F-15系列戦闘機総合スレ 62機目

1 名前：名無し三等兵 [2021/02/25(木) 09:48:41.63 ID:lWEwwuVq.net] 制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。 ☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。 ☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。 ☆他板の争いを持ち込まないこと。 ☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。 ☆脱線は程々に。 ☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。 ☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。 ☆ﾜｯﾁｮｲはスレが寂れて死ぬため導入禁止。 前スレ F-15系列戦闘機総合スレ 60機目 ワ無 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1599214590/ 174 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 15:24:29.21 ID:XPzbKJOj.net] 買わないという選択肢を日本は一回行使したじゃん 175 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:03:20.51 ID:+h2GKrcw.net] やれやれ日本の空に穴が空きそうだ F３とかやってら尚更 176 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:29:58.53 ID:6nCWSmkQ.net] 韓国もF-15Kの改修はF-15EXベースで行う予定で、こっちもグダグダになりそうだしなぁ F-15の改修でまともに動いてるのはイスラエルぐらい イスラエルのF-15改修は自国開発機器を使えるのでやりたい放題できる 日本も、せめてレーダーぐらいは国産のものを使えれば… 177 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:48:54.77 ID:+h2GKrcw.net] >>176 イスラエルもEXやめてアメリカの御下がりのＣ狙ってるらしいぞ 178 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:50:46.45 ID:6nCWSmkQ.net] >>177 国産の機器つかって改修しようって話だろ？ 日本でもそれができればねって話よ せめてイスラエルにpreMSIP売れないかねぇ 179 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 17:51:37.74 ID:+h2GKrcw.net] 妙な夢見るの止めて、みんな現実的になってるんだよ。 アメリカでさえF35機数減らして4.5世代導入しようとしてる 180 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 18:05:17.05 ID:6nCWSmkQ.net] >>179 F-35Aを減らすのって、OV-10Aを結果的に置き換えるハメになった分のF-35Aの分じゃない？ 181 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 18:07:43.37 ID:+h2GKrcw.net] https://grandfleet.info/us-related/house-military-chairman-mentions-f-35a-dependent-air-power-review/ 182 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 18:10:42.81 ID:6nCWSmkQ.net] >>181 だから、OV-10Aの分じゃない？ OV-10AはF-16やA-10で置き換えたけど、 結局運用コストが問題になって、LAAR計画による軽COIN機の導入をしようとするも、計画は結局中止 高コストの戦闘機でCOINをさせる高コスト体制になった。 それをF-35で置き換えようってなれば、そりゃ問題になるだろ 183 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 18:15:38.18 ID:+h2GKrcw.net] 700機以上減らされるかもね　デジタルセンチュリーもう飛んでるし https://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-wants-to-change-f-35a-procurement-to-a-simple-4-5th-generation-or-higher-fighter/ 184 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 18:16:53.69 ID:6nCWSmkQ.net] >>183 人の話聞いてるか？ 185 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 18:19:31.61 ID:6nCWSmkQ.net] >>183 空軍司令の話の通り、低脅度目標相手だと、F-35どころかF-15EやF-16、A-10でも過剰な高コストだぞ だからこそ、低脅度相手用にOV-10を砂漠から引っ張り出して再就役させてるぐらいだ 186 名前：名無し三等兵 [2021/03/15(月) 18:24:08.76 ID:lHlz6a1W.net] >>185 結局”餅は餅屋”ということで、目的別の専用機を開発して、それを組み合わせて使うのがベストだったという身もふたもない話。 ”平和の配当”で過剰な軍縮を強要して、かえって高コストな軍備を強いることになった、”平和主義者”の皆さんは納税者にその分浪費した税金を返せと言いたいねｗ 187 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 18:28:00.66 ID:uBPNpHfo.net] >>185 真面目な話米軍に必要だったのはバイラクタル TB2だったんでないかなあ……「あの程度」ので良かったのよね米軍が雑魚掃討用で使うならな 188 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 18:34:25.09 ID:6nCWSmkQ.net] >>187 わかる。 ただ、将来、密輸されたジャミング装置を低脅度目標が使う可能性もあり得ると思う そのためのジャミング対策のための母機は必要になるんじゃない？ F-16でもA-10でもなく、LAARのCOIN機でもないのであれば、間をとってFA-50やT-7Aの武装化もありえてくる 189 名前：名無し三等兵 [2021/03/15(月) 18:39:24.25 ID:lHlz6a1W.net] >>188 でも、FA-50やT-7Aの様な、A/B付きの機体で長時間ロイターや、低空を這いつくばってゲリラを探すような真似が出来るの？ もうね、いっそのことﾀﾞｸﾞﾗｽA-1ｽｶｲﾚｲﾀﾞｰでいいんじゃない（白目） 190 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 18:44:22.94 ID:ZH/js4bX.net] >>181 Rep. Adam Smith (D-Wash.) そりゃF-35を推すわきゃないわな 191 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 18:46:54.09 ID:6nCWSmkQ.net] >>189 T-7AはABついてないし、FA-50を採用するにしても、性能は下げてくるんじゃない？ 両方とも低高度での飛行性のは売り文句の一つだし、増槽つけて航続距離を稼いでくるとは思う。 LAARが中止になったのも、自衛能力の低さもあるんじゃないか？ 最低限の空対空能力は必要と判断したのかと思う。 そういう意味じゃ、北朝鮮の通常戦力という低脅度目標に対してに最適化されたFA-50は、アメリカにとって一番求められてる形なんじゃないかな 192 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 18:55:05.55 ID:6nCWSmkQ.net] >>191 いや、ABついてるわ なんで無しだと思っちゃったんだろ… 193 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 18:57:24.38 ID:NFuyxRgS.net] USAF Light Attack program (OA-X)はUSSOCOM Armed Overwatchに生まれ変わりました 今後もUSSOCOM Armed Overwatchの活躍に御期待下さい 194 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 19:02:51.46 ID:uBPNpHfo.net] >>193 ウルヴァリンにスーパーツカノにロングソードにブロンコ�Uか、強者揃いだな顔つきが違う 特殊部隊の支援とか滞空監視とかに特化した運用で五年で75機取得ねえ…… 自分としてはこの任務ならブロンコ�Uを推したい所だが 195 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 19:08:12.66 ID:TM8ipxTp.net] >>173 F-2super KAI を90機調達 196 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 19:16:42.99 ID:6nCWSmkQ.net] >>193 対象を限定させて、当初規模から大幅に縮小されちゃったけどね 197 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 19:58:19.34 ID:r1kmdWkg.net] >>174 買わないと言う選択肢を選ぼうとしているのであってまだ決まってないだろ。延期なだけで…。FMSなんで価格高騰は諦めるしかない。今そこよね？ 既に払った金をあきらめきれるのか… >>195 super KAIはおもろいけどEXよりも高いんじゃないか？ 色々と間違ってたらすまん 198 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 20:02:15.69 ID:uBPNpHfo.net] >>197 というかF-2はスーパー改同等の改修はエンジン以外既に行ってるからなあ…… 199 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 20:08:27.77 ID:fKP9IK4p.net] というか毎年この時期は予算の取り合いアピール合戦のプロレス期間 F-35やF-15EXも春過ぎれば何事もなかったかのように元の調達計画続行よ 200 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 20:11:06.81 ID:r1kmdWkg.net] >>198 おう、そうだな。F-2関連はアメリカ、日本のライン復活が必要だから絶望的だろ。super KAIでも同じだろう。妄想コレクションならありだけど。 F-15JSIはほんとペナルティでもアメリカに出してF-15自由改造権とかふんだくれないかね。 201 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 20:24:15.93 ID:UrLUKv2X.net] >>200 F-35のいじる権利をイスラエル並みにしてくれるのもいいけどね。 202 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 21:38:49.70 ID:lckfu+FX.net] >>182 まず前提が間違ってるよ。 米軍におけるOV-10の任務はFACであってCOINじゃない。 空軍ではA-10が海兵隊ではAH-1WとF/A-18がFACを引き継いだけど、現在ではプレデターやリーパー等の無人機を使っていて有人機が入る隙間はない。 LAARは軽攻撃機の導入プランなので空軍、海兵隊のOV-10とは関連性がない。 203 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 22:28:52.76 ID:6nCWSmkQ.net] >>202 >無人機を使っていて有人機が入る隙間はない 隙間がないというのは君の勝手な思い込みで、実際はOV-10G+が復帰したからね 無人機や戦闘機じゃ低脅度目標相手だと対応できないから、LAARが立ち上がり、そして中止となった 前提が間違えてるのはそちらだからね 204 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 22:35:41.77 ID:lckfu+FX.net] >>203 いやだから空軍、海兵隊のOV-10の仕事はFACであって自分で爆弾落としにいくわけじゃないのよ？ OV-10G+が引っ張り出されたのは手頃な機体が手元にあったからであって、それとOV-10後継機なんてのは全く関連性のない話。 205 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 22:47:51.47 ID:6nCWSmkQ.net] >>204 普通に爆撃してるけど？ https://www.thedrive.com/the-war-zone/11395/the-ov-10-bronco-is-wailing-on-isis-yet-again-this-time-in-the-philippines 206 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 22:55:09.25 ID:6nCWSmkQ.net] >>204 ×手頃な機体が手元にあったからであって 〇戦闘機等で爆撃するのは高すぎるから、OV-10に白羽の矢が立った この結果、低コストCOIN機の有用性が見直され、LAARが立ち上がり、 これは中止するものの、調達規模が大幅削減なれど、Armed Overwatchとして一部調達されることに ただし、空軍としての低コストCOIN機が無く、F-35でこのミッションを引き継ぐ方針という高コスト体質が改善されていない 207 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 23:02:03.94 ID:6nCWSmkQ.net] >>204 その記事にある通り、DAGAぶち込んだって書いてるだろ？ FACもやるよ？でもCOINもやるのがOV-10 捏造はしちゃだめよ 208 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 23:07:58.71 ID:6nCWSmkQ.net] >>200 高コストの最大の原因はレーダーっぽいから、これを国産レーダーで代替できればいいとは思うけども、 肝心要の巡航ミサイルが使えなくなるのも、また困るってのが悩ましい所 さすがに、国産レーダーにJASSMを統合するコストに見合うかは疑問 LRASMは12式で代替できるだろうけども 209 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 23:10:27.07 ID:8WMQWE+p.net] >>206 OV-10は確かにいいが 結局は無人機がベターだわになる。 210 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 23:15:35.43 ID:lckfu+FX.net] >>205 日本語が読めないのか英語が読めないのか知らないが、それはフィリピン空軍であって米軍じゃないんだが。 211 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 23:19:03.19 ID:6nCWSmkQ.net] >>210 いつからフィリピン軍がイラクに行ったの？ 「A pair of highly upgraded OV-10s were sent to Iraq to hunt Islamic State fighters alongside special operations forces as an experiment.」 ここにDAGRでの爆撃を行った書いてるじゃないか 英語読めないのはどっちかな？ 212 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 23:20:29.55 ID:6nCWSmkQ.net] >>209 でも、実際無人機だけでなく、有人機による爆撃をやってるわけで 213 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 23:23:45.66 ID:uBPNpHfo.net] >>208 JASSM使わないんでないのその場合 12式改改二型とかなって弾頭替えるとかになるんでないかな 214 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 23:24:11.90 ID:lckfu+FX.net] >>211 だからそれはモスボールを引っ張り出して特殊任務に使用した話だろうが。 空軍、海兵隊の一般部隊と一緒にすんなよ。 215 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 23:27:19.70 ID:6nCWSmkQ.net] >>214 おいおい 君はFACで使ったっていってただろ 爆撃したって事実を突きつけられて、話をそらそうとしてるの？ あと、OV-10Aは空軍機も海軍機もハイドラが装備されてたからね 捏造するのはやめような 間違えてたら、間違えをさっさと認めた方が良いよ 216 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 23:30:34.23 ID:6nCWSmkQ.net] >>213 だろうね、そこは同感。 ただ、対地攻撃能力の貧弱化は避けられないかなぁとは思う 対艦攻撃能力は維持できるから、それで妥協できるかってことになるだろうね 217 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/15(月) 23:41:16.02 ID:UrLUKv2X.net] >>208 イスラエル並みの改造権が欲しいわ 218 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/16(火) 00:00:24.06 ID:f0iQ6ZsA.net] APKWS II ttp://www.thedrive.com/the-war-zone/17162/document-offers-new-details-about-those-ov-10-broncos-that-went-to-fight-isis ttp://s3.amazonaws.com/the-drive-staging/message-editor%2F1513907382645-ov-1.jpg ttp://s3.amazonaws.com/the-drive-staging/message-editor%2F1513907593765-ov-10g.jpg 219 名前：名無し三等兵 [2021/03/16(火) 01:13:43.25 ID:onU0jAki.net] >>198 -132への改修キットあるらしいけど 意味なし？ 無駄に高い？ 空気取り入れ口を変えられないから 効果は限定的？ 220 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/16(火) 03:02:11.79 ID:q97PXEcg.net] >>200 元々90機しか作ってないんだからまた90機作るならライン復活とか関係ないだろ。二回目だから前回よりも安く作れる　 221 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/16(火) 03:04:34.87 ID:q97PXEcg.net] 開発費の按分も必要無いし、LMもライセンス料金安くしてくれるだろうから1機100 億円位かなあ 222 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/16(火) 03:06:24.80 ID:q97PXEcg.net] 多年度調達できるようになったから1機80億円も夢ではない 223 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2021/03/16(火) 03:59:14.83 ID:SxI7o/EY.net] 防衛産業を撤退した日本メーカーの立て直しの方が大変かも パーツ作ってくれるところから育てないと

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