレスは禁止だ！なんて子供じみてますよ。
もっと建設的な議論をしてください。
- 832 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 21:51:16 ID:tlvn73Sm]
- >>831
容量潰し荒らしが出ると「いやなら読むな」と言うわけにはいかないだろ
何せ文章の存在そのものが害になるのだ
やっぱり規制は解かないほうがいい
- 833 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 22:21:10 ID:NXkcjiGQ]
- 要望出してる奴が要望で利益を被る奴の代表だ。
その代表が他人に良い印象を持たれないのに、害になる事を態々誘致するかな？
- 834 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/10(土) 22:22:24 ID:Fnjjqara]
- >>832
831は容量潰し荒らしとはまったく関係ない話題についてのレスなのに
どうしてそう話が飛んでいるんですか？スレをまともに読まずに適当に発言しないでいただきたいです。
832のような話題トリップにのると話しが進まないのですが、831にはもう反論がつかないようなので
今回は特別に832にレスすることにします。
規制を解けなどと主張しているわけではなく、現行の、通常の4分の1という猛烈な規制を2分の1まで
緩和して欲しいと主張しているわけです。
現行の数値でも完全に荒らしを予防できるわけではないですし、あまりにも書き込み可能サイズが小さいため
通常の投稿にも支障が出てしまっています。荒らし対策と通常利用者の利便性が両立できる
規制を要望しているのです。
- 835 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 23:15:43 ID:aZRiBMgv]
- 容量潰しなんてしたらすぐ規制されちゃうから
ぶっちゃけ極論60行4KBに仕様変更してもいいんじゃね？
以前、容量潰しスプリクト回してたら速攻でアク禁喰らった俺が言うんだから間違いないよｗ
- 836 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 23:17:48 ID:Oq+5yGAC]
- 今の規制でそれほど、というか全く不便は感じてないんだが
長文なんてほとんどの場合書く必要ないし
- 837 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 23:19:23 ID:tlvn73Sm]
- >>834
＞現行の数値でも完全に荒らしを予防できるわけではないですし、あまりにも書き込み可能サイズが小さいため
＞通常の投稿にも支障が出てしまっています。荒らし対策と通常利用者の利便性が両立できる
＞規制を要望しているのです。
支障、出てるか？ あんたみたいな長文をダラダラ書いたりしない限り
二言三言の雑談 + jpgのアドレス を書くには十分な長さだと思うがｗ
大き目のAAを貼る時には確かに不便だけども
そもそも角煮で大型AAが連投されることが稀だし、好ましくもない。
逆に規制が１/4 → 1/2になれば、荒らしが出現した時に
スレが埋まる速度、被害は間違いなく倍になる。（素人考えだけども）
悪意を持って荒らそうとしてる奴が、わざわざ文章量を以前のままに少なくしてくれる訳もないしね。
メリットは小さくて不確実、デメリットは確実で大きい。規制緩和を支持する理由がない。
＜ここで16行。現状でもこれだけ書けるのに、これ以上増やして使う機会あるか？＞
- 838 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 23:25:43 ID:3BJxrxeQ]
- 長文レスの殆どが読む価値のないものだということだけはハッキリしたな。
- 839 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 23:27:14 ID:aZRiBMgv]
- AAよかjpgの滝貼り（大量URL貼り）には16行じゃ不便だねえ
つーか、16行って行数設定では最低値だろ
なんで画像リンクを扱うのが主体の板で16行は不便だと思うけど
その代わりtimecount=12/timeclose=3だから人の居る時間帯なら
特に問題は無いかねえ？
あればあるに越したことはないけど
16行でも複レスでこなせるから
どうでもいいやーって人が多勢でしょうなｗ
- 840 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 00:12:15 ID:BDHn2jGO]
- jpg16枚以上張るならzipでいいと思うんだが
つーか、16枚位以上になると見るのもめんどくせぇなぁ
- 841 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 00:20:16 ID:JFLnRZp2]
- >>840
大量URLの場合は基本的に転載画像の一挙紹介だからzip貼りはないな
- 842 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/11(日) 00:21:46 ID:sNuxyz4p]
