- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/05/29(火) 06:57:42 ID:H22wcGmx BE:344944679-2BP(1000)]
- ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1152966631/
▼ホワイトボード
f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/
継続審議中の議題、最近の決定事項、関連スレは>>2-15あたり。
- 766 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/30(水) 18:12:44 ID:9taOGw8w]
- そりゃ誰も報告してないから当然
報告してどうなるかはともかく、荒らしと思う人は報告したらいい
- 767 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/30(水) 22:08:20 ID:QXFgvKRz]
- 報告してもせいぜいBBQぐらいしか
ゲイ画像のURIには特徴的なものが多いので、昔X-BEATとかであった「貼ったらフシアナ」してもらうのはいいかも知れんが
こういうことはやらんだろうなｗ（昔からこういう処置はしていない）
- 768 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/02(金) 08:10:04 ID:ad3DZD+K]
- i| .i
| | .||
______＿,| .|＿,,___!.|、
__ ＼ /|/// / |i!'￣ﾞﾞﾞ',''
ﾞ' - , _￣ ﾞ" ''' '' ─;-／_, ./ /__ﾞ., -;;:''_________＿＿＿＿＿
"''.‐- ,,, ／ ./;:/ノ,. / / ＼＿＿＿___,,,,,, --‐‐‐'ﾞ
- - - - - - -'!i, /;;'./￣) /;';/.,／'ﾞ- - - - - - - - -
ﾞ‐-./:::: / /--ﾞ +
‐ - ; . -‐ _ ‐ ./::::;/./ ;; ‐ -‐ _- 任務完了
; . . /⌒ / +
+ .‐ . ' / ./ ; - ; ‐ _-
, |.／ ‐ ﾞ
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1207643241/118-
- 769 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/03(土) 19:44:27 ID:Z9RfPS1M]
- っていうか惨事を貼ってる＝荒らし＝アク禁でいいんじゃねーの？
やれと言われれば毎日俺が規制＆解除してやるから権限よこせ
- 770 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/03(土) 19:52:00 ID:stWCpyK3]
- 安易にアク禁しまくったら巻き込み被害が甚大なものになるぐらい想像できないの？
アク禁アク禁と騒ぐ奴は巻き込まれて半年ぐらいROMってればいいよ
- 771 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/03(土) 20:39:07 ID:XyiePVPf]
- アク禁ってプロバイダ丸ごとじゃなく
IP単位で個人だけ規制できないのか？
つーか前々から「グロは気にするな荒らしはアク禁するな」って熱弁してる奴は
規制に巻き込まれたくないだけかよ
- 772 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/03(土) 20:46:13 ID:stWCpyK3]
- ＞規制に巻き込まれたくないだけ
少なくとも俺はその通り
通報厨のエゴでどれだけ無関係な人間が巻添え喰らって泣き見るかよーく考えよう
荒らしなんてスルーしとけばいいんだよ、アク禁で巻添え喰らう立場になって考えろ
- 773 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/04(日) 04:37:41 ID:Mh/RBQW9]
- ID:stWCpyK3はPINKの削除人じゃねーの？めんどくせぇから印象操作してるだけじゃねぇの？
そもそも、規模からいって貼ってるのは一人なんだからIP単位でやれば巻き添えなんてでるはずもないだろ。
個別規制はめんどいからといって、プロバ単位で規制するから巻き添えがでる。
- 774 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/04(日) 04:51:11 ID:4uFUjdJ8]
- DIONだかODNだかはサービス毎に丸ごと規制されちゃう（光回線とかADSLとかの分類より細かい分類が無い）
- 775 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/04(日) 05:33:38 ID:Mh/RBQW9]
- 意味わからん。規制するのは2ch（PINK）側なんだが。
- 776 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/04(日) 09:54:53 ID:4uFUjdJ8]
- 意味がわからなくても、「２ちゃんでDIONが規制される時はサービス毎に丸ごと」なのは今までずっとそう。
固定IPじゃない上に地域毎にも分かれてないからそうなってしまう。
