- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/05/29(火) 06:57:42 ID:H22wcGmx BE:344944679-2BP(1000)]
- ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1152966631/
▼ホワイトボード
f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/
継続審議中の議題、最近の決定事項、関連スレは>>2-15あたり。
- 32 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2007/06/08(金) 22:09:48 ID:YW72kIpX]
- >>26
>965の数字が古いという部分は暗黙的に却下となります。スレ立てに必要な
数字というものがBE_TYPE2の項目に見当たらないからです。何をもって数字
が古いとされるのか明確ではありませんでした（ソース不明で判断不可）。
>965の説明が不足するという意見と>969に対しては>971がその答えです。
これは、微妙な問題を含んでいることが判明したからです。また、その「情報
が遅い以前の問題」というのはその時点でLR更新と独立して解決可能な（何
時でも誰でも）ことは解っていたため>975案で付記というかたちにしています。
- 33 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2007/06/08(金) 22:12:29 ID:YW72kIpX]
- >>27
>事実上の却下
これは簡単には説明しづらいのですが、単純に表に見える部分だけを言うなら
957への支持がほぼ無いに等しい状態ということです。
>他の委員に問いかけなどしていませんが？
現在のBEポイントの確認（これは>965（数字が古いというソースが無いこと）に
対する暗黙的な否定としても使用）や、進行してよいものかどうか、告知枠内を
そのまま（後の修正案のため）にするか、等の問いをしています。これを進行上
の判断に使用しています。問いが無かったとはどういうことなのでしょう？
- 34 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2007/06/08(金) 22:19:04 ID:YW72kIpX]
- >>27
>『では、異論はありませんね、決定』
まだ採決を締め切ってはいないの決定などしていないはずですが……。
そういう事実とは異なる仮定を前提とした上で話をされますと非常に困るのです。
>BE_TYPE2の項目へのリンクにしていますが？
意味がわかりません。kwsk
- 35 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2007/06/08(金) 22:22:12 ID:YW72kIpX]
- >>28
わたしが自治スレで行おうとしていることは、前スレ>954の4つの項目です。
前回誰かが行なった1000→103という数字の変更の後始末を含め、前々回の
LR更新からの保守作業です。>953で保守メンテナンス程度に留める旨を前提
としてLR更新作業に入っているということを、お忘れですか？
>>29
>22 美しい国、日本。
- 36 名前：前スレ970 mailto:sage [2007/06/08(金) 23:33:00 ID:RTfBJ6Ho]
- >>33
少なくともオレは957を却下すると言うつもりで書いたし
>>27は事実と違う
- 37 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/11(月) 09:36:51 ID:Y2Z2BsUT]
- 別に口論しようとしてる訳じゃないんだから、
伝わりにくかった事、ちゃんと伝わらなかった事は訂正で伝えるだけでいいと思うんだが。
北極ネコ氏の説明の場合、理由だけ言ってだからどうだって言う結論を言い忘れてる事もあるし。
ぼかした発言が多すぎて正直流れがあまり把握できない。
>>35なら、
保守程度にとどめる旨を前提としているので、そこまで大きく変更する予定はありません
とかな
ただそうなると、何でそれじゃあ今やっちゃいけないんだ？ってことになるんだが
あと俺には>>22と>>35の最後がどうにも煽ってるように見えて仕方がない。
議論中に煽っても仕方ないのに。
- 38 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2007/06/11(月) 19:18:39 ID:W4TyyD/s]
- そろそろ、採決を締め切りますよ？
- 39 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 05:53:25 ID:bEFeyY9A]
- >>38
何の採決だ？
- 40 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 06:12:36 ID:OPgkMVBd]
- >>39
進行役となる方はハンドルかトリップを付けるようにしてください。
議題の提起、重要発言、投票を行っている時、などの場合は
板住人への周知を図るため基本的にage進行でお願いします。
ってことだからただの独り言かと思われ・・・
- 41 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 09:21:31 ID:yPSJ8vUA]
- >>39
>>14-15
- 42 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/12(火) 10:07:07 ID:ujWjTuqZ]
- >>40>>41
直前のレスしか読めないようなゆとりに何言っても意味なくね？
- 43 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/12(火) 14:46:01 ID:bEFeyY9A]
- アホか。
「あれにはこういう意味が含まれていました」
何の具体的な文章も無く「暗黙的に却下となります」
これで「議論」と言えるのか？
さらに、前スレ>>990（>>16）の暴言には謝罪も無し。
