【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう23【火葬戦記】

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1 名前：名無し三等兵 [2016/10/25(火) 21:18:55.88 ID:Hx8lS/Nf.net]: 軍事＠2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
※異世界転移、ファンタジーの話は荒れますのでここではやらないで下さい
　現実から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ

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【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう22【火葬戦記】
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■関連スレ
ネット仮想戦記を叩こう3
echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1455852050/

小説以外の軍事書籍を語りたい方は関連スレ
軍事板書籍・書評スレ 72
echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1463362439/

創作や自作設定の内容・設定について語りたい方は
■○創作関連質問＆相談スレ 82○■
peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1448334680/

※各サイトの運営方針や管理人に対する誹謗中傷は程々に
次スレは>>970にお願いする。無理ならば次スレ他力本願を宣言すること。荒らしや煽りはスルーする。
382 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/16(水) 18:31:50.13 ID:6VvuT/Ot.net]: 300も前のレス返しても誰も覚えてないんじゃね(´・ω・｀)
383 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/17(木) 00:31:14.64 ID:rgXL3P2j.net]: お気に入りユーザーの活動報告に愛隊者ってのが現れていたけど
こいつは
元陸上自衛隊で兄夫婦の家に居候していて、その後航空自衛隊に入ったとか言って
なろうとはーめるんからアカウント消して逃げた作者の出戻りだろうか？

ガンパレやマブラブっぽい作品書いてるなと思っていたけど、作者の活動報告更新頻度が高くて
作品エタる典型的パターンだった
反面教師として見習おうと思う
虚栄心と自己顕示はほどほどに、自分の作品かくほうが優先だよな
本末転倒、バカすぎw
384 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/17(木) 17:32:21.42 ID:sTG8EfIc.net]: ようやく異空のサムライ第三部が
完結したので読んでくる
385 名前：名無し三等兵 [2016/11/17(木) 18:07:25.60 ID:Em8gvVv5.net]: ヤフーネットダイエットニュースマイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48c
ヤフーネットダイエットニュース (アリババダイエット）
こじらせ在日中国人中国車リコール発言
ヤフーネットダイエットニュース
40代安売ドラマ世代魔界村
40代不倫情報プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」 60代郵便局レベル速報駐車場 (入社拒否
386 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/17(木) 21:31:39.02 ID:Nw7QEew2.net]: >>369
というか↑の議論はそもそも前提条件が間違ってて、wikipediaにみられる平賀設計の段階の
妙高に雷装がついてなかったというのは大間違いで、実際は主砲8門雷装12門で雷装を主と
する軍令部と、主砲10門雷装8門で雷装を補助とする平賀で揉めていたというのが事の真相。

更に計画主任解任後、欧州視察に赴く前の10月20日の日付で、雷装について後日12門分にする
含みとみられる、というメモ書きを残しているので、もはや通説と化している平賀がいない
隙に軍令部が藤本に命じて無断で雷装をつけくわえて激怒したという話は完全にダウト。

そもそも平賀は別に重巡の雷装全廃論者でもなく、主砲>>魚雷という持論が軍縮条約下の
限られた排水量の中で軍令部との対立として噴出したのであって、その証拠に復権した時に
ほぼ無条約時代突入が確定して、排水量の縛りが無くなったんで重巡の雷装は削減してない。

