- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/05/29(火) 06:57:42 ID:H22wcGmx BE:344944679-2BP(1000)]
- ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1152966631/
▼ホワイトボード
f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/
継続審議中の議題、最近の決定事項、関連スレは>>2-15あたり。
- 244 名前： ◆PNvzHENtAI [2007/12/27(木) 20:36:02 ID:cTS5ou5U]
- >>242
復旧用の臨時処置なら間に合わない気がするんだけど
あとBEで乱立ってことはないのかな？
>>243
賛成
- 245 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/27(木) 21:06:05 ID:Kca3Kftb]
- 1日でも2日でもいいから、期限付きでTYPE2外したほうがいいんじゃね
なんにせよ、まとめるのは今日明日中でよろ
ダラダラやるのは、やらないのと一緒
- 246 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/27(木) 21:15:45 ID:MISotoVL]
- とりあえずなんとか汁
常駐していたまったりしてた棲家が・・・。
- 247 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/27(木) 21:17:03 ID:IpF2g8fC BE:104022522-2BP(0)]
- >>244
気付いたときにすぐに動けなければやっても意味のないことになるだろうね。
BEでの乱立は●での乱立が今まで起こっていないことから考えると可能性は
あまり高くないように思う。まぁ、やってみないことにはなんとも……。
>>245
BE_TYPE2は設定を触れる人がPINKにはいない（正しくはBE_TYPE2について
理解している変更人がいない）ので直ちには無理。
できれば今日中に決めたいな。協力があればたぶんできるよ。みんなの。
- 248 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/27(木) 21:26:20 ID:UaIGlizv]
- まだ噛み付き続けたい人がいるのかね？
- 249 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/27(木) 21:27:27 ID:Kca3Kftb]
- わからないことを、理解しようとしない人だからなぁ79は
ま、ネコがそう言うなら賛成しとくよ、寝る
- 250 名前： ◆PNvzHENtAI [2007/12/27(木) 21:52:09 ID:cTS5ou5U]
- >>242
賛成
- 251 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/27(木) 22:25:42 ID:O0NnXiou]
- >>242-243
賛成
- 252 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/27(木) 22:28:37 ID:hWqq8Cbv]
- BEも●も個人特定しやすいものだし
乱立には繋がりにくいと思う
242-243は私も賛成です
- 253 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/27(木) 22:45:07 ID:nSvTzxSG]
- TATESUGI=1って、PINKにBE焼きできる人がいないのに正気？
- 254 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/27(木) 22:46:21 ID:HGhg1i1z]
- 今北産業
荒らしの件は解決したの？
- 255 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/27(木) 23:11:43 ID:+GlmsyTu]
- 別に、BE_TYPE2とかいらないんだけどね。
- 256 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/27(木) 23:13:11 ID:5OdnSU52]
- DAT落ち難民誘導スレまで落ちた・・・
どうすんだよ、PINK!!
- 257 名前： ◆PNvzHENtAI [2007/12/27(木) 23:17:50 ID:cTS5ou5U]
- >>253
規制システムは２ちゃんねるのを使うことになりました
昨日だったか今朝だったか
２ちゃんねるの人は、それは規制の方針を全てそのまま使うことだと考えてます
だから２ちゃんねるで規制される様な事をやれば規制されます…多分
もっとも事情を知らない野次馬には何か言われるかもしれませんが
- 258 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/27(木) 23:34:19 ID:nSvTzxSG]
- >257
方針のことじゃなくて実際に対処できるかということです。
ついでに言うと、
BEアカウントはメールアドレスの数だけ取得可能⇔●はクレカの枚数取得可能。
焼かれたBEに登録してあるメールアドレスは使えない⇔焼かれた●に使われたカードは使えない。
スレ立てにかかる費用
BE19アカウント@2000円(自作の場合)⇔●1アカウント@$33
なので●で問題がなかったとはいえ、再取得しやすいBEアカウントにそのまま当てはめるべきではないと思います。