自分に都合が悪い意見を詭弁扱いすれば、なんでも思い通りになる罠。
しかしそれは「議論」ではない。
（もっとも、某板で「ここは自治スレではありません」と言われたのに、その後も
そのスレに書きこむ７９の最新50読まなさっぷりからして、それでも書き換えを
承認しそうだが）
ついでに言うと、前スレでも指摘したが、誰も多数決で決める事に賛成していないのだが？
もう一度言う。
ルールなどのリンクを「２ちゃんの」→「BBSPINKの」にするのは構わんよ。
ただし、▼ インフォメーション部分は、前スレで言ったように反対。
何かが起きたら、それこそ別リンクページで説明すれば良い。
- 44 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/12(火) 14:48:23 ID:bEFeyY9A]
- >>41-42
お前らバカだろ。
>>39がそういう意味の発言に読めるのか？
異議（それも、キチンと具体的な問題点を指摘をした異議）を無視して
「採決」って意味があるのか？ と言っているのだが？
- 45 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/12(火) 14:55:02 ID:bEFeyY9A]
- ついでに言うと、結局、北極ネコは今回の変更理由を具体的な文章で
全く書いていない。
しかも、そこを指摘すると、意味不明なレスしかしない。
結局、俺が>>18で勝手に解釈して書いただけだ。
そしてそれに対して肯定も否定もしていない。
あとで色々突っ込まれても、「それは>>18さんの解釈であり、私の
意図は違っていました」と言い逃れする事も出来る。
通常、こういうのは議題にすらかけられないはずだが？
- 46 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 16:23:07 ID:mz7hTBYr]
- >>15や前スレに書いてあると思うぞ
それが十分かどうか、もしくは不備を補うための議論をすればいいのに、
何で自分がいかに北極ネコを嫌っているかという説明を繰り返してるんだ？
通常そういうのは「どこにでも反対するだけの人がいる」という事で賛否に含まない
- 47 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 20:59:51 ID:Zi9/AHvw]
- 俺の目には議論の段階であって
採決締め切るとか以前の状態に見えるんだが、そこで締め切りってなんだろうな
- 48 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 21:12:24 ID:mz7hTBYr]
- 特に議論が出なかったから締め切るんじゃ？
もう少し話し合ってもいいとは思うけど、俺は別にどっちでもいい
もっと良くなるという案も特にない
賛否で言うと賛成にカウントしてくれ
- 49 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/14(木) 19:03:25 ID:dQrBPCqZ]
- >>47
議長が信任できないなら不信任決議案でも出せばいいんじゃない？
- 50 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/17(日) 11:08:09 ID:4xBu+NhN]
- >>46
＞>>15や前スレに書いてあると思うぞ
「具体的な文章」の意味が理解できますか？
書いていないが？
＞それが十分かどうか、もしくは不備を補うための議論をすればいいのに、
直前の>>45が読めませんか？
結局、北極ネコは今回の変更理由を具体的な文章で
全く書いていない。
しかも、そこを指摘すると、意味不明なレスしかしない。
結局、俺が>>18で勝手に解釈して書いただけだ。
そしてそれに対して肯定も否定もしていない。
＞何で自分がいかに北極ネコを嫌っているかという説明を繰り返してるんだ？
俺はそんな事は一言も言っていない。
どういう読解力をしているんだ？
- 51 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/17(日) 11:12:48 ID:4xBu+NhN]
- >>47
だよな。
普通、変更案に対して、内容の質疑とか、問題点の指摘とかがあって
（現に、俺はした）、それによって変更案の修正とかを検討して、
その上で「Ａ案が良いですか？ Ｂ案が良いですか？ 採決をします」となる。
※しかも、上げていないわ、自分に反対する意見を詭弁呼ばわりするわ。
- 52 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/17(日) 11:32:31 ID:4xBu+NhN]
- ついでだ、反論しないと自分が正しいと思っているらしいアホがいるので書いておく。
>>32
＞>965の数字が古いという部分は暗黙的に却下となります。スレ立てに必要な
＞数字というものがBE_TYPE2の項目に見当たらないからです。何をもって数字
＞が古いとされるのか明確ではありませんでした（ソース不明で判断不可）。
>965では「古い」だけではなく、「必要な情報が書かれていない」とも指摘したはずだが？
>>19で書いた通り。したがって、スレ立てに必要なポイント数などを省略すべきではない。
>>33
＞単純に表に見える部分だけを言うなら
＞957への支持がほぼ無いに等しい状態ということです。
はぁ？ >980と>985は俺じゃないんだが？
- 53 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/17(日) 11:34:43 ID:4xBu+NhN]
- >>33
＞これを進行上の判断に使用しています。問いが無かったとはどういうことなのでしょう？
>>27をちゃんと読みましょう。
レスがつかないだけの事を「時間もかけて処理した」とは言いません。
この理屈が正しいなら、「異議があっても、それを無視して一週間放置した後
『では、異論はありませんね、決定』としてしまう」事も「時間もかけて処理した」
事になりますが？ ってか、あなたがやったことはコレ↑、そのまんまですが？
>>34
＞まだ採決を締め切ってはいないの決定などしていないはずですが……。
今やろうとしてるじゃねーかよ。
