- 1 名前：名無し三等兵 [2011/03/07(月) 18:09:44.66 ID:QURmBnR4]
- F-35系の戦闘攻撃機に付いて語りませう。
Lockheed Martin公式サイト
www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
www.lockheedmartin.com/products/f35/
- 101 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/03(日) 12:54:40.12 ID:???]
- ヨーロッパ人はテレビをリモコンで操作する必要なんてないじゃんって発想らしいね
- 102 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/03(日) 13:44:38.22 ID:???]
- 携SAMをリモコン誘導にする必要も無いハズだが
- 103 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/04(月) 00:02:26.44 ID:???]
- カタパルトもアングルドデッキも変態貴族の発明だったね
- 104 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/04(月) 20:22:53.57 ID:???]
- 休んでいる暇はないぞ、出撃だ!!
- 105 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/05(火) 20:13:55.09 ID:???]
- >>103
スキージャンプ甲板も
- 106 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/06(水) 13:44:51.67 ID:???]
- 空母もだな
- 107 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/07(木) 17:56:11.51 ID:???]
- >>100
BAEが開発中の無人ステルス攻撃機「タラニス」は意外に真っ当。
- 108 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/07(木) 18:01:49.87 ID:???]
- 欧州は共同開発で、同じくステルス無人機の「nEUROn」も開発中だし訳がわからん。
- 109 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/07(木) 18:01:59.86 ID:???]
- >>107
>>97
- 110 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/08(金) 23:38:48.02 ID:???]
- 英国産航空機は至極真っ当な設計なんだよ、最初は
改修を重ねる度に、下腹が膨れたり、主翼上面に増漕がついたり、あちこちにレドームの膨らみが出来たり…
- 111 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/09(土) 20:49:48.96 ID:???]
- >>110
（初代）ライトニングのエンジン上下配置は？
- 112 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/09(土) 21:17:36.99 ID:???]
- >111
超音速飛行時に片発停止した際の方向安定性確保(当時基準)
元々は量産を前提としない実験機
- 113 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/09(土) 21:41:27.34 ID:???]
- 正面投影面積の最小化じゃないの？
- 114 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/10(日) 01:22:52.06 ID:???]
- 初代ライトニングはP-38だろボケ
- 115 名前：名無し三等兵 [2011/04/10(日) 02:17:35.02 ID:/acQDw/2]
- 誰やねん
- 116 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/10(日) 02:29:12.36 ID:???]
- 初代ライトニング
アメリカ：ロッキードP-38
イギリス：EEライトニング
2代目ライトニング
アメリカ：LM F-35
イギリス： ↑
- 117 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/10(日) 14:20:46.13 ID:???]
- EEライトニングは英国では2代目だか3代目らしいぞ
- 118 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/10(日) 17:40:02.61 ID:???]
- 元々YF-22時代の非公式名称の流用だし
普通○○IIってのは同じ会社で使われるものなので
イギリスのアレってのはリップサービスみたいなもんだ
- 119 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/12(火) 20:40:50.83 ID:???]
- ケストレルとかのが良かったナ
- 120 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/04/13(水) 11:48:29.32 ID:???]
- 3Vとかニムロッドとかもキモイね
ニムロッドの原型のコメットさんは美形だったのに
- 121 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/01(日) 01:59:48.92 ID:???]
- つぎは何とジョイントするの？この機体。
- 122 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/01(日) 08:29:15.64 ID:???]
- 日本とジョイントしたいんです
- 123 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/03(火) 13:48:57.69 ID:???]
- ｳﾘが先だけどね
- 124 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/03(火) 17:49:30.54 ID:???]
- >>123
あんたが日本とジョイントしたいように見えるんだが
それで良いのか？
- 125 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/04(水) 09:34:18.59 ID:???]
- 日本はF-35とジョイントしないから問題ない
- 126 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/06(金) 13:23:49.37 ID:???]
- F-35A/B/C「俺たちのジョイントはまだ始まったばっかりだぜ!」
ロッキードマーティン社の次回作を御期待下さい
- 127 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/06(金) 14:13:35.63 ID:???]
- F-35三兄弟は光の中に消えていくのか
- 128 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/07(土) 22:53:09.11 ID:???]