- >>837
一利用者に過ぎない私はあなたの掲示板の利用法にあれこれケチを付けることはできません。
考え方が根本的に異なっているため、あなたには過剰規制による不都合を理解できないでしょう。
分かる人に分かっていただければそれでよいので別にあなたに理解してもらおうとも思わないです。
よって、この場ではこの件に関してのこれ以上の言及は避けさせていただきます。
次に容量潰し荒らしですが、これはグロ画像やブラクラの連貼りとは違い
>>835の言うとおり発生次第即規制がかかります。
どの板も容量潰し荒らしには基本的にはこの方法で対策をし、十分に成果を挙げています。
それに何度も言いますが現状の規制でも結局容量潰し荒らしは可能ですし、
必要投稿数が2倍になったところでどちらにせよ対した時間の差は無くスレは潰れます。
この過剰な規制こそ効力が不確かであり、規制の緩和には利用者の利便性の向上という
確実な効力があります。
- 843 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 00:32:03 ID:yO9GtLBq]
- もうちょい短くまとめてから書き込んでくれないか
持って回った言い方しなけりゃ出来るだろ
- 844 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 00:32:26 ID:JFLnRZp2]
- 利用者の大半が「どうでもいい」と思ってる案件だから通り難いわな
匿名コミュの場合どこでもそうだが基本的に何事にも賛同（革新意見）よりも反対（保守意見）の声の方がデカいし
- 845 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 00:34:37 ID:JSfTYqbk]
- 規制緩和希望者１名
現状維持多数
糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
- 846 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 00:40:22 ID:JFLnRZp2]
- 一応、俺も規制緩和希望に賛同しておくわ
これで立案者含め二名な
- 847 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/11(日) 00:51:35 ID:k8zTheff]
- 他所モンがなに人の板にケチ付けてるかな。
悪いけど出てってくれ。
- 848 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 00:56:26 ID:BDHn2jGO]
- >>837
立場や考え方が全く違うので、これ以上はひかえさせていただきます
容量潰しは現れてから、一時的に>>835の言う通り規制したらどうでしょう
他板で成果は上がってますし、正直今でも容量潰し出来ます
過剰な規制の効力は不確かですが、規制緩和は利便性の向上という確実な効力があります
>>842が言ってる事は、つまりこういうことでよろしいか？
長文全否定じゃないが、俺もちょっと長すぎると思うからまとめてみた
- 849 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 01:01:04 ID:lFAFRBay]
- >>842
自分の意見が通らないのを他人の感性のせいにするとか、終わってるなｗｗ
「考え方が根本的に異なっている」相手にも理解を求めるための努力はしないのか？
主張の要点や根拠を箇条書きにでもしたらいい
- 850 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 01:30:00 ID:W/95e4Hf]
- 俺も行数規制を緩和すべきだと思う。
場に沿ったAAと共に書き込みしようとするとすぐバイト数制限に
ひっかかるしやっとられんわ。
>>802
＞つか、なんだ、>>773を読むと、２ちゃんの規制方法はもちろん、
＞インターネットの原理さえ理解出来ていないのか。
お恥ずかしい限りです。当方SEとして15年ほど勤めており
ネットワークに関してはCCNPしか有していない初心者なので
あなた様に詳しく教えていただければ幸いです。逃げんなよ。
- 851 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 01:33:30 ID:dxguHN4h]
- 昔のゲームは容量がないからこそいろいろ工夫したんだろ
ＡＡも小さくまとめて工夫しろ
なんでもかんでもコピペしかできない能無しＳＥじゃなけりゃできるだろ
- 852 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 01:46:30 ID:W/95e4Hf]
- 昔なんか2分規制あったよな。アレみたいに意味ない規制はやめようぜ。
大体、問題なんか実際にやってみなきゃわからんのよ。
つーか現状の荒らしに対する対処とか見てても、削除人とか運営サイドの
人間は、極力何もしたくないけど利権は手放したくない、だからごちゃごちゃ
