【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る22

1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/12(金) 02:02:59.89 ID:Jr/bZG7c.net] 旧日本軍の火砲全般を語りましょう。 ・火砲と無関係な雑談（政治話など）や脱線はご遠慮下さい。 【重要】 荒らしの相手をする者も荒らしです。 スルーを心掛けましょう。 ■前スレ 【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る21 peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1418735630/ ■関連スレ 【6.5】旧日本軍の歩兵火器を語る13【7.7】 peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1365684000/ 要塞・重火砲について語るスレ�U peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1331303784/ 【陸軍】旧日本軍の陸戦を語るスレ6【海軍陸戦隊】 peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1342350654/ 2 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/12(金) 09:04:55.33 ID:zWF42XtH.net] いちおつ 3 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/12(金) 16:18:45.53 ID:Mg7mZ65e.net] >>1さん乙 4 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/12(金) 19:06:11.28 ID:c0ZCUbTB.net] >>1 スレ立て乙！ 5 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/12(金) 19:56:05.46 ID:Ynuw671I.net] >>1乙 前スレ>>984 その本の系統図（前にネットにも上がってたが）にある"チヘ原案"の辺りでアレコレやってたんじゃないか、と思ってたんだけど、なんか違う感じがしてきた どちらかってーと20tの中戦車（甲）用だった、って方がしっくり来るような来ないような てか資料漁ってるうちにホニ車とかホチ車（試製五式じゃない奴）も気になってきた… 6 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/12(金) 20:19:35.78 ID:Ynuw671I.net] さて、スレ名に反して戦車の話ばっかりして申し訳ないので砲のネタを 「試製兵器現況調」　コード：A03032124600　の50、55Pや 「永久発翰来翰綴（３）」コード：C14011019100　の9Pあたりの1941年頃の資料を見てみると 四一式山砲用の57mm、47mm砲身の研究がされてるようだけど、これは九九式戦車砲でやろうとしてたような砲身換装で対戦車砲としても使えるようにしたかったんだろうか 7 名前：名無し三等兵 [2015/06/12(金) 20:56:51.72 ID:IqfZd4tk.net] タ弾の研究してるなら、Pak39みたいに外装式対戦車榴弾を作れなかったんだろうか？ 8 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/12(金) 21:19:07.09 ID:cWlSWZa4.net] >>7 41式山砲で有ったらような 9 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/12(金) 22:37:19.37 ID:kLy9kuhA.net] ジテのおっきいヤツ？ 10 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/13(土) 00:30:52.49 ID:R/LgvzpD.net] >>6 佐山二郎の以下の本持ってる？254ページに載ってる www.amazon.co.jp/dp/4769826974 戦車の話もそうだが自分で変な結論を導き出す前に本読んだ方がいいと思う（俺自身を鏡で見つつ） アジ歴も大抵誰かが既に研究済みなケースばかりだから 11 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/13(土) 13:51:49.17 ID:aFW218Ck.net] >>10 これも載ってたか、やっぱりアレコレ言うんなら資料無いとダメだねー…　一通り揃えるまで黙ってることにする 12 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/13(土) 13:54:31.76 ID:k+4ahnQr.net] >>11 まあ、別に黙る必要はなく疑問点は疑問点でむしろ聞くなりした方が良いかもしれない？ 13 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/13(土) 14:33:17.15 ID:aFW218Ck.net] >>12 気になることは聞くかもだけど、資料も読まずにああじゃないかこうじゃないか言うのは今後控えることにする　なんか色々と先走ったごめん それと前スレの指摘等を盛り込んでみた i.imgur.com/Lr29wvL.png i.imgur.com/RWDBmPP.png i.imgur.com/o3eE5tN.png i.imgur.com/EA7hViC.png i.imgur.com/heVuoqr.png i.imgur.com/g837xyo.png 14 名前：名無し三等兵 [2015/06/15(月) 21:04:59.25 ID:l4loV5Ev.net] 　　　　　　　　　　　　　アメリカの内通組織、日本海軍！ 