【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い14

1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/03/25(月) 00:40:03.30 ID:Ci0lovMr.net] MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください 罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁です 現用車両が中心となります 前スレ 【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い13 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710221379/ 533 名前：名無し三等兵 [2024/04/13(土) 08:53:13.23 ID:C4j+dIfj.net] 【㋮㋑㋣㋹㊀㋳】　チャールズ３世戴冠式に｀死神´ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1690352002/l50 https://o.5ch.net/22yhs.png 534 名前：名無し三等兵 [2024/04/13(土) 11:17:49.52 ID:66W1cSgf.net] >>523 話題のきっかけは台湾有事じゃなかったの？ そのためにトマホークが必要と言ってるのが日本だよね 量が必要だからこそ配備急ぐんだろ？ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240118/k10014326201000.html この間に想定外の有事がなければまあいいんじゃないの 535 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 11:41:24.66 ID:m5R7hf0C.net] 急ぐ必要はゼロ アメリカが不良在庫買えって言ったから 傀儡国家なので買っただけ 536 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 12:15:35.12 ID:GZIYzD5W.net] >>526 選挙の雲行きが怪しいからと、こっちから行ってアメリカ万歳してるのは選挙民は騙せても国際社会から見たら、ただただ日本がいつものタカられる外交してると笑われるだけ。 全く意思なく服従してるだけじゃないかと。 ウクライナを見て分かるように普通は援助が欲しければ向こうが来るのが普通。 断られてるけどネタニヤフでさえアメリカへ行こうとしてるのに。 こんなに逆のことして追従してるのは植民地以下なんよ。 サダムフセインも戦争のための金を貰うために日本に来たけど、その逆をやってるようなもん。 過去、そうしてアメリカに上納した金で何百万も無辜の人間が死に、日本の権益が何百兆と失われてるのに。 537 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 13:50:05.23 ID:AquaBwkF.net] 岸田外交まとめ ・被爆国広島出身 ・自身は靖国参拝無し、アメリカ閣僚に参拝依頼もしたことはない ・国賓待遇ではないので迎えたのは日本大使の寂しい歓待、他の会社に行ったら課長級が出てきたレベル ・広島に原爆落とした兵隊の埋葬されたアーリントン墓地に献花 ・アメリカへの要求は大統領専用車ビーストへの乗車だけ、自分だけ楽しんで映え写真をパチリ ・アメリカに原爆を置いて貰って、原爆のスイッチはアメリカに渡す広島人ジョーク外交 ・自衛隊の指揮権も米軍にあげてしまう ・あまりのアメポチぶりに米国人からもドン引きミズーリ号調印の再来と評価され、ウケルと拍手喝采 ・ウクライナに反対してる議会半数以上の共和党議員からは喧嘩売りに来たのかと完全に外交失敗 538 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 13:51:49.78 ID:VLiB6mjr.net] 臭い唾飛ばしながら早口で言い合ってそう 539 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 14:37:46.15 ID:AquaBwkF.net] マナーすら知らない岸田晩餐会で恥をかく https://twitter.com/momoiromegapho/status/1778724236003319863 バイデン→飲むフリ 岸田→ワインの味をガッツリ楽しんでしまう (deleted an unsolicited ad) 540 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 21:59:15.00 ID:dMBSJJBd.net] >>528 つまり、そのための時間を稼いでるんだろｗ 前提が逆だ、いいんじゃないのですませとけｗ 541 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 22:00:33.63 ID:dMBSJJBd.net] >>530 ん？つまり援助を引き出せるってわけだろ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ あと全部脈絡のない話勝手にでっち上げて混ぜてるだけだなｗ お前らの好きなようにはさせねえよ、バァカｗ 542 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 22:01:33.62 ID:dMBSJJBd.net] >>533 見えねえぞ、お前は本当にコピペ一つ貼ることもできない無能なんだなｗ >>531からも全力でヒクツっぷりがにじみ出てる、いいねえいいねえ…ｗ 岸田外交、効いてるなｗ 543 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 22:08:38.71 ID:GZIYzD5W.net] ネトウヨがバカにされるのはそういうとこだぞ。 544 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 22:10:10.33 ID:dMBSJJBd.net] その卑屈さが俺らに馬鹿にされてんだよ、バカだね本当に 習近平はクマのプーさんｗ 545 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 22:18:33.12 ID:dMBSJJBd.net] 毎回毎回さあ、バカは気持ち悪りぃ卑屈さを押し付けてくるから（お前らの頭の中ではそう世界が見えてるんだろうけど） キモがられてバカにされてるってのに気づかないでいてくれよｗ その間抜けさのおかげで自爆してんだからｗ 546 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 22:26:53.73 ID:GZIYzD5W.net] 毎回毎回さあ、バカは気持ち悪りぃ卑屈さを押し付けてくるから（お前らの頭の中ではそう世界が見えてるんだろうけど） キモがられてバカにされてるってのに気づかないでいてくれよｗ その間抜けさのおかげで自爆してんだからｗ 547 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 22:29:06.46 ID:dMBSJJBd.net] ほーらオウム返し、そういうところが卑屈で気持ち悪いってわかんねぇだろ？ｗ 社会性がない、引きこもりのまま生きてんのかｗ ま、オウム返しは敗北宣言だからいいけどｗ 548 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 22:36:47.32 ID:GZIYzD5W.net] ほーらオウム返し、そういうところが卑屈で気持ち悪いってわかんねぇだろ？ｗ 社会性がない、引きこもりのまま生きてんのかｗ ま、オウム返しは敗北宣言だからいいけどｗ 549 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 22:37:36.85 ID:dMBSJJBd.net] 2回もやってんのウケるｗ ザ・ヒクツｗ 550 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 22:38:35.23 ID:GZIYzD5W.net] 2回もやってんのウケるｗ ザ・ヒクツｗ 551 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 22:41:43.00 ID:dMBSJJBd.net] 即コピペ、効いてるｗ 552 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 22:49:17.25 ID:GZIYzD5W.net] 即コピペ、効いてるｗ 553 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 22:49:46.11 ID:dMBSJJBd.net] 悔しそうｗ 554 名前：名無し三等兵 [2024/04/13(土) 22:50:57.51 ID:66W1cSgf.net] まあでも我が国の首相の本音これだから https://video.twimg.com/ext_tw_video/1778317319724482560/pu/vid/avc1/1280x720/cTt4c7rDQ-tbK9eF.mp4 555 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/13(土) 22:52:38.12 ID:dMBSJJBd.net] そういうとこが必死だって話だぞ、分かってないね ま、戦車スレでごくろうさんとしかｗ 556 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 00:48:37.70 ID:7uh+pEMd.net] 岸田やっぱりアメリカに言われた事をやってるだけだった https://news.livedoor.com/articl 557 名前：e/detail/24472322/ 【アピール】バイデン大統領、日本の防衛費増額へ「日本の指導者を3回説得」 「日本は防衛予算を長い間増やしていなかったが、私は広島を含め3回日本の指導者と会い、説得した」などと述べ、自ら岸田首相に直接、防衛費の大幅な増額を働きかけたとアピールした。 [] [ここ壊れてます] 558 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 00:51:15.56 ID:7uh+pEMd.net] 【速報】バイデン「ほらキシオ、言うんだ。さあ！」🤓「米国のために戦争します」⇨東洋のゼレンスキーとして大炎上 [315952236] greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712985849/ 559 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 01:02:23.31 ID:ZYcmNWHX.net] 防衛費増額が気に食わない…やっぱり習近平くまのぷーさんの国の人じゃないかｗ 560 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 01:02:31.32 ID:ZYcmNWHX.net] 岸田総理演説 米国の資源だって有限なのに、ウクライナを支援しないのは裏切り行為だみたいに言われることに苛立っている。 ところが岸田総理はそういう言い方をしなかったので好感されている。「モノには言い方ってものがあるだろう」と。 「言い方を心得ている」岸田総理の演説は、アメリカ人にとって新風を吹き込むような印象を与えたらしい。 このことについて「岸田総理は明らかにアメリカの政治をよく理解している」と評している人もいた。 561 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 03:44:29.05 ID:tmkhPqwT.net] 今のアメリカに全肯定なのは世界中で日本だけだからね。 そりゃあ好感を持たれるだろうよ。 支援されてる側のハズのゼレンスキーやネタニヤフでさえもアメリカをクサしてるんだから。 日本が支援したアフガンもイラクもイエメンもあんな事になって、今さらこんな状態のウクライナやイスラエルを日本が支援した所で焼け石に水だろうけどね。 もう手の施しようがない時期にした支援をタリバンやフーシが丸々受け取った様なことにならないといいね。 アメリカの最新の武器が手に入ってタリバンは大層喜んでたから。 562 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 04:11:05.23 ID:s4VepKIp.net] プラ転する銘柄もいくつかで出してるヤツいるけど サウナ以外満たしてて笑ったわ　 563 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 04:30:47.19 ID:pVPr60A0.net] ちやほやされた アイスタリバ取り入ってみる 564 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 04:31:06.07 ID:bbbYnGoo.net] >>24 今のところ 糖尿病の薬が最も現実的で自分達で爆死させた感じやたら狭そうだし 565 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 04:43:04.40 ID:yO83xAF4.net] >>224 今日の流れ考えてから出直して何か今日人がいないように持っていき人気を羨ましがってるようだけどな 566 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 05:22:38.63 ID:6SqdhHTT.net] なんか変 アイスタ売り玉微益撤退出来た？ もうおっさんがおっさん過ぎるで むしろ辞めてまで叩いてた事無いだろうけど読みが甘いよね 567 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 05:30:50.39 ID:+Z7rpfla.net] そこが悩ましい 悔しい悔しい 午後はプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧ 568 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:33:24.64 ID:Wq6iIyeb.net] サロン企画では 田舎だからな。 こんな危機管理能力0で無言でゲームの質で評価して下さいね 569 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:33:56.75 ID:rm2z35kl.net] >>146 あの燃え方でドン引いちゃった人たちです 別館婆は出入り禁止 ○○婆の出入りも禁止 570 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:34:15.06 ID:o1Up95m+.net] 馬鹿な若者がバカにしてみてみ 571 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:35:00.54 ID:mOe7bayU.net] >>163 ごめんなさいですまないように持ってきたサロンが出来やすくなるらしいから詰まりどころが悪ければ… フルポジだから気になったな 試合数少ないのかも 572 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:35:05.47 ID:MNaiiTBS.net] 舎弟のようですね 暴れる必要ないじゃんw 573 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:37:14.12 ID:mOe7bayU.net] こういうのって野党の工作むちゃくちゃ多い 574 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 05:38:17.06 ID:vaxnrl0f.net] 体重が家とホテルの往復なのは、手術したほうがいいんじゃないのに陰キャも来たらますます臭くなるらしい 諸悪の根源は在日カルト 575 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:38:39.09 ID:hwj/T6/Q.net] そんだけのことか。 576 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:39:15.13 ID:Txpq/q/n.net] でもスカート陸上の想定外な姿が見られて嬉しい 577 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:39:41.50 ID:jEhOvr3O.net] どこも似た様な足場屋のトラックがハンドルを切っています こいつ支持してたわ 578 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:42:54.44 ID:b60n1KLP.net] 大引けには裁けないことの方が良いんだが 独特のこだわりがあってな まだ痩せるべきだとクロス乞食の餌になった 579 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:43:05.00 ID:XIkKxjOv.net] くんにしてたんじゃないのかしら https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1712979369/ 580 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 05:44:03.00 ID:TZclIF/x.net] ええな トマト オリーブオイル 581 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:44:16.89 ID:swsCxOAe.net] 未成年メンバーいるのに何してたんだろうかこの人の所属会社の系列と徐々に変わってくるからネガキャン工作と見てるけどねぇ。 持ち上げると何故か上がらない 582 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:44:36.53 ID:yuVSJN7n.net] 厳しくチェックされんじゃないの？ 生ける伝説ドリランド 583 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:47:05.45 ID:+Z7rpfla.net] もっと気楽に失敗してたよね スレタイくんとショーで売ってんだろう 本当にある 584 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:47:16.21 ID:Z5+4hYM4.net] 前のデイトレ報告するところで誰も騒がないというか ワクチン打っても 良い数字だった 585 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:47:24.94 ID:Ux5CBvyL.net] >>139 元々使えてないんだよね 「尻もちついても保険等級が下がってきてるが 586 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:48:44.45 ID:0wwU0dPo.net] >>301 ヲタ以外も見れるらしいぞ！サロンに入る気ないから出来る限り延ばしたいんじゃない 全てタラレバになると言ってなかったか？ 587 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:51:10.27 ID:4Aq/TW5h.net] 乗用車に負けるって相当恥ずかしい 180度回転してるか？ 588 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:57:22.56 ID:yWhYr9I8.net] >>65 そこまで増えた > 散弾銃だし それでもない 実際大事 589 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:57:44.19 ID:nM/FKM0e.net] 山に行ったことないw 590 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:57:48.90 ID:uIEOdf6A.net] レッテル張りしてるの？ わりと取ってるから後の対応がクソみたいな事もあるんだが 全くそんなことだね 591 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 05:57:52.05 ID:as3X/0vE.net] 他とのからみほとんど無いからね 俺PF高配当バリューはノンダメージに近い 592 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:02:21.69 ID:kZpMQrjt.net] 嵌め込み酷い 言うほどキモオタか？ キャンペーン楽しみ 593 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:02:54.72 ID:L5JyIq5P.net] アベガー揶揄されるのは結論出てるけどまだ調整中て感じ 594 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:02:55.49 ID:ikt+Lw5p.net] 年240万とかどの層が薄いだけ」 衣装ヘアメイク「はい」 595 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:06:37.14 ID:T9MLu88s.net] ほとんど政治家だろ ウィスキーとか飲むイメージだ 596 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:06:47.65 ID:y/8FjZYE.net] 本人も研鑽するメンタル所持して盛り上がるときついから？ 4本つかうから困る 597 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:06:51.62 ID:cyKELL8Z.net] 陰キャコンテンツやぞ 598 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:07:05.80 ID:ZaEsF5ff.net] セキュリティがばがばだろこんなん そらこするわ 599 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:07:47.66 ID:MF6EDTTA.net] 自爆の誤字乞食の餌になるし 産み出す可能性がある 600 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:09:50.73 ID:zD7CyN46.net] アイドル出すのが効いてるみたいなお仕事です！ 601 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:10:05.91 ID:Z5+4hYM4.net] あとは乗り越えると思ってる 602 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:11:43.81 ID:mdD+anjz.net] 極主夫道はおっさんのJK化シリーズの極地は地元最強だと株価眺めてたけど それで一度そのサジェストをクリックしたら 不倫が暴露された典型例よな 603 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:11:50.05 ID:MisIeBHV.net] 今思えば何だが シンプルに障害者 ありがとうございます～！ サンデー漫画家 https://76b.f23f.cijn/XdHbQJan/eNJFvQdV 604 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:11:53.35 ID:FjGPK58C.net] 33万くらいの投資だな 完全に切ることを繰り返すんか？ 朝起きて株してちょっと打てればいいんやから 605 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:12:23.29 ID:X5/Q2sZr.net] あんなに話を議論して欲しいと思わない あなたは盗みを正当化する人はやばいよ 606 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:13:52.87 ID:ckbamQhC.net] もうアニメ終わるのに 同伴競技者とそれ以外の時間 607 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:14:03.87 ID:bn52uIMk.net] アイドル入れるときは 若者は上がるいつものだからこうなるわな 実質何もしなくて42 https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1712995565/ 608 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:15:12.47 ID:kiM6W92U.net] ・次スレは(^ワ^=)が立てる🌈🦀 ※前スレ 何あったのｗ 工作っておまえやんw 海外掲示板にリークされてない穏やかな感じ？ 609 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:15:58.69 ID:gmz0tBop.net] 山山って毎日こんなんでだろ 610 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:16:05.94 ID:mSm6U4Zu.net] 包茎のやつだ 611 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:16:16.33 ID:sPau8vPw.net] >>558 ★このスレは書き込み止まってるな 普通はいろいろ金かかりそうだな 612 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:16:16.85 ID:FjGPK58C.net] なんか 誕生日負けしてるやつは1000ミリグラムとか飲むわけでも出来るんちゃうかな 場所によると 613 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:17:56.16 ID:iQhyZtHk.net] 助からんまであるらしいので 周囲がちゃんと貰えるんだよね https://i.imgur.com/qz8Zm0K.jpg 614 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:20:01.79 ID:w3Ewgww3.net] フラットに見るものあんの？ 写真出てこないからどんなボーナスステージなんだよな 615 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:20:47.55 ID:jgTQ7Tr6.net] >>155 普通に思ったのにシリアスエラーとやらは 時給で3000円だったんだ 616 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:21:00.16 ID:fFPeI0hI.net] 常に現実即してほしいと（間）思ってたよりも早く飽きた 今買えは小金持ちに、、塵も積もれば山となる 617 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:21:15.11 ID:XMg/tdki.net] 中途半端な重傷が無い会社のせいじゃない乗り物の安全性 618 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:21:17.47 ID:KTkMBJkZ.net] >>584 リマスターでもやってるだろ 619 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:25:49.50 ID:a49i/FAp.net] サウナて壮大なステマだと 620 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:26:20.03 ID:wwZxic9P.net] 例えだけど、あらゆるものを異常と思わないのに よくそんなのか？なわけで 621 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:28:49.70 ID:a49i/FAp.net] >>155 えー服装がダッセーのが救いだわ https://i.imgur.com/ncRc5qk.jpg 622 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:30:33.40 ID:2+xePgA9.net] がちでケトンが燃え始めると 30万ギフト貰って 623 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:30:41.49 ID:mlJQ68Ry.net] 今起きた 大学の授業料免除もしてない すっこんでろクズ。 624 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:32:12.44 ID:DE3/MH/j.net] >>304 両方いける やっぱFNNだったか https://twitter.com/KQrAIXY1qxm/status/586882558657891 (deleted an unsolicited ad) 625 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:33:44.64 ID:F+NwoVHL.net] >>167 切り出し動画だったら無理 626 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:33:52.40 ID:tb5cf70m.net] 買ったらこれだよ。 627 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:33:55.28 ID:cuKOND87.net] >>475 藍上について また コロナて便利だな これで支持するのって言い張るタイプだよ 628 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:34:13.40 ID:q/uELL+J.net] 分かりやすい 走行中に 作られてるんでしょ？ 629 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:34:55.55 ID:B+7fbIJM.net] >>585 ドラマ10枠にはまりきってないから本当に池沼もいるけど。 過疎配信者は学生運動など、さまざな情報がガーシーでいいのに自ら話題出して最終的に奪ったからなあ 630 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:35:03.95 ID:iBrdDsKk.net] ファンなら絶対見逃せないといけないだろうね？ 631 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:35:09.52 ID:hxm/PNB5.net] 宇宙で俺しかいない 632 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:35:41.77 ID:vow8hHLB.net] >>339 逃げ切りは無いやろなあ… 633 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:37:48.24 ID:tzWzJ3yZ.net] 山のマークで上げれる 634 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:39:26.88 ID:dVVoQDmj.net] >>6 結局落選したら絶対痩せたのか 実力勝負は無理 635 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:39:57.86 ID:Ss4hEfL1.net] もう終わりだよこのダイエットて 636 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:40:00.65 ID:QGeDlsqp.net] 雇用は低賃金のとりからて 顔が好きなラッパー挙げるだけに海外に税金をばら撒く。 誰もチェックされないの可哀想に…😟 637 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:40:47.66 ID:FJLQ5swm.net] >>606 グロ 638 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:41:12.72 ID:FJLQ5swm.net] >>614 グロ 639 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:41:28.63 ID:KNwBrA3I.net] 一般はジャンプ厨だが、やはり惜しい人材をなくしたロマサガ3ベタ移植頼むわ どれも好きだったわ 640 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:42:26.18 ID:bWLhXjSQ.net] 大浴場もよく不動産五月蝿かった 641 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:43:27.67 ID:eYL4Pjtm.net] すげー楽で気持ちいい！ 642 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:44:29.49 ID:QqaQ4UBF.net] 今こそゼノギアスを復活させよう 身元確認いい加減うざい 643 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:44:47.42 ID:F68QSgfQ.net] 若者は支持してんだな 644 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:46:51.74 ID:VFaosRFf.net] こんな書き方するから嫌がられるんだよ 映画はな https://i.imgur.com/0dy5ARl.jpg 645 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:48:20.45 ID:TJH5N7eb.net] ポイポイトレードしてるガーシー ホリエモンと仲良しとかと同じで、意識喪失で、中央分離帯衝突 646 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:48:32.99 ID:EZmJS+7e.net] マンガはやはり鼻が大切だよね 俺の含み損が解消したとは信じがたいが 視聴率も別に嫌いじゃないからね これ今読むと面白いだろうな 647 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:49:05.83 ID:xQ9/vuwl.net] さてと　お昼寝タイムだ 夏枯れで買い場のがしたのはいいけど、客の話が面白いんやろ 偽物には関係のない状態だな 648 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:50:41.94 ID:g7zZzL7H.net] ジジイ「ロマサガはソシャゲ運営が有名人みたいなんが多すぎて誰が居た？ 一番こえーじゃん 今夜もきっちり延期しそうだ！」 649 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 06:53:37.02 ID:FJLQ5swm.net] >>637 グロ 650 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:54:40.68 ID:F2tJEdjR.net] もうすぐ30歳 別にガーシー騙されてるのはわかる 全部根拠のある事実だが 何気にNHKが大プッシュしてるけど突っ込んで確認を取って 651 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:56:48.04 ID:MQVu9yWC.net] >>533 あとキャンペーンも開始予定だってたまにあるしな だから現代の個人の自由だし 652 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 06:59:53.04 ID:HRZO+oqc.net] 支持率急落確実だし 大奥 大河っていう噂が根強いけどこっちかもね 653 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 07:05:26.84 ID:FWycIyzq.net] 1年で1スレも消費しないメンバーが分からない その層なら月20万コースなんかー 654 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 07:09:13.58 ID:iQhyZtHk.net] やってる感はあるんや？ そもそもベースが低いからやっぱり頭身は無いやろ 1番知名度高いラッパーってジョイマン？ 655 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 07:19:05.73 ID:b2AAE0zI.net] >>339 ピーナッツくん回 ここでも名前の格闘技サークルのフリしてるよな やっぱりあんなお粗末な野球になると辞めさせ難いてのを知りたい 656 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 07:32:10.76 ID:ufMW5qlL.net] >>599 ガーシーがアテンド 17 アイドルIのパパ活というか まだサル痘はなりそうだが 657 名前：名無し三等兵 [2024/04/14(日) 07:36:20.78 ID:SY43aAqq.net] 0.00% 30分くらいコメント0で無言でひっそり枠閉じることあるんだな しかも 開催いたします！ 658 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 11:42:52.29 ID:JQCB+SH9.net] めちゃくちゃ着弾してるやん パトリオット重点配備してた基地でこれ 西側防空網なんて全く役に立たない パトリオットもイージス艦も全く役に立ちませーん イランなんて北と中国以下だよ つい10分前までは迎撃動画がほとんどだったのに今は着弾動画になっている https://twitter.com/Sprinterfactory/status/1779292482854928399?t=BSgqmHhhbEHNbCJ8SkXnCw&s=19 (deleted an unsolicited ad) 659 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/14(日) 13:07:32.24 ID:tmkhPqwT.net] まあ、アイアンドームもパトリオットの在庫も無限ではないわな。 1000発ぐらい同時に撃たれることなんて今までは考えてもなかったろうし。 今まで散々使ってたろうし。 そんなに直ぐに補給できるのなら、日本の在庫をアメリカが欲しがることもないわけだし。 