結局、水雷全盛の日本で主砲が主で雷装が補助、というコペルニクス的発想に到達した
事実が凄いのであって、それが脚色されて、重巡の雷装全廃を掲げた平賀は最高！
軍令部に従った藤本は悪！みたいな間違った持ち上げ方をされるのは藤本だけではなく
平賀自身にとっても不幸だと感じた。
387 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/17(木) 21:34:14.04 ID:rgXL3P2j.net]: 宣伝乙
このスレに関係ないしww
388 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/17(木) 22:05:14.05 ID:NdQ7mOM9.net]: どうでもいいから別のスレでやって
389 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/18(金) 10:19:03.76 ID:mmBt2UFr.net]: >>369
>狂ってるだろ。
狂ってるのは半月も前のスレチ談義にレス返してるテメーだろ
390 名前：名無し三等兵 [2016/11/18(金) 14:53:30.53 ID:/BmZtarO.net]: 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から起きた事で、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかしてあの人たちと縁を切った上で新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
391 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/18(金) 22:46:22.93 ID:BgXykzBW.net]: 草加のスパイという防諜小説か
書いてみろよw
392 名前：名無し三等兵 [2016/11/19(土) 11:00:40.64 ID:juJoFo6X.net]: 本当に、転生とか、タイムスリップとか、が無いとネット仮想戦記は成り立たないのだろうか？週末に何か読もうと当たったけど、転生もタイムスリップも無しの仮想戦記は、本当に無いな
393 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/19(土) 11:32:25.10 ID:NUIt/uEh.net]: 書いたところで史実虫がわくだけだしなぁ
394 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/19(土) 11:57:37.53 ID:yVOYeos4.net]: 史実準拠のまともなIF戦記は歓迎する
ネット小説だからと言って作品のレベルを下げる必要もないし
395 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/19(土) 16:34:49.91 ID:einB9kCa.net]: 日米蜜月、第二次大戦始まってからずっと章題が「第二次世界大戦（数字）」なのが副題妄想捗って楽しい
でも妄想を書き散らしたチラシの裏を持て余すのが辛い（まさか作者に送りつけるわけにもいかないし）
396 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/19(土) 19:23:06.46 ID:yVOYeos4.net]: たまに感想自分の考えたネタとか物語を書いてくる人見かけるけど
台本の人形劇書く人痛い
あれやられると、他に感想を書こうと言う気にならない
397 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/19(土) 19:29:40.23 ID:HGBp0+8b.net]: >>382
史実準拠のまともなＩＦ戦記を教えていただけないでしょうか。

本当に第二次世界大戦時点での対米戦、太平洋戦争なんて、何を考えているのか。
南方資源地帯を確保すれば、と言われますが、南方資源地帯にまともなガソリンが取れる油田は絶無で、
当時、世界最先端の米国の技術をもってしても、９０オクタン程度のガソリン精製がやっと、
当時の日本の技術では８０オクタンにしかならないガソリン精製がやっとの油田しかないのに、
ガソリンなら何でも同じという頭で、日本は対米戦を決意したとか。
私には絶望しか覚えられません。

仮想戦記を描かれる方はそれくらい当然、把握しておられると信じているのですが。

本当にどうすれば、ちょっとした未来知識レベルで、対米戦で、日本は勝てるのでしょう。
398 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/19(土) 20:21:56.24 ID:9+et2wGn.net]: まずは歴史を学ばないと
399 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/19(土) 23:07:17.65 ID:WV0KhZZ7.net]: 真珠湾の前にハルノートがあり、そのハルノートはフランスのインドシナ植民地に対する日本の進駐を踏まえたもので、その進駐はアメリカの国民党軍に対する支援ルートを遮断する意味合いもあった。
日本側だって開戦に至るまでには様々な紆余曲折があり、純軍事だけでなく国内外の政治情勢や民意などを踏まえ、更に政治や軍部上層部の人間関係まで絡んで、開戦せざるを得ないとこまで行ったんだよ。

お利口さんが「開戦反対」などと主張したところで、そのお利口さんの立場が低ければ意見を取り上げられる事なぞないし、高官とてどうかすれば主戦派の右翼結社などに暗殺される危険もあった。
だいたい満州国を作ったのは、天才と言われた石原莞爾だし、全般的に日本の戦争は、本来なら意思決定に関わるはずのない、中堅幹部たる参謀本部の、悪い意味での内部政治力に左右されがちだった。

