- 1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/03/25(月) 00:40:03.30 ID:Ci0lovMr.net]
- MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です
現用車両が中心となります
前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710221379/
- 901 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:57:57.50 ID:EXlkr3xf.net]
- T-72棺桶って現場で言われてるんだろうな
- 902 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 13:03:50.46 ID:MBFKX2JL.net]
- >>888
専用HEの加害半径は具体的にどんだけあるん？
- 903 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:09:54.78 ID:EXlkr3xf.net]
- >>891
対人戦能力に拘るなら随伴AMVに自動擲弾銃でも付けた方がコスパ良いんじゃね？
- 904 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:11:35.62 ID:50S5NwNC.net]
- 120mmHEAT-MPで105㎜HE並みだな
- 905 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:14:14.53 ID:EXlkr3xf.net]
- アフガンでも対人はM2かブッシュマスターと自動擲弾銃だよな
他でもT-72とか仰角俯角が足りなくて、仰角の大きいT-55を引っ張り出してたくらい
- 906 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:14:31.11 ID:04bPPxgc.net]
- 120mmのHEAT-MPは概ね105mmクラスのHEより加害半径低い位だな
ようは対人戦闘の場合74式も10式も大差ない
誤差範囲で74式の方がいいかもしれん
- 907 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:16:35.61 ID:EXlkr3xf.net]
- つまり、貫通力重視の120mm砲に対人戦能力を求めるのはアホかと思うよ
- 908 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 13:16:42.64 ID:MBFKX2JL.net]
- いやあの、DM11はHEAT弾じゃねぇんだけど
- 909 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:20:06.11 ID:EXlkr3xf.net]
- 電気式調定信管付きHEATでエアバースト弾とかダイキンじゃ作る能力が無いだろうし
- 910 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:21:30.90 ID:zukHfzT9.net]
- バーカ携行弾数が120mmになって西側戦車は単にHEまで積めなくなっただけだ
苦し紛れにHE無しにしてHEAT-MPで代用してるだけ
それができ損ない欠陥西側戦車
- 911 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:23:13.95 ID:94vvt/z+.net]
- DM-11は米海兵隊が採用しただけ？つーことは今は使われてないんかな
Rh120で普通に使ってるのはDM-12がメインだぁな
- 912 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:30:15.29 ID:zukHfzT9.net]
- 朝鮮人ネトウヨ捏造し過ぎ
DM11は自衛隊もライセンス生産してましたー
つまり自衛隊の120mm対人戦闘は全部これ
- 913 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:31:10.91 ID:EXlkr3xf.net]
- エイブラムスはこれ使ってるだろ、MPAT
HEAT-MPとどの程度違うのか知らんが
https://www.fbcinc.com/source/Northrop_Resources/120mm_M830A1.pdf
- 914 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:34:13.92 ID:94vvt/z+.net]
- >>903
お前は阿呆か
自衛隊が使ってるのはHEAT-MPのDM12だ
- 915 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 13:49:12.13 ID:MBFKX2JL.net]
- 120mmMP-HE DM11の対人模擬試験データでは幅85m×深さ50mに展開した
歩兵小隊30名のうち15人を１発で死傷させている
一方125mmHE 3VOF128の危害半径は36.4mとのことで、
ぶっちゃけ両者にそんなに差があるようには思われないが如何に？
- 916 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 13:53:10.51 ID:MBFKX2JL.net]
- >>901
おいおいDM11は2011年発表の割と新し目の砲弾なんだけど！？
://news.militaryblog.jp/e232108.html
なんか自説に合わせようと色々と捻じ曲げてないかい？
- 917 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:00:44.47 ID:EXlkr3xf.net]
- キャニスター弾のM1028なら危害幅は500ｍ