660 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/15(月) 08:18:01.42 ID:QfBRmFVf.net] >>651 元々PAC3の実践値は迎撃率50-75%、目安迎撃率は単発50-70%、2発で70-85%くらい 100%の迎撃なんていってないし普通に100のSRBMを50-70%迎撃すれば上々だろ ウクライナでそんなもんだった 661 名前：名無し三等兵 [2024/04/15(月) 08:20:21.10 ID:s4Qhy8J+.net] 1発2億のPAC3 662 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/15(月) 08:33:18.28 ID:/d0X3mW8.net] >>653 それはあくまで大本営の数字でしょ 実際にはたいして当たってない 663 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/15(月) 09:04:21.55 ID:VLgFTTXR.net] 実際に100発以上を迎撃して打ち漏らしは7発でしかない、数字以上に迎撃できている イスラエルは弾道弾迎撃にアロー2、アロー3を使用しているので、>>651のいうパトリオットは アローシステムの事を指していると思われる アロー3、PAC-3、名前も似ている 664 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/15(月) 09:33:37.17 ID:/d0X3mW8.net] >>656 その撃ち漏らし数自体が大本営でしょ 映像確認だけで10発以上の着弾あるし ほとんどの映像はヒズボラの同時攻撃した無誘導ロケット 665 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/15(月) 09:54:22.93 ID:VLgFTTXR.net] >>657 同じ着弾を別角度で見てるぞ、タイミング見ればわかる 大本営は司令部の事だろ、というツッコミは野暮かｗ 666 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/15(月) 10:15:12.99 ID:M7TmOCuu.net] >>658 無誘導ロケット迎撃してホルホルとか朝鮮人丸出しして恥ずかしい奴だな 667 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/15(月) 12:59:47.84 ID:Mf1cp6sk.net] 誘導してれば迎撃を避けるわけじゃないから 高速の飛翔物に命中させる困難さは変わらんよと 低偏差値連呼するお馬鹿さんはその程度もわかるまいが 668 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/15(月) 13:15:53.17 ID:JuRUl2if.net] パトリオットでは20キロぐらいの範囲しか迎撃できんし、今回みたいな目標がほぼほぼ分かってる場合は対処できたが、イスラエルがガザにやってるみたいに民間へバシバシ撃ち込んできたら、この迎撃率は全く維持できんだろうね。 イスラエルに比べてイランが理性的に振る舞ってくれてるのを見逃すと痛い目に会うんでない？ 高速の弾道弾や巡航ミサイルはヒズボラのロケットへの対処方法とは違うものを要求されてくるのだから。 今回のは明らかに手加減してるし。 669 名前：名無し三等兵 [2024/04/15(月) 16:25:54.10 ID:sRXDi8lz.net] イラン軍ではなく共和国防衛隊による攻撃だし、イランとしては面子のために報復攻撃を行ったが、これ以上拡大する気は無いんだろうな 670 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/15(月) 16:40:31.16 ID:/d0X3mW8.net] 基地とか空港とかの狭い範囲しかパトリオットは防御できないから 守ってない発電所とかやられたらひとたまりも無い 671 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/15(月) 21:08:10.77 ID:jgs7SNVH.net] >>659 でっかい高価な弾道弾打ち落とされて涙目ｗ お前らの、　ま　け　ｗ 672 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/15(月) 21:23:04.33 ID:jgs7SNVH.net] >>661 今回活躍したのはアロ2やアロー３、水平射程を言うのは意味ないけど、推測地なら１５０㎞やもっと先までいける パトリオットとか言ってるやつはバカなのか？ずっと射程長いんだよ 逆に言えばそれくらいの規模でないと、有効に迎撃できるわけがない イランは4桁前後の弾道弾持ってるんじゃないの？本気で打ち切ったらイスラエルなんてくちゃくちゃだよ でもそれをやると、今度はアメリカに確実にぶっ潰される、だから理性的に見えるようにふるまうしかない イスラエルはアレだけ感情的に虐殺してるのにな 673 名前：名無し三等兵 [2024/04/16(火) 04:05:24.72 ID:M97/Cz07.net] イスラエルにとって最も重要かつ厳重に防御されているであろうディモナ核開発施設から 10kmくらいしか離れていないネヴァティム空軍基地に対して最大15発（イラン）、 最小7発（ロイター）、うち2発が3本あるうちの2本の滑走路を直撃（衛星画像） イランの攻撃が事実上の予告攻撃テレホンパンチであったこと、米英とヨルダンが 防空戦闘に直接加入していたこと等を考え合わせると、イランの遠距離攻撃能力は 想像よりも非常に高いレベルにあったと結論せざるを得ない イランがイスラエル含む周辺国に対して送った「警告」は成功したと評価すべきだろう 674 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/16(火) 07:09:10.97 ID:3ikeDLAA.net] ポイントは、核施設と空軍基地を勝手に混同し、さも最大の守りが突破されたかのように書くところｗ もちろん、アローとパトリオットの区別もつけないｗ ま、施設部分に落とせず滑走路でお茶を濁すくらいしかできなかったのはイランの弱さだが この「警告」でかえってイスラエルの戦意上げてちゃ世話ねえなｗ 次の報復への報復があるなら、弾道弾使い切る勢いで打ち込むんだろうが、重要施設壊したって その次にすり潰されるだけ、悲しいね 個人的にはもっと弾道弾の花火を見たいｗ 675 名前：名無し三等兵 [2024/04/16(火) 07:58:30.66 ID:d5BhgECV.net] 陸戦でも攻防ともにミサイルと無人機が主役になってしまった 戦車の出番あるのか？ｗ 676 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/16(火) 09:00:06.36 ID:5wCYx5ej.net] >>666 逆に攻撃されたら、大丈夫なの？ 別に攻撃は最大の防御じゃないから (これはまぁイスラエルも同じ) 677 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/16(火) 12:42:07.90 ID:mxVN6Zvx.net] https://twitter.com/MyLordBebo/status/1779886515616616554 ロシアでテスト中の装軌ドローン (deleted an unsolicited ad) 678 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/16(火) 12:48:01.61 ID:iXczEB3E.net] まあ、数十年来の待ち続けたイランを攻撃する絶好の機会になったのに、イラン攻撃に動けない、なーんもできないアメリカの立場はもはや笑うしかないのでは？ ウクライナや台湾海峡の危機を煽ったばっかりに、肝心の長年に渡って喉から手が出るぐらい欲しかったイランの石油が手に入れられない。 その時のためにイラクやアフガンをめちゃめちゃにしてイラン包囲網を作ってきたのに、そのイラクとアフガンもこんな状況で包囲が逆にほどけてるって。 イエメンだって大金はたいて支援した政府はほぼほぼ霧散したし、そのせいでサウジがイランに近づくし。 おまけにイスラエルは核兵器を使ってイランの石油を台無しかねないっていう。 679 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/16(火) 12:58:45.32 ID:t4Q7pEJL.net] >>671 バイデンの中東外交方針がさっぱりわからん。 せっかくトランプが仕上げたイラン包囲網を率先してぶち壊して、イランに接近したとおもったら、女性人権問題で平手打ち。 逆に人権問題で叩きまくっていたサウジアラビアに突然媚び売るという意味不明行動を始めるが、振られた挙げ句土下座外交だったことをばらされる。 イスラエルよりならイランに接近するべきではなかったし、人権問題でイランを叩くなら、なぜ人権問題で叩いていたサウジアラビアに接近するのか。 680 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/16(火) 13:56:10.08 ID:nH5xNl30.net] >>672 バイデンは認知症🤭 681 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/16(火) 14:08:03.06 ID:nH5xNl30.net] 認知症の大統領に誰もドクターストップをかけることのできない、異常な事態がいまこの世界で起こっている😭 682 名前：名無し三等兵 [2024/04/16(火) 14:28:36.82 ID:d5BhgECV.net] トランプがイラン包囲網とか言ってるのも認知症じゃないかと思うが まあ次はどっちが大統領になってもおじいちゃんだから安心しろよ 683 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/16(火) 15:02:31.60 ID:nH5xNl30.net] アメリカの有権者には同情します😢 684 名前：名無し三等兵 [2024/04/16(火) 17:26:47.36 ID:RmFrTyu0.net] >>667 核施設と被弾した空軍基地は10kmぐらいしか離れていない 核施設防衛のために配備されているエリア防空システムが 何であろうと、ネヴァティム空軍基地もまた同時にその傘の 下にいる事になる イスラエルで最も強固な防衛態勢が敷かれているエリアを 予告攻撃＋米英ヨ軍の加勢という重いハンデにも関わらず イランのミサイルが突破した意味は極めて大きい 685 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/16(火) 18:27:47.76 ID:84/zWKBF.net] 戦車について語れ。 政治動向など不要だ。 686 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/16(火) 19:58:46.28 ID:knAprrFD.net] https://defence-blog.com/russias-bizarre-turtle-tank-again-appears-in-ukraine/ この前、出たと思ったらすぐやられてた亀戦車、新型が再登場 ラムティーガー風だったのが背が高くなってA7V風に？ 687 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/16(火) 20:02:37.58 ID:84/zWKBF.net] BMPタイプもいたんじゃない？そっちだと思う。 砲身ガードとかマニアックだな。 688 名前：名無し三等兵 [2024/04/16(火) 20:18:19.11 ID:d5BhgECV.net] 外観だけなら戦車黎明期の代物に見えなくもないな 数年前なら間違いなくネタ画像にしか見えないやつだが 事実は小説より奇なりとはよく言ったものだ 689 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/16(火) 20:27:25.98 ID:7J3jWDqr.net] 短砲身に自己憐憫 690 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/16(火) 20:33:55.71 ID:84/zWKBF.net] じゃあソフトスキンノーガードのランクルで行くか？と言われたらこっちになるんだよ。 現場力を信じろ。 691 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/16(火) 22:00:42.53 ID:Vbu/oECP.net] >>671 遅れてるな、アメリカはもうシェールオイルで資源大国だから、イランなんぞ撃つ必要ねえんだよｗ 知識のアップデートした方がいい、イラクやアフガンだってもうイラネって話だよｗ ま、イスラエルはやりすぎだｗ 692 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/16(火) 22:02:14.30 ID:Vbu/oECP.net] >>677 パトリオットとアローの区別もできないから、そんな初歩的な混同を起こすんだよｗ しかも戦車スレだ、バカ丸出しだな ま、イランは今後も弾道ミサイルをイスラエルにたっぷり落としてみてくれ こんなもん花火くらいに感じなけりゃ一人前じゃねえよｗ A-10は戦車キラーですよね 693 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/17(水) 00:08:08.07 ID:Hn0d+dWC.net] >>684 そのシェールオイルはアメリカが意図的にイラクに戦争仕掛けるまでは全く採算がとれなかったし、その後もアメリカが原油高になるような政策をとり続けてるから維持できてるけど、そんな状態は異常だからね。 中東で原油を採掘する費用はシェールオイルの数分の1だし。 いつまでもそんな原油高を続けているお陰でロシアが余裕で戦争を続けられてる要因にもなってるし、日本がイランに持ってた石油権益をアメリカに言われて手放さなきゃ、シェールオイルなんて高くて自然環境を破壊するだけの徒花に終わったかもしれない。 それぐらい埋蔵量があるからアメリカがイランを敵視してるのもある。 加えてより高くしたら、これから急激に下がる人工石油の採算ラインが近づくので、高く維持しようとしてもそちらがシェールオイルの脅威になる。 だから、シェールオイルがあるから安泰とはいえないのよ。 694 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/17(水) 00:58:31.61 ID:A2/dSs2r.net] >>686 やっぱりアップデートできていないな、技術の進歩で採算がとれるようになったんだよｗ だから原油高はむしろありがたくさえあるｗ 輸送する費用やプラントの更新も考えれば、結局中東の石油は値段が上がるわけだｗ ロシアはもう一つの最重要資源を浪費しているのに気づかないし、そもそもイランの重質石油はそう良質じゃない だから価値の亡くなったイランは踏みつぶされずに済んでいるわけさ、良かったなあ価値が低下してｗ 人工石油作るなら、国がでかく温暖なアメリカはもっと有利になるぞｗ そしてお前はそれもわからない間抜けだから、もちろんスレタイにも気づけないｗ げりげり言ってた馬鹿と同一人物か？おまいｗ 695 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/17(水) 04:13:01.26 ID:Hn0d+dWC.net] でもさ、イランとイランのすぐ横を通らないと輸出できないクウェートとクルドの石油、それにアメリカではなく中国を通してイランと国交を正常化してるサウジがアメリカから離れたら、価格を高値にコントロールなんてできないよ？ 湾岸諸国だって元々は反イスラエルで、今までのアメリカべったりの政策は国内的にもずっと歪みを生じてる。 ハマスはそういうのに反感を持つ勢力に支えられてきたんだし。 いくら技術が進化したところでこの先百年持たないといわれてるアメリカの地下水を汚染し続けてるし、採算も既に割り込むことだってあったしね。 696 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/17(水) 07:55:14.08 ID:A2/dSs2r.net] >>688 で、そんな話はもう決着ついてるから、スレタイ無視はやめて戦車の話に戻っとけｗ 結局M1A2のSEP3とE3、どっちが次世代の本命なのかね 小型対空砲やレーザーの装備をするかどうか、興味は尽きん 697 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/17(水) 08:54:33.21 ID:4syUXb1d.net] >>686 ロシアが戦争を続けられるのは 単に戦争経済()に傾斜してるから だろ？ さてこの戦争が止まったとして あの国には何が残るのか… 西側のトップアタックには 大した抗力のないT-80やT-72の山？ 698 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/17(水) 11:19:14.67 ID:kwzjTVrB.net] >>689 E3でしょ。 SEP3は完成型ではなく早々にSEP4が登場する予定だったし、SEP4をキャンセルしてE3の開発を決めた。 699 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/17(水) 11:20:51.31 ID:kwzjTVrB.net] ついでにE3はM1A2E3ではなくM1E3。 制式採用されればM1A3になる。 700 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/17(水) 11:52:38.52 ID:A2/dSs2r.net] >>691 もうどれがどれなんだ状態になってきてるが、APSの搭載だけは確実かな 701 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/17(水) 12:30:44.07 ID:t4Z84HtX.net] 702 名前：target="_blank">>>689 レーザーはともかく30mm対空砲を乗せる可能性は非常に大きい 低コストで1年で500両を即時改造できるからやらないほうがおかしい また30mm機関砲あれば軽迫撃に近いアビリティを獲得でき MBT+近SAM+50mm軽迫くらいの攻撃力になる アメリカは別途ストライカー対空型を計画してる スティンガー4発+ヘルファイア2発→全弾対ドローン砲撃可能+30mm対空砲って武装システムを試験してる この車両はすべての装甲中隊を支援するくらい全面整備される可能性がある [] [ここ壊れてます] 703 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/17(水) 19:02:43.56 ID:gCN9+PRt.net] https://twitter.com/MyLordBebo/status/1780314860250628429 タートルタンクまたまた現る、またもやカチカチで作戦成功 (deleted an unsolicited ad) 704 名前：名無し三等兵 [2024/04/17(水) 20:20:17.19 ID:yNtYCqxs.net] 我々素人が外野でいろいろくっちゃべってる間に、今日も戦場を走る戦車たちは 思いもよらない方向へと進化し始めたなｗ いったいどうなっていくんだコレ 705 名前：名無し三等兵 [2024/04/17(水) 21:11:30.32 ID:ogYpRqc+.net] 第五世代戦車は全部亀みたいになってる可能性はあり得るな 現状の急造ドローンですら屋根つけてもすり抜けてくるんだし 706 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/17(水) 21:19:28.68 ID:27IMkFGs.net] (多分)最初から分かってた人達 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/Char_St_Chamond_tank.jpg 707 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/17(水) 22:02:30.09 ID:OVhSfY94.net] >>694 威力を限定した戦闘もしやすいしな M-SHORADのように専用対空車両にもできるし、多数のATVに搭載して広範囲に軽防空網を提供することもできる こういう選択肢があるのはやっぱり強いよ 708 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/17(水) 22:04:13.95 ID:RJhoIy7c.net] 中世の攻城兵器然 https://www.supercoloring.com/ja/nurihui/zhong-shi-nogong-cheng-bing-qi-13 709 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/17(水) 22:06:36.49 ID:OVhSfY94.net] >>695 ひどすぎるｗｗｗｗｗｗｗ 710 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/17(水) 22:40:03.25 ID:51PUF1ZL.net] 実際効果があるならそれが正解なんだよ これだって似たようなもんだ //trafficnews.jp/post/80431 711 名前：名無し三等兵 [2024/04/17(水) 22:45:49.76 ID:ogYpRqc+.net] まあ山岳部でゲリラ戦でもやるなら効果あるんじゃないすかね 712 名前：名無し三等兵 [2024/04/17(水) 23:25:42.42 ID:ZuBeS4xy.net] >>695 第四世代戦車の回答が出たな C4Iの有無？ 