F-35 Lightning II 　総合スレッド　1機目

1 名前：名無し三等兵 [2011/03/07(月) 18:09:44.66 ID:QURmBnR4] F-35系の戦闘攻撃機に付いて語りませう。 Lockheed Martin公式サイト www.lockheedmartin.com/ F-35 Lightning II www.lockheedmartin.com/products/f35/ 372 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/24(火) 05:55:20.49 ID:???] 原発の賠償やら復興やらで日本は もうF-Xなんて買うどころじゃなくなった気がする 個人的な感想だが 373 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/24(火) 06:01:43.83 ID:???] 財政状況においては 第三国への人道支援だのODAだのするどころじゃなくなった気がする 個人的な感想だが 374 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/24(火) 09:36:24.12 ID:???] 資源の手付け金と思えば安い 対中ODAなんて殆ど終わってるし 375 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/24(火) 10:42:24.15 ID:???] 賠償や復興は経済循環になるからそんなに悲観することもない だが防衛関係の仕事はほとんど利益ないから、誰も投じたくない。 かと言って減らすと日本の領土(資源)が盗られる。 難しい所 376 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/24(火) 13:28:13.07 ID:???] 『マクナマラ、草葉の陰で、ほくそ笑む』 詠み人知らず。 377 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/24(火) 18:18:26.18 ID:???] 国防に絡む利権は莫大だろうけど国防そのものは収益を生み出さないから軍事ケインズ主義は成り立たないわな 帝国主義で果実を獲得できれば別だけどね 378 名前：名無し三等兵 [2011/05/24(火) 20:43:57.11 ID:HHK2rhFZ] >>376 『そらみたことか、オレの二の舞』 by トム・アードバーク 379 名前：名無し三等兵 [2011/05/25(水) 02:00:15.33 ID:UdecQ4s/] >>378 『涅槃で待つ』 By Yak-141 380 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 08:08:43.86 ID:???] 国防費圧縮で米軍縮小検討＝対中国でＦ３５は優先投資−ゲーツ長官 ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011052500108 381 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 10:33:10.71 ID:???] 懲りない奴 382 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 10:34:07.03 ID:???] 米の中の懲りない面々 383 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 13:16:51.02 ID:???] LMメシウマか 384 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 14:03:40.79 ID:???] ロシアや中国に対抗するならF-22の増産だろうに 385 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 14:12:46.58 ID:???] F-35以外の選択肢を全部潰して…というのは 致命的な欠陥機だった場合に危険な気がする 386 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 15:52:48.55 ID:???] 何でもありかよｗ U.S. Military May Deploy F-35 Before Formal IOC www.defensenews.com/story.php?i=6613888&c=AME&s=LAN 米軍はF-35ライトニングIIJSFの3バージョンが正式にIOCを宣言される のに先立ち、これを配備するかもしれない、と制服組の高官が5月24日 議会において語った。 387 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 20:19:26.60 ID:???] Ｆ３５運用試験の前倒しを調整　対日輸出で米ロッキード社 www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011052501000610.html 388 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 20:39:32.88 ID:???] アメはこれのせいで崩壊すんじゃね 389 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 20:52:07.01 ID:???] 崩壊するのはアメリカ以外の金を出した国。 390 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 21:10:28.08 ID:???] 結局日本は金をむしり取られて終わりの予感。 > 560 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 21:37:09 ID:??? > オランダはF-35が買えなくてもラファール、タイフーン、 > グリペンNGとかそれなりに選択肢があるからねえ。 > > 西欧諸国でF-35に参加中の各国もギリシアの件で余裕が > 失われつつあるから、計画通り調達できないなら他機種に > 乗り換えかもね。 > > そうなると開発資金の調達先は極東のキャッシュディスペンサー > しかなくなるんだな、これが。困るねえ。 > > 561 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 21:46:08 ID:??? > レベル１のイギリスで20億ドル程度 > > 仮に日本が参加してもレベル3以下だから… > 1億ドルくらいかな？ > > 562 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 21:48:04 ID:??? > Japan pｒemium　だよｗ > > 563 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 21:49:14 ID:??? > レベル１のイギリスで20億ドル程度 > > 仮に日本が参加してもレベル3以下だから… > 100億ドルくらいかな？←表情ひとつ変えず当然のように言い放つアメリカ人 391 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 21:44:00.50 ID:???] Ｆ３５運用試験の前倒しを調整　対日輸出で米ロッキード社 ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011052501000610.html そういえば逆神の誤神託があったなぁ 392 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 22:58:07.61 ID:???] テレビでロックマートがF35も日本で作れます言うとったがな あれはどうなるんだ。嘘か 393 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:12:40.27 ID:???] 嘘です 394 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:14:16.91 ID:???] >>392 ノックダウン生産のことでしょ それなら可能だと思う 395 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:15:42.77 ID:???] 