「１５３２」 明治１０年（１８７７年、西南の役で、西郷隆盛たちが新政府に嵌められて、 不満分子として殺された）には全ての仏（フランス）技術者が帰され、それからの帝国海軍は、一気に英国式になりました。 米英は、日本海軍にどういう内通者を置いたか？海軍のフリーメーソン人脈は？ 米内、山本、井上の“海軍反戦トリオ”は、戦争開始前からのアメリカへの内通者で、 日本を負けるように仕組んで、今の日米安保体制に持って行った私もと思います。 「今日は出撃はないだろう」と艦上の攻撃隊だった飛行士たちが証言している、 ということは、その後の海軍が言い続けた大嘘の「運命の５分　」はなかったと言うことです（沢地久枝さんが暴露しました）。 山本五十六（やまもといそろく）聯合艦隊司令長官、は、 始めから負けるように仕組まれて、そえでミッドウエーで４隻の主力空母を失わせられたのだ、と推測されます。 海軍の“海軍反戦トリオ（米内、井上、山本）”は、戦後の創作（でっちあげ、虚構）であり、 彼らは始めから敵と内通していた英米派だった。 海軍は、陸軍とは断固協調しないで、日本を始めから戦争に負けるように仕向けたのだ。 あの“海軍善玉、陸軍悪玉（陸軍が戦争の元凶を作った）“論を書き続けた言論人、評論家たちは、 どう反論するのかと、私はずっと疑問に思っています。 彼らは、これから、真実の炎で、焼き殺されなければいけない。 今からでも大きな真実を語ろうとする者たちの声を、集めなければいけない。 そしてどんどん表に出さなければいけない。 米内（光政、よないみつまさ。開戦時もずっと海軍大臣だった。副島隆彦注記。こいつが軍人では最大のアメリカの手先。 極東軍事裁判でも、絞首刑になったのは、東條英機以下６人陸軍ばかりで、あと一人は外交官の広田弘毅＝ひろたこうき＝だ。 海軍は、ひとりも死刑になっていない。起訴さえされていない。 このことのおかしさを、日本国民は、真剣に考えなければいけない。 15 名前：名無し三等兵 [2015/06/15(月) 21:06:55.00 ID:l4loV5Ev.net] 戦後作られた「海軍善玉論」神話（海軍は、ずっと平和主義者だった。 悪いのは陸軍だった、という歴史の捏造。文藝春秋と新潮社から、戦後、沢山の本が出た）。 ミッドウエー海戦という決定的な敗北を喫した。これで日本の太平洋戦争での敗北は、早くも決まった。 山本は、ずっと呉（広島）の戦艦大和の艦橋に居て、無線で指令を出していた。 無線封止（むせんふうし）さえしていなかった。これらはすべて露見している。 本当は、ミッドウエーには、戦艦大和　が先導して、空母艦隊を守りながら、戦闘（海戦）をするべきだったのだ。 今もなおアメリカの手先を自認している者ども、おのれらの恥多き人生を深く、真の英霊たちに向かって恥ぢよ。 この時の、「飛龍」艦長、山口多聞（やまぐちたもん）少将（第２航空戦隊司令官）の戦い方と死に方こそは、 帝国海軍の軍人の鑑（かがみ）である。 敗戦後も、おめおめと生き延びて、「私たち海軍は、平和主義だった」などと、 よくも、あの恥知らずの、アメリカの奴隷になった軍人どもは、言えるものだ。 文藝春秋、新潮社よ、産経バカ右翼は論外）お前たちの歴史の偽造を、私、副島隆彦は絶対に許さないからな。 山口多聞は、艦長として残り、飛龍沈没と運命を共にした。 南雲忠一（まぐもちゅういち）、栗田健男（くりたたけお）（聯合艦隊司令長官）ども！！！許さん。 それから、航空隊の司令官の、源田実（げんだみのる。戦後もずっと自衛隊代表で、参議院議員をやっていた）。 お前たちも、心底、怪しいのだ。始めからアメリカとつながっていた、スパイ軍人どもだ。 お前たちを、これから、日本国の真実の歴史の法廷に、引き釣り出す。 ミットウエー海戦で敗退したあとも、山本を連合艦隊長官から罷免せず、単に海軍内の庇（かば）い合いだけをした。 私が言いたいのは、海軍首脳は始めから負けるように作戦を立て、 陸軍を太平洋に引きずり込んで、海軍も陸戦隊（りくせんたい）や基地の設営部隊は見捨てられました。 メディアも“海軍反戦トリオ”“海軍３提督”とかの虚構は作るものの、真の敗戦責任を問うた事がありません。 16 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/15(月) 21:12:14.78 ID:hlcGcA6F.net] この季節はフリーメーソンよりはフリーソーメンの方がありがたい　アレコレ変わったタレも出てるし 17 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/15(月) 21:15:25.10 ID:H6QKA6M7.net] img7.itiexue.net/1486/14860759.jpg 18 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/15(月) 23:18:42.34 ID:NsFTySw0.net] もう都市伝説の季節か まあ確かに米英のスパイじゃないかってほど、旧海軍(上層部)は無能だったけど 19 名前：名無し三等兵 [2015/06/15(月) 23:36:42.91 ID:Mxqe9Yw2.net] ヒトラーのあの無茶苦茶な総統命令はもうわざとの領域だよな 20 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/16(火) 00:22:20.39 ID:tawywTGS.net] 日本海軍の真の戦争目的は アメリカ軍を利用して陸軍を罠に嵌めることだからなｗ 21 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/16(火) 00:49:34.95 ID:/+Hd7wx6.net] >>14 開戦時が何時をさすのかよく分からないが、 大平洋戦争開戦時ならば米内は無職だろ。 