- 1 名前:名無し三等兵 [2017/02/19(日) 21:51:29.56 ID:FMjZqiGu.net]
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- 59 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/22(水) 14:34:42.31 ID:+tdv6kSr.net]
- >>58
>高速標的機に魚雷吊るしたような形状になるのかな? WW2みたいにP-1の後方に無人グライダー(動力有り)を2機とか繋げて、 300km地点でグライダーをリリースし超低空で接近させる。 20km地点で長魚雷を海中へ投入する。 グライダーはそのままデコイとして敵艦に接近を試みる。
- 60 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/22(水) 14:37:47.27 ID:BCBzl5dt.net]
- >>59
いやいやずっと超低空で飛ばなきゃレーダーに見つかるからエンジン必須
- 61 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/22(水) 14:42:14.90 ID:E7gczM3Z.net]
- >>59
グライダーで20kmまで接近出来るだろうか? 低空飛行できなくない?
- 62 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/22(水) 14:53:49.22 ID:+tdv6kSr.net]
- >>61
動力グライダー、グランドイフェクトで着水させないイメージ 高度20m・艦載レーダー20mなら地平視界36.8kmか、 確かに20kmまでは接近できないです。すみません
- 63 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/22(水) 15:07:23.60 ID:PYgFZL4z.net]
- >>62
それなんてエクラノプラン?
- 64 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/22(水) 15:20:06.17 ID:GAPQQIH0.net]
- 1.6t抱えてジェット機で牽引するグライダーなんて高くつき過ぎだろ。
Fish Hawkの長魚雷版で良くね?
- 65 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/22(水) 16:16:46.02 ID:+tdv6kSr.net]
- >>64
>高くつき過ぎ やっぱりそうか。実現しそうな妄想は、 DARPA等の米軍かソ連かナチス辺りが当然実験しているよね
- 66 名前:名無し三等兵 [2017/02/22(水) 16:56:23.70 ID:rB360ezz.net]
- >>59
グライダーなんて遅過ぎるし対艦攻撃機ならもっと生存性も速度もある
- 67 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/22(水) 17:31:40.89 ID:EexkZ9gy.net]
- 空と海のASM-1系は頑なに低空投下モードを外さない。
ほんの一瞬ポップアップしてロックすることも嫌なんだろう。
- 68 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/22(水) 19:09:38.75 ID:sLQqPc8S.net]
- 海面すれすれをとぶグライダーとか、琵琶湖や瀬戸内でつかうならともかく、
実際の海上は波が高いときにはあまり海面には近づけない 凪専門の兵器になるのか?
- 69 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/22(水) 20:09:40.62 ID:EexkZ9gy.net]
- 海が荒れているほどシークラッターが酷いから絶好の機会とおもう人もいるんだよ。そう信じてるPもいたし。
昔も夜間悪天候時用のT攻撃隊隊を出撃させて散々な目に遭った経験がある筈なのにね。。
- 70 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/22(水) 21:11:21.01 ID:CBnzwmRD.net]
- >>69
F-1時代はそれしか無かったから仕方ない
- 71 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 08:42:36.81 ID:hi+dWt7P.net]
- 対中国、戦闘機の緊急発進を増強
空自、倍増し4機態勢に 2017/2/26 02:00 沖縄県・尖閣諸島周辺で活動を活発化させている中国軍機を念頭に、 防衛省が航空自衛隊の緊急発進(スクランブル)の態勢を見直し、 これまで領空侵犯の恐れがある航空機1機に対して 空自戦闘機2機で対処していたのを4機に増強したことが25日、複数の政府関係者の話で分かった。 4機態勢は1958年に空自の対領空侵犯措置任務が始まってから初めてとみられ、 さらに緊張が高まる懸念がある。 発進の頻度が高い那覇基地で待機する戦闘機が不足するため、 航空総隊司令部(東京都)が全国基地の戦闘機の運用を一元化し、 状況に応じて移動、待機させるなど柔軟な対応を可能にする訓令変更も実施した。 https://this.kiji.is/208267593759884797 F-4の後継機を素直にF-2増産にしておけば、 F-4はとっくにF-2に置換終了していて F-2の改修と増産であまり無理なく中国に対抗出来たかも分からんね
- 72 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 09:53:05.07 ID:tQwPs5ju.net]
- >>71