- ロッキードマーティン社先生の次回作が早く見たいです。
メッサーシュミット航空機製造先生、フォッケウルフ航空機製造先生、
三菱重工業先生、中島飛行機先生、川西航空機先生を潰した米帝は糞。
- 129 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/07(土) 23:43:13.32 ID:???]
- メッサーシュミットAG フォッケウルフ航空機AG
↓ ↓
MBB VFW
↓ ↓
MBB ←← VFW-Fokker
↓
DASA
↓
EADSドイツ
三菱重工業、富士重工業、新明和工業
- 130 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/08(日) 00:01:03.94 ID:???]
- どの企業もまともな国産戦闘機を作れなくなったじゃん。
EUの下請けとか米帝の劣化コピーとかそんなんばっか。
- 131 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/08(日) 00:13:41.31 ID:???]
- 一国の予算で戦闘機を開発出来る国なんてもうないから
- 132 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/08(日) 00:30:15.00 ID:???]
- 中国、インド、スウェーデン
朝鮮やイランでさえ開発してるのに馬鹿かお前は
- 133 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/08(日) 00:55:32.50 ID:???]
- WW2当事の企業で合併せずに今でも存続している企業ってほとんどないでしょ。
戦勝国のアメリカでさえ合併吸収されてるのがほとんどだし。
三菱ぐらいか？、名前も変わらずに残ってるのって。
- 134 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/08(日) 01:04:35.88 ID:???]
- 134
川崎をお忘れなく
- 135 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/08(日) 01:04:43.32 ID:???]
- 全て米帝の望んだ結果ですが何か？
- 136 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/08(日) 01:16:21.98 ID:???]
- 米帝は、日独の航空宇宙開発を規制した為に神の怒りを買い、
大衆向けの自動車市場は日本に、富裕層向けの自動車市場はドイツにそれぞれ取られ、
アメリカの自動車産業は事実上壊滅した。
神の怒りを買って自分の首を絞めるとか米帝はバカだなｗ
- 137 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/08(日) 02:16:36.37 ID:???]
- asahi.com（朝日新聞社）：米自動車ビッグ３業績急回復 震災に苦しむ日本勢と明暗
2011年5月6日23時49分 - ビジネス・経済
自動車大手3社の業績が急回復している。2011年1～3月期決算はいずれも前年同期より大幅に改善。
北米の販売増が際だつ。東日本大震災の影響に苦しむ日本勢と明暗が分かれ始めている。
ゼネラル・モーターズ(GM)が5日発表した1～3月期の世界販売台数は、前年同期比11%増の222万1千台。
トヨタ自動車（ダイハツ工業、日野自動車を含み209万9千台）を上回り、四半期ベースで世界首位を奪回した。
以下略
ttp://www.asahi.com/business/update/0506/TKY201105060337.html
- 138 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/08(日) 09:21:26.95 ID:???]
- 壊滅は大げさだろう
GMとフォードは未だにトヨタとトップ争いしてる
- 139 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/08(日) 11:08:54.34 ID:???]
- ネタに・・・
- 140 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/09(月) 11:22:18.57 ID:???]
- アメ車なんか死んでもいらねー
明日デトロイトいくんだが向こうもプリウスが日本以上に走ってるらしいぞ
- 141 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/09(月) 16:29:29.65 ID:???]
- アメ車買えば死なずにすむならお前以外の大半は買うと思うが
- 142 名前：名無し三等兵 mailto:あ [2011/05/09(月) 22:47:53.14 ID:???]
- げ
- 143 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/10(火) 00:07:10.52 ID:???]
- 重複糞スレだと書かれてる内容もアレだな
- 144 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/10(火) 15:45:06.47 ID:???]
- >>136
アメ「民間航空分野が進んでるので車要りません」
- 145 名前： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 [2011/05/11(水) 15:57:01.47 ID:9pW4+ugH]
- 次スレが立ってないところを見ると、ここをJSFスレのあとに使うのかい？
- 146 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/11(水) 17:49:52.88 ID:???]
- X-32について語れないので却下
- 147 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/11(水) 17:56:27.62 ID:???]