反対意見は「詭弁」「957への支持がほぼ無いに等しい状態」、カキコが無いのを「暗黙の否定」って事にして。
っつーか、ネコは>>22で納得したはずなんだがねぇ。
>22はなんだったんだ？ カキコの時系列も理解できない>>31みたいなのが
味方になってくれたからトチ狂ったのか？
- 54 名前：LR議論まとめ(1/2) mailto:sage [2007/06/17(日) 14:05:30 ID:j/bZ8pyT]
- ■(1) 2ch Wikiは情報が遅い
>>更新履歴・頻度などを見るとそう遅いとは思えない
（タイミングの問題で今現在違う部分はある）
■(2)「注意！書かれている情報が古い事がよくあります」の一文を望む
>>書いてある情報が古いというのは「既に価値のない情報です」って言っているようなもの
（わざわざリンクしておいてそれを信じるなというのも変な話）
■(3) BBSPINK WikiへのBEポイント説明の追加してリンクしよう案
>>２ちゃんねるスクリプトの公式な説明は２ちゃんねる側にあった方が良い
>>それでもPINKの公式Wikiに追加するとなると、削除リーダー79氏等に確認が必要
（元々PINKでのBEは不自然な存在、下手につつくと2chとの間がこじれる可能性がある）
（でも利便性を考えるとBBSPINKのWikiに書くのが一番だと個人的には思う）
- 55 名前：LR議論まとめ(2/2) [2007/06/17(日) 14:07:31 ID:j/bZ8pyT]
- ■(4) 1〜3の点を踏まえて告知枠内は今はいじらずに数字のみ直すだけにしとく？（北極ネコ）
>>無視
■(5) 板ルールの下の「書き込む前に読んでね」などのリンク先が2chのものはマズイって事だろ？
>>それは……「責任」ですかね？
（このやりとりは難解）
（確かにおかしい部分はあるが、そこの変更権限は自治どころかPINKちゃんねる自体にない）
（LRの部分は自治・PINKちゃんねるの責任だから直す、変更できない所に責任は無い、という意味か？）
（何に対する責任かというと…「夜勤がPINKちゃんねるの黒幕だ」と言われることに関して？）
その他の変更点に関しては、特に異議等なかった模様
- 56 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/20(水) 21:06:23 ID:7vzGS4mW]
- 【黒幕】あのJimが７月来日！【画像あり】
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/924070601/
- 57 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2007/06/25(月) 16:56:06 ID:LFYaoPFw]
- まだ続けます……？
>>ID:4xBu+NhN
ひとつひとつの事に対して明確に反論できていません。もしできないのであれば
無理にそれをする必要はありません。質問に対して質問で返す事も同様です。
あなたの論法は、何らかの事が否定的な判断となった場合、その事に関連する
別の何かを持ち出し論点をずらして行き、元の論点の延長上にあり元の判断の
及ばない場所で可否を決しようとする危険なものであるということを感じます。
これは結果として、議論の拡大を招きます。
- 58 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/26(火) 09:55:53 ID:QJpzW3Iz]
- >>57
＞ひとつひとつの事に対して明確に反論できていません。
＞無理にそれをする必要はありません。質問に対して質問で返す事も同様です。
＞あなたの論法は、何らかの事が否定的な判断となった場合、その事に関連する
＞別の何かを持ち出し論点をずらして行き、元の論点の延長上にあり元の判断の
＞及ばない場所で可否を決しようとする危険なものであるということを感じます。
え〜っと…ギャグですか？
ひとつひとつの事に対して何一つ具体的に反論できていませんが。
普通は、「こことここが間違っているので反論として成立していません」と
指摘を行ったり、指摘されたりして議論というものは進むのでは？
何の具体的な指摘もなく相手を否定するのは、「うるちゃい！何がなんでも
お前が間違ってるんだ！」と全く同義ですよ。難しい言葉を使ってごまかそうともね。
で、なんで上げないの？
自分で>>5のルールを設定しておいて何故？
- 59 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/26(火) 19:58:50 ID:ndzHOKJ3]
- 自民党の強行採決見てかっこいいとか思って、俺もやってみてぇ！よしやるか！！
ってことなんだろ。
- 60 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2007/06/26(火) 20:03:42 ID:Fhpxlhfi]
- >>58
あなたにはわたししか見えていないようです。あなたの発言は現在ここ
にいるすべての委員が見ているということも忘れないでください。何事を
判断するのはそのすべての委員なのですから……。
さらには、提起者と進行役が同じなので、混乱しているのだと思います。
今あなたと話しているのは進行としてです。あなたがいう議論をすべき
相手は提起者のほうなのではありませんか。
- 61 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ [2007/06/26(火) 20:06:15 ID:Fhpxlhfi]
- ここで採決を締め切ります。
前スレ954の提起に対する975案の採決中に、いくつかの進行上の問題の
指摘がありました。これを考慮した結果、975案の採決の結果の可否判断
を保留します。（これは事実上の975案の破棄を意味します）
- 62 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2007/06/26(火) 20:08:23 ID:Fhpxlhfi]
- >>58
確認。議論の対象をインフォ枠内に限定できる？ 具体的には前スレ954の
(4)がダメで、(1)(2)(3)についてはおｋってことでいい？
あと、アドバイス。もし発言に加重を持たせたいなら固定とか鳥とかメ欄とか
BE出すとかでもいいんだけど、何か識別子を付けるとよかれ。
