- 1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/03/25(月) 00:40:03.30 ID:Ci0lovMr.net]
- MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です
現用車両が中心となります
前スレ
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710221379/
- 861 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 21:57:14.82 ID:Ygami5Fp.net]
- >>850
センセーショナルにムービーで報じる
て、情報戦の手法の一つじゃないのか？
- 862 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 22:12:31.87 ID:N37YS5s1.net]
- >>833
ボソボソくんに言いなw
この認知戦の時代に、何もないと思ってるのも面白いけどｗ
- 863 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 23:55:19.40 ID:oQkc8Kix.net]
- 西側戦車生存性と整備性が低いからもうウクラナではあっという間に戦場に現れなくなったな
もうほぼ消耗仕切ったかな
- 864 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 00:01:06.61 ID:V4r7QM9D.net]
- >>854
攻勢に出続けてカウント数積み上げてる東側戦車の話ししてるの？
だから、捕らえてはじさらさせる情報戦、が必要になってるよね
- 865 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 00:02:28.83 ID:fDzrhJvf.net]
- ウクライナ軍のレオパルト2A6戦車がロシア軍に鹵獲される
https://www.youtube.com/watch?v=uxUrr71wqPo
A6たって、もう最新モデルじゃないからな
- 866 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 00:06:18.58 ID:Smmtqc3i.net]
- >>854
日本語力の低さを隠しもしないｗ
これ見て日本人だと思ってる奴なんかいねえわなｗ
- 867 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 04:18:14.40 ID:lfAdcA3t.net]
- 東西関係なく、砲塔上部とエンジンルーム上面はペラいというのが判明したからねえ。あと対戦車地雷を踏むと履帯が壊れる。
当たり前っちゃ当たり前だけど。
地雷はともかくとして、この辺なんとかしないと使えないから次世代は対策必須。
- 868 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 06:14:16.16 ID:YApyfGdz.net]
- >>789で挙げられてるガラクタ載せまくり防御では、エンジングリルの上にコンクリート板を載せた物があるが、たいして厚くも無いので重さの割に効果が薄いだろう
- 869 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 09:04:32.32 ID:fDzrhJvf.net]
- >>858
>砲塔上部とエンジンルーム上面はペラいというのが判明したからねえ
アホか、そんなの戦車ってもんがこの世に誕生してからの常識ってもんだろうに
今さら判明とか馬鹿じゃないのか
- 870 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 09:51:04.89 ID:zukHfzT9.net]
- https://twitter.com/MyLordBebo/status/1782793743130587216
レオパ2A6 春の解剖祭り
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- 871 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 09:53:08.38 ID:PCoSjltx.net]
- 西側戦車は何時になったら地雷原突破できるの？
- 872 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 09:54:48.28 ID:94vvt/z+.net]
- 砲塔内も部分的に焦げてるなあ
- 873 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 09:54:56.84 ID:BnAtGUrO.net]
- ハッチクソ厚いなあ。
セラミックマシマシでそこまで重量ないんだろうけど。
- 874 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 10:00:00.15 ID:xMXPpYxk.net]
- こりゃ乗員は完全に焼死だな、西側戦車は生存性が低い
- 875 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 10:28:18.02 ID:jGrovfBD.net]
- 護衛艦スレで負けたやつがまたこっち来てるじゃん
中華戦闘機とP-1バトルさせて中華戦闘機の方が強いと連呼してたからまともな話は出来ない子だよ
- 876 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 10:33:02.10 ID:TeVdFRwR.net]
- >>866
いろんな所でいろんな人にレスバで負けて悔しいのはわかったけど
無料掲示板で妄想書いて無いで精神病院に行ったら？
- 877 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 10:36:34.55 ID:Smmtqc3i.net]
- すごい、この短文でも日本語がおかしいぞ
- 878 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 10:40:11.57 ID:6XQVxDsl.net]
- 専ブラ貼り付きネット廃人即レス精神病オジさんまた居着いちゃったのか
- 879 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 10:40:57.46 ID:Smmtqc3i.net]
- つ鏡ｗ
- 880 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 10:47:01.82 ID:MzLcYd/e.net]
- 無料掲示板で人物特定ゴッコ始めたらレスバに負けたのでは無く人生の負け