単純に規制すると巻き込まれる人数が膨大になるISPもあるってのは事実。
- 777 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/04(日) 12:27:42 ID:rnnhnFWW]
- >>776だと意味がわかるけど>>774は意味不明だよ。
- 778 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/04(日) 12:34:05 ID:ul2PdFfM]
- 先月丸々一ヶ月間一人の馬鹿野郎のせいでアク禁巻き込まれ
ROMを強いられた無関係な一利用者の俺から言わせて貰えば
荒らしをスルー・NGあぼーん処理できずに規制だ通報だアク禁だとヒステリカルに騒ぐ奴こそアク禁されちまえと思う
そしてそのヒステリー野郎のアク禁に巻き込まれる俺ガイルってかｗ
- 779 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/04(日) 12:48:00 ID:NVhbXsaR]
- だからもっとマイナーなプロバにしておけと…
- 780 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/04(日) 12:51:12 ID:GZI0sgyW]
- なんだこいつｗ
- 781 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/04(日) 13:00:08 ID:VVpqSPft]
- 778は気の毒だなあと思いつつ、書けない方が他の人は有り難かったのではとも…
まあ行きつけのスレでそんな毒吐いてるわけじゃなかろうけど
- 782 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/04(日) 14:05:55 ID:lN20xukr]
- >>778
荒らし本人必死で涙目ｗ
- 783 名前：● mailto:sage [2008/05/04(日) 14:55:14 ID:hhXkpe7B]
- 年に何度か規制が入るプロバの俺にはこれが必須
- 784 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/04(日) 14:55:22 ID:ECdxhdf8]
- 本人とかどうでもいいから黙っとけ、な？
- 785 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/04(日) 23:52:11 ID:PvQkWepm]
- >778-779
地域別に分かれてるniftyな俺、勝ち組。(といいつつ、たまに規制が入ってるが)
多くのドメインに分かれてるプロバイダならどこでもいいから、
さっさとDIONとか、やめる方がいいんじゃね?
- 786 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/05(月) 06:31:56 ID:53sVOu86]
- スルー信者には悪いがもうスルーしてれば自然治癒とかいう段階じゃなくて
割れ窓理論状態なんだよ。
ＧＷだから、春休みだから、冬休みだからと目をそらし続けてずっとひどくなる一方じゃないか。
巻き込まれたら運が悪いと思って諦めてくれ。
自慢の忍耐力でプロバイダにクレームかけ続ければ解除も早まるよ。
- 787 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/05(月) 12:35:53 ID:8BKCZ8GF]
- 特定の板の特定のいくつかのスレの住人を守るために、
大手プロバイダの利用者全員が負担を強いられる可能性があるとしたら、
オレはそんな手段は選択すべきではないと思う
それこそ「おまえが諦めろ」と言いたいね
アホ規制人がピンポイントで規制することを覚えてくれるなら反対する理由は特に無いけどね
- 788 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/05(月) 13:03:07 ID:H3Ie+TbY]
- プロバイダの変更なんてカード持ってりゃすぐ出来る
- 789 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/05(月) 13:17:15 ID:cO9x08UV]
- 報告すらしてない現状でアク禁に巻き込まれるとか心配するだけ無駄
- 790 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/05(月) 13:50:29 ID:A5a6EV0r]
- 特定の板のというのは板別規制なんだから解決されてるんだけどな
ピンポイント規制ってのも固定回線の話ならすでにそうなってる
規制人の暴走はISPへの連絡+解除をしなければ発生しないから、今のPINKなら大丈夫
前に誰か言ってたIP変わる度に規制対象変えるってのは、人的コストがかかりすぎる
ただ、やりたい人が自分で言えば、どっか雑魚のように新システムが作れるかもしれない
荒らしてもろくに対処しなかったり、突然規制かかったりするのは仕様だから、
どっちも覚悟の上で利用してもらうしかない
- 791 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/05(月) 15:09:42 ID:NDjNGHdY]
- 運営側が「おたくのxxx.xxx.xxx.xxxさんがうちの掲示板で荒らし行為を行っています。」
ってプロバに連絡してくれりゃ済む話なのにな。
プロバ側でアク禁等の制裁を加えてもらう、と。