22 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/16(火) 08:19:52.18 ID:7vAnOrce.net] >ツイッターの韓国軍の新砲塔チハ これもしかして元々は北朝鮮軍の装備だったかもしれん 1945年のソ連の北朝鮮侵攻の時に放棄されていた新砲塔チハ s020.radikal.ru/i703/1502/c4/cb2262fe429d.jpg se.uploads.ru/CBevY.jpg このサイトによればソ連の海軍歩兵部隊の将校が羅先駅近くで8月14日に撮影したものだそう tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=923194 どうもソ連の記録によれば北朝鮮に複数の旧軍戦車があったみたいなんだよな 旧軍→ソ連軍→北朝鮮軍→韓国軍→中国軍みたいな所有が変遷した鹵獲物語だったりして 23 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/16(火) 08:21:32.68 ID:7vAnOrce.net] ×どうもソ連の記録によれば北朝鮮に複数の旧軍戦車があったみたいなんだよな ○どうもソ連の記録によれば1945年当時北朝鮮に複数の旧軍戦車があったみたいなんだよな 24 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/16(火) 08:28:13.48 ID:7vAnOrce.net] あと羅先駅でなく羅先の羅津駅だったスマン 25 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/16(火) 09:48:51.49 ID:YmvrNlTX.net] 日本だった朝鮮半島に旧軍戦車がある、まあ別におかしくは無いな 侵攻時には北朝鮮は無い 26 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/16(火) 10:09:53.66 ID:7vAnOrce.net] ああごめんね朝鮮半島北部（38度線以北、現北朝鮮）って意味ね 戦前の呼称だと北鮮 それはどうでもいいとしてロシアのサイトでは羅津要塞重砲兵連隊か第460特設警備隊大隊に配備されていたんじゃないかと推測しているが 戦車小隊〜中隊規模か？配備されていた車両で撤退中に走行不能になったものが放棄されたのか 27 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/16(火) 10:11:29.11 ID:IHN3Yx2T.net] そう考えたらチハも息の長い車輌だなｗ 28 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/16(火) 10:17:45.26 ID:YmvrNlTX.net] 今も北で現役の可能性が高いT-34に比べたら 29 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/16(火) 10:33:55.73 ID:7vAnOrce.net] sznews.com/culture/content/2010-01/29/content_4366792_7.htm 中国のサイトで調べたら鹵獲したチハに乗って記念撮影した人物は中国人民志願軍第63集団軍の軍団長の傅崇碧 朝鮮戦争の第5次戦役の時に撮影したらしい ただ元々中国軍の装備だったのをプロパガンダで韓国軍から鹵獲した、ということにした可能性もある 30 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/28(日) 21:26:54.17 ID:DWobGBjP.net] 急にレスなくなったな 31 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/29(月) 00:00:10.71 ID:XTbdJ6VH.net] ネタの補給がなくなったからね　そんなことよりパパイヤの根は煮えたのかい 32 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/29(月) 00:34:30.05 ID:SUhyBv3U.net] 椰子リンゴひらって参りました古年兵殿！ 33 名前：名無し三等兵 [2015/06/29(月) 01:03:11.17 ID:6FDGNBZe.net] 曹長殿、この鳥は食べられますか？ 34 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/29(月) 01:53:17.55 ID:HFiP3Cii.net] 駒沢高射砲陣地の歴史記録 blog.livedoor.jp/rail777/search?q=%B6%F0%C2%F4%B9%E2%BC%CD%CB%A4%BF%D8%C3%CF%A4%CE%CE%F2%BB%CB%B5%AD%CF%BF 八八七高でB-29に電探射撃だと錯覚させた話など興味深い 35 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/29(月) 22:13:23.00 ID:XTbdJ6VH.net] 今更になって虎頭要塞の十五糎榴砲塔の存在を知ったんだが s019.radikal.ru/i604/1203/18/c6ec157a5d16t.jpg 結局これはフェイクなのかそうでないのか 36 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/29(月) 23:14:29.72 ID:R7yrv41A.net] 自分は写真そのものはフェイクでは無いと判断しているけど、正直写真の専門家に見て貰うしか無いでしょ。 