F-2終了は資金面とか政治的な問題ならいざしらず現場(空自)の要望だったから仕方がない
- 73 名前:名無し三等兵 [2017/02/26(日) 11:14:47.46 ID:2+OHzP3V.net]
- 東日本大震災から6年 修復され帰還したF2戦闘機 航空自衛隊松島基地
www.sankei.com/photo/story/news/170226/sty1702260002-n1.html
- 74 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 11:35:37.85 ID:/WsHe14f.net]
- >>72
F-22欲しいからだったか
- 75 名前:名無し三等兵 [2017/02/26(日) 13:45:22.70 ID:i3X0R7PI.net]
- >>72
なんで、F−35じゃなく、F−22に全がけするのにF−2止める必要があるのかがわからん。 金無いわけではなかろうに。
- 76 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 14:09:53.68 ID:vXLlVr9H.net]
- >>72
現場じゃ無くて幕と石破だけどな。 FS飛行隊とT-2代替は予定通り完了したし。
- 77 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 14:13:51.92 ID:vXLlVr9H.net]
- >>75
金なんて無いよ。 金がありゃKCは12機体制だし、F-15飛行隊を教育飛行隊に転換とかしてない。
- 78 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 14:19:24.22 ID:qlK9+P5/.net]
- 07大綱において、FIが1個飛行隊減らされた
07大綱以後、1990年代後半、つまりF-2の試作・試験飛行の段階において、航空自衛隊は、要撃戦闘能力の確保に必死だった F-22しか考えられなかっただろうな。結局F-35だったが
- 79 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 16:36:21.94 ID:EBUafC0Z.net]
- >>77
スレチだけど空自のKC130Hって 今は2機?
- 80 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 17:48:41.73 ID:K+N4BjaI.net]
- 更新予定分の調達はちゃんとすんで、減らされたのは損耗予備分であって
更なる更新や部隊新設用が予定されてた訳じゃないのに 石破が減らした、石破が減らしたってアンチはしつこいね
- 81 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 17:51:25.49 ID:5yMDCsvW.net]
- 石破が減らしたのは事実だからな
- 82 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 18:36:48.09 ID:K+N4BjaI.net]
- アンチはしつこいね
- 83 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 19:58:28.58 ID:NoqWBrMR.net]
- >>79
確か現状2機、予算化は3機目まで完了だったはず。 だが、KC-130は救難ヘリ用だからそもそも大量に揃えるつもりは無い。 >>80 教導隊とBIの更新も予定されていたので。
- 84 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 20:13:00.53 ID:K+N4BjaI.net]
- それ、なんとか単価を下げようとした水増し分でしょ
空自だって要求が通るとは思ってなかった
- 85 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 20:28:13.84 ID:NoqWBrMR.net]
- 水増しも何も141機の調達計画が閣議了承を得て生産が始まっているのだが。
そこから機数が減らされて98機になった。
- 86 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 20:48:35.03 ID:EBUafC0Z.net]
- >>83
将来的には3機体制って事?
- 87 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 21:21:32.79 ID:WtloBdcm.net]
- 石ははゴキブリ国賊ちょんこ
- 88 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 22:15:14.43 ID:CuKlv33j.net]
- F-2生産終了に石破がどれだけかかわってのか実際のところはわからん
が、清谷と蜜月って時点でお里が知れるし あんな奴が与党の重鎮で保守・軍事通気取ってるはまずいと思う しかも似非のくせに右派台頭の波に乗れちゃってるのがね 政治ある程度見てるのに石破に騙されてる自民支持者大杉
- 89 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 22:52:06.68 ID:7Ip0gYhr.net]
- 実際搭載機材小型化のメドそのものがたってたわけでもないのに
その時点の楽観視でF-2に期待すぎるわけにも行かんでしょ 判断は幾つもサイドがあっただろうし
- 90 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 23:00:18.33 ID:7j227IE2.net]
- とはいえF-Xのgdgdを考えるとF-2の追加はするべきだったとは思うけどねぇ
MRJに人員とられたんでなかったけ?