もっともBE_TYPE2撤廃なら賛成します。
- 259 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 00:05:46 ID:TANbAU5H BE:208044342-2BP(0)]
- 溜まったゴミの削除依頼をまとめてる最中に圧縮が。やり直しか。泣ける……。
- 260 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 00:16:36 ID:TANbAU5H BE:780165465-2BP(0)]
- >>253
下げることで何かあったら上げればいいだけのような気もします。
- 261 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 01:20:27 ID:TANbAU5H BE:1872396498-2BP(0)]
- ゴミの削除依頼をしてきました。
sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/424-450
200を超えます。ちょっと数が多いので対応してもらえるかはわかりません。
- 262 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 02:20:12 ID:fY+xCXjT]
- >260
自分でいじれるのならともかく、運営に申告して受理される
ことが確実でないのに安易過ぎませんか。
話がわからないならせめてもっと現実的な数字でお願いします。
BE垢と串2本でスレ立て放題にするのはやめてください。
現在依頼スレでスレ復旧中ですが、スレ乱立でもう一度スレ立て
しなくてはならない状況にしかねない変更は勘弁ねがいます。
- 263 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 02:52:34 ID:TANbAU5H BE:416089128-2BP(0)]
- >261の削除依頼、対応してもらえました。
これで器は元どおりの大きさに戻りました。感謝感謝。
- 264 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 03:13:50 ID:KLB6dETX]
- お疲れさまです
- 265 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 08:05:12 ID:3K5CooVv]
- 乙！
- 266 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 08:36:38 ID:N+tYCMAa]
- >>242
論外。
>>247
＞BEでの乱立は●での乱立が今まで起こっていないことから考えると可能性は
＞あまり高くないように思う。
お前バカだろ。
何度も過去スレで言ったが、BE1000持ちは他板の基地害の方が多いんだぞ？
>>258、>>253、>>262が正解だろ、正常な知能で考えて。
原因は違えど、この件は過去にとっくに決定しただろ。（>>114）
想定されていた事態なのに、なんでいまさら慌てているんだ？
- 267 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 08:42:14 ID:N+tYCMAa]
- >>261
さっきたまたま削除依頼スレを見て、1000ポイントやろうかと思ったけど、
こんなアホな事を自治スレでやっていたので止めた。
>>243
てめぇ、今頃何を言っているんだ？ 過去に何度も提案した時はスルーしたくせに。
さっさと行ってこい。
客観的事実なんだから、合意は必要無いし、運営側も合意したスレを要求しないだろ。
- 268 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 08:44:59 ID:N+tYCMAa]
- 何度でも言おう。
一週間程度、スレが無いくらいで人間は死なない。
それよりも、焦って取り返しのつかない事態になる方がよっぽどヤバイ。
- 269 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 14:33:51 ID:LvW/mMvF BE:344944297-2BP(1000)]
- 1000ポイントやろうか、ってなんだよ。なんか禿しくむかついた。絶交だ絶交。
- 270 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 15:47:08 ID:tVA85LSX]
- >>268
まあ、取り返しのつかない事態になったとしても人間は死なないけどな。
- 271 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 20:05:58 ID:Xq/0aqrb BE:520110454-2BP(0)]
- 1っていう数字で猛反発がないところを見ると、これに近い値で設定できそうな
気がしてきた。もちろん1なんかで申請するつもりないよ。BE_TYPE2導入時から
いろんなデータを採って算出した値は4。
でも、なんで一桁？って彼女は思うだろうなぁ。BEの説明して理解してもらうより
理解できる範囲でやったほうがいいと、最近思ってる。そこで、TETESUGI=16で
まず申請してみようと思うんだけど、どうだろう？
危惧に対しては今後規制が動くようになるということしか言えないけどね。
- 272 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 20:29:57 ID:+IdzRBK0]
- しかし立て直したスレの番号を小数にしてるアホは相変わらず後をたたんな