その最たるものが盧溝橋事件であり、最低なのがインパール作戦だ……反対すれば害されたり、主流から外され影響力のない場所に左遷されるのに、いったいどうせよと言うんだね？
400 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/19(土) 23:20:06.94 ID:ELhX5AJL.net]: かくすれば、かくなるものと知りながら、やむにやまれぬ大和魂
401 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 00:00:01.15 ID:gI5tKS9w.net]: そんなん他所の国、特にアメリカには知ったこっちゃないやな
よそから見れば、好戦的で侵略ばかりする危険国家にしか見えん
402 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 00:04:38.40 ID:xUhj6JFw.net]: 艦魂会の零戦が満州事変で悩んでるらしい
満州事変やらずに書けよwwww
403 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 01:09:35.83 ID:FegCfcsv.net]: 日米蜜月更新来たけど……おいおいおいｗ
まさかのイタリア縦断からのアルプス越えて南ドイツに押し込む算段とか無謀過ぎィ！
404 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 01:51:11.18 ID:8S1zhoOp.net]: >>389
つまりさ、最適解は他にもあったかも知れないが、歴史の当時、その歴史に立ち会った当事者たちでは、時系列も含めて俯瞰的に見れた訳ではないし、それは国内だけでなく、アメリカや中国、フランスもなんだ。
405 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 06:13:39.37 ID:NgQsGM5S.net]: リアルよりでも火葬でも面白ければ良いや
406 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 06:33:47.44 ID:YsXl9d73.net]: 火葬のガルパンと、艦これは、もう駄目だな。
ツイーター宣伝が必死過ぎて、見てて辛い。
407 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 07:22:06.44 ID:kvNUtcfe.net]: 商業だと、ポールシフトでアメリカが北極になって消滅、ってのがあったな
408 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 10:33:08.09 ID:2cTZcTbd.net]: >>385
うっぜえなあ。演説だか説教だかしたいだけなら他所でやれよ
409 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 13:11:15.45 ID:vHxc96gp.net]: 無職ニート、今回つじーんが芋虫食っただけで終わったなｗ
410 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 14:25:57.73 ID:Cef/5yDZ.net]: >>385
ガソリンのオクタン価ってコークスの副産物のベンゼンやトルエン混ぜれば向上するんで
チートで国力が向上していたら普通に製鉄や精油能力も上がっているんで、必然的に上昇するもんですよ。
まぁトルエンは爆薬で取り合うからそこまで使えないだろうけど、国力増強系戦記って
史実の92オクタンに対して96～98オクタンは必然的にいってるんじゃないかと思う。
411 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 17:45:15.10 ID:2k0iVZO4.net]: オクタン価って第二次世界大戦題材にした架空戦記じゃほぼ取り上げられるネタだけど
じゃあオクタン価って何って聞かれると応えられる人少ないよな
412 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 20:06:45.22 ID:ZVKxAF5Z.net]: >>398
そんなことはない。
ドイツとかはさっぱりで、８０オクタンを恒常生産するのがやっとだった。
そのために、ガソリンに添加する薬剤を工夫することで、１００オクタン相当と主張できるガソリンを製造している。
米国にしても、ドーリットルとかが必死になることで、１００オクタンガソリンの恒常生産を達成している。
398は、そのあたりを混同しているのではないか。

実際問題として、ドイツの１００オクタン相当ガソリンは、本来の１００オクタンガソリンと比較して、
整備回数が増えるわ、航続距離が落ちるわ、という代物だった。

本当に難しい話だと思う。
413 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 20:20:23.18 ID:sYReeckr.net]: 無色ニート更新きたけどポートもれすぴーの話がでるたびに冷めるわ
日本から補給無理って言われてたみっどぅえーまでが4100キロ
日本からラビまでが直線で5000キロ。もれすぴーはその先じゃん
補給がタンカーがと言ってるわりにグランドデザイン的には補給無視だよね無色は
現実無視の火葬戦記やわ
414 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 20:39:04.71 ID:17o6hpJY.net]: リアルで大事な仕事さえ任せなきゃ済む程度の人物なんだから、創作の粗で文句つけるなや
415 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 20:58:31.06 ID:TFZ6r82n.net]: ニューギニアは、ミッドウェーに比べればまだ近くに策源地があるから多少はね
ブイン他数ヶ所に、米軍を継続して迎撃できるだけの航空基地が
いつの間にかできてたことのほうが不気味なんだが
416 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 22:48:35.32 ID:Cef/5yDZ.net]: >>400
うーん、なんか語弊があるようだけど国力増強系の戦記の場合、
史実よりアメリカやドイツからもっと多くの技術を吸収しているだろうし、
その技術を活かすのに必要な添加剤を作るコークス工場も必然的に多くなって
いるだろうという話なんだけどな。
実際史実では燃料関連はドイツより進んでたアメリカから積極的に技術買ってますし。