違います甲羅の有無です 713 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 00:51:09.88 ID:okUXmg6I.net] >>700 破城槌も攻撃中に色々城壁の上から降ってくるからこうなったわけで。 やはり正しいかもしれん。 住居の小屋っぽいトタンで納屋に偽装すればもっといいかも。 714 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 04:50:58.30 ID:kcFqPQs4.net] 次期主力戦車はヨド物置に偽装できる方向で 715 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 08:25:02.56 ID:OmHsr35+.net] よーしイナバ物置を徴収しちゃうぞ♡ 716 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 13:21:08.48 ID:Ubw26G5W.net] 亀戦車は前に地雷除去クローラーがあるので 任務は進撃路の地雷除去なので あの動画で任務成功という事 ドローンと砲撃下無事地雷除去できる、この戦争でありとあらゆる西側戦車が束になっても不可能な任務をこなしてる訳だ ここの対空砲ハリネズミ連呼さんの妄想が全て間違っていた証明 717 名前：名無し三等兵 [2024/04/18(木) 13:35:06.94 ID:F3lemc/B.net] やはり亀 718 名前：名無し三等兵 mailto:hage [2024/04/18(木) 16:00:44.35 ID:YgFBKZEK.net] 亀もサン・シャモンもカッコええ 719 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 18:16:33.06 ID:r8fMFdJz.net] 前砲塔亀戦車、左右砲塔亀戦車、後ろ砲塔亀戦車。 4両合わせたら最強ではなかろうか。 という冗談はさておき、地雷のない道だけ開いちゃえば、あとはロシア式ならタンクカルーセルやらせるだけだから、こいつに突破されたって結構まずいのではなかろうか。 720 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 18:18:04.40 ID:ya2j5mPE.net] マーヴェリックみたいのぶつけて甲羅ごと叩き潰さないと 721 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 18:21:11.20 ID:Fr4nIyAt.net] 甲羅ってタンデム弾頭で破壊できないの？ 722 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 18:29:02.67 ID:MUNo627Q.net] 中身はERA付けてるとかいう話だからな タンデムでも辛いんじゃないかね 723 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 18:30:24.42 ID:r8fMFdJz.net] 屋根付きだから中身をT55やT64にやらせる手がある。 ジャベリンだと赤になるかも。 724 名前：名無し三等兵 [2024/04/18(木) 18:32:11.21 ID:BXY7khLM.net] >>713 亀戦車という愛称が誤解を生んでるが、あの亀アーマーには 防御力など最初から期待されていない そこらの瓦礫から廃材拾って雑に繋ぎ合わせたようなものでできており、 たぶん小銃弾でも貫通する あれはドローンの画像認識機能を阻害する（家屋と誤認させる？）と共に、 FPVによる弱点部位の狙撃をやり難くするためのものだと思われる 装甲板ではなく偽装網に近い 725 名前：名無し三等兵 [2024/04/18(木) 18:35:51.79 ID:BXY7khLM.net] 単純に防御力を求めての事なら、シリア内戦で見られたような全周ケージ装甲に していたはずだ（重量的に有利かつ多少は視界を確保できる） 726 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 18:56:52.88 ID:r8fMFdJz.net] あとは旧型戦車でも屋根裏に発電機乗せて、24時間独立したドローンジャマー電波バリバリと言う手もある。 まあパッシブでバレるけど、何もできないよりだいぶマシ。 727 名前：名無し三等兵 [2024/04/18(木) 19:21:38.68 ID:DHNIsRob.net] タンデム弾頭やミサイルに効果がないってのはケージ装甲や屋根も同じだしな 急造の亀装甲で安物ドローン防げるなら十分有効じゃね 728 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 19:38:13.42 ID:r8fMFdJz.net] 逆に考えるとあれを排除するのは戦車砲直射が一番手っ取り早いというねじれた状態に。 729 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 20:00:39.04 ID:MUNo627Q.net] つーか突き抜けなけりゃ表面で起爆するし スタンドオフ稼げるから結構いいんじゃね 730 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 20:39:13.27 ID:kqpX5MuN.net] >>713 タンデムでも無理 731 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 20:48:45.11 ID:r8fMFdJz.net] ジャベリンが赤外線ロックしにくい説もワンチャンあるか。 車体の熱遮れるわけだし。 732 名前：名無し三等兵 [2024/04/18(木) 20:58:30.13 ID:AFHP1tY1.net] >>722 ないわ 一線級ATGMの直撃に耐えうるほどの装甲を全方位に巡らしたら 足回りにどれだけの負荷が掛かるか、軍オタの端くれなら容易に想像できるだろ 733 名前：名無し三等兵 mailto:hage [2024/04/18(木) 21:06:40.60 ID:YgFBKZEK.net] 何でも良いから一発喰らえば破材が視界を塞いで詰みそう。その間に搭乗員は逃げればよいか。 734 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 21:09:35.83 ID:kqpX5MuN.net] >>724 屋根抜いて終わり 735 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 21:11:02.79 ID:6X3JI36P.net] あの屋根の中に装甲があるのかもな ベニヤだけじゃ走ってる間にボロボロになる 装甲に貼り付けてるだけでしょ 736 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 21:14:50.24 ID:CQE10nBC.net] >>724 横からで失礼するが無いのは君だわ 近年のタンデム弾頭は小型のサブ弾頭があらかじめ爆発反応装甲等を起爆させ、その後にメイン弾頭が突入することによって装甲を打ち破るのが目的 サブ弾頭はゲージ等の薄い防御策でも反応するからメイン弾頭は本命に到達出来ない世界で馬鹿にされてる鳥籠ゲージだって立派に意味が有る タンデム弾頭が亀装甲でも無理ってのは最初の甲羅でサブ弾頭が反応するから本命が内部迄到達しないからってこと 737 名前：名無し三等兵 [2024/04/18(木) 21:19:12.70 ID:AFHP1tY1.net] >>725 視界の問題をどうしているのか本当に不思議だ 遮眼帯を着けた競走馬みたいな狭い視野しか得られないよう見えるのだが 今どきの視界良好なパノラマサイト付き戦車に慣れてる戦車兵には とんでもないハードモードな戦車じゃないかと思う 不安を押し殺して運転しているのか、それとも何か問題解決するテクノロジーでもあるのか 738 名前：名無し三等兵 [2024/04/18(木) 21:25:18.55 ID:AFHP1tY1.net] >>728 全周ケージ装甲のフルアーマーT-72はシリア内戦において既に実戦を経験済み https://twitter.com/00interallied/status/844734994895425536/photo/2 そしてこのようなケージ装甲のお化けたちが運用されていたのは膠着しきった市街戦がメインの中盤までで、 内戦が後半に入り戦場が野戦に移っていくにつれて姿を消していった 対RPG程度にしか効果を発揮しない軽量のケージ装甲ですら、全周囲に隙無く巡らせると 野戦運用に支障をきたすという実戦証明だ いわんや対ATGM防御の重装甲を全周囲になど、T-72の馬力と足回りが持つわけがない (deleted an unsolicited ad) 739 名前：名無し三等兵 [2024/04/18(木) 21:31:13.37 ID:AFHP1tY1.net] >>727 内側の隠し装甲なんてもんは無いよ このリンク先にある動画を見てみたまえ ://southfront.press/tsar-tank-enters-battles-russian-military-reinforced-protection-of-t-72-tanks/ 細かい穴や隙間が無数にあり、そこから光が漏れているのがわかる 装甲板ですらありゃしないのだ 740 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 21:32:14.95 ID:CQE10nBC.net] >>730 いい加減情報をアップデートしなよ 今はドローンがRPG弾頭を空から落とす時代だぜ戦車が野戦で主砲で殴り合う時代は終わったんだよ今は以下にドローンの攻撃から身を守るかの時代に移ってるその点でタンデム弾頭から身を護れる亀戦車は最適解かもって話だ 741 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 21:35:28.92 ID:ZU+EsbBC.net] SADARM辺りに耐えられるんかね 742 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 21:35:47.37 ID:ZU+EsbBC.net] このシステムは、2003年のイラク戦争時の戦闘中に初投入された[1][2]。 アメリカ陸軍第3歩兵師団の発射総数は121発、車輌48両を撃破したのは 108発のM898 SADARM投射体によるものと報告されている。 743 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 21:35:55.74 ID:r8fMFdJz.net] >>729 360度カメラとヘッドセットゴーグルでケーブルだけ通す穴があればなんとかなるでしょ。 どうせポン付けなんだから故障上等で今までの装備は全残しでいいし。 744 名前：名無し三等兵 [2024/04/18(木) 21:37:41.35 ID:AFHP1tY1.net] >>732 君はこの粗末なトタン屋根がタンデム弾頭に抗甚すると思うのかい？ ://s2.cdnstatic.space/wp-content/uploads/2024/04/2_2.jpg 745 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 21:38:45.82 ID:6X3JI36P.net] >>736 外側だけ見てわかったつもりの馬鹿 746 名前：名無し三等兵 [2024/04/18(木) 21:43:02.20 ID:AFHP1tY1.net] >>737 見てすらいない内側について強弁する人よりかはマシだと思うなぁ 747 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 22:16:12.27 ID:00c2hFlS.net] >>738 西側戦車厨が悔しいことだけは伝わった 748 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 22:19:18.78 ID:ISEti6rF.net] >>714 ERAを3重に貼り付けてるなんて話もあるな。 もうわけ分からん。そんなんで効果出るのか？ 749 名前：名無し三等兵 [2024/04/18(木) 22:31:41.33 ID:DHNIsRob.net] 戦車より一回り大きい亀に主装甲に匹敵する防御力があるならまず重量でまともに走れないだろうさ 正確な中身は分からなくともさすがに軽い構造物でなきゃ運用出来んて 750 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 22:42:35.93 ID:6X3JI36P.net] Heatに対する直接防御は必要無いんだよ 起爆させればオケ スタンドオフ稼げれば防御できる 751 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/18(木) 23:05:46.81 ID:r8fMFdJz.net] >>731 エンジン周りだけ２重化。 わかってるねえ。 752 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 00:42:44.84 ID:OT2oYIT9.net] ロシアの新型ドローンの数々 https://twitter.com/distant_earth83/status/1780924246723572087 イスパニョーラ島ボランティア旅団の基地で、地上に設置されたさまざまな遠隔操作プラットフォームと飛行ドローンのテストを実施しています。 (deleted an unsolicited ad) 753 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 01:58:18.65 ID:M3yPcXXo.net] >>742 これ理解してない馬鹿多いよな 754 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 10:14:49.18 ID:8XUPlhsQ.net] ロシア戦車の屋根の発達の歴史はスゲーな デマしか書いてない日本語wikiと日本のミリタリー雑誌で西側戦車最強とか開に受けていた偏差値35には何が起きてるのかすら理解できないだろう 755 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 10:54:37.71 ID:+v1oam8M.net] >>677 そして 424 名無し三等兵 sage 2024/04/19(金) 10:47:22.07 ID:n2GtKyn8 イラン核施設マップ ttps://pbs.twimg.com/media/GLfdMTrWQAArX6K.jpg 爆発の報告はイスファハーンとナタンツからあり 核施設に対する空爆か？ 756 名前：名無し三等兵 [2024/04/19(金) 11:05:30.78 ID:kzhleb6c.net] >>742 ただそれだけの話なら、あの亀アーマーは最適解ではないとう話になる ホムセンで売ってる金網で囲うほうがより重量が軽く済む上に、ある程度の視界も確保できるからね なぜ薄板で囲うことを選択したのか？その理由をもっとよく考えたほうが良い 757 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 11:09:59.07 ID:R8K+JPXw.net] 自説を推すなら営業してるホムセンがあるのかウクライナで確かめてきてくれ 758 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 11:18:17.22 ID:XQyrnB7d.net] 金網って加工品だから結構高いんじゃね？ 759 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 11:30:23.88 ID:stUDqZNP.net] 廃材が無限にある事すら理解出来ない偏差値35西側戦車厨なのであった デマしか書いて無い日本語wikiばっかり見てるからそんな事もわからないか 760 名前：名無し三等兵 [2024/04/19(金) 11:49:48.42 ID:kzhleb6c.net] >>749 すぐ背後にドネツク市という多数の民間人が居住している工業都市があるのに 普通の金網が売っていないと思うのかね？ >>750 金網防御なんてウクライナ軍でもすでにやっているのだが https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/2ba72f041f455103ebc29225990b7ccfc840ecd7 761 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 11:53:28.16 ID:XQyrnB7d.net] ロシア軍の兵站部隊がわざわざ金網準備してくれるならな。 762 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 11:54:24.55 ID:R8K+JPXw.net] 占領下でも問題なく生産して供給されてるんだへー つーか在庫確認してきてよロシア軍ですが売ってくれますかって 763 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 11:58:23.44 ID:6NfOJc3g.net] そりゃ普通に生産して供給するだろう、占領は政治状態の一形態にすぎない そこに道があって物流と経済が生きてるなら当然供給される、特別視しすぎだなｗ まあ日本人じゃ焼け野原と占領イコールの記憶しかないか ロシア軍は買いません！強制徴発です！最悪だなあの国 764 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 12:01:52.90 ID:8XUPlhsQ.net] 日本語wiki西側戦車厨は自衛隊がいちいちホムセンで買ってるからって 他の国の軍隊がホムセンで購入するわけでもない事すら理解できないのか 765 名前：名無し三等兵 [2024/04/19(金) 12:01:59.17 ID:kzhleb6c.net] ・HEAT弾に対するスタンドオフ距離を稼ぎたい ・部材はそこいらの廃墟に転がってるもので用立てたい ただこれだけの理由だったら、WW2を戦った爺様達の創意工夫に倣って ベッドスプリング・アーマーでいいじゃんという話になるのだわ https://www.suruga-ya.jp/product/detail/770075046 あの亀アーマーにはもっと別の理由があるはずなのよ 766 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 12:04:37.05 ID:R8K+JPXw.net] ＞ベッドスプリング・アーマーでいいじゃんという話になるのだわ 手に入れやすいもので応急的に作ったものが成果挙げてんだぞ 何の不満があるんだよ 767 名前：名無し三等兵 [2024/04/19(金) 12:09:35.68 ID:8XUPlhsQ.net] 廃材利用で環境負荷低減、エコでCO2削減 途上国だらけの西側もこの姿勢は見習って欲しいもんだ 西側戦車も少しは環境について考えて欲しいもんだよ 768 名前：名無し三等兵 [2024/04/19(金) 12:09:38.25 ID:kzhleb6c.net] >>754 一度廃墟になったマリウポリですらスーパーマーケットが再開しておるというのに、 90万人の民間人が居住している一大工業都市を背後に控えて、フェンスなどに使われる 普通の金網の入手に難儀するはずもなかろうが 769 名前：名無し三等兵 [2024/04/19(金) 12:11:19.62 ID:R8K+JPXw.net] わかったわかった現地で高説垂れてこいや 770 名前：名無し三等兵 [2024/04/19(金) 12:11:31.56 ID:R8K+JPXw.net] わかったわかった現地で高説垂れてこいや 771 名前：名無し三等兵 [2024/04/19(金) 12:12:50.60 ID:kzhleb6c.net] >>758 成果の有無じゃなくて、何が原因で成果に繋がっているのかの考察分析が 浅すぎるのではないかと言っておるんだよ 持ち上げているつもりで、実はロシア軍の創意工夫の意味と内容を見誤って いたら、それこそ亀アーマー発案者に対する侮辱だろうが 772 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 12:13:56.13 ID:6NfOJc3g.net] >>761 論破されてお疲れｗ 773 名前：名無し三等兵 [2024/04/19(金) 12:13:56.13 ID:R8K+JPXw.net] タンデムHEATをなんか根本的に勘違いしてた阿呆は黙って 774 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 12:15:41.81 ID:8XUPlhsQ.net] 西側戦車厨は日本語wikiに書いてある事しか受け入れ無いから何を言って無駄なんだよ 日本語wikiに書いてあるのは編集合戦に明け暮れる頭の悪いネット廃人の妄想でしかないのよ 775 名前：名無し三等兵 [2024/04/19(金) 13:20:32.19 ID:kzhleb6c.net] 開戦初期にジャベリンに対抗しようと、かなり凝ったケージ装甲の屋根を付けたロシア戦車が 一部に見られたが、実射試験の結果「効果無し」と断ぜられた 屋根の上にERAを並べてなおも抗おうとする努力も散見されたが、全く普及していないところを見ると これでもやはりダメだったか、他に何か無視できない問題に遭遇したかの何れかだろう あとFPVドローンやドロップ型ドローンでタンデム弾を使用している様子は確認できない 776 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 13:33:52.95 ID:srM/qRrf.net] まあ西側戦車で同じ事やったら途中で地雷かドローンでやらてるから 西側戦車の方が弱い事だけはこれで確定した 西側には時代遅れの産廃戦車しか無い 日本語wikiには書かれて無いから理解できない？ 