- 273 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 20:39:59 ID:4VK1MgqP]
- そんなのはどうでもいいことだ＞小数
- 274 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 21:34:43 ID:KN2bHp3D]
- >271
では暴走しているあなたに難民スレのdat落ち情報屋から事実だけを伝えます。
過去のTATESUGI値と圧縮周期、および足切時間について。
最高スレッド数500 TATESUGI=32 圧縮周期およそ2-3日 足切時間3時間程度
最高スレッド数500 TATESUGI=128 圧縮周期およそ30日 足切時間15時間程度
最高スレッド数800 TATESUGI=128 圧縮周期およそ30日 足切時間2間程度
あなたがどのようにしてその数字を出したかについては問いません。
この過去の事実を見た上で、客観的なデータを示した上で
>258,262へ反論してください。
- 275 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 21:37:00 ID:KN2bHp3D]
- >274訂正。
最高スレッド数800 TATESUGI=128 圧縮周期およそ30日 足切時間2日間程度
当然ですがBE_TYPE2導入以前の数値です。
- 276 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 21:53:32 ID:W/kw/F5a]
- BE_TYPE2なんていらないんじゃん？
- 277 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/28(金) 23:55:05 ID:Ak0Kloxg]
- >>271
賛成
- 278 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 01:11:02 ID:IzIYZNQb]
- >>271
まずもって現実的な数値をだしてくれ。
荒らすために適切な数値だとか言い出されても困る。
- 279 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 01:48:12 ID:lSrvndVa]
- 荒らす為とは？
- 280 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 04:13:54 ID:XT8gV6Ms]
- >>271
ニセモノの北極猫であることを除外しても…
数字に根拠がまったく無い上に、上で指摘されている数々の問題点を無視している。
よって却下。っていうか論外。
- 281 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 05:33:41 ID:HSQJOMBb]
- スレを立てやすくするということは、荒らしもスレを立てやすくなるということ。
それで板がほとんど全滅したのを見ているのに、なんでこんな提案をするんだろう？
- 282 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 09:35:43 ID:vfz1DGOL]
- >>280
中身はどうだか知らんが、垢は本物
- 283 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:常時ageでいこう [2007/12/29(土) 10:55:41 ID:Ochx7id/]
- ちょっと前の立て過ぎ値でなんか問題あったか？
俺はそこを問いたい。
減らしたいと言ってる人間は荒らしたいと言っているのと
同様だと思うんだが、どうだろうか。
- 284 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 11:49:31 ID:1zo72cnG]
- そりゃ、荒らしたいのが本音でしょ。
- 285 名前： ◆PNvzHENtAI [2007/12/29(土) 15:05:12 ID:OhR1naUB]
- スレの復旧だけなら問題ないと思う、エロゲ板もそうだったし
でも自分達のスレは自分達で立てるのが基本
荒らし放題の危険はあるけど、BEもBBQもあるから数日前の惨状にはならない
もしやる気のある奴がいたらとっくの昔にやられてる
>>283
その理屈もわかるけど、
書き込めたり、スレを立てられるから掲示板で、じゃなかったら過去ログ置き場になる
ウイルス対策でやむをえずこうしてるけど、これがベストってわけじゃない
BE撤廃して代替措置を講じるとか、TATESUGI変えるとか色々考えるのは良いことだと思う
- 286 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 15:46:00 ID:XT8gV6Ms]
- >>285
＞荒らし放題の危険はあるけど、BEもBBQもあるから数日前の惨状にはならない
なんで既に却下された事を言い出すの？
何度も過去スレで言ったが、BE1000持ちは他板の基地害の方が多い。
この板の住人にはBE1000持ちは数えるほどしかいないから、TATESUGI値を下げてもあまり意味は無い。
PINKにBE焼きできる人がいないのに正気？
＞もしやる気のある奴がいたらとっくの昔にやられてる
TATESUGIが256だから不可能だっただけ。
- 287 名前： ◆PNvzHENtAI [2007/12/29(土) 16:22:12 ID:OhR1naUB]
- 却下されたの？誰に？
TATESUGIあったって●使えば立てられるでしょ
●持ってる人も一杯居るでしょ、ここにも他板にも
それで●だって焼けないでしょPINKで
実際●で埋められたスレもあるけど特に何の対処もしてない
焼きの話はすぐそこまで進んでるんだから、