- 918 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:12:07.43 ID:DM5MMt9N.net]
- アホ過ぎるキャニスター弾は至近距離限定用途のショットガン
民間人虐殺か日本の万歳チャージくらいしか使えない
有効範囲に詰められた時点で戦車側の負け
- 919 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:16:02.77 ID:94vvt/z+.net]
- 幅じゃねーよ威力持って到達する距離だっつの
- 920 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:18:13.78 ID:94vvt/z+.net]
- >>906
その威力を発揮できるのがエアバーストな時の分だから
お高くなってるのがネックかな
- 921 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:19:26.00 ID:JqnksEWx.net]
- ベトナム戦争でM551シェリダンが152mmキャニスター弾2発で、夜間襲撃してきた北ベトナム歩兵125名を殺す戦果を挙げている
- 922 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:19:27.22 ID:DM5MMt9N.net]
- 何か勘違いしてる人が書いてるけど
ウクライナではレオパルドは結局DM53とHEATとキャニスター弾しか見つかってない
HEの弾薬の使用は認められていないのよ
なので西側戦車で今の所陣地攻撃で有効打らしきものは認められていない
- 923 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:21:16.42 ID:04bPPxgc.net]
- >>912
日本語wikiはホント馬鹿量産機だな、もうそんな戦闘はおきませーん
- 924 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:21:33.52 ID:MBFKX2JL.net]
- 砲口から200mの距離で炸裂して、そこから奥行約300m紡錘型の殺傷圏が
生じるという理解でええんかな？
ソマリア土人兵集団とかそういう手合い向きのやつ
- 925 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:26:26.46 ID:MBFKX2JL.net]
- >>
DM11も3VOF128もプログラム信管によるエアバーストを売りにしている点は同じ
まあそれでも同性能品なら調達単価で東側の方が有利であろう�
- 926 名前：ｱとは疑いないけど []
- [ここ壊れてます]
- 927 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:26:33.18 ID:94vvt/z+.net]
- ドイツ的には
DM●1：榴弾
DM●2：対戦車榴弾
DM●3：徹甲弾
って感じでナンバリングしてたんだろう
で榴弾は放置されて対戦車榴弾と徹甲弾だけが使われていた
徹甲弾だけナンバーが進んだのを考えると西側戦車の方向性が
ちょっと駆逐戦車側に偏りすぎてたかなって
- 928 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:28:12.94 ID:94vvt/z+.net]
- >>916
3VOF36でもいいじゃんって
- 929 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:28:19.44 ID:04bPPxgc.net]
- ちなみにそのシュリダンのキャニスター弾の説明は、元ソース無しで
英語wikiにも元ソース無しで、対人用に有効だった程度の事しか書いてない
日本語wikiに書いてあるから真実だと思う典型的なガイジ
- 930 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:31:34.20 ID:SR5oDEG/.net]
- ようはドイツはHE作ってるけど、結局レオパの装弾数ではHE積む余裕が無いと言う事だな
ウクライナでレオパがHEを使用した事は確認されてないんだし
10式のような自動装填では二種類の砲弾が限界でなおのこと無理
- 931 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:32:20.48 ID:MBFKX2JL.net]
- >>913
事の発端が>>876なんだから、その指摘こそ筋違いだ
西側戦車にはHEがあるし使えます※、以上
よって「西側戦車にはHEが無いぞｗ」キャンペーンは本日でお終い
※信管プログラム機能を使いたいヒトはラインメタルから追加キットを買ってネ！
- 932 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:33:42.56 ID:94vvt/z+.net]
- >>915
キャニスターは基本弾頭側に炸薬無しで自然に飛び散る
効果的に散弾が広がるのが200mくらいからじゃないんかな
- 933 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:36:09.12 ID:zukHfzT9.net]
- >>921
西側戦車厨が悔しいだけでしたー
実際には戦闘で使われてないツチノコの話をする事に意味があるの？
- 934 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:38:39.15 ID:JqnksEWx.net]
- Wikipediaに書いてないより具体的な事として、タイニンとビエンホアの戦闘でキャニスター弾が効果を発揮してるので、そのどちらかでの話だな
出典元はオスプレイ本だったかアーマーモデリング誌の記事だったか
- 935 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:40:29.07 ID:94vvt/z+.net]