文句をつけて現状のままにしたいだけなんじゃないのか？
そう疑われても仕方の無い部分があると思う。
そもそも、16行で収めている荒らしの書き込みが、仮に倍の32行になったから
といって何か劇的に変わるのだろうか？削 除 人 は 何 も し な い から、
現状の荒らしに対する対処のようにIDや書き込み内容の一部であぼーんするしか
方法がないわけで、結局、利用側の対処としては今と何も変わらないように思う。
- 853 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 02:36:29 ID:W/95e4Hf]
- なんだよ反論無いのかよ。読まずに寝てるのかよ。
単刀直入に結論を言わせて貰うと面倒なことでもなんでもしてやるから俺に権限よこせってんだよ。酒場で
「○○さんってプライベートでは何してるんですか？」
「ボクかい？・・・フフ、そうだな、”秩序を守っている”といったところかな？」
「えーなにそれーわかんなーい」
「・・・キミは2chを知ってるかい？」
「え〜と超アングラ系（藁）のエリート達が高度な情報のやり取りをする特殊なふいんき（←何故か変換できない）の掲示板ですよね！」
「ご名答。何を隠そう・・・ボクはそこの運営に携わっているのさ。」
「凄い！ただのユーザーじゃないんですね！！どんなことができるんですか！？」
「ボクに与えられた能力は”イレイザー”。秩序を乱す書き込みを”削除”することができるのさ・・・。」
「まぁ怖い！でも素敵！抱いて！」
「キミの心に眠る元彼の記憶も削除してあげるよ。なんせボクは”イレイザー”だからね。」
って口説けたら素敵やん？だからお願いします！靴でもアヌスでも舐めますから！！
- 854 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 03:23:50 ID:M6UPdksn]
- たしかこのあいだ削除人募集はしてたはずだ
そういった情報とか手に入れる努力もしてないんなら熱意のその程度のもんでしょ
あと書き込み容量が倍になったら倍以上の速度で荒らせるんだぜ（書き込み待ち時間分得する）
- 855 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 03:26:14 ID:W/95e4Hf]
- いや・・・その計算はおかしいだろ・・・常識的に考えて・・・
その変な計算でいうなら、書き込みレス数は半分になるけど・・・
つーか削除人は募集しないはずだろ。いい加減な事言うなよ
- 856 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 03:36:34 ID:M6UPdksn]
- 容量潰しは倍速以上になるよ、といっている。
あと募集の件はこれな。
1 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 20:41:46 ID:5UCl9f+s
我々は現在、2ちゃんねるで長年培ってこられた経験を吸収する立場にあります。
その一環として元2ch出身削除人の方をデリーターとして募集したいと思います。
過去、問題を起こしてアカウントを停止になった方々の応募が考えられますので、
審査はデリーター代表の79氏を中心に厳正に行い決定いたします。
- 857 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 03:52:07 ID:W/95e4Hf]
- 容量潰しの話ならそう書くべきだろ。俺エスパーじゃねぇんだし。
それはそうと、スレタイorURL貼れば済む事をでレス引用している所に
性格か頭のどちらかの悪さを感じざるを得なかったんだが、
■ 元2ch出身削除人の方をデリーターに募集します
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202557306/
だった時点で後者だったと確認した。スレタイ嫁屑。
- 858 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 04:03:42 ID:M6UPdksn]
- あいにく頭が悪いんじゃなくて底意地が悪いのさｗ
- 859 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 04:24:09 ID:W/95e4Hf]
- そう思ってるのは本人だけってオチなんだけどな。
本文読めば誰も釣られそうもないことを書き込んでるんで、スレタイか
>>2-10あたりに「新規も募集可能」の旨が書いてあるのかと一応ググったら
このありさまだし。お前日本語読めないの？馬鹿なの？死ぬの？
- 860 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/11(日) 08:40:28 ID:sNuxyz4p]
- 喧嘩がしたいのか議論がしたいのかどっちなんですか・・・・
>>848
はい。分かりやすくまとめてくださってありがとうございます。
私の意見はその通りです。
- 861 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/11(日) 09:05:33 ID:k8zTheff]