それとTATESUGIの話は別だと思うけど
後は荒らしが来る確率と効果のバランスの問題
- 288 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 16:40:20 ID:6BQaqui1]
- TATESUGIが256とか言ってる奴は
16にしたら何個スレが立つとか、具体的なことは何もわからないんだろうな
- 289 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 17:21:22 ID:XT8gV6Ms]
- >>287
その、「日本製だって不良品が出るんだから、韓国製に不良品が多いという事は無い」という、
「発生の比率の問題」を「発生するかしないかの問題」にすり変える論法、まだやるヤツがいるとは驚き。
「BE1000と●では持っている人数が全然違う」という話なんだが。
後半は、出来るようになってからにしてくれ。
- 290 名前： ◆PNvzHENtAI [2007/12/29(土) 17:43:58 ID:OhR1naUB]
- やっぱ確率の問題じゃないの？
絶対荒らさないとは言ってないし、数字の検討は必要だと思うけど
焼きは精神的な押さえにはなるけど、即効性はないし
そこまで重要な差だと思えないんだけど
あと焼きが出来るように手伝ってもらえるとありがたい
ひょっとしたらもう来てるのかもしれないけど
とにかくやってみたらいいと思うんだよ
ここで２人して馴れ合ってるの見てもつまらんし、何も生み出さない
時々失敗して自治スレに人が押し寄せてもいい
あんだけのことがあったのにこの静けさは異常だろ…
- 291 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 17:55:38 ID:Tir0Thib]
- まぁ、コミケ前で忙しいとか里帰りしたとかで
角煮自体人がいないんだろ・・・
- 292 名前： ◆PNvzHENtAI [2007/12/29(土) 18:04:14 ID:OhR1naUB]
- それはそうなんだけどな
俺もそろそろ出かけるし
なんとなく体制が整ってしまうと、なんとなくそのままの気がしたから
鉄を熱いうちに打っておこうと思っただけ
また人が増えて面白い話になってたら来る
あと鯖がマジで危ないようなので、過去ログ鯖問題は気にしておいて欲しい
sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1170829299/
スレはまた立て直しが必要になるかも
- 293 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/29(土) 18:07:40 ID:XT8gV6Ms]
- >>290
だからさぁ、確率…リスクが低い方を推す人が多いのは当たり前だろ？
BE焼きに即効性が無いなら、なおダメじゃん。
しかも、BEはメアドの数だけ取得出来るんだぞ？
「即効性がない」どころか、「いたちごっこ」だよ。
この↑BE1000と、「焼かれたら、同じクレジットカードでは買えない●」では、
天と地ほどの差があるだろ。
＞とにかくやってみたらいいと思うんだよ
とにかくやってみるべきじゃないと思うんだよ。
最低限のリスクくらいは考えてくれないか？
っていうか、結果が明白な事に対し、「とにかくやってみたらいいと思う」って何よ？
- 294 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 18:09:20 ID:Ijp3xPDV]
- 「TATESUGIを下げたらどの程度荒らしによるスレが立つか？」
この問いに対する結論は「やってみなきゃわからない」
もっと早い時期に、下げてどうなるか見てみればよかったんだ。
そうすりゃ今に至るまで結果に戦々恐々とすることも無かった。
- 295 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/29(土) 18:12:32 ID:XT8gV6Ms]
- >>291
だよな。
かく言う俺も、コミケに行ってきたクチ。
風邪引いたんで、一時間で帰ったけど。
>>292
＞なんとなく体制が整ってしまうと、なんとなくそのままの気がしたから
その通り。
だから、TATESUGI値を「とにかくやってみたらいいと思うんだよ」で変えてもらっては困る。
とにかく、この問題については、「TATESUGI値を下げたい」と言う側が、現状維持派の>>258、
>>262に答えない以上、進展しようが無いよ。
根拠を示さず、論を言わず、「ただとにかくやってみたらいいと思うんだよ」←こればっか。
＞スレはまた立て直しが必要になるかも
その件は、>>114でとっくに結論が出ています。
- 296 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/29(土) 18:13:06 ID:XT8gV6Ms]
- >>294
お前はこの数日、どこで何を見ていたんだ？
- 297 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 18:19:11 ID:xEULIXii]
- >◆PNvzHENtAIに聞きますけど。
質問ふたつ。
BE_TYPE2が板復帰の障害になるといっているのに、
何でBE_TYPE2の撤廃の話にならずに、一足飛びに
TATESUGI値変更の話になるのということ。順番が違うでしょ？
もうひとつはTATESUGI値が下がると圧縮頻度が高まるのは確実。
その結果板住人が疲弊するほどの状況になったときに、
そうならない値まで引き上げてもらえるのかということ。
スレが建てにくいから値下げてくれと言っておいて､
荒れたからやっぱり上げと言っててで上げてくれると思う？
これについて解答してください。
あと
>時々失敗して自治スレに人が押し寄せてもいい