- まあ北ベトナム兵の突撃ってプラトーンみたいに集団で
どわーって突っ込んでくるだろうしそら効果も高かっただろう
- 936 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:42:21.08 ID:MBFKX2JL.net]
- >>920
西側のも東側のも搭載弾数にほぼ差が無いのに、なんで西側戦車だけ
「HE積む余裕が無い」なんて結論になるんすかね？
普通に考えてウクライナ向けには古いタマから順に渡してるだけでしょ
- 937 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:44:27.53 ID:94vvt/z+.net]
- ラインメタルの売り文句をそのまんま受け入れたんじゃねーの
これからはHEAT-MPの時代ですHE単機能は古い弾ですとか
自衛隊とか今もHE使ってねーし
- 938 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:46:48.18 ID:MBFKX2JL.net]
- >>923
「まだウクライナで使われていないから」というだけで、他国も含めた今後の使用の可能性をも
否定しようとするのは幾ら何でも無理筋だし頭が悪すぎませんか？
- 939 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:57:02.75 ID:SR5oDEG/.net]
- 自衛隊は自動装填なんだから二種類限定
HEを積む事自体が不可能
- 940 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 15:06:27.88 ID:MBFKX2JL.net]
- >>929
APFSDSと新型HEの組み合わせに順次切り替えていけばええじゃん？
ロシアのもそうだが、今日びのHEは10～12mmくらいの軽装甲だって撃ち抜くぞ
- 941 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:17:43.14 ID:DM5MMt9N.net]
- 自衛隊の120mmが化石級の時代遅れ砲弾JM33とJM12A1で90式凄い凄いしてるんだから
HEの追加どころかAPFSDSとHEATの更新すらする気配ない
JM33なんかドイツと4世代位違うのに更新する気ゼロ
- 942 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:30:28.50 ID:94vvt/z+.net]
- シェリダンのキャニスターで125人
//en.topwar.ru/39879-tank-m551-sheridan-boevoe-primenenie.html
- 943 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:31:31.42 ID:DM5MMt9N.net]
- https://twitter.com/Trollstoy88/status/1782884341552443558
ブラッドレー歩、M113、マーダー歩兵戦闘車が仲良くモスクワで市中引き回しされモスクワの映えスポットになりました
(deleted an unsolicited ad)
- 944 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 15:33:09.38 ID:JqnksEWx.net]
- 弾片による殺傷効果ならHEでもHEAT-MPでいいから、砲弾の搭載数が限られる現用戦車では後者だけ載せてるわけで
ロシア軍がHEも載せてるのは価格の問題だろう
- 945 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:53:55.81 ID:BYQcBmv/.net]
- >>929
自動装填だから砲弾は二種限定ってのがよくわからないんだけど
それなら防爆ドアを有する車両は自動だろうが手動だろうが全部二種限定になるんじゃないの？
- 946 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:54:57.19 ID:94vvt/z+.net]
- 少なくとも90式じゃあ砲弾のセレクターがDS(徹甲弾)とH(榴弾)の二種類にしか合わせられないな
- 947 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 16:00:12.22 ID:BYQcBmv/.net]
- >>936
それは知らなかったわ
でも結局のところ自動装填が直接の要因じゃなくて、弾種選択のシステムとUIが足りてないだけだよね
- 948 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 16:07:32.97 ID:94vvt/z+.net]
- 90式が弾を更新しない理由の噂として自動装填装置が
JM33とJM12以外に寸法的に対応できないのではないか
というのがあるな
- 949 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 16:23:35.95 ID:DM5MMt9N.net]
- DM53以降は砲側に小改修が必須
ようはDM33以降は西側戦車の砲弾はガラパゴス進化してるので
対応作業しないと基本撃てない、撃って試してごらんって感じ
DM33は作ってる所知らんから、台湾有事の時は砲弾補給受けれないと思った方がいい
- 950 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 16:38:09.66 ID:50S5NwNC.net]
- HEは翼安定に向かない。ソ連/ロシアとかわざわざ折畳み翼にしてるからな
- 951 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 17:18:45.71 ID:MBFKX2JL.net]
- >>939