捕らぬ狸の 396 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:17:08.40 ID:???] LMは信じるな LMの言葉が真実ならば日本はラプターを導入できたはずである 397 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:43:26.43 ID:???] LMも嘘を言ってるわけではないだろ 結局のとこ議会が認めるかどうかってことになるんだと思う 398 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:44:18.80 ID:???] うむ、嘘はいってない ただ、言ってないことがあるだけだな 399 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/25(水) 23:47:28.74 ID:???] そしてまた騙される日本であった 400 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 00:42:49.12 ID:???] 制空出来ればいいからBlock2でもいいのよ 401 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 00:47:44.22 ID:???] >>400 Block2だと対空も対地も限定的能力しかない 402 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 01:06:35.77 ID:???] >>394 米空軍は共同開発参加国のイギリスにさえ、最終組み立てラインの英国設置要求を拒んでいる 日本でライセンス生産？　何夢みてんだってレベル 403 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 01:09:57.69 ID:???] ちなみに以前にもさんざん指摘されいるが、大規模修理やオーバーホールも米国での独占作業となり 運用国では手が出せないことになっている 404 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 01:13:03.15 ID:???] >>402 イギリスがイタリアと同じように自国向け生産機の最終組み立てを希望したってこと？ 聞いたことないのでソース頼む 405 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 01:18:06.63 ID:???] >>403 いやイタリアの施設でやるじゃん www.flightglobal.com/articles/2009/07/22/329986/japan-and-lockheed-mull-f-35-assembly-plant.html > Production will run until around 2022, with the Netherlands' F-35s also likely to be assembled in Italy. > The facility is also planned to become a long-term maintenance, repair, overhaul and upgrade facility for European operators of the JSF, > and a similar model could apply to the Japanese factory, the sources say. 406 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 01:37:31.33 ID:???] 日本でもオーバーホールは出来るようになるだろう アメリカだって対中国戦にはその方が良いはずだ。 407 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 01:48:42.25 ID:???] 戦争しなくても、日本に配備する米軍F-35は日本で整備したいだろうしな 408 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 02:48:43.55 ID:???] Alenia Aeronautica will operate Italy's F-35 final assembly facility at Cameri air base under Lockheed's control, with the site likely to be capable of completing two aircraft per month. イタリアに作るロッキード管理の工場で月産2機ね 409 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 03:05:58.55 ID:???] ロッキードの管理下で、 イタリアのアレニア・エアロノーティカが運用する形か 410 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 03:27:33.50 ID:???] WBS 422 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/05/25(水) 03:02:49.26 ID:??? >>404　ﾆｺ動なぜか投稿できなかった。つべは かなり待たされたが逝けた。 空自次期主力戦闘機と国内産業　一部省略あり。 ttp://www.youtube.com/watch?v=Q1TflP9MaWI 411 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 03:27:55.72 ID:???] イタリアには機密保持法があるけど日本にはない これは大きい 英国はロシアのスパイが政権中枢に食い込んでいるから英国に組み立てラインなんざ造ったら ステルス技術がだだ漏れになってしまう アメリカが英の要求を拒んでる理由 412 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 03:53:46.28 ID:???] >>411 個別に秘密保全の取り決めができないわけじゃないよ www.47news.jp/CN/201101/CN2011011801000566.html あと>>404にソース付きで答えてね 413 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 08:53:37.96 ID:???] >>412 F-35計画を初期からたどってみろよ初心者 414 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 09:06:13.03 ID:???] >>413 答えられないなら黙ってていいですよ＾＾ 415 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 09:21:35.21 ID:???] ガセネタを信じ込んでるんだろ 416 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 12:19:25.49 ID:???] ｢オーバーホールを日本でやりたい? おkおk、好きな場所に工場建てて下さい。 そしてその土地+工場をLMに無期限無償借余して下さい、LM日本法人が責任を持ってオーバーホールします。 あぁ従業員の現地雇用はしてませんのであしからずww｣←さも名案だろ?とばかりに言い放つアメリカ人 417 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 12:45:08.59 ID:???] そら最初はやたらどきつい条件提示に決まってら 418 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 13:03:29.23 ID:???] イタリア同様なら運用は日本企業、管理がLMだろう 419 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 13:20:16.31 ID:???] under Lockheed's control なので運用も管理もLM 420 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 13:34:32.00 ID:???] Alenia Aeronautica will operate Italy's F-35 final assembly facility は読みとばしたのかい 421 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 13:52:11.99 ID:???] >>414 せめて過去スレぐらい読み返せよ甘えん坊 422 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 13:54:09.11 ID:???] しかし何で調べもせずに自分が要求したら誰かが親切に教えてくれるって信じてるアホがこの板に居ついているんだろうねぇ おれがはじめて来た2000年ぐらいからこの傾向はずっと変わらない 423 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 14:17:57.76 ID:???] 