は誰もフォローできないのに無責任すぎると思います。
- 298 名前： ◆PNvzHENtAI [2007/12/29(土) 18:21:54 ID:OhR1naUB]
- まあ確かに1は蛮勇だと思ったけどなｗ
16ぐらいなら常識的なラインだよ
俺も完全に把握はしてないんだけど、
TATESUGI 4だと、他の奴が4つ立てるまで立たないのかな
同プロバイダだと駄目だから、もう少し確率は下がる
16ともなると16人のBE1000持ちが規則正しく連動して…
だから俺は大丈夫な気がするんだけど、確率+感覚の問題かな
全部●よりは少しでもスレ立ての参加者をふやしたいんだけど、
不安な人が居るのもわかる
まあもうちょい人いないと難しいな、緊急にしろ恒久にしろ
- 299 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 18:24:18 ID:Ijp3xPDV]
- じゃ試みに聞いてみるか。
>>293,297
TATESUGI=16に変えた後、荒らしによるスレがどの程度立つと思う？
数字で教えてね。月に何スレ、とか。
- 300 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 18:29:06 ID:xEULIXii]
- >299
さぁ？圧縮前ならある程度は予測でしたかもしれませんがね。
それと今私は荒しの話なんか一言もしていませんから。
- 301 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 18:31:04 ID:raoHpqlK]
- それじゃ言ってみるが俺の意見といったら他の板のようにスレ立てにBEなどが必要なく、普通に立てられるってことなんだけどな
スクリプト荒らしが出てきたら規制をすればそれでいいことだろう、他板でそうやって平穏無事に過ごしてるんだ
ウィルスでどうこうってのもその場その場でいくらでも対応できそうなもんだ
ああ、無理ってのはわかってる、これはいわば理想
- 302 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/29(土) 18:32:36 ID:XT8gV6Ms]
- >>297
っていうかさぁ…TATESUGI値をどんなに下げても、BE1000持ちが少数しかいないなら、
あまり意味が無いわけで…
もう一度言おう。
「BE1000持ちを増やす」。これが、遠回りなようでいて、一番安全に半角二次元板の
住人によるスレ立てが出来る近道だ。
「BEを取ってくる事＆専用ブラウザでそれを表示する事」をスレ立て依頼条件にしても良いくらいだ。
>>298
現在でも、最初の一回くらいはBE1000だけで立てられる。
>>299
そのすり替え手口も飽きたよ。
荒らし側の意思で０〜１００％に変動する数値に何の意味がある。
「論理」どころか「現実」を見ても>>294みたいな発言をするヤツは
この板に来ないでください。ここは18歳未満が来てはいけません。
- 303 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 18:36:16 ID:xEULIXii]
- >302
いやだからなぜBE_TYPE2の撤廃の話じゃなしに
TATESUGI値変更の話になるのかと聞いているんですけど。
しかも◆PNvzHENtAIに。
- 304 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/29(土) 18:36:25 ID:XT8gV6Ms]
- >>301
そもそも今回の発端は、「BBSPINKのみの荒らしに規制をして、２ちゃんを巻き込みたく無い」
との ぴろゆきの発言が元なわけで…。
だから 無 理 。
俺は落ちるぞ。
- 305 名前： ◆PNvzHENtAI [2007/12/29(土) 18:37:03 ID:OhR1naUB]
- >>297
BE_TYPEについてはウイルス抑止で入れたと聞いてます
そこについて自分でまだちゃんと理解をしていない
79さんもちゃんと理解してると思えないし、そこをいじった経験が無い
TATESUGIより厄介だと思う
問題が起きて、上げてくれといったら、多分上げてくれると思ってるけど、
でも当然保障は出来ないし、責任は案を通した人に権限を与えた管理人にある
俺がフルボッコにされるのはしょうがない
フォローは出来ませんよ、そんなもん匿名掲示板で期待されても…
来たい人が来て話すしかないじゃん
>>302
この上段についてはもの凄く同意
ちょっとBEあるのに立てられない奴の人数は知りたいし、
ちょっと言ってみようか？BEある人は出しといてって
- 306 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 18:40:55 ID:vfz1DGOL]
- 自分が根拠を出さずに、相手に根拠を求めるなよ>>295,302
- 307 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 18:42:25 ID:xEULIXii]
- >305
ウイルスに対してはほかで対策がとられているはずですが。
まぁ今すぐに資料を出せと言ってもログあさるのに時間が
かかるから無理だとして。
なんとなく話の食い違う原因がわかりました。
- 308 名前： ◆PNvzHENtAI [2007/12/29(土) 18:50:33 ID:OhR1naUB]
- >>307
そうなの？
もしウイルスというか、BE用にした原因が解決してるのなら、
通常のTATESUGIだけにしてBE撤廃したら良いと思う
個別のをどさくさに２ちゃん側で焼いてたような記憶があるけど、あれかな？
ウイルスの動作、導入の経緯、それを全部把握できてない
だから今のところBEは外しちゃいかんもんだと思ってた