- 63 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/29(金) 20:12:24 ID:1CDrkl0W BE:261774645-2BP(11)]
- >>60
＞今あなたと話しているのは進行としてです。あなたがいう議論をすべき
＞相手は提起者のほうなのではありませんか。
アホですか。誰が言おうが同じです。
「こことここが間違っているので反論として成立していません」と、具体的な
指摘を行って、そこではじめて「Aさんが間違っている」と言えるはずですが。
「議長発言だから論拠無しでも１００％正しい」という事はありえません。
っていうか、俺は誰の発言だろうが、内容でしか判断していませんけど？
誰かさん方と いっしょにしないで欲しいですね。
- 64 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/29(金) 20:14:29 ID:1CDrkl0W BE:366484447-2BP(11)]
- >>61
１）「反対意見を詭弁呼ばわりして無視しようとした」という、進行上の問題だけではなく、
>>15の「文字数削減」自体の必要性に疑問が投げかけられている。
２）そもそも975案（>>15）は、いくつもの変更点があり、その全てが反対されたわけではない。
にもかかわらず、「破棄」って何？
一個でも自分の思い通りにならなかったら「ボク知らない」ですか？
それでは、最初から他人の意見を取り入れたりして修正するつもりが無い――
最初から「議論」をする気が無いように見えるのですが。
３）何度も指摘されているにも関わらず、>>15の提起者は、未だに
「なんでそれをやる必要があるのか？」に答えていない。
あなた、本当に他人の話を聞く気があるんですか？
- 65 名前：２−１ [2007/06/29(金) 20:19:08 ID:1CDrkl0W BE:366483874-2BP(11)]
- >>62
あのさぁ…議長なら、このスレに前スレ954を貼るべきじゃないかな？
954 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/05/10(木) 22:23:17 ID:n7TyoaEs
1. 内容： 「▼はじめにお読みください」の二項目の「２ちゃんねるガイド」という語句を
「使い方＆注意」と変更、BBSPINK Wikiの「使い方＆注意（仮）」にリンク。
説明： ２ちゃんねる → PINKちゃんねるへのベクトル変更の一環。
2. 内容： 「▼新規スレッドを作成する前に」の一項目の「スレッド一覧」という語句に
対してスレッド一覧(subback.html)をリンク。
- 66 名前：２−２ [2007/06/29(金) 20:21:09 ID:1CDrkl0W BE:471193766-2BP(11)]
-
3. 内容： 「▼新規スレッドを作成する前に」の一項目の「難民スレッド」の文の変更。
「過去に存在していたものについては難民スレッドで訊ねてください。」
説明： 機能性、重要性の変化による。
4. 内容： 「▼インフォメーション」枠に入っているBE_TYPE2関連の情報の更新。
「この掲示板には「BE_TYPE2」システムが導入されています。
スレッド作成の代行依頼については代行スレッドで扱っています。」
説明： 情報を2ch Wikiへの参照のみとして簡略化。
- 67 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/29(金) 20:27:25 ID:1CDrkl0W BE:942387089-2BP(11)]
- >>62、>>65-66
2について。
「文字数削減 文字数削減」を連呼するくせに、なんでここで文字数を大幅に食う
改変をするのか、ちと引っかかる。もちろん、俺個人の意見だけどな。
4については、すでに述べたように客観的におかしい。
で、なんで上げないの？
自分で>>5のルールを設定しておいて何故？
- 68 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/29(金) 20:47:11 ID:3yLdNrh4]
- age忘れは専ブラ使ってるとよくあること、気が付いた奴が上げれば良い
(4)の客観的におかしいという部分をちょっと説明してくれ
>>63>>64みたいに喧嘩腰では、進行が不満なのか提案なのかわかりにくい
ここに関しては数字だけ変えて保留という妥協案もあったんだから、
それでいいならその時に賛成したらよかったと思うぞ
- 69 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/30(土) 15:38:42 ID:yMLvAh65]
- 1で
> 説明： ２ちゃんねる → PINKちゃんねるへのベクトル変更の一環。
としてるのに、4で
> 説明： 情報を2ch Wikiへの参照のみとして簡略化。
と2chのもの利用してる事への違和感じゃないか？
BBSPINK Wikiに項目作ってとか意見交換はされてるが
俺が把握できてないからそこらへんについては省略させてもらう
あと話が混線しすぎてて、俺には流れがよく見えなくなってる
誰かが纏めるなりして現状把握しやすいようにしないと、ageても無駄じゃないか？
- 70 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/07/01(日) 01:18:36 ID:GU3BMcPA]
- まあなんだか知らないうちに勝手に決められるのもアレなんで∩ﾟ∀ﾟ∩age
- 71 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2007/07/01(日) 19:53:35 ID:Bl9MCsGz]
- 埼玉県民男。やはりそういうことでしたかｗ 確信は無かったけど薄々とは。
とりあえず今は>63あたりにだけレスしておきます。
じつはそのようなものを討論といいます。経験上、論者同士のみの討論
もどきでは結論を導くことはできないのです。これは何度でも言います。
何事を判断をするのは誰であるか、ということを。
そして今、あなたが争っている相手とは、ある意味その結果なのです。
これは残念であると思います。進行としてはこの件に関しては以上です。