- 792 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/05(月) 15:40:41 ID:LySjTh+h]
- それで済んだら規制はいらない…
２ちゃんねるもそうだし、PINKだって掘り停止期間中も連絡はしてた
もちろんその辺のごく普通の掲示板もやってる
でもそれを制裁？する理由がプロバイダに無いだろ
別に帯域圧迫してるわけでもないから善良なお客さん
変にやると話がこじれて苦情や訴訟を抱えることになる
100%犯罪でも警察から言われないと動かないのに、荒らしで動く方が変
- 793 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/05(月) 15:42:47 ID:PdRN00mK]
- 荒らし行為って立派な威力業務妨害ですけど。
- 794 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/05(月) 15:45:07 ID:Udkr5Y8o]
- 荒らしに反応する奴こそが荒らし
いつまでもギャーギャー騒いでウザいったらありゃしない
- 795 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/05(月) 16:02:29 ID:LySjTh+h]
- 例えば>>794も普通に考えたら荒らしなんだよ
ウザいとか書いて誹謗してるし、管理人から苦情が来てもおかしくない
じゃあこれ捕まえるのか？ってことで、自分の感覚を基準に考えちゃいかん
っていうか別にここでギャーギャー騒ぐのはいいじゃないか
各スレで一々反応する奴はどうかと思うけど
- 796 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/05(月) 16:07:16 ID:9ys8bDwL]
- ホモ画像が有害だから騒いでいるのではない
場違いだから騒いでいるだけだ・・・という感じだよな
- 797 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/05(月) 16:11:13 ID:F8BeMTIO]
- 小知恵の回る荒らしの行動パターン
１．煽り・叩き・グロ画像書き込み
２．反応自演レス
３．更に煽りレス
ワンセット乙！
- 798 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/05(月) 21:07:51 ID:cO9x08UV]
- >>793
鯖落ちしたりして板の機能が完全に麻痺するレベルならね
- 799 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/07(水) 15:45:09 ID:5R48yVlC]
- いや、マルチポストの常習犯なら規制されてしかるべきだろう。
ここで騒ぐのはそういうスレでもあるんだから別にかまわない。
後は報告を実行に移すか否かの問題じゃないかな？
- 800 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/07(水) 20:26:21 ID:qDyqpZI3]
- 数を積み上げればもう100や200じゃきかんでしょ。
ＮＧＩＤスレにある実績を積み上げて報告すれば見過ごせないと思うが。
そろそろ十分に荒らし実績が溜まったから頃合だよ。
- 801 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/07(水) 21:08:25 ID:tbrVihko]
- 書き込み内容ならいいけど、リンク先についてはややこしいんだよ
リンク先の内容まで責任を持つなんて話になったら大変だから
だからリンク先がグロ画像だから荒らしという論法は難しい
ただ「報告が無い＝荒らしは居ない」が原則だから、
本当に困っているなら誰に何と言われようと報告してみたらいい
待ってても何も起こらない
- 802 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 11:46:54 ID:yd7PWTAk]
- >>771
１）俺は「荒らしはアク禁するな」なんて一言も言っていない。
２）あのホモ画像貼りのような「あまりにもわかりやすい」レベルを
回避できないようじゃ、よその掲示板でも苦労するぞ。
という当たり前の事を言っているだけ。
３）確かに、規制に巻き込まれたくないね。
４）グロ画像でもブラクラでもないレベルの物を規制し出したら、次は
自分の気に入らない２次元画像を規制しろと言うようになる。
次は自分の気に入らない発言をした人間を規制しろと言うようになる。
そして自分が他人に「気に入らないから」で規制されると発狂する。
子供の浅知恵ってそんなもの。
つか、なんだ、>>773を読むと、２ちゃんの規制方法はもちろん、
インターネットの原理さえ理解出来ていないのか。
- 803 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 11:58:25 ID:yd7PWTAk]
- >>786
何が言いたいのかサッパリわからん。
１）仮に踏んでも、ブラクラでもグロ画像でも無いから実害が無い。
しかもその上、
２）常に上げで、
３）ノーコメントで貼ってて、
４）半角二次元では見かけないＵＲＬで、
５）URLに「gay」などが入っている事が多くて、
５）ＩＤが変わらない。
という、「踏むやつは知能指数が50以下だろ」レベルのカキコなど、
いくつあっても何の害も無い。
＞割れ窓理論状態