要するに場所だけ貸してるってだけか 424 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 14:22:18.18 ID:???] じゃあ機体もリースで 425 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 14:42:08.64 ID:???] >>422さんは今までよほどソースを突っ込まれる事が多かったんですね それでは嫌にもなるでしょう、お可哀想に 426 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 14:50:10.19 ID:???] どっちも何を主張してるのかがよくわからん 427 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 14:50:17.46 ID:???] >>425 しっ！あの子は乳足民なんだから、指差しちゃいけません！ 428 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 14:58:53.38 ID:???] ソースを要求するのも大事だが 少しは自分で探してみるのも大事だ 429 名前：404=405=412 mailto:sage [2011/05/26(木) 15:07:58.35 ID:???] まあね でも俺ばっかりソース貼って、 >>404にソース付きで答えてって言うと罵倒が返ってくるんだもの 430 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 15:26:45.44 ID:???] 後々詰めるような話までカッチリ行こうとするからな F-Xの件で熱を帯びてるけど迷惑極まりない 431 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 18:55:59.26 ID:???] >>416 海軍/海兵隊機のオーバーホールなら今でも厚木の日飛でやってんじゃん C型も請け負うんでね？ 本国よりいい仕事するって評価だし 432 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 21:02:02.62 ID:???] 米次世代戦闘機計画、総コスト１兆ドル超─国防総省が試算 ttp://jp.wsj.com/US/Politics/node_241862 433 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 21:25:47.24 ID:???] なんだ、開発費用に1兆ドル掛かると思ってビビったわ 434 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 21:33:22.28 ID:???] 最初から上手く行かない、失敗すると分かりきっている計画を強行するからこうなる。 何故誰も止めなかったのか？ 435 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 21:36:15.73 ID:???] 高いのか安いのかよく分からん 436 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 21:37:30.05 ID:???] X-35の段階では同フレームで三型共通フレームは出来る、と思われたんですよ。 実験機を試作機と勘違いしてなければもっと最適化されたエアフレームにできたかもしれない。 437 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 21:40:21.13 ID:???] もうその話題いいから 過去スレで何度も出てるから 438 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 21:56:58.01 ID:???] 大事な事なので何度も 439 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 22:02:50.94 ID:???] 便所の落書きだし何書いてもいいけどさ 440 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 22:04:20.82 ID:???] けど？ 441 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 22:06:16.06 ID:???] >432 >297 442 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 22:34:47.83 ID:???] >297 Lockheed Addressing F-35 "Development Risks," Congress Told - Bloomberg By Gopal Ratnam and Tony Capaccio -Thu May 19 21:58:48 GMT 2011 ttp://www.bloomberg.com/news/2011-05-19/lockheed-addressing-development-risks-of-f-35-congress-told.html 443 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 22:41:46.24 ID:???] F-35のウェポンベイ、2000lbを搭載するだけあって結構なスペースだね ttp://www.codeonemagazine.com/images/news/2011_05_25_News_F35C_USAFMX_1269967624_3231.jpg F-22のも探したらあった ttp://www.ausairpower.net/F-22A-JDAM-Bay-2S.jpg 444 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 22:43:51.73 ID:???] 取り合えず日本が燃え尽きてるロケットを拾わされませんようにと 445 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 22:46:37.67 ID:???] こんだけ配管や配線がウネウネ這い回ってるところを空中で蓋開けてミサイルぶっ放すのか なんつうかダイナミックだな 446 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 22:56:41.59 ID:???] >>435 １機あたりでは F-22より安く、F-15と同程度、F-16やF/A-18より33%ほど高い だそうだ 447 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 23:11:18.80 ID:???] 結局、F-15MSIP、PreMSIPの置き換えにちょうどいいお値段になってしもた・・・ 448 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 23:32:36.85 ID:???] いや、F-15と同程度も無理だろ 449 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/26(木) 23:52:34.72 ID:???] ＞F-35のウェポンベイ、2000lbを搭載するだけあって結構なスペースだね ＞ttp://www.codeonemagazine.com/images/news/2011_05_25_News_F35C_USAFMX_1269967624_3231.jpg なんか悪そうな奴ばっか 特に真ん中 450 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 02:11:40.05 ID:???] それよかF-22が中距離ミサイル6発と短距離ミサイル2発入るに対して これだけのスペースあるのにそれが収まらないってひどいな。 