- 72 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/01(日) 19:57:33 ID:YJ3zNLyr BE:175210548-2BP(1000)]
- 事実上破棄されたことによる今後の予定などを。。。
まず、>954(>65-66)の(1)(2)(3)の部分についてのみをLR更新案として新た
に提示します。次に、インフォ枠内の更新ということで新たに提起をします。
（この件の提起者としての漏れはこのスタイル（名無し＋BE）を使用します）
- 73 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/03(火) 00:40:19 ID:ZMuF6UA0]
- 論者同士の討論もどきがないと、それ以外の人はまず現状把握ができないと思うわけだが
少なくとも俺は、いつも討論見て何とか把握する
- 74 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/03(火) 16:44:54 ID:MCdPV802]
- 要は、論者以外は知る必要など無いから失せろと言っておられるのです。
- 75 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/07/08(日) 13:03:26 ID:bA3DbLZR]
- どうもまたスクリプト荒らしによるカキコが発生したモヨリ。
詳しくはすくあらたんスレにて。
- 76 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/07/09(月) 17:45:59 ID:TAvotczP]
- スレ立てたので報告よろしく
■半角二次元ウイルススクリプトまとめスレ
sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1183969363/
- 77 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/11(水) 02:54:28 ID:/Bf5RDCN]
- スクリプトの物凄い攻勢だなｗ
- 78 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/07/12(木) 05:18:10 ID:zMl1o1mX]
- >>71
＞じつはそのようなものを討論といいます。
あんたの脳内での「討論」の定義などどうでもよろしい。
俺は大してサエた男ではないが、議論と言うものは、意見のやり取りをして進行する。
具体的な指摘無しに「お前の意見は間違っている」と言いあうのは議論ではない。
それがジョーシキだろ？
さて本題。
１）いくつかのリモホを焼いてもらったので、ウイルスは小康状態。
２）なんか、ちょっと長文を書くと「本文長すぎ」エラーが出るんだが、仕様が変わった？
- 79 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/07/19(木) 08:05:40 ID:lu8IrRVW]
- あげ
- 80 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 09:59:46 ID:Yo8QlKEp]
- お、デフォルト名前が「名無しさん＠そうだ選挙に行こう」になってる。
久しぶりだな。
- 81 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/29(日) 23:37:54 ID:qAq5ruLMP]
- 名無し戻ったと思ったら全板でID識別子が付いたっぽいな。
- 82 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/07/30(月) 00:30:30 ID:rzpuMaFv]
- そうなの？て事は俺の末尾は0か？
- 83 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/30(月) 01:29:51 ID:tlnfrMt3]
- 残念なことに元に戻ってしまったよ
- 84 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/13(月) 00:47:51 ID:AXKrQZPV]
- ほしゅ
- 85 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:age [2007/08/13(月) 06:11:13 ID:6kx6vQhf]
- あげ
- 86 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/20(月) 10:34:03 ID:ZJJcN4g0]
- すくあらに対しては皆放置か？
そろそろ邪魔だからログまとめて報告したいのだが、爆撃のログもってる人いる？
- 87 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/20(月) 12:07:02 ID:l2UkPQld]
- どこに報告するんだ？
今PINKの報告はどこも受け付けてないぞ
そもそもFOXがどっかいったから2chのも掘ってないようだが
- 88 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/20(月) 17:35:43 ID:au1vKI/3]
- ■半角二次元ウイルススクリプトまとめスレ
sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1183969363/17
一応BBQで焼いて貰えるらしいよ
- 89 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/09/05(水) 14:47:01 ID:KU+gMeOA]
- じち。
- 90 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/09/19(水) 21:12:57 ID:DlZvlHbx]
- そういやスクアラたん監視スレが落ちて久しいが、
やっぱりあった方いいよな。