- このスレだとレベルが高過ぎて誰も書き込めませんｗ
- 148 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/11(水) 19:22:36.36 ID:???]
- >>146
いまさらX-32について何を語るのかと
- 149 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/11(水) 20:10:53.33 ID:???]
- 結局F-35Aの方が最初に納入されたわけか
- 150 名前： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/11(水) 21:30:53.08 ID:???]
- F-35Bはどうなるの？
F-35Bが失敗したら、JSF計画そのものの意義が無くなる。
- 151 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/11(水) 21:41:46.88 ID:???]
- BF-5って年明けに飛んでたけど最近の予定からそんなに遅れてたっけか？
BF-5が順調ならBF-6も年内位にはマリンコが受領すんじゃないの。
- 152 名前：名無し三等兵 [2011/05/12(木) 07:30:59.26 ID:0fMlK3AV]
- >>150
ま、AとCは確実に飛ぶから、意義は無くなりゃしないけどなぁ。
Bのほうは技術的な問題だから、飛ぶかどうか。
ゲーツ長官のコメントも、オバマ政権の間は中止決定をしたくない、
という印象で、もう投げてる感じだ。
- 153 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 07:35:12.10 ID:???]
- AとC開発したらBにリソース全てつぎ込んで完成させそう。
流石にもう引っ込みつかないでしょ
- 154 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 07:43:15.39 ID:???]
- 普通に現行ハリアーを滑らかなステルスデザインに
したらエエだけやのに
アホやなあ
初代ステルスのカクカクデザインでもいいお
- 155 名前：名無し三等兵 [2011/05/12(木) 07:44:55.92 ID:Zrgycw/P]
- リソースつぎ込んだらなんとかなる問題なら、そう出来るけどなぁ。
ゲーツ長官のコメントは、そんな感じじゃないからな。
原発と同じで、技術上の問題は、金と人をつぎ込めばなんとかなる場合と、
もう、いくらやってもどうにもならないって場合がある。
Bはどうなんだろうか・・
- 156 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 07:50:15.22 ID:???]
- X-35Bと同じ仕様で造ればいいじゃない
- 157 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 08:18:50.50 ID:???]
- JSFスレはこっちに合流？
- 158 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 09:02:11.01 ID:???]
- それでいいんじゃね
- 159 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 09:16:36.96 ID:???]
- だからゲーツはもうクビになっていて、後任はオバマの意向を受けて
軍事予算を日本円換算で４兆円ほど減らすっていってる
イラクやアフガンでの戦費を減らすのが眼目だが、こんだけ規模がでかい
軍事費削減になるとF-35も影響を受けるのは確実で、AもCも先行きは危ういぞ
- 160 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 09:59:31.93 ID:???]
- >だからゲーツはもうクビになっていて…
首じゃなくて予定の辞任だろｗ
それに元々、前政権からの異例の留任だし。
>軍事予算を日本円換算で4兆円ほど減らすっていってる
アメリカはホント、いつも額がハンパねったらないなｗ
そういや日本は昨日「黒鳥」公開だっけか？
- 161 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 11:33:08.87 ID:???]
- 空軍に納入されたらしいが、場合によってはラプ寄越せオラァってなるかな
空対空撃てないなんて致命的だろ
- 162 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 11:57:39.14 ID:???]
- その代わり対地が出来てLink-16が使えるんじゃね
- 163 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 12:16:13.72 ID:???]
- >>161
空軍に納入されたのはSDD用に作ったAF7
defense-update.com/wp/20110510_f-35_ioc.html
によればこれとAF8は、エグリン空軍基地で
整備訓練用に使われるらしい
それとF-35AのIOC獲得は最初の計画よりも10年遅れて2018年になる見込み
その前に再設計が必要らしい
設計が確定していないのでLRIPつまり低率初期生産しか出来ない
- 164 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 12:41:34.10 ID:???]
- 順調に遅れてるな
これは空自F-Xに35はないか？
- 165 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 13:36:18.97 ID:???]
- >163
何か変じゃね
F-35Aは当初、他の型より先行して2008年に量産機受領、逆にIOCはF-35Bが先行して2010年、
F-35Aは2011年が予定だったかと。
- 166 名前： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 mailto:sage [2011/05/12(木) 13:59:56.22 ID:???]