元々全然記録が残ってないから、記録が無い事がフェイクの理由にならない分野だよね。 以前要塞スレに張った事があるんだが、ロシアには撃破された砲塔砲台の写真なんかが残ってるんだよね。 imgur.com/KgOtPE8 imgur.com/8aVVnMD imgur.com/tC8g31j 37 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/29(月) 23:22:23.19 ID:XTbdJ6VH.net] f-picture.net/fp/4684c395d4814889a67d5bec2f32627f さらにもう一枚 砲基部周りにスキマがあるのはなんでだろ 38 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/29(月) 23:31:37.23 ID:R7yrv41A.net] 上3枚目見るとおり、砲塔旋回部や砲塔床部分は地下に潜ってる。 とすると、単純に砲塔が地面に擦れるのを避けたって所では無いでしょうか。 軍艦の砲塔の場合、ローラーパスがリングの最上部にあって、そこに砲塔が 乗っかって旋回する形式になるから隙間が無いように見える。 39 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/30(火) 00:02:31.87 ID:pSlOS+K4.net] ああいや、砲塔じゃなくて砲身周り（戦車なら防盾があるであろう箇所）の事を言ったんだ　ごめん でも確かに砲塔下部にスキマがないと地面の土と接触しそうだし、何かかしら詰まりそうだね 40 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/30(火) 00:29:25.93 ID:hnkjucND.net] >>36の二枚目は確かに向こうが見えてる 砲眼孔が狙われるような距離で撃ちあう想定のものではないのかもね 他のは内装式防盾があるようにも見えるけど 41 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/30(火) 00:34:12.57 ID:eHHYUJ+E.net] >>38 失礼、砲基部と砲塔基部は違うもんな。 四五式十五糎加農砲装備の九六式砲塔の写真の方は内防楯が付いてるように見えるけど、光の加減かな? むしろ九〇式野砲装備と思われる2枚目の謎の砲塔が気になる。嫌にすかすかだし。 今確認したけど、佐山さんの要塞砲にも、日本の要塞にも、もちろん築城史にも記述が無い。 重砲以外は南方に供出されたのでは無かったのか･･･ むしろ、十榴なんかが収まっていた砲塔に、後から代わりに入れたからすかすかとか？根拠は無いけど。 42 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/30(火) 00:41:39.80 ID:eHHYUJ+E.net] また間違えてる･･･>>41は>>39で 43 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/30(火) 00:48:28.42 ID:eHHYUJ+E.net] www.photo-war.com/ru/archives/album4430.htm やはりソ連側には色々残ってそうだな。 44 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/30(火) 07:26:07.53 ID:Rk1xY2Cq.net] >>35 旧軍にこんな駐退機の砲あったけ 45 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/30(火) 09:26:05.78 ID:OiAE6Z+L.net] 砲塔型つーても要塞砲だと戦車より軍艦の砲塔に近くなると思うな 特に口径が大きくなればなるほど それはともかく二枚目は砲塔を旋回しなくてもある程度射角を取れるようにしてあるとかだろうか 46 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/30(火) 14:39:18.96 ID:D3LJhVFZ.net] セバストポリなんかは古い戦艦から降ろした砲塔をそのまま設置したそうだけど、 満州の奥地に運ぶのはしんどそうだしなぁ。 47 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/30(火) 20:15:23.63 ID:eHHYUJ+E.net] >>44 駐退機が砲塔内部に入ってて見えてないんだが。 