というかドイツの96オクタンのC3燃料がそんなにダメだったって話聞かないけどな。
GM1やMV50の併用でエンジンにガタがきたというなら分かるけど。
417 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 23:11:37.16 ID:gI5tKS9w.net]: 油田から出る油の質が違うからどうにもならんよ。
現実でも、南方油田から初めてやってきた原油からガソリン精製した時
アメリカ産から精製したときより低オクタンの燃料しかできなかった。
４エチル鉛の増量でオクタン価は維持したものの、故障しやすくなってしまった。
また４エチル鉛は大変な猛毒で、徳山燃料廠では廃人が続出した。欠勤は脱走罪を適用すると脅迫して
生産を続行したが、平時に生産を強行できる代物じゃないぞ
418 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 23:50:13.63 ID:Ux9wjhKK.net]: 南雲艦隊ってハルノートの前日に出撃したんじゃなかった？
アメリカにおいこまれたみたいな展開はもうやめようぜ
419 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/20(日) 23:56:28.11 ID:Cef/5yDZ.net]: >>405
stanza-citta.com/hime/2002/04/08/267
と
www.warbirds.jp/prince/cgi-bin/di_pr.cgi?start=20&pass=
のエデレアヌ装置関連の話を読むに戦記風に正しい方向に努力を指向していれば
南方原油でも100オクタンも可能だと読めるけどな。
420 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/21(月) 02:20:41.95 ID:lECyuM+2.net]: このスレがミッドウェーが遠いだのニューギニアが遠いだの言ってるうちに
ソマリアでは米軍が300m先の郵便局にたどり着けないまま殴り殺されていた
421 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/21(月) 20:28:17.42 ID:6jcPhiiA.net]: 砲剣でわろた　どんな腕力してんのや(´・ω・｀)
422 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/21(月) 20:59:49.47 ID:7AjUvQ6t.net]: ラムアタックかな？
423 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/22(火) 02:37:25.07 ID:ENjES6EE.net]: トラックラムとか、砲剣突撃とか、ギャグかとおもうよ、おもしろいからいいけど
424 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/22(火) 09:23:41.07 ID:G9P8tdK9.net]: 史実性と娯楽性は全く別物だしな
スレで時々演説してるようなドヤ顔知識自慢ニキに書かせたところで読み物として面白くなる保障は全く無い
そういえば三戦史実厨が喜びそうな淡海乃海の実名呼び禁止縛りとかも画期的だし意気込みは買うが、あれも大分初心者脱落させてそう
425 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/22(火) 16:51:05.40 ID:1ONi74V6.net]: 実在の人名使えないなろうだと、トランプ大統領政権でのアメリカとか仮想戦記書けないな
湾岸戦争の小説書いてた作者も実在の人物名がかけないと嘆いていた。
芸能人の夢小説とかだとタブーらしいけど、架空戦記で実在の人物名が使えないとか終わってる
WW2以降が駄目だと、冷戦時代、新冷戦時代で書くと架空の人物ばかりで歴史のIFは難しくなる
一時期、なろうの作者で流行っていたフォークランド紛争も実在の人物名書けないから第二次なんて近未来の仮想になってしまった
制約が多いと活動も小さくなるな
426 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/22(火) 20:08:10.13 ID:k1ehH7MD.net]: >>412
知識自慢ニキとかネガティブな言い方だけど、ネット普及以前の高い金出して丸や世界の艦船買ってた頃と違って
情報収集も簡単に行えるようになって、込み入った考証もﾋでBUN氏やSUDO氏が喧々諤々とやってる時代なのに
書き手のアウトプットのレベルが商業のジパングやアルキメデスくらいで止まってるの方がよっぽど問題だと感じるけどな。
しかも両方とも週刊誌という。