意味わかって書いているか？ 俺の常駐スレじゃ、模倣犯はサッパリ消えたよ。
- 804 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 12:03:28 ID:yd7PWTAk]
- >>789
それは言えるな。
>>786や>>773は該当カキコの削除依頼を出したのか？
>>790
＞ピンポイント規制ってのも固定回線の話ならすでにそうなってる
j-comは半固定のグローバルＩＰアドレスなのに全規制だぜ。
＞規制人の暴走はISPへの連絡+解除をしなければ発生しないから、今のPINKなら大丈夫
？？？ すまん、意味が わからないんだが…。
- 805 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 12:07:30 ID:yd7PWTAk]
- >>799-800
じゃ、お前らが芋掘り依頼すればいいじゃん。
俺は止めないから。
まあ、あんなのもスルー出来ないレベルじゃ、どこにどうやって
芋掘り依頼するのかも知らなさそうだが。
- 806 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 12:10:14 ID:0tzZM3sK]
- まあ落ち着けよｗ
- 807 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 12:29:56 ID:DozuH2lS]
- ID:yd7PWTAkは何でそんな必死なんだ？
- 808 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 17:00:09 ID:Y+4Sl++F]
- 自治スレは必死になって普通
そういう煽りやりたいならどこぞの厨スレでどうぞ
- 809 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/09(金) 17:14:44 ID:x+zARMMS]
- 議論系のスレで、自分と異なる意見にレスすることを「必死」と言われたらたまりません＞＜
- 810 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/09(金) 20:21:33 ID:bLr/chj0]
- 行数規制が厳しすぎます。全板人気トーナメントの選対スレにおいて、
支援AAや長文による挨拶、議論が行えず利便性が著しく損なわれています。
問題がないようならばできるだけ早期に改善願います。
- 811 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 20:23:44 ID:sBxnWlFi]
- 選対スレの者です。
>>810
は当スレに出没する荒らしです。ご迷惑をおかけしてまことにすみません。
- 812 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 20:53:25 ID:Jw94GiIP BE:1404297296-2BP(795)]
- いや、まぁ、なんつーか、荒しじゃないんだけどね……。
- 813 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/09(金) 21:03:32 ID:bLr/chj0]
- レスの容量規制を2048バイト、21行に修正することを提案します。
理由は>>810です。
- 814 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 21:11:48 ID:Jw94GiIP BE:624132083-2BP(795)]
- >>813
第三期自治スレ議長として訊ねる。
てゆーか、その21行っつー中途半端な数字は何？
- 815 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/09(金) 21:54:31 ID:bLr/chj0]
- >>814
現行+5行としただけで深い意味はありません。
きりのいい数字のほうが都合がいいのであれば20行でも構いません。
- 816 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 22:03:02 ID:uuLESkRT]
- >>815
もうちょいSETTING.TXTの事を勉強してから来るんだな坊や。
21行ってのは無理だから。
- 817 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/09(金) 22:05:47 ID:Jw94GiIP BE:260055252-2BP(795)]
- 奇数にはできないんだよ。常に偶数。
BBS_LINE_NUMBER×２＝書ける行数
- 818 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/09(金) 22:57:04 ID:bLr/chj0]
- なるほど、勉強になります。
なら20行が丁度いいかと思うのですがいかがでしょうか。
- 819 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/09(金) 23:06:03 ID:x+zARMMS]
- 行数増やすのは諸手を挙げて賛成だな
何もデメリットが無い
- 820 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/09(金) 23:10:40 ID:8/Bm8Hde]