48 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/30(火) 20:18:53.45 ID:pSlOS+K4.net] >>35の写真を見る度にこいつを思い出さずにはいられない ftr.wot-news.com/2013/12/31/on-tier-10-japanese-tank/ 49 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/06/30(火) 20:40:27.13 ID:Rk1xY2Cq.net] >>47 ドイツがやってた戦車の砲塔をトーチカとして使ってたやつみたいなのと勘違いしてた 50 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/01(水) 15:24:04.40 ID:R/ppvPEJ.net] 要塞砲とか砲塔加農はだいたい駐退機は砲塔内に収めてるね 戦車砲があの配置なのは仰俯関係から重量バランス取りたがったからでしょ 51 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/01(水) 15:41:42.04 ID:HIbZp/1g.net] 小型化できなかったからじゃね 52 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/01(水) 18:17:58.00 ID:vTWQLblR.net] 貴様言ってはならん事を！ 53 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/01(水) 18:39:26.74 ID:hE4LYGhW.net] それたまに言われるけど、日本の戦車砲の駐退器って本当に大きいの？ 外に出てるからイメージでなんとなく大きそうだと言ってるのではなくて？ 54 名前：名無し三等兵 [2015/07/01(水) 19:14:12.93 ID:IHH+DDwr.net] チト砲は、時間があれば何とかなったかも 他は、知らん 55 名前：名無し三等兵 [2015/07/01(水) 20:02:06.91 ID:IHH+DDwr.net] チハまでは肩当て式照準だったからソの方が砲のバランスがとれて好ましく ホイやチヘはその名残をずるずると引きずったせいなのかも チトやチヌは急速な戦力化が求められたからでチリは装填機と装填スペース確保のためか？ 56 名前：名無し三等兵 [2015/07/01(水) 20:10:22.90 ID:hlshVjjH.net] そう考えると、パンターF型はあの狭苦しそうな外見で、駐退機と自動装填装置とステレオ式測距儀と乗員（車長、装填手、砲手）を詰め込むんだからなあ、ホントに実現したのかね？ 57 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/01(水) 23:59:13.04 ID:CBpar+Yr.net] そもそも五式戦車砲の駐退機は本当に剥き出しで防弾カバーが無いのか？ ファインモールドの五式戦車砲の駐退機は外部の筒よりかなり細い https://d2ev13g7cze5ka.cloudfront.net/fnm/fnmfm-28_7.jpg 58 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/02(木) 00:02:50.10 ID:AQ7pI0DX.net] 三式戦車砲は見ての通りだし後座長もでかい チト砲はチリ用に装弾装置つけてバランス取ってた名残じゃねーのかね 多分バランス取りですげー無駄な設計になっちゃってるだろう 59 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/02(木) 00:04:01.46 ID:AQ7pI0DX.net] >>57 むき出しとは言わないが、一体化した防盾の方が間違いなく耐弾能力は高い すきまにめりこんだりってのが無くなるから 60 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/02(木) 00:24:00.04 ID:61q5N7/m.net] そりゃそうだが四号やT-34/KV-1も同じだしな 突撃砲みたいにザウコップ付けろってんなら分かる 61 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/02(木) 01:03:47.12 ID:xlAymq1K.net] 便乗して話題に乗るけど竹内昭氏や佐山二郎氏の本によれば 試製機動五十七粍砲＆九九式七糎半戦車砲の撃発スイッチがこの位置らしいんだけど 五式七糎半戦車砲(長)も同じ位置に撃発スイッチ（紫色の矢印の先）があるってことで良いんだろうか？ i.imgur.com/NiKE14Q.jpg 構造的にはPAK40の撃発スイッチ（黄色の矢印の赤いボタン）みたいな感じ？ www.bpmodels.net/Model/Pak4.jpg 62 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/02(木) 01:07:27.74 ID:95/9LuwD.net] 同じじゃないぞ 砲身とカバーの間に隙間があれば異物、特に銃砲弾が詰まりやすくなる おまけに影ができていい照準目標になる (イギリスの内装式防盾で起きた問題) はみ出すにしてもカト砲のように一体化した方が間違いなく利点が大きい 63 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/02(木) 01:29:11.55 ID:xlAymq1K.net] >>61は 試製機動五十七粍砲＆九九式七糎半戦車砲の撃発スイッチはPAK40と同じく高低照準機のハンドルの中心軸にあるが 五式七糎半戦車砲(長)の撃発スイッチは高低照準機のハンドルの真下に独立して撃発スイッチがあるってことで良いんだろうか？ と書いた方が良かったかな 64 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/02(木) 01:33:17.14 ID:1+tBHc1A.net] なんで管の形そのままなカバーにしたんだろうね 新砲塔チハでもホイでもまるごと覆う形になってるのに 65 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/02(木) 06:46:08.51 ID:pBBeNtE4.net] >>64 まだ試作段階だったからでは？ 