そろそろ既存の焼き直しと違うブレイクスルー的な作品が登場してもいい頃なんじゃないかと思う。
427 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/22(火) 20:17:04.77 ID:Ks7CQccd.net]: >>407
どうなんだろう。
私自身が、それを読んだけど、結局は、直接の技術者のコメントではなく、部外者の感想の気が。
技術的に本当はムリなのに、部外者が、言葉尻をとらえて可能だった、と叫んでいる気がしてならないのだが。
私の読み誤りなら済まない。
それに、本当に量産できるかどうかが肝ではないだろうか。
実験室で試作できるのと、実際に量産できるというのでは、天地の差がある。

極端なことを言えば、石炭液化による人造石油でも、１００オクタンガソリンは、第二次世界大戦時に製造できるらしい。
でも、実際に量産できるか、というと、史実のドイツの結末を見ると、どうにもならない気がしてならない。
１００オクタンのハイオクガソリンがいいのは、ドイツ軍も熟知していたのだから。
428 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/22(火) 20:30:27.33 ID:3kurOc4i.net]: >>413
一瞬焦ったが存命の実在人物ってことか
やっぱりGATEみたいにもじった名前にするしかないか
429 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/22(火) 22:08:00.71 ID:HGRWjO1l.net]: やばい、なろうでWW2以降の実在人物の実名出せないの始めて知った。
ちょっと直して来る。
430 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/22(火) 22:35:26.02 ID:Qi079FRC.net]: ということは、なろうでは、山本五十六とか、ヒトラーとかもダメではないのか？
でも、山本五十六とか、ヒトラーとか出てくる小説があるけど。
以降ではなく、ＷＷ２より後の誤りではないか？
431 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/22(火) 22:42:59.98 ID:HGRWjO1l.net]: そう、WW2より後の時代の、多分存命の実名出してました。以降ではなかったですね。
432 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/22(火) 23:12:03.73 ID:FPSGoYbA.net]: ガイドラインでは歴史上の人物を題材にした小説について、として、
第二次世界大戦までの歴史上の人物を目安として、存命人物を題材にしたものは全面的に禁止しているな。

>>413
湾岸戦争はもろにダメだね。
WW2以降の、史実に即したものは書けないな。
山崎豊子の小説みたいに、史実の人物や事柄を元にして、架空の名前をつけて描くのが限界かな。

まあただ、存命人物を題材にした小説を書いて、なろうに投稿して、ややこしいことになれば、運営も巻き込まれかねないからな。
ガイドラインも理解できるし、まあ個人サイトで自己責任でやるのが筋かもね。
433 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/22(火) 23:17:57.21 ID:3kurOc4i.net]: ブッチュ大統領とかサドム・フサインに書き換えればOK？
434 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/23(水) 05:22:37.83 ID:8Q8y3psJ.net]: ダメに決まってるだろ
435 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/23(水) 14:32:04.13 ID:rG4xIFM/.net]: ビンラディンやカダフィも
とうしょうへいも死んでるけど
駄目ならアメリカ特殊部隊の話とか書きにくい
たぶんM16やAK開発者の名前もな
436 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/23(水) 15:57:56.84 ID:fgVt1NmG.net]: キューバ危機もだめかいな
空母いぶきみたいな近未来なら逆にいいのか
437 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/23(水) 16:41:20.77 ID:rG4xIFM/.net]: そう言うことになるよな
商業化された時に実在の人名に変えるのかなw
438 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/23(水) 17:29:02.26 ID:T6FrGLhQ.net]: あくまで“題材とした”作品が不可なのであって、チョイ役とか背景説明などで出すだけならOKなのでは？
439 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/23(水) 17:45:48.23 ID:fgVt1NmG.net]: 第二次日華事変とか第二次朝鮮戦争とか南沙戦争とか尖閣戦争とか
別の意味でヤバそうなのはどうなんだろ
440 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/23(水) 18:52:21.76 ID:nmqdf1CG.net]: 下手に存命で現役の実在の人命を出すのはリスクが高いからな。
ロッキード事件前、田中角栄は大人気で、角栄と子どもを名付ける親が多数出たが、
ロッキード事件により、多くの子どもがいじめられ、改
441 名前：名を余儀なくされたという話を聞いたことがある。 それを思うと、ネット小説で現役で実在の人物を出すリスクは高すぎる。 []: [ここ壊れてます]
442 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/23(水) 19:12:56.77 ID:8UZmBPwJ.net]: 第３X代大統領ダグラス・マッカーサーとかはどうだろう？
実名で戦後だが死没
443 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/23(水) 19:18:26.38 ID:fgVt1NmG.net]: つまり宮崎勤はOKと
444 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/23(水) 21:50:21.83 ID:rG4xIFM/.net]: 現代戦書く作者が居ないのも、実在の人名が使えないからだな
なろう以外だとOKなのか？
445 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/23(水) 22:17:44.61 ID:Ym6op+yd.net]: 現実問題として、なろう系の作者が、当事者が裏の事情も暴露して書いた後日談とか、本職のルポライターが綿密な調査の末に書いたノンフィクションを凌ぐ作品を書けるのか？
別にフィクションや仮想戦記でも構わないが、シャイターン・フサイニーとブッシュネル親子の闘いを描いた、なにわの総統一代記に匹敵する、湾岸大将興亡記なんかを書けるのか？
446 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/23(水) 22:21:37.08 ID:NmLH3oZL.net]: >>431
OKというか、そこはもう自己責任だな。

