- 1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:09:00 ID:???]
- ◎板に関する苦情や相談はここで受け付けます。（「要望」、「被害内容」を明確に。 ）
☆自治スレの総意など存在しません
・匿名掲示板の性質上、「自治スレの総意」なるものが存在することはありえません
・「軍板の総意」も同様です
・「自治スレの意向」「自治スレは＊＊板の総意代行」「自治スレでは〜認証していません」
これらは自治を騙る荒らしの常套文句。スルーしましょう。
☆削除依頼、抗議、削除代行依頼、コテ叩き、荒らし報告は関連スレでお願いします。
☆軍事板を利用する際はローカルルールの遵守を願います。
☆スレを立てる時はテンプレの「軍事板スレ立てするときの注意事項」を一読願います。
☆削除依頼をするときは「スレ削除依頼の注意点」を一読願います。
自治スレッド47
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275654752/
- 2 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:10:20 ID:???]
- ☆関連スレ
・削除依頼はこちら。削除整理板
qb5.2ch.net/saku/
・軍事板 自治・削除議論スレッド
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/
・★整理削除依頼 代行依頼スレ★54
ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1173596493/
・コテ叩きはこちら。最悪板＠2ch掲示板
tmp5.2ch.net/tubo/
・あらし報告はこちら。2ch規制議論板
qb5.2ch.net/sec2chd/
・イベント・宣伝関係はこちら ◆全板ﾄﾅﾒ・他板交流所 軍事板総司令部17◆
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1157216278/
・軍事板に入れないときは
２ｃｈ避難所一覧
kisekiwo.com/hinan/index.htm
２ｃｈ軍事板避難所
banners.cside.biz/army/index2.html
・2ch鯖情報
2ちゃんねるサーバ負荷監視所：ch2.ath.cx/load/
2ch鯖監視係。：sv2ch.baila6.jp/sv2ch01.html
2ch鯖勝手な監視所：users72.psychedance.com/
◇同一鯖の別板でも似たような症状が出る場合は、鯖落ちの可能性が高いです
稼動中のサーバ一覧：mumumu.mu/serverlist.html
鯖-板表：news.kakiko.com/mentai/2ch.html
システム 総合情報： www.domo2.net/system/
- 3 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:11:42 ID:???]
- ☆スレ削除 同じＧＬ違反でも、見逃されるスレと速攻で消されるスレの違いとは？
●かなりの確率で削除されやすいスレ （悪質な行為と判断されやすい）
・マルチポスト
・下品ネタ含む板違い
・実況目的のスレ
・削除スレのスレ立て直し（スレタイが同一など）
・似たような内容のスレを短期間に乱立
◎かなり削除されやすいスレ （早めの誘導がされている場合に限る）
・６項：重複スレなうえに糞スレ スレタイ＋１の本文も糞
・５項：板違いなうえに糞スレ スレタイ＋１の本文も糞
○削除されやすい
・５項：板違い
・６項：重複、乱立
・４項：板住人の揶揄、不真面目、情報価値なし（４項単独で消されるのは相当の糞スレ）
（１の本文が１行程度しかない。１のスレ立て逃げ行為と見られて削除依頼を出されやすい）
△単独では弱いが、よくある削除理由 （他の削除理由と併用すると削除確率が高くなる）
・３項：コテハﾝ名がスレタイに含まれる
・４項：不真面目、情報価値なしなど。
・８項：宣伝行為
（８項は他の削除理由と併用される場合が多い、１の本文に２ｃｈ外のＵＲＬ表記など含まれている場合など）
×削除されにくい
・４項に該当しているけど、軍板内のネタスレとして盛り上がり、別な方向でスレが成長している場合
・過去に削除議論板で議論になったスレ
- 4 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:13:04 ID:???]
- ★２ちゃんねる軍事板ローカルルール★
まず初めにこちらをお読みください。【２ちゃんねるガイド】
■スレッド利用のお約束■
（１）簡単な質問は【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】スレッドへどうぞ。
（２）軍事以外の質問、雑談は【最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ】スレッドへどうぞ。
（３）中傷を目的とした挑発・罵倒・連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
（４）自衛官の職名、所属、氏名の書き込みは、住所・氏名を名指しするのと同じですので
出来るだけ書き込まないようにお願いします。
（５）荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
（６）重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
■スレッド作成のお約束■
（１）軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
（２）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
（３）既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に【過去ログメニュー】を検索してください。
ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）です。
作成前に【軍事板の過去ログ】スレッドも目を通しておいてください。
（４）マルチポスト（他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成）は禁止です。
（５）他にふさわしい板があると判断されたスレッドは、移動されることがあります。
（６）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
（７）内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
※ その他、わからない事は【最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ】で質問してください。
- 5 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:13:49 ID:???]