正式に量産化されたらカト砲みたいにザウコプ式になってたかもしれませんしね 66 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/02(木) 12:52:31.65 ID:oVw1FWux.net] 個人的にはボールマウント式が好き。 67 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/03(金) 08:40:25.48 ID:WIL1gcIr.net] >>61 分からんけどいっそ詳しそうなファインモールドの中の人に聞くとか https://twitter.com/goshikiken/status/616508320824717312 68 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/03(金) 19:18:17.86 ID:zPzCfGG9.net] これは社長ですね、間違いない… 69 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/03(金) 20:57:33.96 ID:WIL1gcIr.net] いや社長じゃなくて40代くらいの営業兼広報の人だったはず 70 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/03(金) 23:09:36.76 ID:zPzCfGG9.net] >>69 気まぐれに社長が広報担当の後ろにやって来てつぶやかせたとかそういうアトモスフィアを感じた 71 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/05(日) 06:22:22.14 ID:Xeh4h+CM.net] >>65 砲のバランス変わるかもしれんからあのままが完成形という可能性も 72 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/06(月) 01:46:17.83 ID:fnHDTYnC.net] >>65 ホイ砲は試作車（日立製？）搭載のものはカバーつきだったのが、九九式戦車砲になったらカバーが取れてたという謎 73 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/09(木) 06:21:13.51 ID:0tpLM4Hv.net] ホイ砲は、試作から量産車までずっと九九式のままじゃないの？ 74 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/09(木) 20:06:51.86 ID:7IIaJiAt.net] >>73 https://pbs.twimg.com/media/B7IU084CMAALmSG.jpg:large 「試製兵器現況調」の記述を信じれば、「試製九九式砲戦車搭載砲」として開発されてたものは一号砲と二号砲の2門があったそうな 75 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/09(木) 20:08:46.91 ID:7IIaJiAt.net] てか7/3にアジ歴の資料整備状況が更新されてるけど、ひょっとして資料も微妙に増えてる…？　気のせいかもだが 76 名前：65 mailto:sage [2015/07/20(月) 02:56:55.54 ID:og14aFhT.net] >>71 いや、チト砲の場合装弾機をとっぱらってカウンターウェイトを取り付けたから あまり問題にならないかと まあ、一番賢明なのは >>togetter.com/li/5200847　←此方でも言われているように 駐退機を砲耳より後ろにして砲塔内に引っ込めることだと思いますね。 >>72 ホイ砲はホントに謎です 77 名前：名無し三等兵 [2015/07/21(火) 10:10:38.28 ID:myw7ALek.net] ホイの時点じゃ、あれでいいやと思ってたんでしょ 78 名前：名無し三等兵 [2015/07/21(火) 10:46:58.24 ID:U5P71q6H.net] NHK「日曜討論」に山本太郎議員が出演。 「安保法案は国民のためではなく、経団連の武器産業のため」戦争に参加することで戦車や戦闘機を作り、大儲けしようという企業。 　安部総理が選挙のとき応援してもらったそれら企業への恩返しが「安保法案」と説明。誰も言えない事実を説明。さすがです！ https://twitter.com/hanayuu/status/622676523720445952 「１５３２」 明治１０年（１８７７年、西南の役で、西郷隆盛たちが新政府に嵌められて、 不満分子として殺された）には全ての仏（フランス）技術者が帰され、それからの帝国海軍は、一気に英国式になりました。 米英は、日本海軍にどういう内通者を置いたか？ 米内、山本、井上の“海軍反戦トリオ”は、戦争開始前からのアメリカへの内通者で、 日本を負けるように仕組んで、今の日米安保体制に持って行った私もと思います。 「今日は出撃はないだろう」と艦上の攻撃隊だった飛行士たちが証言している、 ということは、その後の海軍が言い続けた大嘘の「運命の５分　」はなかったと言うことです（沢地久枝さんが暴露しました）。 山本五十六（やまもといそろく）聯合艦隊司令長官、は、 始めから負けるように仕組まれて、そえでミッドウエーで４隻の主力空母を失わせられたのだ、と推測されます。 