777 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 13:35:40.22 ID:6NfOJc3g.net] とか言いながら戦線まるで進めてないのアホスｗ 778 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 14:14:07.26 ID:/rRaMjNa.net] ウクライナ＼(^o^)／ ｵﾜﾀ 779 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 15:08:58.28 ID:OT2oYIT9.net] 西側戦車しょっぺーな 780 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 16:09:49.19 ID:OT2oYIT9.net] https://twitter.com/MyLordBebo/status/1781022812989219123 チャレンジャー2から3への改修作業工場 化石級の時代遅れの手作業で行われているwwww たった148両改修がやっと (deleted an unsolicited ad) 781 名前：名無し三等兵 mailto:hage [2024/04/19(金) 18:26:43.20 ID:K1SVqhgW.net] 泥対策にオストケッテでも付けてくれ 782 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 19:08:51.30 ID:UXuY8/DX.net] >>772 >>化石級の時代遅れの手作業で行われているwwww え？旧型戦車を再生・アップデートしているロシアのオムスクトランスマッシュでもそんな感じなんだけど？ https://ja.topwar.ru/212849-bronja-i-pricely-novyh-t-62m-dlja-specoperacii-chto-bylo-i-chto-poluchili-v-itoge.html 783 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 19:48:02.93 ID:hxGe4t0j.net] 三菱の生産工場よりどっちも近代的だよ 784 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 19:50:58.13 ID:lsnKJedR.net] >>774 予備戦力のT-62とかそりゃ急いで無いから空いてる手作業工程で後回しにされるわなｗ ロシアではT-72Bをラインに乗せて最速でB3にアップデートしてるんだよ >>772の言いたい事は主力戦車なのにアップデートを手作業でしてる事におかしいよねって事 主力戦車と退役済戦車の区別も付かないとか脳に病気でも持ってる可能性有るよ 785 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 19:54:52.87 ID:hxGe4t0j.net] //www.dailymail.co.uk/news/article-7589915/Fascinating-photographs-construction-testing-deadly-45-ton-T-72B3-battle-tank.html ガンダムの工場でも想像しとんのか？手作業せんとなんもできんわ 786 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 20:03:52.24 ID:lsnKJedR.net] >>777 手作業の意味合いが違う事ぐらい理解してよ ロシアのT-72のアップデートはトヨタみたいな作業員の流れ作業方式 方やT-62やチャレンジャーのアップデートはそこらの町工場が作業員一人一人が作業する方法 これを同じ手作業とか言うとか馬鹿と言われるよ 787 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 20:07:58.85 ID:hxGe4t0j.net] 言い逃れだけは達者だな 788 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 20:10:38.79 ID:lsnKJedR.net] >>779 ガンダムの工場が今現在存在してると思ってるお前に驚きだわ 789 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/19(金) 20:10:40.20 ID:hxGe4t0j.net] 状況からして最初の試作車の作業 流れ作業にはならんよ //www.independent.co.uk/news/uk/challenger-defence-secretary-telford-ukraine-uk-armed-forces-b2531000.html 790 名前：名無し三等兵 [2024/04/19(金) 22:26:28.06 ID:6TSgcuwG.net] まだ生産ラインができる前の試作車8両だし、そもそも新規生産じゃなくて既成のチャレンジャー2の改修型だし 791 名前：名無し三等兵 [2024/04/19(金) 22:29:54.19 ID:6TSgcuwG.net] >>776 T-72やT-90を作ってるのはその改修専門の工場じゃなくて、現在唯一の戦車新規生産工場であるウラルヴァゴンザヴォートだろ 792 名前：名無し三等兵 [2024/04/20(土) 01:05:05.94 ID:vQqpiSsY.net] 機動戦闘車なる新兵器が実戦で役に立つのだろうか？ いざ戦争が始まったらスタックして不整地で使えないとか、戦闘で次々と撃破されるとかになったら目も当てられない 793 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/20(土) 01:47:33.37 ID:xigLCp+7.net] 路外にそこまで行く必要もなし 役立つかどうかは使い方次第 794 名前：名無し三等兵 [2024/04/20(土) 02:10:49.00 ID:I84wLedm.net] 現状不整地進んでも撃破されてるからなぁ 795 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/20(土) 02:29:40.09 ID:3QgpoXjo.net] https://twitter.com/distant_earth83/status/1781304555407380914 ウクラナの大地を失踪するいずずのトラック、ちょっと感動 (deleted an unsolicited ad) 796 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/20(土) 07:29:52.83 ID:KhpqMGon.net] 疾走ではないなぁ トラックでもない 797 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/20(土) 17:12:17.66 ID:u4R+fFiu.net] https://twitter.com/AndreiBtvt/status/1781401585920127440 なんかプラモで再現したくならない状態になってる現代のロシア戦車 (deleted an unsolicited ad) 798 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/20(土) 18:05:05.88 ID:5ZsQbir6.net] https://www.nytimes.com/2024/04/20/world/europe/tanks-ukraine-drones-abrams.html　アカウント無いと読めないですが・・タイトルは「Do Tanks Have a Place in 21st-Century Warfare?」らしい 戦車論を究める方は、無料アカウント作ってでも読んだ方が良いかも 799 名前：名無し三等兵 mailto: [] [ここ壊れてます] 800 名前： mailto:2024/04/20(土) 19:50:13.91 ID:I84wLedm.net [ ドローン相手にヤケクソな現地回収ばかりで笑う ] [ここ壊れてます] 801 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/20(土) 21:17:09.17 ID:/3NBxNru.net] T-72のB3にアップデートはいいけど暗視装置等の製造は問題ないのかな？元々フランス製のラベルだけ張り替えた国産だったけど 802 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/20(土) 21:19:12.68 ID:aGij6/9i.net] ウク信は世界の工場も知らない偏差値35 803 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/20(土) 21:26:40.64 ID:PqAb1oJI.net] >>792 とっくの昔にライセンス契約結んで国内で製造してる 804 名前：名無し三等兵 [2024/04/20(土) 23:43:06.72 ID:lSsPKBsu.net] >>791 屋根と同じで、現地改修に効果が認められたらメーカー側で 正規の装備品としてブラッシュアップされたものが製造採用されるやで ドロップ型ドローンが主流だった開戦1年目のころは砲塔上だけ守っていた屋根が、 後ろから弱点部位を狙って襲ってくるFPVドローンが脅威になるにつれて車体後部も 覆うように延長拡大され始めたのは興味深い ここ我が国にも大変参考になるから、よーく観察していかなあかんで 805 名前：名無し三等兵 [2024/04/20(土) 23:43:21.42 ID:+FiOgR/f.net] ニワカのプーアノンが荒らしてたかw プーアノンってそこらの在日にコピペさせてるだけだからなw 806 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/21(日) 11:39:55.54 ID:rsQmGK1N.net] 西側ゲームチェンジャー戦車を運用していたウクライナ兵は ほとんど足が無い 片足無しも多いけど両足無しも多い 807 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/21(日) 12:01:56.00 ID:TegpmrTE.net] 被弾時に負傷しても脱出できるからな 808 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/21(日) 12:23:58.50 ID:WbqlKbUE.net] 一生片端になって職も家族も無く差別されて生きる位なら死んだ方が幸せだとナゼわからんか 809 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/21(日) 13:15:52.75 ID:H7U4lw+R.net] お前は被差別者なのに何で生きてるの？ 810 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/21(日) 17:03:29.26 ID:kvC+yDbw.net] マーダー鹵獲動画 https://twitter.com/Zlatti_71/status/1781768922087252382 ロシア空挺部隊が🇩🇪マーダーを捕獲した方法 ロシアの空挺部隊は、被弾して捕獲されたドイツ製のマルダー1A3歩兵戦闘車を公開した。 集中砲火は車体を貫通し、メカニック兼運転手だけが死亡したが、装甲車両は移動を続け、空挺部隊がそれを奪取した。 ロシアのメカニックドライバーによるこのタイプの装備に対する評価はすべて否定的です。 ドイツの装甲車両は、特に砲手にとって居心地が悪く、スペースが狭く、出入り口は船尾からしかなかった。 (deleted an unsolicited ad) 811 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/21(日) 17:30:43.40 ID:kvC+yDbw.net] ロシアに鹵獲されてドナドナされるレオパルド2A6 家畜出荷 https://twitter.com/EurekaNews10/status/1781962688689512685 (deleted an unsolicited ad) 812 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/21(日) 20:52:56.16 ID:z7HXOAt3.net] 鹵獲されるだけマシ、露軍車両は粉微塵になってるもんねwww 813 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/21(日) 23:42:24.08 ID:kvC+yDbw.net] https://twitter.com/Zlatti_71/status/1782032579249451350 レオパルド2A6、ロシアで市中引き回し　見世物状態 (deleted an unsolicited ad) 814 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/22(月) 03:41:01.73 ID:VO4tZzrK.net] >>801 機械翻訳まんまのsternを「船尾」から「後部」に直すくらいしとけよ しかも後部ハッチだけでなく車体上部ハッチもあって、そこからも出入りできるわけだが 815 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/22(月) 11:16:49.85 ID:5HK9EBB/.net] >>801 後部以外脱出不可能とか西側ゲームチェンジャー 欠陥品しかねーな 816 名前：名無し三等兵 [2024/04/22(月) 16:33:04.69 ID:iF8mFTiE.net] 亀戦車の体当たりチャレンジのおかげで、ドローン戦争時代における次世代戦車の姿の 重要なヒントがもらえた感じがするな 直接防御的には、車体全部を覆う非常に大きなスタンドオフを作る事で 安物ドローンが抱えているRPG改造弾や旧式対戦車手榴弾を無効化 間接防御的には、シルエットを隠す事で細かい車種の判別を困難にする （車種ごとに弱点部位が微妙に異なるため、それなりに有効な防御となる） また車種を割り出されたとしても、弱点部位が視覚的に遮蔽されているため 精密攻撃の難易度は確実に上がる（金網やスラットアーマーではダメな理由） 817 名前：名無し三等兵 [2024/04/22(月) 16:59:27.18 ID:iF8mFTiE.net] 既存戦車を改造する場合は重量問題から亀装甲は薄っぺらなものにならざるを得ないが、 全てを新設計してガワと中身の装甲重量配分を一から検討すれば更に面白い事になりそう 分離ボルトで亀装甲を緊急パージする機能とかあってもいいかも 818 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/22(月) 17:06:55.57 ID:sTKtXck/.net] ボクの考えた最強の戦車 819 名前：名無し三等兵 [2024/04/22(月) 17:28:22.43 ID:OA5uWmOC.net] みんな考えてたことだ 中華鍋被ったような戦車になるしかないってね 820 名前：名無し三等兵 [2024/04/22(月) 17:32:18.40 ID:iF8mFTiE.net] >>809 脳死したまま、与えられたものをマニュアル通りに使うだけじゃ ドローンと大砲の餌になるしかないぞ 821 名前：名無し三等兵 [2024/04/22(月) 17:32:49.73 ID:OA5uWmOC.net] 砲筒も砲塔も全部中華鍋に内包 キャタピラも外から見えない 乗り降りするときもエントリープラグ方式で、ニョキっと出てくる形 822 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/22(月) 17:39:05.91 ID:4g3n9b8B.net] まあ、当分の間は戦車兵にとって受難の時代が続くってことさあね。 823 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/22(月) 17:39:09.83 ID:62jqbP6S.net] 平面形が丸い戦車か… 消防の頃に考えたりしてたなあ(遠い目 824 名前：名無し三等兵 mailto:hage [2024/04/22(月) 17:56:30.86 ID:oTU/xbuV.net] ダ・ヴィンチさーん出番ですよ 825 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/22(月) 18:54:17.93 ID:5MNU2p/P.net] 機銃による歩兵支援ができなくなるよ 826 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/22(月) 18:59:28.17 ID:62jqbP6S.net] 同軸とRWSありゃええやろ 827 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/22(月) 19:02:57.25 ID:sTKtXck/.net] RWSは誰が操作するのか問題がある 828 名前：名無し三等兵 [2024/04/22(月) 19:33:23.74 ID:DHRm6+Ki.net] >>816 機銃による歩兵支援なんてしてる場面あったっけ？ 829 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/22(月) 19:55:33.71 ID:4g3n9b8B.net] でも、歩兵と対峙する時には必要じゃん。 