- 理屈ばっか捏ねてねえで、今ある中で遊べっつってんだよ。
お前らの云ってる事は公道で100km出せないのはおかしい。
歩行者が邪魔だから排除しろって云ってるようなもんだぞ。
少しは手前らの発言読み返してみろ。
- 862 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/11(日) 09:40:44 ID:sNuxyz4p]
- >>861
その様子じゃあ議論しに来たわけじゃないんですよね。
とりあえずその例え話の公道、100km、歩行者はそれぞれこの場合の何を表しているのか
説明して下さい。
- 863 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 09:47:02 ID:W/95e4Hf]
- 俺は角煮ファン兼フーリガンだから殴られたら殴り返すよ。で、話を戻すと
・行数・バイト数制限を緩和するにあたっての問題は何か？
・それは本当に問題に値する事なのか？
を話し合えばいいんでないのかな？他にどんな問題があるのかは不明だけど。
>>861
そういう、理由を伴わないレスは書き込まなくていいんだよ。
大体、人気のある画像スレで話題出してるならともかく、ここは自治スレだよ？
こういう板で>>847みたいな物言いはなんなの？馬鹿なの？死ぬの？
- 864 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 09:48:04 ID:W/95e4Hf]
- ×こういう板で
○こういうスレで
すごい間違いだな
- 865 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 09:55:21 ID:zmnzugEl]
- いい加減、落ち着けよ。口が悪けりゃ誰も聞かないぞ
- 866 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 09:58:29 ID:b5NlYpZN]
- NGID:sNuxyz4p
NGID:W/95e4Hf
これですっきり
みなさんもどうぞ
- 867 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/11(日) 10:12:11 ID:sNuxyz4p]
- >>866
話し合いを放棄するような人は自治スレに来るべきではないかと。
反対意見があるならはっきりと表明してください。
- 868 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 10:30:24 ID:zmnzugEl]
- >>867
だから何度も言ってるだろ？利益を被る代表が滅茶苦茶な事を言ってる限り、その提案は通りにくい、って
人格的なレスを心がけ、デメリットを考慮してそれに対する代案を考えるのが提案ってモンじゃないかな？
- 869 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 10:33:05 ID:lFAFRBay]
- >>867
842 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [] 投稿日：2008/05/11(日) 00:21:46 ID:sNuxyz4p
>>837
一利用者に過ぎない私はあなたの掲示板の利用法にあれこれケチを付けることはできません。
考え方が根本的に異なっているため、あなたには過剰規制による不都合を理解できないでしょう。
分かる人に分かっていただければそれでよいので別にあなたに理解してもらおうとも思わないです。
よって、この場ではこの件に関してのこれ以上の言及は避けさせていただきます。
「あなたは〜理解できない」だの「あなたに理解してもらおうとも思わない」だの
自分も話し合いを放棄してるくせにｗｗｗｗよく言うよ
- 870 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/11(日) 10:35:43 ID:1YyR1T2Q]
- なるほど、BE_TYPE2撤廃論が通らないのも、それを主張する人間が無礼極まりないからですね
わかります
- 871 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/11(日) 10:59:46 ID:sNuxyz4p]
- >>868
私は規制緩和による明確なデメリットは存在しないと主張しているのですが。
過去ログをよく読んでみてください。
>>869
最初から話し合いを放棄している人と、話がまるきり通じない人に対する説明を
議論の円滑な進行のために諦めることはまったく意味が違いますが。
- 872 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 11:05:00 ID:zmnzugEl]
- >>871
明確なデメリットが有るような気がするんだけどなぁ？>>820、>>826、>>837あたりとか。
言っとくが、16行でもAAは描けるぞ？規制を自分達に合せるんじゃなく、自分達を規制に合せるって考えは無いのかよ