- 881 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 10:54:47.79 ID:MBFKX2JL.net]
- >>864
A6だかA6EXだかから、もはや人力では開けられない重量なんで
モーター駆動になってたはず
被弾脱出時にちゃんと開いてくれるのか怖いよな
- 882 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 11:01:05.21 ID:PyE9+7L1.net]
- やっぱり西側戦車の乗員はほぼ死亡してるのが証明された感じか、よく焼けてる
- 883 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 11:34:16.50 ID:EXlkr3xf.net]
- ロシア戦車はメカが単純だからウクライナで修理改修できるからな
西側戦車をロシアがリバースエンジニアリングして前線に出せるようにはならないだろう
まあ持ち帰れば、弱点の研究対象くらいにはなるんだろうな
- 884 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 11:34:35.91 ID:wxKkHZLH.net]
- >>861
中は真っ黒焦げだな
装薬も燃焼したか？
乗員は全員死んでるな
- 885 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 11:45:10.99 ID:zukHfzT9.net]
- 現状の戦争では10式もレオパも西側戦車はHE無しの方が致命的だな
HEAT-MPは所詮付け焼き刃で、被害半径では大きく劣る
対人兵器としては欠陥品
- 886 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 11:53:28.32 ID:MBFKX2JL.net]
- >>875
主弾薬庫には全く火が入ってる様子が無いし、車体側予備弾庫に引火してたら
シリアの時みたく車体左前部が吹っ飛んでるはず
メタルジェット貫通からの可燃物へ引火→自動消火装置作動で砲弾誘爆は阻止できたってとこだろ
まぁ危険な予備弾から先に消費しており被弾時には予備弾庫が空だった可能性や、
一部のロシア戦車兵みたいに、そもそも最初から予備弾を積んでいなかった可能性もあるが
- 887 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:01:59.71 ID:4n9PiwPF.net]
- >>876
155mm載せよう
- 888 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:03:09.16 ID:EXlkr3xf.net]
- 擱座したあと弾撃ち尽くして、最後は鹵獲防止で自爆用砲弾を使った可能性もあるからウクライナ兵が死んだとは限らん
- 889 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:05:03.11 ID:EXlkr3xf.net]
- >>876
有事にはNATOからキャニスター弾を貰うか買おうぜ
そのための日米日英とかの相互物品供与協定があるんだから
- 890 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:05:15.47 ID:94vvt/z+.net]
- ゼロじゃないなら可能性は否定できないねー
ねーよ
- 891 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:05:48.03 ID:S8P+uUNJ.net]
- ロシア戦車はキチンとHE運用してるから
対人兵器としての差は歴然だよね、西側戦車の能力不足は酷い
- 892 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:06:21.75 ID:4n9PiwPF.net]
- そしてジャベられる
- 893 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:13:50.63 ID:EXlkr3xf.net]
- 運転席までは火が回ってないから装薬には火が付かずテルミット手榴弾でも投げ入れて退却したんだろうな
- 894 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 12:37:23.79 ID:jGrovfBD.net]
- >>867
効きすぎ。冷静になりなよ
こっちとしては潜水艦が空を飛ぶ話や戦車が海の中を潜航する話が聞きたいなぁ
だって君いつもそんな感じの事言ってるでしょ？
- 895 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:39:59.75 ID:04bPPxgc.net]
- 対戦車戦闘もダメ、対人戦闘もダメ
西側戦車これじゃ単なる地雷にやられる単なるやられメカじゃないか！
- 896 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:40:33.00 ID:94vvt/z+.net]
- 他所でやれ阿呆
- 897 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 12:44:40.33 ID:MBFKX2JL.net]
- >>876
DM11は榴弾のうちに入らんのん？
://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2012/armaments/Tuesday14105ewert.pdf
- 898 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:48:11.55 ID:S9oPF1TT.net]
- 旧東側陣営のNATO軍が特に悲惨だわ
維持費も安くメンテしやすいT-72系列の戦車を出して面倒臭くて高価な西側戦車を買わされたんだから
- 899 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:52:56.31 ID:Ke+lDCMV.net]
- でも整備に出したやつを勝手に侵攻に使われないしな
- 900 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:54:09.25 ID:zukHfzT9.net]
- >>888
アホには良く読めて無いようだが、あくまで多少の代用になる程度のものだ
専用のHEに比べて加害半径は大きく劣る
- 901 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:57:57.50 ID:EXlkr3xf.net]
- T-72棺桶って現場で言われてるんだろうな