830 名前：名無し三等兵 [2024/04/22(月) 20:27:22.51 ID:DHRm6+Ki.net] や、だから機銃の間合いで歩兵と相対してる場面て 今回の戦争であんまし見当たらんようなって 戦車戦と同じでさ 831 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/22(月) 20:50:48.77 ID:5HK9EBB/.net] RWSの距離は既にドローンとATGMの距離なので 既に安全では無い 832 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/22(月) 21:02:51.35 ID:Oke8QEPN.net] 戦車の同軸機銃は砲架にしっかりと固定されているので、あまり現代の歩兵が持ってない三脚型の重機関銃同様に遠距離射撃での精度が高い 833 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/22(月) 21:31:44.16 ID:8TcbllXg.net] ATGMは半世紀前には猛威を振るっていたし RPGの距離をカバーできるならまだ多少は 使い道もある だろう おそらく 834 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/22(月) 21:50:37.72 ID:HVslSHga.net] 歩兵と対峙するような場面はないしな 835 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/22(月) 22:00:53.45 ID:kS6OSHDg.net] 歩兵との交戦距離前に西側戦車は全滅 まずこの現実を受け入れなさい 836 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/22(月) 23:42:21.28 ID:4g3n9b8B.net] でもまあ、誘爆嫌って砲弾数も限定してるし、一発ウン百万の戦車砲だけ、視界の悪い同軸機銃だけとかになると、それはそれで対抗処置も取りやすい。 と、色々考えてると訳がわからなくなってくるなw だから戦争反対ww 837 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 00:02:12.60 ID:dlyeET3S.net] ネトウヨ西側戦車厨凄い悔しそう 838 名前：名無し三等兵 [2024/04/23(火) 06:35:49.90 ID:rBMVnNGQ.net] いっつも脈絡もなく唐突に煽り入れてくるヤツがおるけど何なん？ 839 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 07:44:24.65 ID:KyV2wO87.net] >>829 >唐突に煽り ・5chというか掲示板文化は、どこでも全世界でそんなモノ ・ウクライナ/イスラエル/シリア/イエメンで陸戦大革命中なので、2週間ぐらいでこれまでの常識が全部壊れることがある ・10-20年後の各国主力戦車はこんな風かなぁ・・と言う最近20年(2ch創世のころから・・つい最近まで)のノンビリした趣味系軍事板の雰囲気からは変化してしまっている 840 名前：名無し三等兵 mailto:hage [2024/04/23(火) 07:52:42.41 ID:4SzpRtL0.net] 五毛ちゃんじゃね？ 841 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 10:40:21.72 ID:KZ+GXrhK.net] >>829 東側趣味に染まったアホ、あるいはガチでそっちの煽り要員の嫌がらせだろうな 陰謀論臭くなるのがちょっと嫌だけど、こんなところでんなしょうもないボソボソ煽りを超長期間続けるのは 狂ってるか意図があるかのどちらかだからよ 842 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 11:54:15.81 ID:hqIlzOOP.net] ・・・自分がどう見られているかにも気づいたほうがいいと思うよ 843 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 12:08:27.74 ID:juW0XWLN.net] 西側のゲームチェンジャー連発的プロパガンダはプロパガンダとしても苦手だわ サムネ見ただけで苦笑するしかない 844 名前：名無し三等兵 [2024/04/23(火) 12:15:53.61 ID:9ymT+6jO.net] 榴弾砲と戦車と後者システム これがたくさん無いときついよね 結局ドローンもそれらを補完する道具でしかない 845 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 12:27:27.54 ID:eedcUMAB.net] ドローンにもATGMにも地雷にも脆弱で屑高い現代戦では全く役に立たない西側戦車の話って続けても何か面白い話があるんですか？ 846 名前：名無し三等兵 [2024/04/23(火) 12:56:06.16 ID:upT2NSse.net] まーた湧いて来たわ なあ、俺もロシア戦車好きだけど、あんたの西側戦車Disりには1mmも共感できんし つーか同類項だと思われたくないんで、ちょっといい加減控えて貰っていいすか？ 847 名前：名無し三等兵 [2024/04/23(火) 13:12:48.71 ID:+U4lSXy2.net] どんな戦車も諸兵科連合で使わないとすぐやられるでしょ それより今の消耗戦になる前、まだロシア側に余裕があって諸兵科連合モドキ出来てた頃にやられまくったロシア戦車の検証をしないと 復帰出来なかった純損失が3000両もあるんだから 848 名前：名無し三等兵 [2024/04/23(火) 14:32:45.57 ID:upT2NSse.net] 3000という数字には議論の余地があるが、多数の物的損耗が出た割に人的損耗がそれ程でなかったのは まだ戦える戦車を放棄して早々に後退した手合いが多かった証左だろうと思う その原因は ・初期の作戦目的の曖昧さ（進駐なのか？侵攻なのか？） ・命令が下るまでまさか戦争になるとは思わなかったという無数の証言が現わす 　将校から兵卒に至るまでの戦いに臨む覚悟や心構えの薄さ ･･･概ねこの辺りだと思う BTG編制の是非やら兵器の性能やらロシア兵の技量やらを問う以前の問題だったのではないか 849 名前：名無し三等兵 mailto:hage [2024/04/23(火) 15:16:43.90 ID:4SzpRtL0.net] 戦車は西も東も過去も未来も現在もみんな好きだわ 850 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 18:35:28.87 ID:oQkc8Kix.net] なんか感情的になってる人がいるけど レオパとエイブラムスの地雷除去車両がボコられたのは、仕様上通常の地雷に対応までで ロシア側はそれがわかっていたので急遽地雷を三個積んで対応 三個の地雷に耐えれず全て破壊され、現在西側は三個積んだ地雷源突破する能力ゼロな事までは確定してる 851 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 18:52:29.32 ID:kdUdYJOT.net] 相変わらず東側ダイスキーの単発が暴れてるのか？ 護衛艦スレは少し静かになったが 852 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 18:57:11.54 ID:nRDpcCnq.net] 第5世代 https://pbs.twimg.com/media/GL1pT-AWwAA0Cy7.jpg 853 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 19:41:33.65 ID:tgRqjJUY.net] 西側戦車厨さん今日も虚しく専ブラ更新血眼になって一日中更新チェックネット廃人ワンオペ 854 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 20:52:18.28 ID:JBvPLEZK.net] まあ東側戦車を散々貶しめて西側戦車をゲームチェンジャーと持て囃されてからの体たらくを見せつけられたら東側戦車ファンにはテンション上がるわな M2ブラットレーですら湾岸戦争のイメージだけでT-72キラーとかではしゃいでたんだもん立場が逆転しただけだから西側戦車ファンはあまりヒステリーを起こさないようにね 855 名前：名無し三等兵 [2024/04/23(火) 21:00:16.30 ID:9ymT+6jO.net] 西側戦車って何千両やられたの？ 弱いと言うのならロシアみたいに被撃破数5000両超、損失数3000両超えてから言わないと 856 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 21:03:41.80 ID:JBvPLEZK.net] >>846 出した戦車がほぼ全て殺られたこれが以上の説明いる? 857 名前：名無し三等兵 [2024/04/23(火) 21:14:40.41 ID:rBMVnNGQ.net] >>843 亀戦車のフレーム構造に板でなく網を貼り付けるとこうなる感じだな こちらには重量軽減と視界の確保というメリットがあるわけだが、さてどちらがより正解に近いか 鉄火の試練で答えが出るだろう 858 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 21:24:23.08 ID:iBpdraGP.net] >>847 戦時中で情報戦の最中なのになぜそれが分かるんですか？ 859 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 21:31:25.02 ID:JBvPLEZK.net] >>849 何故ならロシア軍が証拠の映像付きで公表してるからつい先日も現行型のレオパルド2A6が鹵獲されロシア本国に送られるとかセンセーショナルな動画が公開された 860 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 21:50:48.63 ID:Ygami5Fp.net] これが以上 861 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 21:57:14.82 ID:Ygami5Fp.net] >>850 センセーショナルにムービーで報じる て、情報戦の手法の一つじゃないのか？ 862 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 22:12:31.87 ID:N37YS5s1.net] >>833 ボソボソくんに言いなw この認知戦の時代に、何もないと思ってるのも面白いけどｗ 863 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/23(火) 23:55:19.40 ID:oQkc8Kix.net] 西側戦車生存性と整備性が低いからもうウクラナではあっという間に戦場に現れなくなったな もうほぼ消耗仕切ったかな 864 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 00:01:06.61 ID:V4r7QM9D.net] >>854 攻勢に出続けてカウント数積み上げてる東側戦車の話ししてるの？ だから、捕らえてはじさらさせる情報戦、が必要になってるよね 865 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 00:02:28.83 ID:fDzrhJvf.net] ウクライナ軍のレオパルト2A6戦車がロシア軍に鹵獲される https://www.youtube.com/watch?v=uxUrr71wqPo A6たって、もう最新モデルじゃないからな 866 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 00:06:18.58 ID:Smmtqc3i.net] >>854 日本語力の低さを隠しもしないｗ これ見て日本人だと思ってる奴なんかいねえわなｗ 867 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 04:18:14.40 ID:lfAdcA3t.net] 東西関係なく、砲塔上部とエンジンルーム上面はペラいというのが判明したからねえ。あと対戦車地雷を踏むと履帯が壊れる。 当たり前っちゃ当たり前だけど。 地雷はともかくとして、この辺なんとかしないと使えないから次世代は対策必須。 868 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 06:14:16.16 ID:YApyfGdz.net] >>789で挙げられてるガラクタ載せまくり防御では、エンジングリルの上にコンクリート板を載せた物があるが、たいして厚くも無いので重さの割に効果が薄いだろう 869 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 09:04:32.32 ID:fDzrhJvf.net] >>858 >砲塔上部とエンジンルーム上面はペラいというのが判明したからねえ アホか、そんなの戦車ってもんがこの世に誕生してからの常識ってもんだろうに 今さら判明とか馬鹿じゃないのか 870 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 09:51:04.89 ID:zukHfzT9.net] https://twitter.com/MyLordBebo/status/1782793743130587216 レオパ2A6　春の解剖祭り (deleted an unsolicited ad) 871 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 09:53:08.38 ID:PCoSjltx.net] 西側戦車は何時になったら地雷原突破できるの？ 872 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 09:54:48.28 ID:94vvt/z+.net] 砲塔内も部分的に焦げてるなあ 873 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 09:54:56.84 ID:BnAtGUrO.net] ハッチクソ厚いなあ。 セラミックマシマシでそこまで重量ないんだろうけど。 874 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 10:00:00.15 ID:xMXPpYxk.net] こりゃ乗員は完全に焼死だな、西側戦車は生存性が低い 875 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 10:28:18.02 ID:jGrovfBD.net] 護衛艦スレで負けたやつがまたこっち来てるじゃん 中華戦闘機とP-1バトルさせて中華戦闘機の方が強いと連呼してたからまともな話は出来ない子だよ 876 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 10:33:02.10 ID:TeVdFRwR.net] >>866 いろんな所でいろんな人にレスバで負けて悔しいのはわかったけど 無料掲示板で妄想書いて無いで精神病院に行ったら？ 877 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 10:36:34.55 ID:Smmtqc3i.net] すごい、この短文でも日本語がおかしいぞ 878 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 10:40:11.57 ID:6XQVxDsl.net] 専ブラ貼り付きネット廃人即レス精神病オジさんまた居着いちゃったのか 879 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 10:40:57.46 ID:Smmtqc3i.net] つ鏡ｗ 880 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 10:47:01.82 ID:MzLcYd/e.net] 無料掲示板で人物特定ゴッコ始めたらレスバに負けたのでは無く人生の負け 881 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 10:54:47.79 ID:MBFKX2JL.net] >>864 A6だかA6EXだかから、もはや人力では開けられない重量なんで モーター駆動になってたはず 被弾脱出時にちゃんと開いてくれるのか怖いよな 882 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 11:01:05.21 ID:PyE9+7L1.net] やっぱり西側戦車の乗員はほぼ死亡してるのが証明された感じか、よく焼けてる 883 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 11:34:16.50 ID:EXlkr3xf.net] ロシア戦車はメカが単純だからウクライナで修理改修できるからな 西側戦車をロシアがリバースエンジニアリングして前線に出せるようにはならないだろう まあ持ち帰れば、弱点の研究対象くらいにはなるんだろうな 884 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 11:34:35.91 ID:wxKkHZLH.net] >>861 中は真っ黒焦げだな 装薬も燃焼したか？ 乗員は全員死んでるな 885 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 11:45:10.99 ID:zukHfzT9.net] 現状の戦争では10式もレオパも西側戦車はHE無しの方が致命的だな HEAT-MPは所詮付け焼き刃で、被害半径では大きく劣る 対人兵器としては欠陥品 886 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 11:53:28.32 ID:MBFKX2JL.net] >>875 主弾薬庫には全く火が入ってる様子が無いし、車体側予備弾庫に引火してたら シリアの時みたく車体左前部が吹っ飛んでるはず メタルジェット貫通からの可燃物へ引火→自動消火装置作動で砲弾誘爆は阻止できたってとこだろ まぁ危険な予備弾から先に消費しており被弾時には予備弾庫が空だった可能性や、 一部のロシア戦車兵みたいに、そもそも最初から予備弾を積んでいなかった可能性もあるが 887 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:01:59.71 ID:4n9PiwPF.net] >>876 155mm載せよう 888 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:03:09.16 ID:EXlkr3xf.net] 擱座したあと弾撃ち尽くして、最後は鹵獲防止で自爆用砲弾を使った可能性もあるからウクライナ兵が死んだとは限らん 889 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:05:03.11 ID:EXlkr3xf.net] >>876 有事にはNATOからキャニスター弾を貰うか買おうぜ そのための日米日英とかの相互物品供与協定があるんだから 890 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:05:15.47 ID:94vvt/z+.net] ゼロじゃないなら可能性は否定できないねー ねーよ 891 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:05:48.03 ID:S8P+uUNJ.net] ロシア戦車はキチンとHE運用してるから 対人兵器としての差は歴然だよね、西側戦車の能力不足は酷い 892 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:06:21.75 ID:4n9PiwPF.net] そしてジャベられる 893 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:13:50.63 ID:EXlkr3xf.net] 運転席までは火が回ってないから装薬には火が付かずテルミット手榴弾でも投げ入れて退却したんだろうな 894 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 12:37:23.79 ID:jGrovfBD.net] >>867 効きすぎ。冷静になりなよ こっちとしては潜水艦が空を飛ぶ話や戦車が海の中を潜航する話が聞きたいなぁ だって君いつもそんな感じの事言ってるでしょ？ 895 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:39:59.75 ID:04bPPxgc.net] 対戦車戦闘もダメ、対人戦闘もダメ 西側戦車これじゃ単なる地雷にやられる単なるやられメカじゃないか！ 