- 873 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/11(日) 11:29:25 ID:sNuxyz4p]
- >>872
842
848
- 874 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 11:35:43 ID:41rBbu0I]
- 別に肯定派でも否定派でもないんだが
見てて正直、デメリットに対してメリットの意味が薄いんだよな
デメリット：AA連投防止、容量潰し警戒、発生次第の規制面倒
メリット：巨大AAが張れる、長文が書ける、一括転載が楽になる
ってとこだろ？
AAはともかく、後者二つは連投で済む話だからなぁ
- 875 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 11:56:37 ID:xfgj/eDm]
- ＡＡって専用板以外ではやめようねって建前あるから
「ＡＡ使いたいから行数増やせよ」じゃ通らないんじゃね
- 876 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/11(日) 11:56:57 ID:sNuxyz4p]
- >>874
AA連投防止と容量潰し警戒は同義でしょう。それに発生した場合は運営が規制を発動するので
自治スレには関係ない話です。
それに私も容量潰し警戒は必要だと考えています。だからこそ規制撤廃ではなく、
通常の書き込み上限容量の2分の1の規制を設けようと主張しているのです。
- 877 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 12:13:03 ID:41rBbu0I]
- >>876
規制緩和を、屁理屈捏ねて規制を設けようって言葉に誤魔化すから余計感じ悪くなると思うんだが
結局警戒緩めてほしいって言ってることにゃー変わりはないんだから
あとAA連投は、容量潰しじゃイメージ湧かなかったから書いた
で、一個聞きたいのは、この板のどこでそんなに長文を書きたいんだ？
連投を拒む理由がわからん、頻繁でもなけりゃ連投で済む話だと思うんだが
- 878 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/11(日) 12:31:48 ID:1YyR1T2Q]
- だから>>820は何時の話なんだよ
それが本当にあったことで、それを受けて二次板の設定が変わったというなら時期ぐらい明示できるだろう
それと、「二次板よりも設定の緩い他の板で容量潰しが頻発している」という前提がまずあるんだよね？
いくつか見繕って紹介してくれるかな？vip以外で
- 879 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/11(日) 12:33:33 ID:sNuxyz4p]
- >>877
警戒を解くのと緩めるのは大違いじゃないですか。
私の案でも通常の2倍は警戒していることになりますし、現状でも完全に
容量潰しを防ぐことはできないです。スクリプトで連投されれば結局短時間で潰されてしまいますしね。
利便性と荒らし防止の両立を目指すべきだと思います。
筆頭はトーナメントスレです。
- 880 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 12:43:14 ID:oKd379vi]
- ここまで読んで規制解除にはデメリットしかない事が分かった
現状ですら長文で荒らす馬鹿が二人も湧くのに、規制解除なんてしたらどうなる事やら
>>866
だね
長文荒らし二人をNGですっきり
- 881 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/11(日) 13:16:41 ID:k8zTheff]
- >>866,880
IDじゃなくて名前であぼーんした方が一生見なくて済むよ。
まったく、今の子供は理屈っぽくてかなわん。
俺の子供時代ならゲンコ張られて終わりだったんだがな。
- 882 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 13:20:59 ID:2k2FV3RU]
- >>879みたいな、人の話を聞かない長文が二倍だもんな。俺も規制解除には反対。
でなくても、角煮にゃ人の絵をやたら採点したがる阿呆、自分の好き嫌い＝皆の正義と勘違いする阿呆がいて
そいつらと罵り合いになると長文が激増するからなあ…
現在進行形で嫌な連中がいるのに、そいつらに餌を与えてどうするのかと。
- 883 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/11(日) 13:44:40 ID:sNuxyz4p]
- >>882
＞そいつらと罵り合いになると
そんなに長文が嫌いならばスルースキルを身につけるか罵り返さずに黙ってNG指定すればいいと思うんですけど。
そもそも長文投稿が不可能な現在でも2つ分割すれば投稿できるんですから、
むしろそういう手合のレスが1つにまとまってあなたのような人にも好都合じゃないですか。
- 884 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 13:51:53 ID:cE1bxsB4]