- 902 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 13:03:50.46 ID:MBFKX2JL.net]
- >>888
専用HEの加害半径は具体的にどんだけあるん？
- 903 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:09:54.78 ID:EXlkr3xf.net]
- >>891
対人戦能力に拘るなら随伴AMVに自動擲弾銃でも付けた方がコスパ良いんじゃね？
- 904 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:11:35.62 ID:50S5NwNC.net]
- 120mmHEAT-MPで105㎜HE並みだな
- 905 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:14:14.53 ID:EXlkr3xf.net]
- アフガンでも対人はM2かブッシュマスターと自動擲弾銃だよな
他でもT-72とか仰角俯角が足りなくて、仰角の大きいT-55を引っ張り出してたくらい
- 906 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:14:31.11 ID:04bPPxgc.net]
- 120mmのHEAT-MPは概ね105mmクラスのHEより加害半径低い位だな
ようは対人戦闘の場合74式も10式も大差ない
誤差範囲で74式の方がいいかもしれん
- 907 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:16:35.61 ID:EXlkr3xf.net]
- つまり、貫通力重視の120mm砲に対人戦能力を求めるのはアホかと思うよ
- 908 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 13:16:42.64 ID:MBFKX2JL.net]
- いやあの、DM11はHEAT弾じゃねぇんだけど
- 909 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:20:06.11 ID:EXlkr3xf.net]
- 電気式調定信管付きHEATでエアバースト弾とかダイキンじゃ作る能力が無いだろうし
- 910 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:21:30.90 ID:zukHfzT9.net]
- バーカ携行弾数が120mmになって西側戦車は単にHEまで積めなくなっただけだ
苦し紛れにHE無しにしてHEAT-MPで代用してるだけ
それができ損ない欠陥西側戦車
- 911 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:23:13.95 ID:94vvt/z+.net]
- DM-11は米海兵隊が採用しただけ？つーことは今は使われてないんかな
Rh120で普通に使ってるのはDM-12がメインだぁな
- 912 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:30:15.29 ID:zukHfzT9.net]
- 朝鮮人ネトウヨ捏造し過ぎ
DM11は自衛隊もライセンス生産してましたー
つまり自衛隊の120mm対人戦闘は全部これ
- 913 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:31:10.91 ID:EXlkr3xf.net]
- エイブラムスはこれ使ってるだろ、MPAT
HEAT-MPとどの程度違うのか知らんが
https://www.fbcinc.com/source/Northrop_Resources/120mm_M830A1.pdf
- 914 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:34:13.92 ID:94vvt/z+.net]
- >>903
お前は阿呆か
自衛隊が使ってるのはHEAT-MPのDM12だ
- 915 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 13:49:12.13 ID:MBFKX2JL.net]
- 120mmMP-HE DM11の対人模擬試験データでは幅85m×深さ50mに展開した
歩兵小隊30名のうち15人を１発で死傷させている
一方125mmHE 3VOF128の危害半径は36.4mとのことで、
ぶっちゃけ両者にそんなに差があるようには思われないが如何に？
- 916 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 13:53:10.51 ID:MBFKX2JL.net]
- >>901
おいおいDM11は2011年発表の割と新し目の砲弾なんだけど！？
://news.militaryblog.jp/e232108.html
なんか自説に合わせようと色々と捻じ曲げてないかい？
- 917 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:00:44.47 ID:EXlkr3xf.net]
- キャニスター弾のM1028なら危害幅は500ｍ
- 918 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:12:07.43 ID:DM5MMt9N.net]
- アホ過ぎるキャニスター弾は至近距離限定用途のショットガン
民間人虐殺か日本の万歳チャージくらいしか使えない
有効範囲に詰められた時点で戦車側の負け
- 919 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:16:02.77 ID:94vvt/z+.net]
- 幅じゃねーよ威力持って到達する距離だっつの
- 920 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:18:13.78 ID:94vvt/z+.net]
- >>906
その威力を発揮できるのがエアバーストな時の分だから
お高くなってるのがネックかな
- 921 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:19:26.00 ID:JqnksEWx.net]
- ベトナム戦争でM551シェリダンが152mmキャニスター弾2発で、夜間襲撃してきた北ベトナム歩兵125名を殺す戦果を挙げている
- 922 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:19:27.22 ID:DM5MMt9N.net]
- 何か勘違いしてる人が書いてるけど
ウクライナではレオパルドは結局DM53とHEATとキャニスター弾しか見つかってない
HEの弾薬の使用は認められていないのよ
なので西側戦車で今の所陣地攻撃で有効打らしきものは認められていない