でも現代戦を書く人がいないのは、実在の人物を使ってはいけないということが一番の要因ではないと思う。
冷戦期などの史実に基づく物ならそうだが、現代戦なら、架空の人物で現状ありうる戦争を描けばよいし、そうしている作者も少ないけどいる。
447 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/24(木) 00:24:43.25 ID:dgi2nmsF.net]: 大和みたいなずんぐり形状の船にアイオワ並みの20万馬力詰め込んでも33ノットは厳しそうよね(´・ω・｀)舵効かない暴れ馬になりそう
448 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/24(木) 01:16:49.29 ID:PrtP6Njp.net]: >>434
単純計算で31ノットくらいかな。
舵は改善の余地もあるかもしれんが大型艦の宿命だしなあ。
449 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/24(木) 10:13:20.04 ID:qMC8FvZS.net]: >>431
現代戦書くやつがいないのは、現代軍事に関する知識も想像力も無いからだろ

WW2とかのifなら、事故投影の主人公に無双させれるけど
450 名前：名無し三等兵 [2016/11/24(木) 11:35:29.18 ID:6PGAQRIp.net]: 違うだろ
WW２も現代も知らない
知ったかぶりのにわか知識だから書けないだけ
付け焼き刃ってのは文体でばれる
451 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/24(木) 12:11:24.50 ID:pr+Y1mXG.net]: ＷＷ２で自己投影の主人公無双モノなんて基本ロクな知識ない、にわかな物ばかりだから一緒だよ

単純な話、出したいフネが出せないの一番デカいんだろう
もっとはっきり言ってしまえば「戦艦が出せない」

なろう辺りの戦記だとイージス航空戦艦とか言うそびえたつクソが頻繁に出る辺り、
いかにもその辺りを拗らせてるのが分かろうもんだ
452 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/24(木) 12:38:30.98 ID:yFVCwQF2.net]: お前、陸上戦艦大和を知らないだろ？
453 名前：名無し三等兵 [2016/11/24(木) 13:13:06.29 ID:doZOmIW4.net]: しかし、無職ニートって全く話が進まないよな。。
後の展開考えててお茶濁してるのか、完全にネタ切れしてるのか…
それとも単に意欲が薄れてきてるのか…