- AA連投してスレ潰ししたアホが居たから今の行数に
なってるんだよ。
増やすのは駄目だ。
- 821 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/09(金) 23:51:05 ID:x+zARMMS]
- いつ頃の話？クロコダインとかより前？
- 822 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 00:25:20 ID:rFUMi5Kc]
- 「容量潰し荒らし」が成立しないようにしてあるんだよ（実際は出来なくは無いが他の板の4倍以上手間がかかる）
新スレ立てるときにテンプレが数レスに渡るぐらいしかデメリットないんだから増やす意味が無い
もし「スレ立て時の>>1だけ24行4096バイト制限」とできるんなら最高なんだがなｗ
- 823 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/10(土) 00:40:30 ID:xdKO1ax3]
- うん、だからいつ頃の話なの？
- 824 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 00:52:37 ID:p/EVlrgx]
- >>810は選対コテを自称しているだけですので、
彼の言う規制の緩和は選対スレの意見ではありません。
スレの常連は既に現在の規制に慣れておりますし、
他板からの来訪者は不便を感じることもあるようですが、
設定の変更を要望するまでには至っておりません。
- 825 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/10(土) 01:37:41 ID:Fnjjqara]
- >>822
結局このままでも容量潰し荒らしができるのなら他の板の基準に合わせて
規制を緩和すべきだと思うのですが。他の板よりも規制を厳しくするメリットも無いということじゃないですか。
- 826 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 01:44:11 ID:rFUMi5Kc]
- >>825
>>822の1行目は超メリット
事実上容量潰し荒らしは半虹では活躍できない
連投時間規制と連投回数規制と同一レス規制とハイパーリンク規制と容量制限がワンセットで成り立っている
そういう意味では行数制限だけは緩和してもいいかも？でも容量は1024バイトで必要十分だ。
たくさん書き込みたければ連投すればいいのだ。
- 827 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/10(土) 02:38:13 ID:Fnjjqara]
- 要は議論や長文レスをする利用者の利便性と容量潰し荒らしのハードル上げることを
天秤にかけてどちらを重く見るかということですよね。
>>826の荒らしを未然に防ぐためという考え方も十分理解できますが、
現状ではトーナメントスレ等において不便を感じている利用者がいるのも事実です。
そこで提案なのですが、とりあえず今はトーナメント大会参加者の利便性を図ることも兼ねて
標準の半分の2048バイトにしてみてはいかがでしょうか。
長文レスをする利用者の利便性と荒らしに対するハードルの両方を確保できるいい折衷案だと思います。
容量荒らしは運営も比較的すばやくアクセス規制などの対策をとってくれるようですし、
万一どうしようもない状態になればまたもとに戻せばいいだけですし。
- 828 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/10(土) 10:08:56 ID:NLWOqdXu]
- ちょっとageますよ
- 829 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 13:27:49 ID:ZJe1BByl]
- >>827見て、こういうのがウザい長文書くようになるだけだから増やさなくてもいいと思った
- 830 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 14:45:23 ID:3BJxrxeQ]
- うん。俺も同じこと思った。
- 831 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/10(土) 21:22:21 ID:Fnjjqara]
- いやなら長文は読まないようにすればいいだけですし、
そんな簡単なこともできないなら私の名前をNG指定すればいいじゃないですか。
ウザいから長文書くな！俺の気に食わないレスは禁止だ！なんて子供じみてますよ。
もっと建設的な議論をしてください。
- 832 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 21:51:16 ID:tlvn73Sm]
- >>831
容量潰し荒らしが出ると「いやなら読むな」と言うわけにはいかないだろ
何せ文章の存在そのものが害になるのだ
やっぱり規制は解かないほうがいい
- 833 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 22:21:10 ID:NXkcjiGQ]
- 要望出してる奴が要望で利益を被る奴の代表だ。
その代表が他人に良い印象を持たれないのに、害になる事を態々誘致するかな？
- 834 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/10(土) 22:22:24 ID:Fnjjqara]