- 半角系なんだから、これ入れてもらおうぜ
BBS_4WORLD=checked
導入板
dejima
bubble6.2ch.net/dejima/
- 885 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 15:57:16 ID:A/Ep04HK]
- >>879
×通常の2倍は警戒していることに
○現状の1/2の警戒になる
意識として今の状態がデフォになってるんだから、そういう事
詭弁もいいけど、説得したいなら奇麗事じゃなくて納得出来る事言おうぜ
トーナメントスレで具体的にどうしたいのかとか、どんだけ利便性が上がるかとか
あんまり見てない奴に分かるように説明しないと、意味ないぜ。大半の人は困ってないんだから
暇だから書き込んでたけど、正直話聞いてて中立から反対気味になったわ
- 886 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 18:08:16 ID:2k2FV3RU]
- >>883
俺一人がスルーしても、他の経験浅い奴＆耐性ない奴が過剰反応するのは珍しくないからねえ…
- 887 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/11(日) 18:10:00 ID:1YyR1T2Q]
- へーｗｗｗ
- 888 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 18:21:59 ID:2k2FV3RU]
- すごいねえwww
- 889 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 19:03:33 ID:pDKoovLd]
- 頭が悪くて、「これ以上情報量が多くなるとボク頭おかしくなっちゃうよぉ」な人がいるのですね、わかります
- 890 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/11(日) 19:44:55 ID:k8zTheff]
- で、みんな誰と話してるんだ？
- 891 名前：勃木 ◆txldQWRlBU mailto:sage [2008/05/11(日) 19:48:03 ID:pDKoovLd]
- おまえみたいな、適当な事言わない同士が互いに守るべきもののために全力で戦っている。
池沼は口を出すな。
- 892 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 22:45:41 ID:oKd379vi]
- じゃあそろそろ次の議題に行こうか
- 893 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 23:09:16 ID:b5NlYpZN]
- oK
- 894 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/12(月) 11:09:41 ID:ftbaXwnG]
- >>839
マジで聞きたいんだが…
16行以上、画像URLを貼るつもりか？
まさか、「一つの漫画を丸上げするから、20〜24行必要」とか言うなよ？
（腐女子は平気でこれをやるが、鯖の負担を考えろ、カス）zip使え。
>>842
＞>>835の言うとおり発生次第即規制がかかります。
そんな保証は どこにも無い。
たまたま芋掘りが盛んだった時期と、835がバカをやった時期が一致しただけだろ。
現に、容量潰しを食らったスレの住人だった俺が言うのだから間違いない。
（規制板に単独スレまで立てたんだぜ…）
- 895 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/12(月) 11:19:10 ID:ftbaXwnG]
- >>850
＞あなた様に詳しく教えていただければ幸いです。逃げんなよ。
運営系の板を小一時間調べればわかるはずのことを聞くわけね…
勤め人でも、ゆとりと変わらんな。
ケーブルTVなどを除けば、大抵はモデムの電源切って一時間後に入れなおせば、
グローバルIPは変わる。
これで理解できなけりゃ、LANケーブルで首吊って氏ね。
>>852
アホ。規制の類いは、誰かが問題を起こしたから規制が始まったの。
順序が逆だ。
「削除人の利権」って何だよ？ ２ちゃんの仕組みすら理解出来ていないようだな。
２ちゃんの仕組みから勉強して来な。
- 896 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/12(月) 11:27:49 ID:ftbaXwnG]
- >>857
＞容量潰しの話ならそう書くべきだろ。俺エスパーじゃねぇんだし。
正常な知能の持ち主なら理解可能だ。
っつーか、たった15レス前（>>842）での話題も記憶から消える人間は
議論の場にはふさわしくないと思うが、どうよ？
>>859
＞>>2-10あたりに「新規も募集可能」の旨が書いてあるのかと一応ググったら
＞このありさまだし。お前日本語読めないの？馬鹿なの？死ぬの？
これで確信した。やっぱりこいつは２ちゃんの仕組みもなにもわかっていない。