作者の作品の中で一番好きな作品だから、出来れば注力して欲しいわ
454 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/24(木) 14:05:40.82 ID:ZnhnuZWk.net]: >>434
30ノットで20万5000馬力くらい。31ノットだと22万7000馬力。33ノットなら原子力空母を超える27万馬力以上かな？
初期案の31ノット20万馬力、水線長で296メートルなら24万馬力台で33ノットになるけど、五十歩百歩かｗ
455 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/24(木) 18:04:01.07 ID:pr+Y1mXG.net]: 記憶モードで申し訳ないが、モンタナ級戦艦３３ｋｔ案があって
基準排水量約７万５千ｔ、全長３４０ｍで３０万馬力という無茶な構成で３３ｋｔ出すという設計案があったそうな
456 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/24(木) 18:32:56.23 ID:QeZrEvom.net]: 大和はディーゼル案で紆余曲折してた時期があったからその分の開発リソースを
注ぎ込めば朝潮型が陽炎型のタービン流用できて30ノットはでたかもね。
もっとIFなら見送った日進のディーゼルを使うとか色々夢が広がるな…。
457 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/24(木) 18:42:23.18 ID:6PGAQRIp.net]: スペックを作中の描写に反映してほしいけど
兵器の描写で数字の羅列だけ
しかもWikipediaとかからとか多い……
458 名前：名無し三等兵 [2016/11/24(木) 23:03:13.21 ID:Ue5ygiul.net]: スペックは登場人物に会話の中で自然に触れさせるなどして、なるべく説明調にならないようにする
説明が必要になった場合でも場面に即した例示を用いるなどし、極力単なる羅列は避ける
どうしても必要なら別に資料ページを作る

言うは易しってやつだな
459 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/25(金) 00:59:19.09 ID:kB7LxAwp.net]: >>432
それこそジャック・ライアンシリーズくらいリサーチしてかつ架空のキャラを組み上げられれば
（つーてもアジア関連の描写とか日本人から見れば適当な新聞記事鵜呑みにしただろ程度のもあるが）
また別なんだろうけど、まぁ難しいわな
460 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:30:53.07 ID:gO0rlycW.net]: >>444
かといってオリジナル兵器の解説を長文で語ると文句言う奴が居るし
解説が無きゃないで何この兵器説明位しろとか言われる
461 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/25(金) 08:55:10.10 ID:pVWI35co.net]: 兵器オタじゃないんで既存の物と違って何が出来るかさえあれば充分で、クソみたいなスペックの羅列なんていらん
462 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/25(金) 09:42:12.16 ID:4WtpAGF1.net]: ある程度わかってる人が読むものだし
わからなかったらネットで調べてね、でいいと思う
例えば銃だが
M16A1と書いていれば、それがどういう銃か分かるしカタログデータの長い説明はいらない
逆に銃を射つときの体感的な描写の方が必要
463 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/25(金) 10:14:37.57 ID:gO0rlycW.net]: 別に既存のモノだったら説明や解説なんて不要だろうけどね

オリジナル兵器となればそうはいかんわ
ろくに説明も出来ないクソなんて作中に出すんじゃねーよスカタンってなる
464 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/25(金) 15:47:29.61 ID:KDsQQoBl.net]: 仮想戦記に登場するオリジナル兵器で大事なのは
「それを使うと具体的にはどうなるのか」
「現実のモノとどう違うのか」
「作中人物はそれを使って何をするつもりなのか」
だからな
そういう要点も押さえずにだらだら書き連ねるのが一番良くない
名無し火葬のこのくだりが上手い方の例になるかなぁ（個人的に好きな文でもある）

>「こちら７９５堡塁、ゲルリッヒ砲破損。現状では対戦車戦闘不可能。違う、弾薬切れじゃねえ、尾栓が閉まらねえんだよ」
>「弾はあるんだけどなー　やっぱ新しいだけの兵器は駄目だな」
>「まったくだ。１００発も持たねえたあ根性のねえ機械だぜ」
>７５㎜対戦車砲４０年型は、性能諸元表でなら３５０発の徹甲弾を問題なく発射できることになっているがそれは完璧に整備され理想的に運用された場合の話である。残念ながらこの戦場ではどちらも望みようがない。
>２㎞離れたＫＶ重戦車のどの場所にどんな角度で当てても装甲を貫ける、凄まじいばかりの威力を誇るこの砲が前線でもう一つ人気が出ないのも当然ではあった。
465 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/25(金) 19:11:35.60 ID:NpRofdAs.net]: >>451
確かに、こんなふうに描けていれば、私的には文句は無いな。
後は読者次第だろうな。
これで満足するか、もっと詳しい諸元をさらせ、と迫るか。
戦車なら、砲塔正面、砲塔側面、砲塔後面、車体正面、車体側面、車体後面の装甲は？
懸架装置は？、エンジンの仕様は？と細かく追及して、
この当時のガソリンエンジンのスペックからいうととか、更に細かく追及され出すと。