まあ俺も落ちるし、あとでログを全部読み直してみる
- 309 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 18:54:03 ID:Ijp3xPDV]
- >>300,302
ありがと。
荒らしによるスレ乱立のソースは無いことが分かった。
やはり>294は正しかったな。
- 310 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 18:59:39 ID:xEULIXii]
- >308
ああ、もっと簡単にわかる事実がありました。
このまえ規制全取っ払いされた時、かつてAntiLoで立てられた
ものと同じスレはただのひとつもありませんでした。
- 311 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 19:10:15 ID:xEULIXii]
- >310補足
わたしも24時間張り付いているわけではないので、
十数回斜め読みしただけですけど。
あと新型の書き込みもなかったみたいですので､
対策は取られているとみて良いと思います。
- 312 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 19:10:55 ID:KOfr+DJ4]
- それが事実なら、BE_TYPE2はいならいって事か。
- 313 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 19:20:09 ID:K4RbyMVR]
- いっそBe無しでtatesugi=1024とかにしても連続スレ立て抑止にはなるよなｗ
- 314 名前： ◆PNvzHENtAI mailto:sage [2007/12/29(土) 21:06:19 ID:OhR1naUB]
- >>310
そっちの調査は不十分だったよ、すまん
人多いうちにやった方がいいかと思って暴走してしまった
ウイルスがないならBEにはこだわらなくて良いと思う
ソースはあった方が良さそうだから、
コミケから帰ってきたら探してみる
- 315 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ [2007/12/29(土) 21:46:48 ID:dft/oBNX]
- 少し前のスレ立ての統計を転載します。
昨年のデータなので目安としてみてください。
.調査期間： 2006/02/01〜2007/01/31
新規スレッド数： 1,623スレッド
一日平均： 4.46スレッド
.BEのみの比率： 15.03％
ビューアの比率： 84.35％
代行比率： （未調査）
TATESUGI実効： 1IPグループあたり190.95日
代行経由のスレ立ては未調査ですがおよそ40〜50％ほどです。
- 316 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ [2007/12/29(土) 21:48:09 ID:dft/oBNX]
- BEでのスレ立て数のデータです。
年/月 スレッド数 ...での実効 ...の累積の平均
------- -------- --------- ------------
2006/02. 8 486.67 486.67
2006/03 12 324.44 389.33
2006/04 22 176.97 278.10
2006/05 24 162.22 235.96
2006/06 29 134.25 204.91
2006/07 40. 97.33 173.04
2006/08 29 134.25 166.18
2006/09 14 278.10 174.98
2006/10 18 216.30 178.78
2006/11 12 324.44 184.62
2006/12 13 299.49 193.79
2007/01 11 353.94 201.38
- 317 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ [2007/12/29(土) 21:58:00 ID:dft/oBNX]
- >>274
データはすべて示しておいた方がよいでしょう。
その情報のほとんどをまとめたリストがこのページにあります。
f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/library/cutoff.htm
- 318 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 22:11:45 ID:vfz1DGOL]
- ●で立ててくれる有志がいなけりゃ死に体も同然だな
- 319 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/29(土) 22:59:47 ID:D5mcUP8V]
- 1024なんて、リストが埋まる前に誰も次が立てられなくなるぞ
- 320 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/29(土) 23:44:12 ID:yxtVBx3y]
- BE_TYPE2撤廃とか言う奴は半角かなへ来い。ローカルルールは半角文字列
のままで古いが二次元系を立てても構まわん。立てたいんだろ？ 歓迎するぞ。
極端に低いTATESUGIに無条件で賛成してる奴も同様だ。来い。
- 321 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/29(土) 23:46:23 ID:R1NhTxB/]
- はいはい。煽らない煽らない。
- 322 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/29(土) 23:47:33 ID:Ochx7id/]