- 91 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/09/20(木) 20:40:29 ID:ogAdWseA]
- >>90
とはいえ、「たん」が入っているスレはマズイ。
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1183969363/102
「タン」なら大丈夫かな？
- 92 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/09/20(木) 22:06:25 ID:asLe1vSz]
- >>91
その正規表現を見る限り「たん」が入ってても「もえ」または「萌」が含まれてなければ問題無さそうだが
- 93 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/09/21(金) 20:46:44 ID:Zt5a3cqJ]
- 若しくは、
スクリプト荒らしﾀｿを愛でるスレ 8
にするとか。
これで異存が無いようであれば依頼スレに行って来るよ。
- 94 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/09/21(金) 23:43:49 ID:upYuLbN2]
- >>92
しかし何故正規表現ど真ん中のこのスレが爆撃を受けてないのだろうか。
【いんく先生の】もえたん【いけないLesson】
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1184066113/
- 95 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/09/22(土) 10:29:27 ID:o92P6GI3]
- ほんとだ。
なら前スレと同じタイトルでいいか。
スレ立て依頼行ってきます。
- 96 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/09/23(日) 15:26:12 ID:kt/3dJ4n]
- 総裁決まったな
この板的には、残念ながら閣下でなくて良かった、と言っておくべきだろう
- 97 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/09/24(月) 07:25:09 ID:A3blWGlb]
- いや福田は日本そのものを売り飛ばす
- 98 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/09/24(月) 07:51:52 ID:1j8EuWmC]
- 村山路線を引き継ぐと言った時点でもう・・・って板違いじゃんｗ
- 99 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/09/24(月) 09:18:20 ID:HetnmG+4]
- ハッハッハ
虹が終わったどころか、日本オワタだな。
- 100 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/09/24(月) 09:28:19 ID:1j8EuWmC]
- 100
- 101 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/09/24(月) 15:35:37 ID:SYQk4gGx]
- つ sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1180718857/
- 102 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ [2007/10/19(金) 20:28:07 ID:omygkyXB]
- サーバーのリプレースに関して、ちょっと。
最近ではsakura03も何による原因かは定かではないけど高負荷状態が頻発して
いるようなので、もうそろそろという感じがでてきているようないないような……。
idol→qiufenの場合はご存知のとおりライブなログの移転もしない（新鯖は空っぽ
の状態からスタート）という状況。今後それ以外の鯖も同じ状況になるという観測。
半角二次元の場合、過去の度重なる圧縮を乗り切ってきた住人にとっては大きな
圧縮でも来たと思えばダメージはそれほど大きくはないように思う。落ちたなら立て
直せばいいというだけの話なわけで。
ただ、現状、BE_TYPE2のために立て直しが難しくなるというケースも考えられる。
そこで、その時どうするか考えておいてもいいかな、と。
- 103 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/10/20(土) 00:45:01 ID:EGP6+SLI]
- 新さばにBETYPEを設定できる人が居るのか？
設定を外してもらえばいいだけじゃないか？
- 104 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/10/20(土) 09:44:38 ID:Yy84fdTA]
- 設定は継続してもらった方がいい。
でないとまたスクリプトにスレ立て荒らしされる可能性が高いから。
なぜタイプ2が導入されたのか、なぜ今もってスクリプトの爆撃が
止まないのか、それを考えると規制已む無しだな。
- 105 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ [2007/10/20(土) 22:21:16 ID:ZKHYpjif]
- PINKちゃんねるにはBE_TYPE2に触れられる人はいないと思ったほうがいいかも。
ついでに設定関連で言えば、TATESUGIを変更したとしても、BEポイントの壁がある
から立て直しが難しいということに変わりはない、ということも考慮に入れないとね。
- 106 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/10/21(日) 00:09:39 ID:Zf1NJt4A]
- おっちゃんいるんだろ？
彼が作ったもんだからそのまま移行じゃないの？
- 107 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/10/21(日) 10:12:43 ID:6NL7pAWZ]