海軍の“海軍反戦トリオ（米内、井上、山本）”は、戦後の創作（でっちあげ、虚構）であり、 彼らは始めから敵と内通していた英米派だった。 海軍は、陸軍とは断固協調しないで、日本を始めから戦争に負けるように仕向けたのだ。 あの“海軍善玉、陸軍悪玉（陸軍が戦争の元凶を作った）“論を書き続けた言論人、評論家たちは、 どう反論するのかと、私はずっと疑問に思っています。彼らは、これから、真実の炎で、焼き殺されなければいけない。 今からでも大きな真実を語ろうとする者たちの声を、集めなければいけない。そしてどんどん表に出さなければいけない。 79 名前：名無し三等兵 [2015/07/21(火) 10:48:11.51 ID:U5P71q6H.net] 米内（光政、よないみつまさ。開戦時もずっと海軍大臣だった。副島隆彦注記。こいつが軍人では最大のアメリカの手先。 極東軍事裁判でも、絞首刑になったのは、東條英機以下６人陸軍ばかりで、あと一人は外交官の広田弘毅＝ひろたこうき＝だ。 海軍は、ひとりも死刑になっていない。起訴さえされていない。このことのおかしさを、日本国民は、真剣に考えなければいけない。 戦後作られた「海軍善玉論」神話 （海軍は、ずっと平和主義者だった。悪いのは陸軍だった、という歴史の捏造。文藝春秋と新潮社から、戦後、沢山の本が出た）。 ミッドウエー海戦という決定的な敗北を喫した。山本は、ずっと呉（広島）の戦艦大和の艦橋に居て、無線で指令を出していた。 無線封止（むせんふうし）さえしていなかった。これらはすべて露見している。 本当は、ミッドウエーには、戦艦大和　が先導して、空母艦隊を守りながら、戦闘（海戦）をするべきだったのだ。 今もなおアメリカの手先を自認している者ども、おのれらの恥多き人生を深く、真の英霊たちに向かって恥ぢよ。 この時の、「飛龍」艦長、山口多聞（やまぐちたもん）少将（第２航空戦隊司令官）の戦い方と死に方こそは、 帝国海軍の軍人の鑑（かがみ）である。敗戦後も、おめおめと生き延びて、「私たち海軍は、平和主義だった」などと、 よくも、あの恥知らずの、アメリカの奴隷になった軍人どもは、言えるものだ。 文藝春秋、新潮社よ、産経バカ右翼は論外）お前たちの歴史の偽造を、私、副島隆彦は絶対に許さないからな。 山口多聞は、艦長として残り、飛龍沈没と運命を共にした。 南雲忠一（まぐもちゅういち）、栗田健男（くりたたけお）（聯合艦隊司令長官）ども！！！許さん。 それから、航空隊の司令官の、源田実（げんだみのる。戦後もずっと自衛隊代表で、参議院議員をやっていた）。 お前たちも、心底、怪しいのだ。始めからアメリカとつながっていた、スパイ軍人どもだ。 お前たちを、これから、日本国の真実の歴史の法廷に、引き釣り出す。 80 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/21(火) 17:59:36.10 ID:nQr9iST2.net] (マジレスしていいの？) 81 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/21(火) 19:00:44.18 ID:Eg/p9CLO.net] 書評スレでよく沸く荒らしなんでスルーしよう 82 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/21(火) 19:21:07.52 ID:yPxuJ0Ld.net] はーい。 83 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/21(火) 19:38:26.08 ID:KpAyjUEf.net] >>77 きっと偉い人の言うことをホイホイ聞いてたからだろうな 84 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/21(火) 19:49:11.68 ID:JiGi0XsN.net] 失格 85 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/21(火) 20:04:16.64 ID:TVnoDWtV.net] >>83 ほー、いいことを聞いた……ﾅﾝﾁﾃ 86 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/21(火) 20:09:46.38 ID:KpAyjUEf.net] >>85 君はもう包囲されている 87 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/21(火) 22:58:13.89 ID:nQr9iST2.net] なにがDAT落ちだよ 2chMateめ、騙しやがって 88 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/25(土) 01:38:12.90 ID:CmTRiiix.net] 過去スレのアルンデル島のM3A1軽戦車を37ミリ速射砲で至近距離から車体正面下部を何発か貫通した件 調べたらM3軽戦車の車体正面下部は約44〜50ミリ厚(資料によって異なる)で防楯以外では正面で一番厚い部分なんだな 狙いやすそうで一番薄そうな部分だと思って狙ったんだろうが一番厚かったというのは皮肉(貫通したけど) i.imgur.com/zH7rv4e.jpg 九四式速射砲だったとしたらやはり使用したのは威力的に一式徹甲弾だったのかも 一式47mm砲では同じ車体正面下部を射距離800〜1000mで貫通してるけど九四式速射砲じゃあ苦労するわな www.warbirds.jp/kunimoto/type51/97r127R.jpg 89 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/25(土) 14:47:34.71 ID:ltOXdoYP.net] tankarchives.blogspot.jp/2014/04/japanese-heavy-tanks.html 今更こういうのを見つけたんで訳した "覚書：日本重戦車の冷却システムについて 2604式戦車は12気筒液冷BMWエンジン2基を備えている。