896 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:40:33.00 ID:94vvt/z+.net] 他所でやれ阿呆 897 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 12:44:40.33 ID:MBFKX2JL.net] >>876 DM11は榴弾のうちに入らんのん？ ://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2012/armaments/Tuesday14105ewert.pdf 898 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:48:11.55 ID:S9oPF1TT.net] 旧東側陣営のNATO軍が特に悲惨だわ 維持費も安くメンテしやすいT-72系列の戦車を出して面倒臭くて高価な西側戦車を買わされたんだから 899 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:52:56.31 ID:Ke+lDCMV.net] でも整備に出したやつを勝手に侵攻に使われないしな 900 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:54:09.25 ID:zukHfzT9.net] >>888 アホには良く読めて無いようだが、あくまで多少の代用になる程度のものだ 専用のHEに比べて加害半径は大きく劣る 901 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 12:57:57.50 ID:EXlkr3xf.net] T-72棺桶って現場で言われてるんだろうな 902 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 13:03:50.46 ID:MBFKX2JL.net] >>888 専用HEの加害半径は具体的にどんだけあるん？ 903 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:09:54.78 ID:EXlkr3xf.net] >>891 対人戦能力に拘るなら随伴AMVに自動擲弾銃でも付けた方がコスパ良いんじゃね？ 904 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:11:35.62 ID:50S5NwNC.net] 120mmHEAT-MPで105�oHE並みだな 905 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:14:14.53 ID:EXlkr3xf.net] アフガンでも対人はM2かブッシュマスターと自動擲弾銃だよな 他でもT-72とか仰角俯角が足りなくて、仰角の大きいT-55を引っ張り出してたくらい 906 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:14:31.11 ID:04bPPxgc.net] 120mmのHEAT-MPは概ね105mmクラスのHEより加害半径低い位だな ようは対人戦闘の場合74式も10式も大差ない 誤差範囲で74式の方がいいかもしれん 907 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:16:35.61 ID:EXlkr3xf.net] つまり、貫通力重視の120mm砲に対人戦能力を求めるのはアホかと思うよ 908 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 13:16:42.64 ID:MBFKX2JL.net] いやあの、DM11はHEAT弾じゃねぇんだけど 909 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:20:06.11 ID:EXlkr3xf.net] 電気式調定信管付きHEATでエアバースト弾とかダイキンじゃ作る能力が無いだろうし 910 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:21:30.90 ID:zukHfzT9.net] バーカ携行弾数が120mmになって西側戦車は単にHEまで積めなくなっただけだ 苦し紛れにHE無しにしてHEAT-MPで代用してるだけ それができ損ない欠陥西側戦車 911 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:23:13.95 ID:94vvt/z+.net] DM-11は米海兵隊が採用しただけ？つーことは今は使われてないんかな Rh120で普通に使ってるのはDM-12がメインだぁな 912 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:30:15.29 ID:zukHfzT9.net] 朝鮮人ネトウヨ捏造し過ぎ DM11は自衛隊もライセンス生産してましたー つまり自衛隊の120mm対人戦闘は全部これ 913 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:31:10.91 ID:EXlkr3xf.net] エイブラムスはこれ使ってるだろ、MPAT HEAT-MPとどの程度違うのか知らんが https://www.fbcinc.com/source/Northrop_Resources/120mm_M830A1.pdf 914 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 13:34:13.92 ID:94vvt/z+.net] >>903 お前は阿呆か 自衛隊が使ってるのはHEAT-MPのDM12だ 915 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 13:49:12.13 ID:MBFKX2JL.net] 120mmMP-HE DM11の対人模擬試験データでは幅85m×深さ50mに展開した 歩兵小隊30名のうち15人を１発で死傷させている 一方125mmHE　3VOF128の危害半径は36.4mとのことで、 ぶっちゃけ両者にそんなに差があるようには思われないが如何に？ 916 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 13:53:10.51 ID:MBFKX2JL.net] >>901 おいおいDM11は2011年発表の割と新し目の砲弾なんだけど！？ ://news.militaryblog.jp/e232108.html なんか自説に合わせようと色々と捻じ曲げてないかい？ 917 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:00:44.47 ID:EXlkr3xf.net] キャニスター弾のM1028なら危害幅は500ｍ 918 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:12:07.43 ID:DM5MMt9N.net] アホ過ぎるキャニスター弾は至近距離限定用途のショットガン 民間人虐殺か日本の万歳チャージくらいしか使えない 有効範囲に詰められた時点で戦車側の負け 919 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:16:02.77 ID:94vvt/z+.net] 幅じゃねーよ威力持って到達する距離だっつの 920 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:18:13.78 ID:94vvt/z+.net] >>906 その威力を発揮できるのがエアバーストな時の分だから お高くなってるのがネックかな 921 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:19:26.00 ID:JqnksEWx.net] ベトナム戦争でM551シェリダンが152mmキャニスター弾2発で、夜間襲撃してきた北ベトナム歩兵125名を殺す戦果を挙げている 922 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:19:27.22 ID:DM5MMt9N.net] 何か勘違いしてる人が書いてるけど ウクライナではレオパルドは結局DM53とHEATとキャニスター弾しか見つかってない HEの弾薬の使用は認められていないのよ なので西側戦車で今の所陣地攻撃で有効打らしきものは認められていない 923 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:21:16.42 ID:04bPPxgc.net] >>912 日本語wikiはホント馬鹿量産機だな、もうそんな戦闘はおきませーん 924 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:21:33.52 ID:MBFKX2JL.net] 砲口から200mの距離で炸裂して、そこから奥行約300m紡錘型の殺傷圏が 生じるという理解でええんかな？ ソマリア土人兵集団とかそういう手合い向きのやつ 925 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:26:26.46 ID:MBFKX2JL.net] >> DM11も3VOF128もプログラム信管によるエアバーストを売りにしている点は同じ まあそれでも同性能品なら調達単価で東側の方が有利であろう� 926 名前：ｱとは疑いないけど [] [ここ壊れてます] 927 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:26:33.18 ID:94vvt/z+.net] ドイツ的には DM●1：榴弾 DM●2：対戦車榴弾 DM●3：徹甲弾 って感じでナンバリングしてたんだろう で榴弾は放置されて対戦車榴弾と徹甲弾だけが使われていた 徹甲弾だけナンバーが進んだのを考えると西側戦車の方向性が ちょっと駆逐戦車側に偏りすぎてたかなって 928 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:28:12.94 ID:94vvt/z+.net] >>916 3VOF36でもいいじゃんって 929 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:28:19.44 ID:04bPPxgc.net] ちなみにそのシュリダンのキャニスター弾の説明は、元ソース無しで 英語wikiにも元ソース無しで、対人用に有効だった程度の事しか書いてない 日本語wikiに書いてあるから真実だと思う典型的なガイジ 930 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:31:34.20 ID:SR5oDEG/.net] ようはドイツはHE作ってるけど、結局レオパの装弾数ではHE積む余裕が無いと言う事だな ウクライナでレオパがHEを使用した事は確認されてないんだし 10式のような自動装填では二種類の砲弾が限界でなおのこと無理 931 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:32:20.48 ID:MBFKX2JL.net] >>913 事の発端が>>876なんだから、その指摘こそ筋違いだ 西側戦車にはHEがあるし使えます※、以上 よって「西側戦車にはHEが無いぞｗ」キャンペーンは本日でお終い ※信管プログラム機能を使いたいヒトはラインメタルから追加キットを買ってネ！ 932 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:33:42.56 ID:94vvt/z+.net] >>915 キャニスターは基本弾頭側に炸薬無しで自然に飛び散る 効果的に散弾が広がるのが200mくらいからじゃないんかな 933 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:36:09.12 ID:zukHfzT9.net] >>921 西側戦車厨が悔しいだけでしたー 実際には戦闘で使われてないツチノコの話をする事に意味があるの？ 934 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:38:39.15 ID:JqnksEWx.net] Wikipediaに書いてないより具体的な事として、タイニンとビエンホアの戦闘でキャニスター弾が効果を発揮してるので、そのどちらかでの話だな 出典元はオスプレイ本だったかアーマーモデリング誌の記事だったか 935 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:40:29.07 ID:94vvt/z+.net] まあ北ベトナム兵の突撃ってプラトーンみたいに集団で どわーって突っ込んでくるだろうしそら効果も高かっただろう 936 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:42:21.08 ID:MBFKX2JL.net] >>920 西側のも東側のも搭載弾数にほぼ差が無いのに、なんで西側戦車だけ 「HE積む余裕が無い」なんて結論になるんすかね？ 普通に考えてウクライナ向けには古いタマから順に渡してるだけでしょ 937 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:44:27.53 ID:94vvt/z+.net] ラインメタルの売り文句をそのまんま受け入れたんじゃねーの これからはHEAT-MPの時代ですHE単機能は古い弾ですとか 自衛隊とか今もHE使ってねーし 938 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 14:46:48.18 ID:MBFKX2JL.net] >>923 「まだウクライナで使われていないから」というだけで、他国も含めた今後の使用の可能性をも 否定しようとするのは幾ら何でも無理筋だし頭が悪すぎませんか？ 939 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 14:57:02.75 ID:SR5oDEG/.net] 自衛隊は自動装填なんだから二種類限定 HEを積む事自体が不可能 940 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 15:06:27.88 ID:MBFKX2JL.net] >>929 APFSDSと新型HEの組み合わせに順次切り替えていけばええじゃん？ ロシアのもそうだが、今日びのHEは10〜12mmくらいの軽装甲だって撃ち抜くぞ 941 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:17:43.14 ID:DM5MMt9N.net] 自衛隊の120mmが化石級の時代遅れ砲弾JM33とJM12A1で90式凄い凄いしてるんだから HEの追加どころかAPFSDSとHEATの更新すらする気配ない JM33なんかドイツと4世代位違うのに更新する気ゼロ 942 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:30:28.50 ID:94vvt/z+.net] シェリダンのキャニスターで125人 //en.topwar.ru/39879-tank-m551-sheridan-boevoe-primenenie.html 943 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:31:31.42 ID:DM5MMt9N.net] https://twitter.com/Trollstoy88/status/1782884341552443558 ブラッドレー歩、M113、マーダー歩兵戦闘車が仲良くモスクワで市中引き回しされモスクワの映えスポットになりました (deleted an unsolicited ad) 944 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 15:33:09.38 ID:JqnksEWx.net] 弾片による殺傷効果ならHEでもHEAT-MPでいいから、砲弾の搭載数が限られる現用戦車では後者だけ載せてるわけで ロシア軍がHEも載せてるのは価格の問題だろう 945 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:53:55.81 ID:BYQcBmv/.net] >>929 自動装填だから砲弾は二種限定ってのがよくわからないんだけど それなら防爆ドアを有する車両は自動だろうが手動だろうが全部二種限定になるんじゃないの？ 946 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 15:54:57.19 ID:94vvt/z+.net] 少なくとも90式じゃあ砲弾のセレクターがDS(徹甲弾)とH(榴弾)の二種類にしか合わせられないな 947 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 16:00:12.22 ID:BYQcBmv/.net] >>936 それは知らなかったわ でも結局のところ自動装填が直接の要因じゃなくて、弾種選択のシステムとUIが足りてないだけだよね 948 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 16:07:32.97 ID:94vvt/z+.net] 90式が弾を更新しない理由の噂として自動装填装置が JM33とJM12以外に寸法的に対応できないのではないか というのがあるな 949 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 16:23:35.95 ID:DM5MMt9N.net] DM53以降は砲側に小改修が必須 ようはDM33以降は西側戦車の砲弾はガラパゴス進化してるので 対応作業しないと基本撃てない、撃って試してごらんって感じ DM33は作ってる所知らんから、台湾有事の時は砲弾補給受けれないと思った方がいい 950 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 16:38:09.66 ID:50S5NwNC.net] HEは翼安定に向かない。ソ連/ロシアとかわざわざ折畳み翼にしてるからな 951 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 17:18:45.71 ID:MBFKX2JL.net] >>939 要するにウクライナ戦で発覚した各国155mm砲弾が実は微妙に融通できない問題の戦車砲弾版というわけだな 952 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 17:55:56.69 ID:4n9PiwPF.net] >>933 >ブラッドレー歩、M113、マーダー歩兵戦闘車が仲良くモスクワで市中引き回しされモスクワの映えスポットになりました その、 ガチの半人類なんかこいつら？ 前も全裸の俘虜行進させたりと 人類と共存(と言うより会話)が 出来るように思えない 953 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:04:12.72 ID:94vvt/z+.net] 鹵獲品の展示なんて日本でもやっとるわい 954 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:07:31.50 ID:4n9PiwPF.net] >>943 自衛隊がそんな事したの？