要するにウクライナ戦で発覚した各国155mm砲弾が実は微妙に融通できない問題の戦車砲弾版というわけだな
- 952 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 17:55:56.69 ID:4n9PiwPF.net]
- >>933
>ブラッドレー歩、M113、マーダー歩兵戦闘車が仲良くモスクワで市中引き回しされモスクワの映えスポットになりました
その、
ガチの半人類なんかこいつら？
前も全裸の俘虜行進させたりと
人類と共存(と言うより会話)が
出来るように思えない
- 953 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:04:12.72 ID:94vvt/z+.net]
- 鹵獲品の展示なんて日本でもやっとるわい
- 954 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:07:31.50 ID:4n9PiwPF.net]
- >>943
自衛隊がそんな事したの？>引回し
ウクライナは、T-90Mを配備に
回したのかな
- 955 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 18:14:46.00 ID:MBFKX2JL.net]
- >>944
＞ ロシアのウクライナ侵攻中に鹵獲されたものの多くはウクライナ国家警備隊で使用されている[17]
ウィキペ「T-90M」ロシア語版より
- 956 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:16:36.18 ID:4n9PiwPF.net]
- あれ、米国には送らんかったて話だったよな
- 957 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 18:18:48.18 ID:0byo1b3n.net]
- ソ連時代でもモスクワで鹵獲ドイツ戦車を晒してたし、日本も日中戦争での鹵獲戦車を晒し物にしていた
ちなみに中国にドイツが売ったI号戦車は、鹵獲したのが三国同盟後だったので、ソ連製とウソの説明付きでの展示
- 958 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:19:44.92 ID:4n9PiwPF.net]
- で大日本帝國は
- 959 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:37:17.50 ID:94vvt/z+.net]
- ほれ
//www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/mokei/1ghotank.htm
- 960 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:39:40.20 ID:94vvt/z+.net]
- 自衛隊じゃないがこれだって似たようなもんだわな
//www.kaiho.mlit.go.jp/03kanku/kouhou/jcgm_yokohama/
- 961 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:45:06.02 ID:4n9PiwPF.net]
- >>949
戦果を誇張する様な感じかな？ドイツでなく
クルップのソ連製第一号戦車(ぉ)
- 962 名前：>>950
まぁこちらは…何で警察機構が戦闘してんねんw [] - [ここ壊れてます]
- 963 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 18:45:26.75 ID:wAA6S1Y6.net]
- 戦車の値段が高くなり過ぎて大量生産できなくなったのは不味いね
10式戦車のアクティブサスペンションみたいに値段が高くなる装備を省いて、
もっと安く作れるようにして数を揃えた方が良い
- 964 名前：名無し三等兵 mailto:hage [2024/04/24(水) 18:45:59.61 ID:LRLtptka.net]
- 折角拾ったんだし研究だけじゃ勿体ないよね。遺族の怒りの矛先反らしに都合がよい
- 965 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 19:04:28.22 ID:BrGAkoFV.net]
- >>951
警察組織が武力行使するのは当然の事だが？
海保の巡視艇には20mmバルカン砲の他、30mmブッシュマスター、35mmエリコン、40mmボフォースを搭載しているものがある
あとアメリカで海保に相当するのは沿岸警備隊だが、陸軍・海軍・空軍・海兵隊と合わせて「五軍」と呼ばれる軍事組織扱い
- 966 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 19:14:54.22 ID:4n9PiwPF.net]
- >>954
実際に応酬してたのは20mm程度でしょ？
>22日深夜に、巡視船が不審船に強行接舷を試みたところ、乗員が巡視船に対して突如として小火器や携行式ロケット砲による攻撃を開始した。これを受けて巡視船側も正当防衛射撃で応射し、激しい銃撃戦が繰り広げられた。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%8D%97%E8%A5%BF%E6%B5%B7%E5%9F%9F%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E8%88%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
銃撃戦が長引いた理由として
>は、海上保安庁は警察機関の一つであり、該船（取締り対象の船）の撃沈や乗員の殺傷による無力化ではなく拿捕・検挙を目的とするため、
>20ミリ機関砲が持つ本来の3,000発/分の発射速度を500発/分に制限しており、弾薬も、警告射撃の際に被疑者に光で警告する効果を期待して曳光弾と普通弾を
>保有しているが、炸薬を充填した榴弾を保有していないことが