- タイプBe入って、かなへ移転したスレあったな。
そう考えたら何もこの板に執着する必要も無いか。
- 323 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/30(日) 00:24:11 ID:S56hQiPE BE:1404297869-2BP(0)]
- あぁ、ちょっと待った。自分でも書いてて忘れていたことだけど、、、
TATESUGI=1に設定する。BEで1つスレを立てる。TATESUGIのリストがそれを
除いて切り捨てられる。即時にTATESUGI=128に戻す。これで127IPグループ
まではTATESUGIの実効日数の縛り無しに即スレ立て可能iとなる。
こういうことも理論的には可能かもですよ。できたら、おもしろそうでしょ。
- 324 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/30(日) 07:00:26 ID:F6JBKmNS]
- >315
データの根拠については了解、というかそこはみているのよｗ
そこを元にしてくるだろうなと思ったから、データの確認を求めただけで
算出した方法等については問わないと書いたのです。
欲しいのは一度変更した設定を、問題が起こったら
すぐに復帰させてくれると言う確約。
あとこういう話をしているときに他人を計るのはやめてください。
- 325 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/30(日) 07:01:50 ID:F6JBKmNS]
- >314
>28 名前：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ [sage] 投稿日：2006/07/16(日) 05:58:46 ID:erFkZQsE ?#
>提起：
>不正プログラム、TROJ_UPCHAN.B〜Eの投稿スクリプト、TROJ_UPCHAN.Eの
>スレ立てスクリプトとしての機能停止、および、釣りスレ乱立の終息により不要
>となったBE_TYPE2解除についての意見聴取。
このときすでにスレ立てをするソフトウェアが、Cookieを２回食べないと
立てられなく仕様になっているので、AntiLoの改良をしていない限り、
ウイルスがスレを立てることは考えられないです。
これの詳しいソースを探しているところですが､ログが多すぎて苦戦中。
当然改良されたら無力になりますが、公平な利便性を重視したいので割愛。
- 326 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/30(日) 08:54:55 ID:u84AW20v]
- おっぱいスレの丹波、どうにかしてくれませんか
- 327 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/30(日) 09:13:58 ID:/pFNQcMb]
- 丹下 桜継 ◆fvgzBjr3/U な。
リアルでネット死するまではどうにもならんと思うが。
- 328 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/30(日) 10:09:33 ID:db0Y+0dp]
- >>306
はぁ？ 何の根拠だ？
思いつきで意味不明な発言をするなら、次回からは遠慮無く罵倒するぞ。
>>309
お前はこの数日、どこで何を見ていたんだ？
>>310-311
それは、その時点で動作しているAntiLoがいなかったというだけで、
対策が取られているかどうかはわからないのでは？
仮に対策が取られているとしても、新型が出ればどうだか。
- 329 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/30(日) 10:18:08 ID:db0Y+0dp]
- >>325
＞AntiLoの改良をしていない限り、ウイルスがスレを立てることは考えられないです。
とっくの昔に改良されている。ターゲットがこの板になっていないだけだ。
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1152037390/497
＞497 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2006/07/27(木) 19:28:10 ID:B+VRxwf3
＞ 同人ノウハウ板にて、スレ立てウイルス発生らしいよ。
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1152037390/526
＞526 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2006/07/31(月) 16:01:23 ID:uaEQRb/y
＞ あと、北極猫が自治スレを２つに分けたので、あっちを見ていないんだろうが、
＞ 一週間以上前から、他板でスレ立てウイルスが出てる。
＞ 「クッキーの仕様を変更したから、ウイルスは絶対スレを立てられない」と
＞ 言っていたヤツは回線切ってLANケーブルで首吊って氏ね。
- 330 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/30(日) 10:20:28 ID:0zNRDLf1]
- ターゲットになって無いならええやん。
- 331 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/30(日) 10:21:29 ID:db0Y+0dp]
- >>329の訂正。
Ｘ とっくの昔に改良されている。ターゲットがこの板になっていないだけだ。
Ｏ とっくの昔に改良されている。BE_TYPE2のおかげか、またはターゲットが