冷却システムは3セクションの各エンジン向け冷却パイプラジエーター、および1セクションのオイルラジエーターを含み、メインレデューサーからの電源供給を受けたインテークファン2基によって冷却される。 空気はエンジン区画上部に設置されたグリルから引き込まれ、気密構造内のラジエーター区画を通り、戦車後部のグリルから放出される。エンジン整備の為、もしエンジン区画のカバーが取り外されればラジエーターの各セクションは上部に開放される。 このレイアウトの利点には可燃性液体からの防護が含まれる。欠点はスペースを効率的に利用できない事である。 2605式のレイアウトは2604式とは異なる。それは35%小型ではあるが、同型式のエンジンを積載した結果、クーラーのデザインがとても窮屈なものとなっている。 4基のラジエーターブロックは後ろ向きにシフトし、独立したオイルクーラーと共に、エンジンの間を通るクランクシャフトによってメインレデューサーと接続された多刃ファン1基によって冷却される。 空気はエンジン区画内のバーティカルグリルを通じて取り入れられ、バーティカルラジエーターを通り抜け、戦車の後部に放出される。もしファンが破損すれば、空気の一部が排気煙と共に循環し、各エンジンのノズルコレクターによって取得される。 このデザインの利点にはスペースの効率的な利用が可能である事、デザインの単純さ、大型（直径950mm）ファンの調整が含まれる。 欠点にはエンジン区画全体のエアフローの欠落がジェネレーター及びメインレデューサーをオーバーヒートに導くこと、およびラジエーターのセクション数の少なさ（4つのみ）が含まれる。（1/2） 90 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/25(土) 14:48:21.17 ID:ltOXdoYP.net] オイ車の木製モデルはBMWガソリンエンジン2基に代わり、液冷ダイムラー・ベンツ12気筒ディーゼルエンジンを使用している。モデルは排気煙によってエアフローを得られる6セクションラジエーター2基を備える。空気はエンジン区画のカバーによって取り入れられる。 補助ファンがエンジン全体のエアフローの誘導及び戦闘区画の換気を助け、燃料ポンプモーターによって駆動する。このレイアウトの利点にはデザインの単純性と戦車砲塔の換気性の良さが含まれるが、エンジンが動作している間だけである。 このレイアウトの欠点は、エンジンの整備には気密ラジエーターセクションの取り外しが要求される事である。"(2/2) 91 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/26(日) 22:16:39.11 ID:CsKiHAS2.net] >>88 その部分は鋳造なので周囲の他の部分と同等程度、あるいは周囲より弱かったかもしれない (当の米軍ですら鋳造への評価は色々) 92 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/26(日) 22:17:39.75 ID:CsKiHAS2.net] あ、>>91は一番厚い部分ね 93 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/27(月) 03:07:16.48 ID:Wwc+N0LO.net] 大砲と装甲の研究が見れなくなってる… 94 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/28(火) 10:39:53.54 ID:nvb1sU3M.net] 戦前から大型トラクターやバックホウやスクレーバー生産してれば すぐ戦車や自走砲の生産にも転用できただろうに。砲工廠の生産力もそうだが、 一番のネックって金なのかヴィジョンなのかどっちなんだろう 95 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/28(火) 14:46:30.72 ID:Uu5pBLWF.net] 日本の場合ボトルネックが多すぎて原因究明不能orz 96 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/28(火) 22:37:36.23 ID:lulheVBM.net] 一言で表現すると「貧乏が悪い」。 97 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/28(火) 22:44:35.16 ID:Lm0Ii4y0.net] 一戸氏の環境に何か変化あったのかもしれんけど大砲と装甲の研究見れないのは困るな 98 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/29(水) 03:04:14.07 ID:gsp64SVH.net] >>95 それ、最早ボトルネックじゃないし。 99 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2015/07/29(水) 08:00:43.15 ID:bLZnQzNP.net] 首八本くらいあるんじゃない？ 100 名前：名無し三等兵 mailto:Sage [2015/07/29(水) 12:43:47.87 ID:/7D4gDD7.net] 大型トラクターとか作っても誰買うの？ そもそもまともな自動車産業なるものが存在しないだろ

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