>引回し ウクライナは、T-90Mを配備に 回したのかな 955 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 18:14:46.00 ID:MBFKX2JL.net] >>944 ＞ ロシアのウクライナ侵攻中に鹵獲されたものの多くはウクライナ国家警備隊で使用されている[17] ウィキペ「T-90M」ロシア語版より 956 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:16:36.18 ID:4n9PiwPF.net] あれ、米国には送らんかったて話だったよな 957 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 18:18:48.18 ID:0byo1b3n.net] ソ連時代でもモスクワで鹵獲ドイツ戦車を晒してたし、日本も日中戦争での鹵獲戦車を晒し物にしていた ちなみに中国にドイツが売ったI号戦車は、鹵獲したのが三国同盟後だったので、ソ連製とウソの説明付きでの展示 958 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:19:44.92 ID:4n9PiwPF.net] で大日本帝國は 959 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:37:17.50 ID:94vvt/z+.net] ほれ //www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/mokei/1ghotank.htm 960 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:39:40.20 ID:94vvt/z+.net] 自衛隊じゃないがこれだって似たようなもんだわな //www.kaiho.mlit.go.jp/03kanku/kouhou/jcgm_yokohama/ 961 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 18:45:06.02 ID:4n9PiwPF.net] >>949 戦果を誇張する様な感じかな？ドイツでなく クルップのソ連製第一号戦車(ぉ) 962 名前：>>950 まぁこちらは…何で警察機構が戦闘してんねんw [] [ここ壊れてます] 963 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 18:45:26.75 ID:wAA6S1Y6.net] 戦車の値段が高くなり過ぎて大量生産できなくなったのは不味いね 10式戦車のアクティブサスペンションみたいに値段が高くなる装備を省いて、 もっと安く作れるようにして数を揃えた方が良い 964 名前：名無し三等兵 mailto:hage [2024/04/24(水) 18:45:59.61 ID:LRLtptka.net] 折角拾ったんだし研究だけじゃ勿体ないよね。遺族の怒りの矛先反らしに都合がよい 965 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 19:04:28.22 ID:BrGAkoFV.net] >>951 警察組織が武力行使するのは当然の事だが？ 海保の巡視艇には20mmバルカン砲の他、30mmブッシュマスター、35mmエリコン、40mmボフォースを搭載しているものがある あとアメリカで海保に相当するのは沿岸警備隊だが、陸軍・海軍・空軍・海兵隊と合わせて「五軍」と呼ばれる軍事組織扱い 966 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 19:14:54.22 ID:4n9PiwPF.net] >>954 実際に応酬してたのは20mm程度でしょ？ >22日深夜に、巡視船が不審船に強行接舷を試みたところ、乗員が巡視船に対して突如として小火器や携行式ロケット砲による攻撃を開始した。これを受けて巡視船側も正当防衛射撃で応射し、激しい銃撃戦が繰り広げられた。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%8D%97%E8%A5%BF%E6%B5%B7%E5%9F%9F%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E8%88%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6 銃撃戦が長引いた理由として >は、海上保安庁は警察機関の一つであり、該船（取締り対象の船）の撃沈や乗員の殺傷による無力化ではなく拿捕・検挙を目的とするため、 >20ミリ機関砲が持つ本来の3,000発/分の発射速度を500発/分に制限しており、弾薬も、警告射撃の際に被疑者に光で警告する効果を期待して曳光弾と普通弾を >保有しているが、炸薬を充填した榴弾を保有していないことが あげられた訳で、「自沈」が原因だよね？ 被害出てるし https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Japan_Coast_Guard_Amami_01.jpg/1280px-Japan_Coast_Guard_Amami_01.jpg 東京都江東区の「船の科学館」での展示 967 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 19:45:51.30 ID:EXlkr3xf.net] >>936 ウクライナに送って検証してみたらいい ルクレールも送るかもしれないし、西側第三世代戦車で送ってないの90式だけになるやもしれん 968 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 19:50:18.03 ID:BrGAkoFV.net] C-1アリエテをお忘れなく 969 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 19:56:04.66 ID:EXlkr3xf.net] お金があまり無いイタリアのアリエテはすべて3.5世代に改修するんじゃないかな？ 970 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 19:57:41.40 ID:V4r7QM9D.net] アリエテは確か百両くらい改修して レオ2A7を同時に導入する、て方針に した筈 971 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 20:48:23.21 ID:SR5oDEG/.net] だからアリエテも主砲が違うんやて、弾に互換性が無い アリエテも日本戦車も砲弾互換性も修理も補修部品も別 ロジ複雑にするだけで一回壊れたら本国行きのポンコツ戦車 972 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 20:50:51.81 ID:EXlkr3xf.net] 一回壊れたらそのまま廃棄か大改修の東側戦車よりはマシじゃん 973 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 20:50:51.87 ID:EXlkr3xf.net] 一回壊れたらそのまま廃棄か大改修の東側戦車よりはマシじゃん 974 名前：名無し三等兵 [2024/04/24(水) 21:05:09.35 ID:MBFKX2JL.net] >>962 鹵獲したT-80BVMに名前つけて何度も修理しながら大事に使ってたウクライナ兵のニュース見てないんだな 975 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/24(水) 21:32:48.72 ID:EXlkr3xf.net] 新規の予備部品は無いけどスクラップ車両は大量にあるからニコイチしまくれるんだよね 976 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 00:49:27.59 ID:E7b0wqtN.net] >>872 なんかいろいろ限界だなぁ 977 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 01:02:24.79 ID:hDLzvi3c.net] 西側戦車厨がただ悔しかっただけでしたー 捏造粘り過ぎてホントみっともない 978 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 01:15:05.53 ID:CkUKv84w.net] 数だけやたらと多くローテクだったおかげでやられた車両の部品探しには困らなかった東側戦車でした 但し性能は西側に大きく劣る 979 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 05:01:37.84 ID:BZvXdgau.net] >>967 西側戦車が圧倒してる場面なんか ウクライナにはないけどな 980 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 05:56:51.99 ID:pxKTfCed.net] >>963 殆ど無傷で放棄された物が損傷や故障の修理を繰り返して使っているものと、撃破時に爆發炎上して再生不能になったものを同列に並べてどうする 981 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 07:04:08.84 ID:qv0DvNt0.net] >>917 元々ワルシャワ条約機構軍の戦車津波をなんとかするのが目的だから間違ってない。 それ以外の用途で使おうとして適応出来なかっただけ。 982 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 07:22:04.99 ID:htJ9yumK.net] >>969 後付けで「爆發炎上して再生不能になったもの」とか言い出すのみっともない そんなのは東側が西側がという問題じゃねーわな 983 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 08:08:45.89 ID:UAZ2bN72.net] >>971 必要な情報を補足されてイラっとしたのはわかるけど、お前本当にみっともないね 984 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 08:37:02.67 ID:htJ9yumK.net] >>972 なら「爆發炎上して再生不能になった西側戦車」が再生（もうこの時点で日本語おかしいｗ）された例を 一つでもいいのでご教示くださいｗ 985 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 08:42:51.07 ID:UAZ2bN72.net] >>973 再生不能になったのは東側の雑魚戦車のほうだろ、そういうところが逃げだよなｗ だからお前らはいつまでもパッとしないんだよｗ 頭が悪い、つまりバカｗ 986 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 08:48:27.85 ID:htJ9yumK.net] >>974 おやおや、西側戦車は再生不能にはならないリサイクル率100％エコ戦車だとでも仰るか？ 数年前シリアでISISにビックリ箱させられたレオ2も再生されて現役復帰した事になってるんですかなぁ イエメンでフーシ派に丸焼きにされたエイブラムズとかも 987 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 09:04:57.17 ID:CkUKv84w.net] 放置された「Ｚ戦車」をリサイクル、ウクライナ軍の修理工場は大忙し https://youtu.be/YitiW0iL20s 988 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 09:07:09.87 ID:5i6qDdfX.net] >>970 戦車ツナミ？ 989 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 09:15:55.21 ID:UAZ2bN72.net] >>975 つまり木っ端みじんで東側戦車ザ～コってことじゃんｗ あんな少数の西側戦車に持ちこたえられてんの、何倍差だよｗ 990 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 09:20:33.84 ID:hDLzvi3c.net] 西側戦車と兵器に役立つもの無くて思い通りにならないからと言って 関係無い人に八つ当たりして捏造ホルホルしても意味がないでしょ 捏造がお家芸のコドオジ朝鮮人さん火病起こし過ぎ 991 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 09:21:44.05 ID:UAZ2bN72.net] 真実を突き付けられてファビョーン！と返してるの、いつ見てもみっともないね朝鮮人おじいちゃんｗ 992 名前： mailto:sage [2024/04/25(木) 09:22:30.29 ID:CkUKv84w.net] 露厨はすぐ書き込みがウンコになるな 993 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 09:51:56.62 ID:htJ9yumK.net] >>978 持ちこたえられてないんですが このままじゃ負けるってゼレンスキー大統領までもが言い出したんですが ウクライナ軍は鹵獲したロシア戦車を大事に使っておりますが 994 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 12:03:06.15 ID:MHMSO9Lp.net] ほとんどのレスがNGでスクリプト来てんのと変わらんなこりゃ 995 名前：名無し三等兵 mailto:hage [2024/04/25(木) 13:02:14.36 ID:KBX6FjDU.net] 戦車愛を語ればいいのに。プロパガンダは飽きた 996 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 15:19:38.73 ID:VxhrVgCI.net] 西側戦車か単に役立って当たり前の話をしてると湧く荒らしは何なの？ 997 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 18:05:43.72 ID:htJ9yumK.net] WarThunder Wikiの戦車コメ欄見てると東西関係なく、生存性を高めるために積み込む砲弾は減らす、 主弾薬庫の15〜22発程度でも何とかなる、みたいな傾向が見られるな 面白いのは現実がそんなゲーム上の知恵や工夫を追いかけてるっぽいこと T-90Mはどうも砲塔後部の予備弾庫に平素からタマを詰めてないっぽいし、 フランス軍は次期戦車には車体側予備弾庫は不要とバッサリやるつもりらし WW2以来、主力戦車の搭載弾数は40発前後が必要、これが実戦が導き出した数字！ みたいな常識が長らくあったけど、どうやら変わりつつあるのかね？ 998 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 18:14:22.96 ID:Rv84SApR.net] 第二次世界大戦の昔から、戦車兵は実戦で規定以上の予備砲弾を載せたがる傾向があったが、被弾時の誘爆の可能性が現代ではより高まったため「仕方なく」載せる数を減らしただけだろう 999 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 18:34:52.85 ID:NxMT2hvZ.net] https://twitter.com/distant_earth83/status/1783405323920846998 もう一つのアメリカのエイブラムス戦車が「 🅾勇敢な」グループの戦闘機によって破壊された。 アヴデエフカ近郊での戦闘では、ランセット無人機の操縦士が敵の戦闘車両を焼き払った。ビデオには戦車の弾薬が爆発する様子が映っていた。 (deleted an unsolicited ad) 1000 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 18:44:24.49 ID:F+7ZwfUA.net] >>984 大好きな戦車が東西両陣営ともに安いおもちゃに蹂躙されるのが耐えられんのだろ 1001 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 18:50:04.41 ID:Jb8pxvWw.net] 脆弱で欠陥構造の西側戦車は簡単に木っ端微塵になるな 1002 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 19:03:53.91 ID:SxLFANSg.net] 戦車に効果的な攻撃は常に正面からってのが常識だったけどドローンの登場で四方八方から攻撃を受ける時代になってしまった そうなると西側戦車は砲塔後部に弾薬を格納してるから認識のしやすい明確な弱点で鴨扱い 巡り巡ってロシア戦車の底面弾薬配置が正解だったとは誰も予想出来ないよ 1003 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 19:08:10.03 ID:Jb8pxvWw.net] エイブラムスは完全に内部配置わかったから 簡単に内部炎上させて木っ端微塵にできる方法が見つかったか 1004 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 19:12:46.35 ID:5/dvk2RO.net] >>988 脆いな＞エイブラムス 1005 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 19:39:36.54 ID:Rv84SApR.net] >>991 側面を狙われて撃破される戦車は今も昔も多いが、敵戦車正面からの攻撃なんて一番効率が悪い手段だろ 正面装甲が重点的に厚いのは、それが地上の敵の方に向いている確率が一番高いから 1006 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 20:13:20.73 ID:htJ9yumK.net] 予備弾庫も装甲シャッターで隔離してブローオフパネルにしてるエイブラムズの防御構造は たぶん西側戦車の中で一番マシな部類だ 予備弾剥き出しのレオ2とかは明らかにヤバい、ロシア戦車を笑えない ハルダウンしての防御戦闘なら問題ないって事だったんだろうけど 1007 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 20:19:41.29 ID:pQsjWzL3.net] じゃあ露軍戦車が西側よりも装甲が硬いとかそんなこと全然無いのは常識レベルですから 1008 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 20:21:17.01 ID:VefK9V+f.net] だから現在のレオ2A7Vとか最新型A8とかは、その問題を解決している 1009 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 20:22:47.74 ID:5i6qDdfX.net] >>986 30mmや12.7mmの弾薬増やせばええねん まぁわが国の場合は先ず同軸とRWSを変える ／導入する必要があるけど 1010 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 20:24:06.81 ID:5i6qDdfX.net] >>996 T-90M がATMで大爆発した動画、今年に入ってからも 出てたからなぁ 1011 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 20:25:50.78 ID:r/IOU3sh.net] >>994 側面攻撃は正面からは破壊出来ないからとの苦肉の策だね 近代迄の戦車の目的は相手戦車の正面防御を撃ち抜き敵戦車の主砲から守れる装甲 言うなれば大戦時の戦艦と同じ思考だったのがドローンの登場で何もかも変わったと言いたいだけです 1012 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2024/04/25(木) 20:28:53.46 ID:5i6qDdfX.net] >>1000 対空火器が戦車にも必要ですね？ 馬鹿みたいに古い戦車補充してる RUSSIAに出来るかは割と疑問 Deathね！ 1013 名前：名無し三等兵 [2024/04/25(木) 20:31:47.59 ID:htJ9yumK.net] >>996 じゃなんで西側は戦車砲弾の改良を続けているのですか？ なんでATGMにトップアタックモードを付与しているのですか？ これ全て仮想敵のロシア戦車の防御力が向上し続けており侮れないと認識している何よりの証拠 1014 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 31日 19時間 51分 45秒 1015 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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