あげられた訳で、「自沈」が原因だよね？
被害出てるし
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Japan_Coast_Guard_Amami_01.jpg/1280px-Japan_Coast_Guard_Amami_01.jpg
東京都江東区の「船の科学館」での展示
- 967 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 19:45:51.30 ID:EXlkr3xf.net]
- >>936
ウクライナに送って検証してみたらいい
ルクレールも送るかもしれないし、西側第三世代戦車で送ってないの90式だけになるやもしれん
- 968 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 19:50:18.03 ID:BrGAkoFV.net]
- C-1アリエテをお忘れなく
- 969 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 19:56:04.66 ID:EXlkr3xf.net]
- お金があまり無いイタリアのアリエテはすべて3.5世代に改修するんじゃないかな？
- 970 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 19:57:41.40 ID:V4r7QM9D.net]
- アリエテは確か百両くらい改修して
レオ2A7を同時に導入する、て方針に
した筈
- 971 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 20:48:23.21 ID:SR5oDEG/.net]
- だからアリエテも主砲が違うんやて、弾に互換性が無い
アリエテも日本戦車も砲弾互換性も修理も補修部品も別
ロジ複雑にするだけで一回壊れたら本国行きのポンコツ戦車
- 972 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 20:50:51.81 ID:EXlkr3xf.net]
- 一回壊れたらそのまま廃棄か大改修の東側戦車よりはマシじゃん
- 973 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 20:50:51.87 ID:EXlkr3xf.net]
- 一回壊れたらそのまま廃棄か大改修の東側戦車よりはマシじゃん
- 974 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 21:05:09.35 ID:MBFKX2JL.net]
- >>962
鹵獲したT-80BVMに名前つけて何度も修理しながら大事に使ってたウクライナ兵のニュース見てないんだな
- 975 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 21:32:48.72 ID:EXlkr3xf.net]
- 新規の予備部品は無いけどスクラップ車両は大量にあるからニコイチしまくれるんだよね
- 976 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 00:49:27.59 ID:E7b0wqtN.net]
- >>872
なんかいろいろ限界だなぁ
- 977 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 01:02:24.79 ID:hDLzvi3c.net]
- 西側戦車厨がただ悔しかっただけでしたー
捏造粘り過ぎてホントみっともない
- 978 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 01:15:05.53 ID:CkUKv84w.net]
- 数だけやたらと多くローテクだったおかげでやられた車両の部品探しには困らなかった東側戦車でした
但し性能は西側に大きく劣る
- 979 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 05:01:37.84 ID:BZvXdgau.net]
- >>967
西側戦車が圧倒してる場面なんか
ウクライナにはないけどな
- 980 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 05:56:51.99 ID:pxKTfCed.net]
- >>963
殆ど無傷で放棄された物が損傷や故障の修理を繰り返して使っているものと、撃破時に爆發炎上して再生不能になったものを同列に並べてどうする
- 981 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 07:04:08.84 ID:qv0DvNt0.net]
- >>917
元々ワルシャワ条約機構軍の戦車津波をなんとかするのが目的だから間違ってない。
それ以外の用途で使おうとして適応出来なかっただけ。
- 982 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 07:22:04.99 ID:htJ9yumK.net]
- >>969
後付けで「爆發炎上して再生不能になったもの」とか言い出すのみっともない
そんなのは東側が西側がという問題じゃねーわな
- 983 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 08:08:45.89 ID:UAZ2bN72.net]
- >>971
必要な情報を補足されてイラっとしたのはわかるけど、お前本当にみっともないね
- 984 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 08:37:02.67 ID:htJ9yumK.net]
- >>972
なら「爆發炎上して再生不能になった西側戦車」が再生（もうこの時点で日本語おかしいｗ）された例を
一つでもいいのでご教示くださいｗ