- >>832
831は容量潰し荒らしとはまったく関係ない話題についてのレスなのに
どうしてそう話が飛んでいるんですか？スレをまともに読まずに適当に発言しないでいただきたいです。
832のような話題トリップにのると話しが進まないのですが、831にはもう反論がつかないようなので
今回は特別に832にレスすることにします。
規制を解けなどと主張しているわけではなく、現行の、通常の4分の1という猛烈な規制を2分の1まで
緩和して欲しいと主張しているわけです。
現行の数値でも完全に荒らしを予防できるわけではないですし、あまりにも書き込み可能サイズが小さいため
通常の投稿にも支障が出てしまっています。荒らし対策と通常利用者の利便性が両立できる
規制を要望しているのです。
- 835 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 23:15:43 ID:aZRiBMgv]
- 容量潰しなんてしたらすぐ規制されちゃうから
ぶっちゃけ極論60行4KBに仕様変更してもいいんじゃね？
以前、容量潰しスプリクト回してたら速攻でアク禁喰らった俺が言うんだから間違いないよｗ
- 836 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 23:17:48 ID:Oq+5yGAC]
- 今の規制でそれほど、というか全く不便は感じてないんだが
長文なんてほとんどの場合書く必要ないし
- 837 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 23:19:23 ID:tlvn73Sm]
- >>834
＞現行の数値でも完全に荒らしを予防できるわけではないですし、あまりにも書き込み可能サイズが小さいため
＞通常の投稿にも支障が出てしまっています。荒らし対策と通常利用者の利便性が両立できる
＞規制を要望しているのです。
支障、出てるか？ あんたみたいな長文をダラダラ書いたりしない限り
二言三言の雑談 + jpgのアドレス を書くには十分な長さだと思うがｗ
大き目のAAを貼る時には確かに不便だけども
そもそも角煮で大型AAが連投されることが稀だし、好ましくもない。
逆に規制が１/4 → 1/2になれば、荒らしが出現した時に
スレが埋まる速度、被害は間違いなく倍になる。（素人考えだけども）
悪意を持って荒らそうとしてる奴が、わざわざ文章量を以前のままに少なくしてくれる訳もないしね。
メリットは小さくて不確実、デメリットは確実で大きい。規制緩和を支持する理由がない。
＜ここで16行。現状でもこれだけ書けるのに、これ以上増やして使う機会あるか？＞
- 838 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 23:25:43 ID:3BJxrxeQ]
- 長文レスの殆どが読む価値のないものだということだけはハッキリしたな。
- 839 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/10(土) 23:27:14 ID:aZRiBMgv]
- AAよかjpgの滝貼り（大量URL貼り）には16行じゃ不便だねえ
つーか、16行って行数設定では最低値だろ
なんで画像リンクを扱うのが主体の板で16行は不便だと思うけど
その代わりtimecount=12/timeclose=3だから人の居る時間帯なら
特に問題は無いかねえ？
あればあるに越したことはないけど
16行でも複レスでこなせるから
どうでもいいやーって人が多勢でしょうなｗ
- 840 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 00:12:15 ID:BDHn2jGO]
- jpg16枚以上張るならzipでいいと思うんだが
つーか、16枚位以上になると見るのもめんどくせぇなぁ
- 841 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 00:20:16 ID:JFLnRZp2]
- >>840
大量URLの場合は基本的に転載画像の一挙紹介だからzip貼りはないな
- 842 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/11(日) 00:21:46 ID:sNuxyz4p]
- >>837
一利用者に過ぎない私はあなたの掲示板の利用法にあれこれケチを付けることはできません。
考え方が根本的に異なっているため、あなたには過剰規制による不都合を理解できないでしょう。
分かる人に分かっていただければそれでよいので別にあなたに理解してもらおうとも思わないです。
よって、この場ではこの件に関してのこれ以上の言及は避けさせていただきます。
次に容量潰し荒らしですが、これはグロ画像やブラクラの連貼りとは違い
>>835の言うとおり発生次第即規制がかかります。
どの板も容量潰し荒らしには基本的にはこの方法で対策をし、十分に成果を挙げています。
それに何度も言いますが現状の規制でも結局容量潰し荒らしは可能ですし、
必要投稿数が2倍になったところでどちらにせよ対した時間の差は無くスレは潰れます。
この過剰な規制こそ効力が不確かであり、規制の緩和には利用者の利便性の向上という
確実な効力があります。
- 843 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 00:32:03 ID:yO9GtLBq]
- もうちょい短くまとめてから書き込んでくれないか
持って回った言い方しなけりゃ出来るだろ