- Aで2018、逆転してCが2020･Bが2021～22ってとこか？ハリアーの寿命間に合うのか？
- 167 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 14:15:46.86 ID:???]
- 実際どうなるかはさておき今までの感じだと
IOC
USAF 2018(←2016)
USMC 2016(←2014～2016)
USN 2018(←2016)
な感じじゃね(右のは2010年末ぐらいの予定)
マリンコは意地でもIOCを一番乗りにするし、2年の猶予を過ぎたら中止だし
- 168 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 14:57:14.06 ID:???]
- つかこの手の記事は最初以外は既出のネタを使い回すんで、盛り上がるのもいい加減に。
今回の新ネタはAF-7とシムだけだから
- 169 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 16:07:54.03 ID:???]
- >>165
Bだけブロック2で配備だったから
AとCはブロック3から
- 170 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 16:59:51.66 ID:???]
- つまり空自はタイミング的に35は無理ってことだ
F2かスパホ来たな
- 171 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 17:23:51.82 ID:???]
- ハリアーの後釜は極秘開発のステルス無人機ってとこだったりして
- 172 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 19:30:52.93 ID:???]
- 再開発が必要とか、これまで出てなかったやん
- 173 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 19:35:25.55 ID:???]
- 設計が確定していないのは前から言われていた
- 174 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 20:54:23.47 ID:???]
- A型って結局マッハ１しか出ないまま納品されちゃったの？
- 175 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 21:08:21.31 ID:???]
- ちょっとは自分で調べたらどうだ？
- 176 名前：名無し三等兵 [2011/05/12(木) 21:38:41.06 ID:5TGxjDCY]
- >>167 誰もオマエの希望なんて聞いてないよ。
シナチョン。
- 177 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/12(木) 21:47:05.63 ID:???]
- fc03.deviantart.net/fs71/f/2010/176/3/2/Lockheed_Martin_QF_35D_UCAV_by_Bispro.jpg
今でも人手が要らなくなるってUCAVの配備に反対があるのに、有人機を無人機に出来んのかね。
- 178 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/13(金) 01:53:55.51 ID:???]
- >163
誰も面倒で原文読まないと思って適当な事書くなよｗ
- 179 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/13(金) 08:07:34.78 ID:???]
- >>177
キャノピーないとますます（ｒｙ
- 180 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/13(金) 08:18:23.22 ID:???]
- なんとなくイカメシっぽい
- 181 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/13(金) 08:27:21.47 ID:???]
- せめて目をペイントするとかやってほしい
- 182 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/13(金) 08:49:23.94 ID:???]
- 有人機より無人機のほうが一機あたりで多くの人手がいるらしいよ
ただパイロットを現地に派遣しない分だけ高額の手当を払わずに済む、あと訓練費用が安い
- 183 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/13(金) 09:11:47.26 ID:???]
- F-35A may need mod's to fix range shortfall
www.flightglobal.com/articles/2011/05/12/356581/f-35a-may-need-mods-to-fix-range-shortfall.html
新しい内部リポートによると、LM社のF-35A（CTOL)機は鍵となる
必要なパフォーマンスが不足していると予言しており、プログラ
ム当局にとって、同機の問題を修正するための改造内容を再考
しなければならないという。
・リークされた2010年のF-35選択調達リポート（SAR）によると、
武器と燃料のフルロードは1080.4km（584nm）に低下した。
・これによりF-35Aに要求される７つの「鍵となるパフォーマンス
要素」のうちの一つである1091kmの最小戦闘半径をわずかに下回
ることになった、と同リポート（12/31日付）は述べている。
・SARのレポートは他の2つの戦闘半径も減少したが、いまだLM社
と契約した要求水準を超えているとのこと。
・F-35のエンジンとアビオニクスは予想したより高温で作動する。
そのためより多くのエンジンからとりいれた空気を冷却のため
用いなければならない。これによりエンジンの推進効率が低下し、
戦闘半径が19.3km短縮された。
・さらに16.1kmが同機の燃料搭載量の問題により低下した。
・加えて、重量とEOTSのドラッグが要因でF-35Aのパフォーマンス
を計算すると、さらに6.44㎞低下した。
・その結果、プログラム当局は要求水準を充たすため「搭載燃料を
増やす現実的な機体改修」を検討している、とSARレポートは述べ
ている。
・報告における一つのシンプルな変更方法はソフトウェアの改良で
空中給油における燃料搭載量を増加させる方法だ。その他の比較的
簡単な修正は、燃料搭載量を増やすため、燃料タンクのシャットオ
フバルブの位置を高くする方法だ。
・同様に検討されているより複雑な解決法は機体の小さな隙間に
新たな燃料タンクを搭載する方法だ。
・プログラム当局は同様にF-35Aの戦闘行動半径の計算方法を変更
することを議論している。
- 184 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/13(金) 10:05:19.81 ID:???]