- 985 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 08:42:51.07 ID:UAZ2bN72.net]
- >>973
再生不能になったのは東側の雑魚戦車のほうだろ、そういうところが逃げだよなｗ
だからお前らはいつまでもパッとしないんだよｗ
頭が悪い、つまりバカｗ
- 986 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 08:48:27.85 ID:htJ9yumK.net]
- >>974
おやおや、西側戦車は再生不能にはならないリサイクル率100％エコ戦車だとでも仰るか？
数年前シリアでISISにビックリ箱させられたレオ2も再生されて現役復帰した事になってるんですかなぁ
イエメンでフーシ派に丸焼きにされたエイブラムズとかも
- 987 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 09:04:57.17 ID:CkUKv84w.net]
- 放置された「Ｚ戦車」をリサイクル、ウクライナ軍の修理工場は大忙し
https://youtu.be/YitiW0iL20s
- 988 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 09:07:09.87 ID:5i6qDdfX.net]
- >>970
戦車ツナミ？
- 989 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 09:15:55.21 ID:UAZ2bN72.net]
- >>975
つまり木っ端みじんで東側戦車ザ～コってことじゃんｗ
あんな少数の西側戦車に持ちこたえられてんの、何倍差だよｗ
- 990 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 09:20:33.84 ID:hDLzvi3c.net]
- 西側戦車と兵器に役立つもの無くて思い通りにならないからと言って
関係無い人に八つ当たりして捏造ホルホルしても意味がないでしょ
捏造がお家芸のコドオジ朝鮮人さん火病起こし過ぎ
- 991 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 09:21:44.05 ID:UAZ2bN72.net]
- 真実を突き付けられてファビョーン！と返してるの、いつ見てもみっともないね朝鮮人おじいちゃんｗ
- 992 名前： mailto:sage [2024/04/25(木) 09:22:30.29 ID:CkUKv84w.net]
- 露厨はすぐ書き込みがウンコになるな
- 993 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 09:51:56.62 ID:htJ9yumK.net]
- >>978
持ちこたえられてないんですが
このままじゃ負けるってゼレンスキー大統領までもが言い出したんですが
ウクライナ軍は鹵獲したロシア戦車を大事に使っておりますが
- 994 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 12:03:06.15 ID:MHMSO9Lp.net]
- ほとんどのレスがNGでスクリプト来てんのと変わらんなこりゃ
- 995 名前：名無し三等兵 mailto:hage [2024/04/25(木) 13:02:14.36 ID:KBX6FjDU.net]
- 戦車愛を語ればいいのに。プロパガンダは飽きた
- 996 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 15:19:38.73 ID:VxhrVgCI.net]
- 西側戦車か単に役立って当たり前の話をしてると湧く荒らしは何なの？
- 997 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 18:05:43.72 ID:htJ9yumK.net]
- WarThunder Wikiの戦車コメ欄見てると東西関係なく、生存性を高めるために積み込む砲弾は減らす、
主弾薬庫の15～22発程度でも何とかなる、みたいな傾向が見られるな
面白いのは現実がそんなゲーム上の知恵や工夫を追いかけてるっぽいこと
T-90Mはどうも砲塔後部の予備弾庫に平素からタマを詰めてないっぽいし、
フランス軍は次期戦車には車体側予備弾庫は不要とバッサリやるつもりらし
WW2以来、主力戦車の搭載弾数は40発前後が必要、これが実戦が導き出した数字！
みたいな常識が長らくあったけど、どうやら変わりつつあるのかね？
- 998 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 18:14:22.96 ID:Rv84SApR.net]
- 第二次世界大戦の昔から、戦車兵は実戦で規定以上の予備砲弾を載せたがる傾向があったが、被弾時の誘爆の可能性が現代ではより高まったため「仕方なく」載せる数を減らしただけだろう
- 999 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 18:34:52.85 ID:NxMT2hvZ.net]
- https://twitter.com/distant_earth83/status/1783405323920846998
もう一つのアメリカのエイブラムス戦車が「 🅾勇敢な」グループの戦闘機によって破壊された。
アヴデエフカ近郊での戦闘では、ランセット無人機の操縦士が敵の戦闘車両を焼き払った。ビデオには戦車の弾薬が爆発する様子が映っていた。
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- 1000 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 18:44:24.49 ID:F+7ZwfUA.net]
- >>984
大好きな戦車が東西両陣営ともに安いおもちゃに蹂躙されるのが耐えられんのだろ
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