この自治スレの俺たちが削除人だと思ってる。
各板の自治スレに削除人募集とかが書いてあるわけねーだろ。
- 897 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/12(月) 11:36:25 ID:ftbaXwnG]
- >>863
＞・行数・バイト数制限を緩和するにあたっての問題は何か？
＞・それは本当に問題に値する事なのか？
２ちゃんねるやBBSPINKでは、最新50も読まない人間は「バカ」
「ケータイ厨」と呼ばれますです。。。
>>878
マジレス
あらし規制板と削除整理板を見てくればいくつでもサンプルが見つかるだろ…。
しかも、削除整理板の方は、「リモホが出ても削除して欲しい」のだけだから、「氷山の一角」だ。
- 898 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/12(月) 12:10:11 ID:oZqVyx+i]
- 本日のNGID:ftbaXwnG
- 899 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/12(月) 15:32:08 ID:TvU1WEqN]
- >>878
Be等スレ立て規制が無かった02年頃、蘇芳、捨てハンあたりが暴れてた
03年頃には一時期連投規制緩和で板が無茶苦茶になった
それ以降も嵐に対処して防衛して現状･･･だったかな？
- 900 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/12(月) 18:51:51 ID:vapcAXpN]
- >>891
かまってちゃんｗ
- 901 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/13(火) 11:56:33 ID:xNuMh5WJ]
- >>899
去年の暮れの騒ぎでも、運営がﾌｧﾋﾞｮｯてスレ立て規制を解いたところに厨が便乗して
大量の荒らし用スレが乱立したしなあ…
あれは運営も無責任だったと思うけど、そこに付け入るような悪質な連中が常駐してる限りは
迂闊な規制緩和は間違いなく逆効果だろうね
- 902 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/13(火) 17:22:16 ID:uMgG3UEW]
- >>901
規制緩和は１００％荒らしに有益だろ
- 903 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/13(火) 18:36:58 ID:xNuMh5WJ]
- >>902
いや、そういう意味で書いたつもりだったが…
分かりづらかったならｽﾏﾝ
- 904 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/13(火) 20:09:31 ID:iuENNQ7o]
- 結論
現状のまま
- 905 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/13(火) 20:31:04 ID:ZxU+XIoL]
- おｋ
終了
- 906 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/13(火) 20:33:14 ID:Ce84lwEZ]
- 行数規制が厳しすぎます。全板人気トーナメントの選対スレにおいて、
支援AAや長文による挨拶、議論が行えず利便性が著しく損なわれています。
問題がないようならばできるだけ早期に改善願います。
- 907 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/13(火) 20:39:23 ID:ZxU+XIoL]
- >>906
一次予選が二位に大差をつけてトップだっけか？
利便性損なわれてないじゃんｗ
- 908 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/13(火) 20:44:29 ID:bZ7m03Dp]
- つーかトーナメントとか
一部のほにゃららな人たちが必死になってるだけで
大半の角煮住人がスルーどころか気付いてもいないんじゃ・・・
- 909 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/13(火) 20:46:00 ID:Ce84lwEZ]
- 勝ったからどうなるの？って気もする。
- 910 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/13(火) 20:55:34 ID:IcBk2Uoe]
- 全板は別にしても容量は増やして欲しいってのが本音だ
行数はこのままでもかまわないんだが容量は結構引っかかる
- 911 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/13(火) 20:56:58 ID:IcBk2Uoe]
- 追記
まあわざわざしつこくぶり返す程の事じゃあないがね
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