- BETYPEの設定ってどこを書いてあるんだ？
cgiに/ascii2d/と直書きしてあるならともかく、
FOXお兄さんがわざわざ新鯖にそういうシステムを入れるとは考えにくいような
こないだ設定ファイルを自分で入れなかったのと同じ理由で
いざとなったら皆で●買ってきて立てるしかないな
- 108 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/10/21(日) 13:20:35 ID:5qZgFIWz]
- BETYPE2なんて、SETTING.TXTいじるだけなのに‥‥
触れる人いないとか何を言い出すんだろう。79さんがやってるじゃん
PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/
- 109 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/10/21(日) 16:41:10 ID:D7v7MkT2]
- sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1187848258/882
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1187848258/903
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1187848258/993
の名前欄の変な文字コード(%84%20)ってなに？
- 110 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/10/21(日) 16:44:23 ID:Vr6Yl9ha]
- >>109
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1192947742/2
こいつもか？
- 111 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/10/21(日) 17:24:22 ID:6NL7pAWZ]
- それってただのコテハンじゃないの？
専ブラかそうでないかで表示が違うみたいだけど
- 112 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/10/21(日) 21:09:21 ID:NkSN4uY0]
- 生dat自体がおかしなことになってるぞ（名前欄とメ欄は<>区切り）
sakura03.bbspink.com/ascii2d/dat/1187848258.dat
名無したん(;´・>sage<>2007/10/12(金) 02:47:36 ID:PWh5Wije<>
修理依頼先は>108のスレだと思う
pink秘密基地 質問・雑談スレッド9
pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1168324010/48-
- 113 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/10/22(月) 15:20:44 ID:WQPsYk+n]
- 96BC, 96B3, 82B5, 82BD, 82F1, 28, 3B, 814C, 84, 3C, 3E...
区切記号の <> (3C, 3E) はあるからdatのフォーマットとしては正常なんだろうけど。
専用ブラウザがデータを分割するときに、行全体をダブルバイト文字として処理して
しまうものがあるとすれば、リードバイトの 84 に 3C が食われてしまって表示がおか
しくなるものも中にはあるのかもしれない。ウェブブラウザで読みに行くと 84 の後に
20 があてられているからread.cgiは不正なコードの補正をするようになってるね。
原因はなんだろうね。bbs.cgiがSETTING.TXTを読み損ねたか、あるいは、、、
- 114 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/10/26(金) 16:35:30 ID:5+DlDkMz]
- >>102
どうするも何もないだろ。現状でも●持ちが複数いるんだ。何も問題は無い。
７人が一日１０スレ立てれば、１０日間で700スレだ。
スレが一週間くらい立たなくても、人が死ぬわけじゃないし。
むしろ、新鯖になった時、BE_TYPE2が外れるんじゃないかという可能性の方が怖い。
>>105
＞BEポイントの壁があるから立て直しが難しいということに
だからあの時、「一週間くらい依頼スレを立てないまま放置しろ」と言ったのに。
もう一度言おう。
「BE1000持ちを増やす」。これが、遠回りなようでいて、一番安全に半角二次元板の
住人によるスレ立てが出来る近道だ。
「BEを取ってくる事＆専用ブラウザでそれを表示する事」をスレ立て依頼条件にしても良いくらいだ。
>>113
７９じゃないが、「何年も経っているのでいつ止まるのかわからない状態です」だからなぁ。
- 115 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/10/26(金) 16:45:57 ID:5+DlDkMz]
- >>108
なるほど。
- 116 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/10/26(金) 20:36:03 ID:srYsWd5y]
- >>114に同意。
案ずるより産むが易しってやつだな。
- 117 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/10/30(火) 11:45:12 ID:JW3yUDX/]
- なんだか世間が二次元規制に向かって動いてるなあ・・・
- 118 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/10/30(火) 17:38:44 ID:PuvQJnFN]
- 二次規制に関しては与党も野党も協力してるよね
何でだろう…
規制反対派も必要だろう、常識的に考えて…
- 119 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/10/30(火) 18:44:02 ID:kao+x9K9]