- 923 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:21:16.42 ID:04bPPxgc.net]
- >>912
日本語wikiはホント馬鹿量産機だな、もうそんな戦闘はおきませーん
- 924 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:21:33.52 ID:MBFKX2JL.net]
- 砲口から200mの距離で炸裂して、そこから奥行約300m紡錘型の殺傷圏が
生じるという理解でええんかな？
ソマリア土人兵集団とかそういう手合い向きのやつ
- 925 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:26:26.46 ID:MBFKX2JL.net]
- >>
DM11も3VOF128もプログラム信管によるエアバーストを売りにしている点は同じ
まあそれでも同性能品なら調達単価で東側の方が有利であろう�
- 926 名前：ｱとは疑いないけど []
- [ここ壊れてます]
- 927 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:26:33.18 ID:94vvt/z+.net]
- ドイツ的には
DM●1：榴弾
DM●2：対戦車榴弾
DM●3：徹甲弾
って感じでナンバリングしてたんだろう
で榴弾は放置されて対戦車榴弾と徹甲弾だけが使われていた
徹甲弾だけナンバーが進んだのを考えると西側戦車の方向性が
ちょっと駆逐戦車側に偏りすぎてたかなって
- 928 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:28:12.94 ID:94vvt/z+.net]
- >>916
3VOF36でもいいじゃんって
- 929 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:28:19.44 ID:04bPPxgc.net]
- ちなみにそのシュリダンのキャニスター弾の説明は、元ソース無しで
英語wikiにも元ソース無しで、対人用に有効だった程度の事しか書いてない
日本語wikiに書いてあるから真実だと思う典型的なガイジ
- 930 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:31:34.20 ID:SR5oDEG/.net]
- ようはドイツはHE作ってるけど、結局レオパの装弾数ではHE積む余裕が無いと言う事だな
ウクライナでレオパがHEを使用した事は確認されてないんだし
10式のような自動装填では二種類の砲弾が限界でなおのこと無理
- 931 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:32:20.48 ID:MBFKX2JL.net]
- >>913
事の発端が>>876なんだから、その指摘こそ筋違いだ
西側戦車にはHEがあるし使えます※、以上
よって「西側戦車にはHEが無いぞｗ」キャンペーンは本日でお終い
※信管プログラム機能を使いたいヒトはラインメタルから追加キットを買ってネ！
- 932 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:33:42.56 ID:94vvt/z+.net]
- >>915
キャニスターは基本弾頭側に炸薬無しで自然に飛び散る
効果的に散弾が広がるのが200mくらいからじゃないんかな
- 933 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:36:09.12 ID:zukHfzT9.net]
- >>921
西側戦車厨が悔しいだけでしたー
実際には戦闘で使われてないツチノコの話をする事に意味があるの？
- 934 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:38:39.15 ID:JqnksEWx.net]
- Wikipediaに書いてないより具体的な事として、タイニンとビエンホアの戦闘でキャニスター弾が効果を発揮してるので、そのどちらかでの話だな
出典元はオスプレイ本だったかアーマーモデリング誌の記事だったか
- 935 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:40:29.07 ID:94vvt/z+.net]
- まあ北ベトナム兵の突撃ってプラトーンみたいに集団で
どわーって突っ込んでくるだろうしそら効果も高かっただろう
- 936 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:42:21.08 ID:MBFKX2JL.net]
- >>920
西側のも東側のも搭載弾数にほぼ差が無いのに、なんで西側戦車だけ
「HE積む余裕が無い」なんて結論になるんすかね？
普通に考えてウクライナ向けには古いタマから順に渡してるだけでしょ
- 937 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:44:27.53 ID:94vvt/z+.net]
- ラインメタルの売り文句をそのまんま受け入れたんじゃねーの
これからはHEAT-MPの時代ですHE単機能は古い弾ですとか
自衛隊とか今もHE使ってねーし
- 938 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:46:48.18 ID:MBFKX2JL.net]
- >>923
「まだウクライナで使われていないから」というだけで、他国も含めた今後の使用の可能性をも
否定しようとするのは幾ら何でも無理筋だし頭が悪すぎませんか？
- 939 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:57:02.75 ID:SR5oDEG/.net]
- 自衛隊は自動装填なんだから二種類限定
HEを積む事自体が不可能
- 940 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 15:06:27.88 ID:MBFKX2JL.net]
- >>929
APFSDSと新型HEの組み合わせに順次切り替えていけばええじゃん？
ロシアのもそうだが、今日びのHEは10～12mmくらいの軽装甲だって撃ち抜くぞ
- 941 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:17:43.14 ID:DM5MMt9N.net]
- 自衛隊の120mmが化石級の時代遅れ砲弾JM33とJM12A1で90式凄い凄いしてるんだから
HEの追加どころかAPFSDSとHEATの更新すらする気配ない
JM33なんかドイツと4世代位違うのに更新する気ゼロ
- 942 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:30:28.50 ID:94vvt/z+.net]
- シェリダンのキャニスターで125人