- >>80
ラビとCIAとの共同計画のF-4Xもあったな。
- 185 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/13(金) 10:47:41.30 ID:???]
- FlightglobalとStephen Trimbleは相変わらず扇動的だな。
レポート自体はUNCLASSIFIEDなのにleaked copyとか表現がわざとらしい。
記事の元はこれなんだろうけど↓
Selected Acquisition Report (SAR) December 31, 2010
ttp://www.fas.org/man/eprint/F-35-SAR.pdf
"This estimate is based on preliminary data. The Program is still in the data analysis stage"
とレポート内にもあるように現状で何らかの決定が下された訳じゃないしフラグロははしゃぎ過ぎ。
DefenseNewsみたいなのがあるべき反応だと思うがｗ
F-35's Range Falls Short of Predictions
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=6491165&c=AIR&s=TOP
- 186 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/13(金) 15:10:45.66 ID:???]
- つかkmとか直されても却って分かり辛いな
原文のままnmでいいのに
- 187 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/13(金) 21:05:28.00 ID:???]
- Lockheed Martin F-35 Program Flight Test Update
ttp://www.lockheedmartin.com/news/press_releases/2011/110511ae_f35-flt-test-milestone.html
今さらな話題かもしれないが
- 188 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/13(金) 21:56:35.22 ID:???]
- >>183
機体内がギチギチで、既に発展余裕が無くなりそうな勢いだな。
- 189 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/14(土) 00:33:27.59 ID:???]
- >>188
一番最後を見ろ
全ての問題があっという間に解決する魔法の手法が書いてある
- 190 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/14(土) 00:38:19.85 ID:???]
- >>185が言うように>>183の記事は微妙
- 191 名前：名無し三等兵 [2011/05/14(土) 09:59:11.51 ID:laO8z1wV]
- ステルス破りあげ
- 192 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/14(土) 13:03:53.76 ID:???]
- F-35Iは2018年
- 193 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/15(日) 13:17:53.48 ID:???]
- 音速を超えるのがやっとだということはもう黙殺することになったの？
原発問題みたく
- 194 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/15(日) 13:20:09.05 ID:???]
- …こいつ何回繰り返す気だ？
- 195 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/15(日) 13:27:13.85 ID:???]
- >194
同音の言葉が多過ぎてうまく翻訳できないパターンじゃね？
- 196 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/15(日) 18:24:10.00 ID:???]
- 緩ダイブでM1.1くらいまで出たって話からどうなったの？
予定最高速が出たなんて話は見ないけど
- 197 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/15(日) 19:15:08.65 ID:???]
- 試験の結果が全て公開されてる訳でもなく、
既に最高速度の確認がされてるかどうかも
分からんのに何を言ってるんだか。
F-35の性能で最高速度こそが最も重要とか
公に言われてるならまだ分かるけど。
- 198 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/15(日) 20:16:13.02 ID:???]
- F-35AとF-22Aの編隊飛行
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&hl=en&v=-zYdnpUXoss&gl=US
- 199 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/15(日) 21:45:35.46 ID:???]
- >>198
ビックリするくらいつまらん!
- 200 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/05/15(日) 21:52:00.57 ID:???]
- >>198
F-22がときどき横移動するのはやっぱ追い越しちゃわないように頑張ってるの？
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