- 販売の規制はもっと強化していいけど作品には規制したらいかん
- 120 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/11/03(土) 16:29:20 ID:OFEGjhex]
- ウィルス貼ってるキモヲタアク禁にしる
uploda/www.dotup.org0050.jpg の検索結果 約 106 件
- 121 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/07(水) 20:42:33 ID:Eo5wpHIH BE:936198094-2BP(0)]
- >>108
物理的に触れられるかとかいう以前の話だったり。BE_TYPE2の設定のことはもう
ずいぶん前に秘密基地のほうで訊いたこともあったんだけどね。回答はなかった。
いづれまた訊いてみるつもりだけどね。
- 122 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/07(水) 20:44:19 ID:Eo5wpHIH BE:1456308487-2BP(0)]
- >>102
鯖が空っぽということはTATESUGIのリストも空になってることを期待していたり。
そうすると、BE1000持ちの先着128のIPグループはTATESUGIに引っかからない。
リストが一巡すればもう一回ということも。可能性としてはね。
ついでに言うと、デフォルトのSETTING.TXTが上書きされるまでの間、BEも必要
なくTATESUGIも低い値で、障害なく望んだスレが立てられる可能性もある。
さらに言うと、設定関連のめんどうなことはパスして、SETTING.TXTのコピーに
しばらく待ったをかけてしまうということも、可能性としてはなくはないはず。
いろいろなことを、考えておいてもいいかもね、と。
- 123 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/11(日) 23:09:39 ID:y024YxrC]
- なんかしばらくやたら重くなってたけど、その間くらいに>>110のスレがまたぶっ壊れた様子
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1192947742/
- 124 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/13(火) 12:13:34 ID:Ot6TexWo]
- 戦火ｽﾚが埋まってしまったか
- 125 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/11/13(火) 12:35:56 ID:UX3S/0tl]
- 思わずスクアラたんに埋め立てられたのかと思って見に行ってしまった。
なんだ、普通に終わったんじゃないか。
- 126 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/22(木) 22:55:20 ID:s6R+fq3C BE:104022522-2BP(0)]
- sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1192947742/298 の件。
名前欄先頭から167個のヌル文字の連続。read.cgiは「*」に変換するようなので
ウェブブラウザでは問題ないもよう。一部の専用ブラウザでは文字列処理関数
の処理方法によってはヌル文字は問題になるかもしれない。
- 127 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ [2007/11/29(木) 18:15:43 ID:eQz1I5Mp]
- 壊れたスレッドの修復の件なんだけど。
依頼を出したものの他にもあるようならここに書いていってほしい。
- 128 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/30(金) 08:12:50 ID:1XR4sPCu]
- >>127
？？？
そんなことせんでも、修復依頼スレのURLをここに貼ればいいだけだろ。
そんなに議長面したいのか？と穿っちまうぜ。
- 129 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/30(金) 10:29:08 ID:P/o2zl2u]
- 今、BE_TYPE2の板でBEが使えないらしい、というちょっと困ったことに……。
- 130 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/30(金) 10:36:23 ID:P/o2zl2u]
- 穿ちすぎだなw しかも、あさっての方向を目指して。
スレッド修復に一石を投じたもののどうも相変わらずの惨状が繰り返されてる。
現時点でこれ以上の依頼を出すのはちょっと自重なのかもしれないということ。
逆に、依頼を出しまくって加速させてみる？ 思い悩むところ……。
まぁ、思うところは人それぞれ。出すのであれば暫定的な依頼先は今はここ↓
PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/
- 131 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/30(金) 16:22:09 ID:1XR4sPCu]
- >>130
だからさ、なんでこのスレに書く必要があるのか？って事さ。
自治スレでどうにか出来る範囲外の話だぜ。
ま、「こういう事があった」ってレポはあった方がいいけどな。
＞逆に、依頼を出しまくって加速させてみる？
７９女史のスキルで急がせてもロクな結果にはならないだろ。
そもそも、原因は鯖の寿命じゃ無いの？
なら、一時的にdatを回復させてもまた起こるでしょ。
- 132 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/01(土) 13:02:20 ID:eNQ8GmFK]
- スレ立て制限解除ってまだ無理なのかな？
また圧縮に怯える日々をおくりたい俺Ｍ男
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