まぁ日本の場合中距離4と短距離4って相場だから、今度AAM-5改を 造るときに小型化も目指す必要があるな。 対日輸出のためにLMがここまで言うって、よっぽど切羽詰ってるんと違う？ それともミサイル防衛システムの第三国と引き換えに急がせたのかな？ 451 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 02:21:53.52 ID:???] >>450 F-22はAIM-9はサイドの専用ウェポンベイに搭載する 452 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 02:30:47.09 ID:???] >>450 てかAAM-5の小型化て、十分小型だろ 一番の問題であるAAM-4を小型化しんしゃい 453 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 02:31:05.40 ID:???] F-35ってサイドないの？ しかも腹にミサイル4発でしょ？なんかこのスレ見てると6発だって言う人いるけど wikiの写真見れば4発くらいしか入りそうに無かったよ。 454 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 02:46:59.90 ID:???] >>453 ttp://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog:27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post:dc45f2f2-d7f5-4f01-8539-8e5ad6cb0b15 455 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 03:00:01.44 ID:???] これだけ高くなった機体にさらに高い維持費を考えに入れて、おまけに AIM-120DとAIM-9Xを買えってか。 米軍にしてみたらf-22より割高になったのだろうか 残念だが、日本にはそんな予算はない。全体の防衛費用の底上げをするしか どうにもならん。 456 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 04:06:32.28 ID:???] >>450 > 対日輸出のためにLMがここまで言うって、よっぽど切羽詰ってるんと違う？ > それともミサイル防衛システムの第三国と引き換えに急がせたのかな？ 共同通信の対日輸出に関する質問にLMのTom Burbageがそのように答えただけの事。 元々は上院軍事委員会で軍がIOC獲得前にBlock2Bで配備する考えがあるという証言から出た話。 対日輸出の為ではなただのく米軍の都合。 457 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 07:01:17.51 ID:???] 米次世代戦闘機計画、総コスト１兆ドル超─国防総省が試算 jp.wsj.com/US/Politics/node_241862 458 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 07:46:04.48 ID:???] 既出のネタ、それも同じソースを今更貼る神経が理解できない 459 名前：名無し三等兵 mailto:age [2011/05/27(金) 08:33:34.14 ID:???] Lockheed Martin reveals F-35 to feature nanocomposite structures www.flightglobal.com/articles/2011/05/26/357223/lockheed-martin-reveals-f-35-to-feature-nanocomposite.html LM社はF-35ライトニングIIは荷重のかからない場所の機体の素材として ナノコンポジット構造体を搭載した初めての大量生産飛行機となるだろ うと明らかにした。 カーボンナノチューブに補強された熱可塑性エポキシは、LRIP-4として 生産されるF-35のウィングチップフェアリングの素材として、カーボン ファイバーを置換することになる。 460 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 08:43:36.50 ID:???] ロッキード・マーチンが、日本のＦＸを逃がしたくないとがんばっているが どっちにしてもＦ35の脱落は避けられないだろ。 Ｆ35の納期が間に合わないというだけではなくて、実際のところ、信頼性の問題が出てきている。 日本のＦＸの最有力だったＦ22も故障続きの上に、ランニングコストがやたらかかる事が問題になっているし Ｆ35でそれが改善されているとも思えない。 実際、Ｆ35のランニングコストの高騰は問題とされだしているからな 今ＦＸでは、Ｆ35は早計と諦めるのも手だよ 461 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 09:15:41.95 ID:???] とにかく導入コストが高すぎる。ミサイルも使い回せないし。 ら迎撃に向かないとか、言われてるがスパホが安くて高性能な気がす 米軍価格で92億って日本で買ったら180億は取られるだろ。護衛艦や潜水艦の調達停止くらうわい 462 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 09:23:58.25 ID:???] F-35Bの開発は辞めるらしいな 463 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 09:37:58.99 ID:???] >>443 配管が一瞬虫に見えた 464 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 09:54:10.64 ID:???] >>462 LHAにアングルドデッキとスチームカタパルト２本を作る作業が始まるのか 22DDHも同じ工事をすればスパホを運用出来るかな ワスプはドックウェルがあるから満載4万トンあるけど ドックウェル無しで航空格納庫だけだったら22DDHと同じぐらいの大きさだから 465 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 10:50:02.74 ID:???] ・・・ 466 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 11:04:58.06 ID:???] … 467 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 11:10:44.26 ID:???] /// 468 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 11:14:37.09 ID:???] ●●● 469 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 11:50:11.42 ID:???] Ｆ35Ｂは、Stovlだったかな？ イギリスなど、Ｆ35の開発をアテこんでの軽空母建造を計画しているのに これが中断すれば物凄い問題ではないのさ。 日本の「ひゅうが型」も将来のＦ35の搭載を想定しての全通甲板採用との噂もあるが それもどうなるかわからなくなってきたな 470 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 11:52:43.98 ID:???] クイーンエリザベスは正規空母だし普通にF-35Cを使う 471 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 11:58:23.76 ID:???] ただしただでさえ高騰気味の建造費がさらに高騰することは確実で それをイギリスの国防費が賄えるかは未知数 472 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/27(金) 11:59:13.59 ID:???] 艦載機の数を減らせば無問題

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