- 844 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 00:32:26 ID:JFLnRZp2]
- 利用者の大半が「どうでもいい」と思ってる案件だから通り難いわな
匿名コミュの場合どこでもそうだが基本的に何事にも賛同（革新意見）よりも反対（保守意見）の声の方がデカいし
- 845 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 00:34:37 ID:JSfTYqbk]
- 規制緩和希望者１名
現状維持多数
糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
- 846 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 00:40:22 ID:JFLnRZp2]
- 一応、俺も規制緩和希望に賛同しておくわ
これで立案者含め二名な
- 847 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/11(日) 00:51:35 ID:k8zTheff]
- 他所モンがなに人の板にケチ付けてるかな。
悪いけど出てってくれ。
- 848 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 00:56:26 ID:BDHn2jGO]
- >>837
立場や考え方が全く違うので、これ以上はひかえさせていただきます
容量潰しは現れてから、一時的に>>835の言う通り規制したらどうでしょう
他板で成果は上がってますし、正直今でも容量潰し出来ます
過剰な規制の効力は不確かですが、規制緩和は利便性の向上という確実な効力があります
>>842が言ってる事は、つまりこういうことでよろしいか？
長文全否定じゃないが、俺もちょっと長すぎると思うからまとめてみた
- 849 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 01:01:04 ID:lFAFRBay]
- >>842
自分の意見が通らないのを他人の感性のせいにするとか、終わってるなｗｗ
「考え方が根本的に異なっている」相手にも理解を求めるための努力はしないのか？
主張の要点や根拠を箇条書きにでもしたらいい
- 850 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 01:30:00 ID:W/95e4Hf]
- 俺も行数規制を緩和すべきだと思う。
場に沿ったAAと共に書き込みしようとするとすぐバイト数制限に
ひっかかるしやっとられんわ。
>>802
＞つか、なんだ、>>773を読むと、２ちゃんの規制方法はもちろん、
＞インターネットの原理さえ理解出来ていないのか。
お恥ずかしい限りです。当方SEとして15年ほど勤めており
ネットワークに関してはCCNPしか有していない初心者なので
あなた様に詳しく教えていただければ幸いです。逃げんなよ。
- 851 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 01:33:30 ID:dxguHN4h]
- 昔のゲームは容量がないからこそいろいろ工夫したんだろ
ＡＡも小さくまとめて工夫しろ
なんでもかんでもコピペしかできない能無しＳＥじゃなけりゃできるだろ
- 852 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 01:46:30 ID:W/95e4Hf]
- 昔なんか2分規制あったよな。アレみたいに意味ない規制はやめようぜ。
大体、問題なんか実際にやってみなきゃわからんのよ。
つーか現状の荒らしに対する対処とか見てても、削除人とか運営サイドの
人間は、極力何もしたくないけど利権は手放したくない、だからごちゃごちゃ
文句をつけて現状のままにしたいだけなんじゃないのか？
そう疑われても仕方の無い部分があると思う。
そもそも、16行で収めている荒らしの書き込みが、仮に倍の32行になったから
といって何か劇的に変わるのだろうか？削 除 人 は 何 も し な い から、
現状の荒らしに対する対処のようにIDや書き込み内容の一部であぼーんするしか
方法がないわけで、結局、利用側の対処としては今と何も変わらないように思う。
- 853 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 02:36:29 ID:W/95e4Hf]
- なんだよ反論無いのかよ。読まずに寝てるのかよ。
単刀直入に結論を言わせて貰うと面倒なことでもなんでもしてやるから俺に権限よこせってんだよ。酒場で
「○○さんってプライベートでは何してるんですか？」
「ボクかい？・・・フフ、そうだな、”秩序を守っている”といったところかな？」
「えーなにそれーわかんなーい」
「・・・キミは2chを知ってるかい？」
「え〜と超アングラ系（藁）のエリート達が高度な情報のやり取りをする特殊なふいんき（←何故か変換できない）の掲示板ですよね！」
「ご名答。何を隠そう・・・ボクはそこの運営に携わっているのさ。」
「凄い！ただのユーザーじゃないんですね！！どんなことができるんですか！？」
「ボクに与えられた能力は”イレイザー”。秩序を乱す書き込みを”削除”することができるのさ・・・。」
「まぁ怖い！でも素敵！抱いて！」
「キミの心に眠る元彼の記憶も削除してあげるよ。なんせボクは”イレイザー”だからね。」
って口説けたら素敵やん？だからお願いします！靴でもアヌスでも舐めますから！！