- 91 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/26(日) 23:31:56.01 ID:CuKlv33j.net]
- 財務省の説得とか決定者の面子とか考えると一回減らしたものを
状況変わったらから元に戻すね、って簡単できるもんじゃないだろうからなぁ それに切羽詰まって必死だったからあのタイミングでF-35契約交渉できたと思う F-2増産してたら余裕あってF-35は様子見してただろうからFACO施設はなかったかもね 個人的にはそれでもF-2は増産して欲しかったけど
- 92 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/27(月) 01:42:42.04 ID:+4osnhb6.net]
- >>90
せめて100機は欲しかったかな?
- 93 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/27(月) 01:45:40.69 ID:K1hkKmYZ.net]
- >>92
ライン維持を考えると110はほしい。
- 94 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/27(月) 20:33:05.28 ID:nIp3t19x.net]
- 世界的に有名になった駄作機をこれ以上増やす前に、新たな機体に望みを繋いだのだろうな。
- 95 名前:名無し三等兵 mailto:age [2017/02/27(月) 20:43:43.19 ID:SzvkaY5n.net]
- F-1より100000倍良いだろ
- 96 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/27(月) 20:45:44.42 ID:hyGWxsdY.net]
- これしきで世界的な駄作機なんておこがましい諸先輩方の足元にも及びませんぜ
- 97 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/27(月) 20:59:14.58 ID:VQYa5yHA.net]
- >>88
ゲル擁護のつもりは毛頭無いが、保守路線に乗れてもいないし軍事通の認識も 一般国民にももはや無いし、そもそも自民主流から既に脱落しているが。
- 98 名前:名無し三等兵 [2017/02/27(月) 21:02:00.77 ID:Qc8ASv4C.net]
- >>キミのお国のゴールデンボール、イーグルだっけ
あれは、ロッキードに丸投げお任せして良かったね。
- 99 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/27(月) 21:09:19.64 ID:+GivhreK.net]
- >>98
レスの内容が無いのは仕方が無いが レスアンカーくらいはまともに付けろ
- 100 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/27(月) 21:50:23.91 ID:IFieQ50C.net]
- 韓国病の患者にそういうまともな知能を期待しちゃいけない
そういう層の連中の居場所だから
- 101 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/27(月) 22:27:24.75 ID:Pf0L7MDm.net]
- >>100
そうか。 アンカーが上手く使えないのはアノ半島人だからか。
- 102 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/27(月) 22:36:02.77 ID:IFieQ50C.net]
- >>101
半島とかそういうレベルじゃなく、単純に知能と教養が足りてない 何もかもが残念なヒトってだけさ、怒りより先に哀れんでやれ
- 103 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/28(火) 01:42:08.07 ID:gyYVsk+3.net]
- >>97
安倍が強すぎるけれど、まだ石破の目は消えてないと思う。
- 104 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/28(火) 04:09:43.75 ID:y+9uL8yG.net]
- 石破だけは阻止しなければならない
軍オタとしても、日本人としても あいつが総裁になれば民進党はすぐさま野田を代表に担ぎ出して、自民民進で結託して女系天皇容認に一気呵成に持っていくだろう 公明党や共産党、社民党も後に続く 政府も議会も女系推進が圧倒的多数になり、誰も止められない 石破総裁誕生は日本にとって最悪のシナリオだ
- 105 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/28(火) 08:07:42.37 ID:H9uVhib/.net]
- F-2は名機だよ。初期の不具合を除けば。
何処の戦闘機だろうが初期不具合は避けられない。 結果正しく改善されれば良い。今はそれがされているから問題なし。 ただダメなのは費用、コスト。元々ハイローのローなのにコストだけハイになった。 これが不味い。仮にこれがローだったら名機と呼べるだろうがダメ扱いなのは この点につきる。
- 106 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/28(火) 08:09:35.76 ID:5gGgwdzf.net]
- >>105
F-2は最初からローじゃねぇよw コスト高は量産数を絞ったのも原因
- 107 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/28(火) 08:26:00.08 ID:y+9uL8yG.net]
- 予定通り生産していれば90億円程度まで下がるって話もあったよな
- 108 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/28(火) 09:27:41.98 ID:L/YSbR5N.net]
- >>107
最初はそんなこと言ってたけど生産中全然値段が下がってないのであのまま生産してても90億なんてムリ。
- 109 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/28(火) 09:43:08.73 ID:y+9uL8yG.net]