この板になっていないだけだ。
- 332 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/30(日) 10:25:39 ID:db0Y+0dp]
- >>330
隣の村が怪獣に襲われたのに、「（今はまだウチは）ターゲットになって無いならええやん」って
どんだけゆとりなんだよ。
- 333 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/30(日) 10:55:06 ID:0zNRDLf1]
- まぁそうカリカリするな。
アメリカの学校で銃乱射事件が有ったからって、
日本の学校で銃乱射事件はおきんよ。
転ばぬ先の杖って言葉は有るけど、不要な杖を毎日持ち歩く人間はいないだろ。
BE_TYPE2なんて、現状では不要だし、無い方が良いなら、無くていいじゃない。
- 334 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/30(日) 11:11:25 ID:db0Y+0dp]
- >>333
「他の板と この板の違い」は、「アメリカの学校と日本の学校」ほどの隔たりは無い。
- 335 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/30(日) 11:32:55 ID:dyaZGHe3]
- ノウハウ板be入ってないけどスレ乱立してないけど
- 336 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/30(日) 11:39:47 ID:F6JBKmNS]
- >334
現状ではTYPE2はずしても他の板と同じ条件になるだけ。
それが不満？
- 337 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/30(日) 11:44:54 ID:XliTdEZE]
- 豚切してわるいが
難民誘導系スレ軒並み落ちたままだがどうするね?
DAT落ち誘導にロダ誘導、どれも落ちたままなのだが。
- 338 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/30(日) 11:47:42 ID:F6JBKmNS]
- >337
今のところ↓を使い切ってしまおうという話になっています。
【警告】落ちたスレ報告所【注意】
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1198646916/
- 339 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/30(日) 12:32:55 ID:cC3FYkRW]
- >>333
学校とスポーツクラブにどれだけの差があるんだよ…
- 340 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/30(日) 13:16:09 ID:QCtXlHqc]
- >>328
反論したいなら>299に答えてね。
- 341 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/30(日) 19:17:32 ID:wuiQZdrN]
- >>328
・根拠を示していない
286から引用
＞何度も過去スレで言ったが、BE1000持ちは他板の基地害の方が多い。
＞TATESUGIが256だから不可能だっただけ。
289から引用
＞「BE1000と●では持っている人数が全然違う」という話なんだが。
293から引用
＞っていうか、結果が明白な事に対し、「とにかくやってみたらいいと思う」って何よ？
302から引用
＞っていうかさぁ…TATESUGI値をどんなに下げても、BE1000持ちが少数しかいないなら、
＞あまり意味が無いわけで…
- 342 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/30(日) 19:18:03 ID:wuiQZdrN]
- ・根拠を求めてる
280から引用
＞数字に根拠がまったく無い上に、上で指摘されている数々の問題点を無視している。
295から引用
＞根拠を示さず、論を言わず、「ただとにかくやってみたらいいと思うんだよ」←こればっか。
・「結果が明白な事」だが根拠はないらしい
302から引用
＞荒らし側の意思で０〜１００％に変動する数値に何の意味がある。
- 343 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/31(月) 00:27:10 ID:sWeoStk7]
- >>336
今回も荒らされて、毎回スクリプト爆撃のターゲットになってんのにＢＥはずせって何言ってんの
頭おかしいのか？
- 344 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/31(月) 04:40:58 ID:gpBzXQm8]
- ＜ＢＥの問題点＞
・今まで通りで不満が無かった専ブラ使用派には不利益しかない
・依頼スレでの依頼では立つまでのタイムラグがあり、スムーズに移動できない
・代理人の判断で立てる可否が判断されるため、新規＆マイナースレが立ちにくい
・依頼をするという行為自体への面倒臭さと抵抗感が「敷居」に
・他人に依頼する＝手間を取らせる、という事への遠慮・気後れ
・自分達の手で立てられない事への感情面での不満
・ＢＥの説明不足 システムの不透明さ ポイントクレスレ使用への抵抗感
・ＢＥ取得者が増えない事を「利用者の努力が足りない」と言う者の存在
・ＢＥを使う事が当たり前と思う人間と、そうでない人間との温度差
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