- 軍事板では実況禁止です！
Q.実況ってどうして禁止なの？
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから
Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
全てを含む。レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたる。
Q.試合のハーフタイム(途中の休憩時間)の書込みやスタメン書込みも実況なの？
A.厳密に言えば実況になる。
Q.実況しているとどうなるの？
A.チームの本スレだろうと、歴史のある長寿スレであとうと移動や停止される。
また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される。
最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
Q.どこでなら実況できるの。
A.なんでも実況板、ニュース実況板、番組ｃｈ板など各種実況専用板が用意されています。
該当する実況板をご利用ください。
- 6 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:14:31 ID:???]
- 軍事板では、以下のスレ建て行為は禁止されています。 （詳しくはガイドライン参照）
・軍事板の趣旨と関係ないスレ
・マルチポスト行為（複数の板での同一内容のスレ建て行為）
・実況目的のスレ
・エロや下品ネタのスレ
・軍事板の趣旨に関係があっても、軍事板利用者の気分を害する、または軍事板利用者を
揶揄するために作られたスレ
・スレの立て直し行為（スレタイや１の本文が気に入らないというのはダメです。ただし、一部例外あり）
・類似スレのスレ乱立行為（総合スレを活用しましょう）
・削除スレの同一スレタイでのスレ建て直し
・スレタイにコテハン名が含まれるスレ
・コテハン叩きを目的としたスレ立て
・宣伝目的もしくは荒らし目的などで2ch外へのＵＲＬ表記がされているスレ
・「さあ、語れ」など１の本文に情報価値が皆無、スレ立て逃げ行為
- 7 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:15:18 ID:???]
- 軍事板スレ建てするときの注意事項 （簡単なまとめです。詳しくはローカルルールや削除ガイドラインなどを参照）
・スレ建てするときは、スレッド一覧で複数の類似キーワードで検索して、
重複したスレ建てをしないように気を付けましょう。
もし、重複しちゃったら次スレとして再利用するか、削除依頼を出しましょう。
・スレタイには 空 白 や★■◆●などによる装飾は極力控えてください。
・ここは軍事板です。２ｃｈ入り口の案内文にあるように
>軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。
古代ローマや源平合戦など、いつの時代でも、どこの国の話題でもかまいませんが、
軍隊、兵器技術、戦略・戦術、偵察・諜報・防諜、指揮命令、戦史、軍制、防衛問題など
あくまでも軍事や戦争に関係する内容でスレ建てする必要があります。
・スレ建て時、１の本文には、スレの内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも
書き添えてください。また、旧スレッド、関連スレッドがある場合は、そのスレッドへのリンクもつけてください。
・単発ニュースや雑談目的でのスレ建てはご遠慮願います。
軍事に関係するニュースの話題は、速報・雑談スレでお願いします。
・単発質問でのスレ建てはご遠慮願います。
ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、初心者質問スレで質問しましょう。
・アニメ・映画などの話題は単独スレを建てず、できるだけ総合スレを利用してください。
どうしても単独スレを建てたい場合は、アニメ・映画関連の板を利用しましょう。
・自身の政治信条を押しつける、または政治運動・印象操作を目的とした
スレ建てはご遠慮願います。話題にしたい方は政治板や政治思想板へどうぞ。
- 8 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:16:15 ID:???]
- ＦＡＱ
★ですがスレ（みんすスレ）について
専門板（軍事板含）でも２〜３の雑談スレは認められています。
ですがスレ（みんすスレ）は乱立した政治スレ（民主党マニフェスト祭事件）を抑えるために
就役した被害担当艦であり。初代政治スレの本スレという性質を持っています。
（当時、自治スレ住人が乱立した民主スレの１本化のため誘導を実施）
現在は、スレ住人人口増加にともない、純粋な政治議論が不可能になったため、
本スレからの派生スレという形で独立して
【格差社会】軍ｦﾀが政治を語るスレ4【朝鮮戦争】 （政治議論スレ）
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161680899/
が就役しています。
削除議論板軍事板自治削除議論スレでは
３本目の軍板雑談スレにクラスチェンジしたという解釈が出され、
その解釈により、現在にまで至っています。
逆に、乱立した自民スレ、社民スレ、アンチですがスレなどは板違いとして
レス数が伸びた一部のスレ（おもしろいネタスレ扱い）を除き、
板違いまたは重複による削除依頼対象となっています。
- 9 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:17:00 ID:???]