- スパイラル開発の中で常に最新の設計を適用し続けたんだから見かけ上の価格が下がらないのは当然
同一仕様を一挙に調達すれば安くできるが結果的に高くつく
- 110 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/28(火) 15:30:01.76 ID:7HRLv4vA.net]
- >>108
>生産中全然値段が下がってない 米国生産分担を国内でこなしていれば、70億でメチャ安だよ。 最終生産ロットが90億円台だったのは事実じゃ無いかな、ソース探す暇ない
- 111 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/28(火) 15:56:32.89 ID:L/YSbR5N.net]
- >>110
その90億円はドンガラだけでエンジンもレーダーも機関砲もなんも付いてない価格じゃないか? 平成18年度契約で防衛省調達価格は1機133.5億円。 www.kantei.go.jp/jp/singi/ampobouei2/dai8/sankou.pdf 7ページ目 最終生産は平成19年度契約だったはずだけど30億円以上も一気に値下がりするとは思えんが。
- 112 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/28(火) 17:53:26.69 ID:DLT0hKfZ.net]
- 今の地震でRF4飛んでいって戻ってきた
- 113 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/28(火) 18:20:33.92 ID:7HRLv4vA.net]
- >>111
>平成18年度契約で防衛省調達価格は1機133.5億円。 ありがとう。ご指摘の通り官給品除くかなぁ、勘違いしていたよ。
- 114 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/28(火) 22:11:34.18 ID:hnClp2tX.net]
- 俺んとこはRF-15とんでった
- 115 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/02/28(火) 23:43:37.15 ID:pUA7PP9l.net]
- RF-2飛んでたわ
- 116 名前:名無し三等兵 [2017/03/01(水) 21:11:08.61 ID:mVWTGjWH.net]
- F-35飛んでったわ
- 117 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/03/01(水) 23:25:49.58 ID:41Hfu4tB.net]
- >>114以下略
どこ住んでんだよ
- 118 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/03/02(木) 10:29:52.58 ID:VAjUgdvg.net]
- >>117
アメリカ
- 119 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/03/02(木) 12:49:17.76 ID:GfshQWA0.net]
- いい写真撮れたら貼ってくれよ
- 120 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/03/03(金) 23:15:12.84 ID:O0ZgTqXU.net]
- >>105
MRJのグダグダの状態を見ると、ホント純国産じゃなくて良かったと思うよ。 名機F-16をベースにした改造で大正解だったわ。
- 121 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/03/03(金) 23:18:02.59 ID:FL4y5tlf.net]
- ゼロファイター・・・。日本は新たなゼロファイターを造ろうとしている!
買いかぶりすぎだったんですね。そんな技術あるわけねえだろアメ公。
- 122 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/03/03(金) 23:38:29.65 ID:tMY5iVZk.net]
- >>120
F-16を”改造”って・・・
- 123 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/03/03(金) 23:41:23.65 ID:HFbIaOmw.net]
- >>120
改造したわけじゃなくて「インスパイア」されて作ったんだよ
- 124 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/03/04(土) 00:09:55.43 ID:Q7wWkQUy.net]
- ロッキードもボーイングもグダグダ延滞繰り返してるのにそっちと組めば上手くいくと根拠なく思えるのは何でなんだろう?
- 125 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/03/04(土) 00:26:40.70 ID:tOOp+HgC.net]
- 失敗から学ぶのが大事よ
むしろ最初から成功するわけないと考えるべき 純国産でF-2をちゃんと失敗して経験値積んでたら 今頃エンジンは少なくともXF5みたいなゴミよりマシなものがあったはず P-1もエンジン2発で飛んでたかもな
- 126 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/03/04(土) 01:14:37.21 ID:omhNlW31.net]
- >>125
当時アメリカはF-2開発で超音速戦闘機開発のノウハウを日本に盗まれた 日本は「超音速戦闘機クラブ」の仲間入りをしたと言ってたと思うが
- 127 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/03/04(土) 01:32:49.28 ID:IaSMFv4x.net]
- >>120
改造?同じ部分はエンジンと足回りと…後は垂直尾翼位しかないんですが…
- 128 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2017/03/04(土) 01:34:26.27 ID:IaSMFv4x.net]
- >>126
F-1「…」
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