- 854 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 03:23:50 ID:M6UPdksn]
- たしかこのあいだ削除人募集はしてたはずだ
そういった情報とか手に入れる努力もしてないんなら熱意のその程度のもんでしょ
あと書き込み容量が倍になったら倍以上の速度で荒らせるんだぜ（書き込み待ち時間分得する）
- 855 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 03:26:14 ID:W/95e4Hf]
- いや・・・その計算はおかしいだろ・・・常識的に考えて・・・
その変な計算でいうなら、書き込みレス数は半分になるけど・・・
つーか削除人は募集しないはずだろ。いい加減な事言うなよ
- 856 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 03:36:34 ID:M6UPdksn]
- 容量潰しは倍速以上になるよ、といっている。
あと募集の件はこれな。
1 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 20:41:46 ID:5UCl9f+s
我々は現在、2ちゃんねるで長年培ってこられた経験を吸収する立場にあります。
その一環として元2ch出身削除人の方をデリーターとして募集したいと思います。
過去、問題を起こしてアカウントを停止になった方々の応募が考えられますので、
審査はデリーター代表の79氏を中心に厳正に行い決定いたします。
- 857 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 03:52:07 ID:W/95e4Hf]
- 容量潰しの話ならそう書くべきだろ。俺エスパーじゃねぇんだし。
それはそうと、スレタイorURL貼れば済む事をでレス引用している所に
性格か頭のどちらかの悪さを感じざるを得なかったんだが、
■ 元2ch出身削除人の方をデリーターに募集します
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202557306/
だった時点で後者だったと確認した。スレタイ嫁屑。
- 858 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 04:03:42 ID:M6UPdksn]
- あいにく頭が悪いんじゃなくて底意地が悪いのさｗ
- 859 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 04:24:09 ID:W/95e4Hf]
- そう思ってるのは本人だけってオチなんだけどな。
本文読めば誰も釣られそうもないことを書き込んでるんで、スレタイか
>>2-10あたりに「新規も募集可能」の旨が書いてあるのかと一応ググったら
このありさまだし。お前日本語読めないの？馬鹿なの？死ぬの？
- 860 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/11(日) 08:40:28 ID:sNuxyz4p]
- 喧嘩がしたいのか議論がしたいのかどっちなんですか・・・・
>>848
はい。分かりやすくまとめてくださってありがとうございます。
私の意見はその通りです。
- 861 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/05/11(日) 09:05:33 ID:k8zTheff]
- 理屈ばっか捏ねてねえで、今ある中で遊べっつってんだよ。
お前らの云ってる事は公道で100km出せないのはおかしい。
歩行者が邪魔だから排除しろって云ってるようなもんだぞ。
少しは手前らの発言読み返してみろ。
- 862 名前：解放者 ◆VRsMfBLTY. [2008/05/11(日) 09:40:44 ID:sNuxyz4p]
- >>861
その様子じゃあ議論しに来たわけじゃないんですよね。
とりあえずその例え話の公道、100km、歩行者はそれぞれこの場合の何を表しているのか
説明して下さい。
- 863 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 09:47:02 ID:W/95e4Hf]
- 俺は角煮ファン兼フーリガンだから殴られたら殴り返すよ。で、話を戻すと
・行数・バイト数制限を緩和するにあたっての問題は何か？
・それは本当に問題に値する事なのか？
を話し合えばいいんでないのかな？他にどんな問題があるのかは不明だけど。
>>861
そういう、理由を伴わないレスは書き込まなくていいんだよ。
大体、人気のある画像スレで話題出してるならともかく、ここは自治スレだよ？
こういう板で>>847みたいな物言いはなんなの？馬鹿なの？死ぬの？
- 864 名前：勃起 ◆T.rWKERWKQ mailto:sage [2008/05/11(日) 09:48:04 ID:W/95e4Hf]
- ×こういう板で
○こういうスレで
すごい間違いだな
- 865 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 09:55:21 ID:zmnzugEl]
- いい加減、落ち着けよ。口が悪けりゃ誰も聞かないぞ
- 866 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/05/11(日) 09:58:29 ID:b5NlYpZN]
- NGID:sNuxyz4p
NGID:W/95e4Hf
これですっきり
みなさんもどうぞ
|
 |