戦車に関する専門研究家ならともかく、仮想戦記を描くには、
国家政治、軍事戦略から作戦、戦術面にもある程度の知識が求められる。
更に兵器面について、そこまで細かい知識を求められて追及して、
更に知識不足だ、そんな無知で書くな、と叩かれては。

仮想戦記作家が減るわけだ。
もうちょっと生暖かく見ては、いけないのだろうか。
466 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/25(金) 19:28:03.82 ID:eVJ3cCRb.net]: オイオイ過去の辟易する大量生産を忘れたのか？
467 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/25(金) 22:36:02.10 ID:g6P+iHsk.net]: 異世界送りがどんどん増えれば、火葬殺すマンのスレ住民と批判されたくない作者の双方がwin-winだなw
468 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/25(金) 22:43:18.03 ID:gYy+vsz5.net]: にしても塩梅ってもんがあるだろ
469 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/26(土) 05:52:50.93 ID:QMwucx8x.net]: >>455
に同感。
嫌なら読まなければいい話では。
それなのに、俺が正義、と言われては。
それこそ、大和の副砲論争みたいに、未だに論争される分野もあるわけで、
そこでまで、自分は正しい、大和の副砲全廃が正義、そんな大和を造れ
と喚く人までいるからな。
470 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/26(土) 19:10:37.68 ID:Y/WloRFL.net]: カストロ議長死んだな
キューバ危機関係者で存命ってまだいる？
471 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/26(土) 19:14:59.02 ID:BlvW9oP0.net]: 弟のラウル
472 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/26(土) 19:23:03.78 ID:eFZjAaPa.net]: ソ連側には少ないかもな。当時フィデルが36？36より下で長命という条件
473 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/26(土) 23:03:11.56 ID:jZwRaSPI.net]: 蜜月ってフェイズ70予定だからあと8ヶ月くらい続くのか
早く地図見たいなあ
474 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/27(日) 07:14:07.54 ID:YLHmgzNe.net]: つうかあと20回も必要なのかね
もうイタリア半島上陸したし
あと派手な場面ってオーヴァーロード作戦くらいか
475 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/27(日) 10:18:49.04 ID:WbYoONnp.net]: >>461
北大西洋大海戦の分量が膨れ上がったから今冬一杯はその描写になるらしい（6～7回？）
あとフランス戦、英国戦で2回ずつ使ってバグラチオンからベルリン陥落までで2～3回、戦後処理に2～3としても20回には届かんな
或いは本気で戦後史もやる気でいるのか……
476 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/27(日) 10:34:23.88 ID:FIR1RxFh.net]: 55~70回だから16回じゃね
普通に届くでしょ
477 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/27(日) 12:42:09.94 ID:w/GVgRDc.net]: 小説家になろうで航巡利根が活動再開
478 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/28(月) 09:33:46.95 ID:BeVWf6R1.net]: 何故か日刊に上がってた平賀譲を読んでみたけど

ユトランド沖海戦シーンで
こちらの砲撃は百発百中、敵の攻撃は全弾回避・当たってもカス当たりで被害なし
ってのが露骨すぎてウヘってなった。　戦艦の集
479 名前：中砲火食らってた駆逐艦も沈まなかったみたいだしな。 何となく、緒戦の結果だけで、今後も日本側の艦は絶対沈まず 被害が出たとしても、改装の為の前振りでしかなく…　ってのが薄々わかる内容だった。 実際はどうだかわからんけど。 []: [ここ壊れてます]
480 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/28(月) 11:05:37.05 ID:KfAvmRtK.net]: 火葬戦記の海戦なんてだいたいそんなもんやろｗ

大和出す場合はに敵弾が命中するときは主砲の装甲で弾かないといけない課題もあるし
481 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/28(月) 11:19:47.54 ID:BeVWf6R1.net]: でも、バランスと臨場感を演出する意味でも
司令塔直撃航行不能、左舷被弾浸水が止まりません！
とかやった方が面白いと思うんだがなぁ。。
482 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2016/11/28(月) 15:08:19.85 ID:1U/HuXWP.net]: なろうに何を求めてるんだよ

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