//en.topwar.ru/39879-tank-m551-sheridan-boevoe-primenenie.html
- 943 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:31:31.42 ID:DM5MMt9N.net]
- https://twitter.com/Trollstoy88/status/1782884341552443558
ブラッドレー歩、M113、マーダー歩兵戦闘車が仲良くモスクワで市中引き回しされモスクワの映えスポットになりました
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- 944 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 15:33:09.38 ID:JqnksEWx.net]
- 弾片による殺傷効果ならHEでもHEAT-MPでいいから、砲弾の搭載数が限られる現用戦車では後者だけ載せてるわけで
ロシア軍がHEも載せてるのは価格の問題だろう
- 945 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:53:55.81 ID:BYQcBmv/.net]
- >>929
自動装填だから砲弾は二種限定ってのがよくわからないんだけど
それなら防爆ドアを有する車両は自動だろうが手動だろうが全部二種限定になるんじゃないの？
- 946 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:54:57.19 ID:94vvt/z+.net]
- 少なくとも90式じゃあ砲弾のセレクターがDS(徹甲弾)とH(榴弾)の二種類にしか合わせられないな
- 947 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 16:00:12.22 ID:BYQcBmv/.net]
- >>936
それは知らなかったわ
でも結局のところ自動装填が直接の要因じゃなくて、弾種選択のシステムとUIが足りてないだけだよね
- 948 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 16:07:32.97 ID:94vvt/z+.net]
- 90式が弾を更新しない理由の噂として自動装填装置が
JM33とJM12以外に寸法的に対応できないのではないか
というのがあるな
- 949 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 16:23:35.95 ID:DM5MMt9N.net]
- DM53以降は砲側に小改修が必須
ようはDM33以降は西側戦車の砲弾はガラパゴス進化してるので
対応作業しないと基本撃てない、撃って試してごらんって感じ
DM33は作ってる所知らんから、台湾有事の時は砲弾補給受けれないと思った方がいい
- 950 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 16:38:09.66 ID:50S5NwNC.net]
- HEは翼安定に向かない。ソ連/ロシアとかわざわざ折畳み翼にしてるからな
- 951 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 17:18:45.71 ID:MBFKX2JL.net]
- >>939
要するにウクライナ戦で発覚した各国155mm砲弾が実は微妙に融通できない問題の戦車砲弾版というわけだな
- 952 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 17:55:56.69 ID:4n9PiwPF.net]
- >>933
>ブラッドレー歩、M113、マーダー歩兵戦闘車が仲良くモスクワで市中引き回しされモスクワの映えスポットになりました
その、
ガチの半人類なんかこいつら？
前も全裸の俘虜行進させたりと
人類と共存(と言うより会話)が
出来るように思えない
- 953 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:04:12.72 ID:94vvt/z+.net]
- 鹵獲品の展示なんて日本でもやっとるわい
- 954 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:07:31.50 ID:4n9PiwPF.net]
- >>943
自衛隊がそんな事したの？>引回し
ウクライナは、T-90Mを配備に
回したのかな
- 955 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 18:14:46.00 ID:MBFKX2JL.net]
- >>944
＞ ロシアのウクライナ侵攻中に鹵獲されたものの多くはウクライナ国家警備隊で使用されている[17]
ウィキペ「T-90M」ロシア語版より
- 956 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:16:36.18 ID:4n9PiwPF.net]
- あれ、米国には送らんかったて話だったよな
- 957 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 18:18:48.18 ID:0byo1b3n.net]
- ソ連時代でもモスクワで鹵獲ドイツ戦車を晒してたし、日本も日中戦争での鹵獲戦車を晒し物にしていた
ちなみに中国にドイツが売ったI号戦車は、鹵獲したのが三国同盟後だったので、ソ連製とウソの説明付きでの展示
- 958 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:19:44.92 ID:4n9PiwPF.net]
- で大日本帝國は
- 959 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:37:17.50 ID:94vvt/z+.net]
- ほれ
//www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/mokei/1ghotank.htm
- 960 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:39:40.20 ID:94vvt/z+.net]
- 自衛隊じゃないがこれだって似たようなもんだわな
//www.kaiho.mlit.go.jp/03kanku/kouhou/jcgm_yokohama/
- 961 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:45:06.02 ID:4n9PiwPF.net]
- >>949
戦果を誇張する様な感じかな？ドイツでなく
クルップのソ連製第一号戦車(ぉ)
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