- 誘導後の注意
２ｃｈ削除ガイドラインに抵触スレは
自治スレのテンプレを参照しながら
すみやかに誘導してください。
誘導したら、放置徹底してください。
１さんが煽ったり、質問したりしても、
突っ込んだり、回答したりせず、
無視して、スレを落としてください。
放置されていないと、削除依頼を出しても
削除されない場合があります。
- 10 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:17:42 ID:???]
- ☆軍板レス削除依頼ＦＡＱ
基本的に、スレはスレ住人さん達で守るもの。
レス削除依頼も他人に頼らず、スレ住人さん達が自主的に出しましょう。
（リモホ出せないときは、依頼代行所を利用）
軍板自治スレ住人がレス削除依頼スレで動くのは、下記例に該当する悪質な場合のときか、
レス削除依頼スレの『まとめ行為』・『長期未処理報告』ぐらいです。
●かなり悪質なケース（削除依頼だけでなく、削除議論板該当スレへの報告なども併用）
・スクリプトを用いたスレ潰し目的の連投行為
・スクリプトを用いたマルチ（軍板含む複数板）のコピペ連投(2ch全体で千ﾚｽ級)
・可読性を損なう、またはスレ容量潰しに該当する、大型ＡＡの連投行為
・可読性を損なう、下品ネタでの連投行為
・スクリプトを用いた、軍板内各スレへの宣伝・広告のマルチ連投行為
・重要削除対象に該当するレス(削除要請板)
◎悪質なケース
・削除ガイドラインに抵触するﾚｽの連投行為（上記例以外）
・手動で行われている、軍板内各スレへの宣伝・広告のマルチ連投行為（削議板報告を優先）
・手動で行われるマルチのコピペ連投
・初心者質問スレなど、他板住人や初心者が利用するスレに対する
罠（ブラクラ）・グロ画像への直リンＵＲＬ、ｳｨﾙｽｺｰﾄﾞ貼りなど。
○すこし悪質なケース
・他板住人や初心者が利用するスレでの、削除ガイドラインに抵触するレス（上記例以外）
・特定スレでスレ荒らし行為が数年間続いている場合
・自治スレまたは軍板自治削除議論スレにスレ住人からの荒らし相談があった場合
- 11 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:18:27 ID:???]
- スレ削除依頼の注意点
削除依頼を出すときは、依頼スレ内で検索して
重複した依頼を出さないようにしましょう。
板違いと重複スレを理由にするときは、ちゃんと誘導レス番号を表記しましょう。
板違いのときは、本来どこの板が相応しいのか板名も表記しましょう。
それと誘導表示はスペースを入れましょう。
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*****/ (誘導**) ○
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*****/(誘導**) ×
削除はガイドラインの第何項でどのような削除理由なのか
依頼時にちゃんと明記しましょう。
l50表記はちゃんととりましょう。
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*****/l50 ←l50表記を取る
なお、削除対象以外（補足情報添付等）のリンクには、先頭のｈを抜き、括弧などをつけて必ず区別してください。
（ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*****/）
- 12 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:19:14 ID:???]
- ★レス削除依頼例
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127674719/29 での削除人からのアドバイス取り入れ版
削除対象アドレス：
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*********/
337,339-344,348-352,358,361,365
削除理由・詳細・その他：
第５項：スレッドの趣旨と違う投稿。故意にスレッドの運営・成長を妨害している行為。
(337,339-344,348-352,358,361,365)
第８項：客観的な説明が無いURL表記、趣旨に合った情報価値が無いURL表記。（337,339-343,348,350-352,358,361）
：エロ・性的画像へのリンク。 （344,349,365）
・主なレス削除理由
第３項：コテハン叩き。
第４項：議論を妨げる煽り。第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い。同一の内容を複数行記載。
エロ・下品ネタのレス。地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの。
第５項：スレッドの趣旨と違う投稿。故意にスレッドの運営・成長を妨害している行為。
第６項：連続投稿・コピー＆ペースト。必然性のない文章レス。
第７項：過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタのレス。過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタの画像リンク。
第８項：荒らし依頼目的、客観的な説明が無い、板の趣旨に合った情報価値が無いURL表記。
著作権の発生するデータ、エロ・性的画像・グロ画像・倫理的に問題のある画像へのリンク。
宣伝や罠（ブラクラ）を目的としたリンク。クリックや訪問で課金が発生するもの。
- 13 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:20:02 ID:???]
- 誘導行為(板違いスレ・重複スレ・実況スレ)をするときのポイント
削除依頼が通りやすくすることまで考えて、削除要件を満たす誘導を行ないましょう。
一番大切なことは、誘導はできるだけ早め（30レス未満の段階）に行なうことです。
早く誘導を行なえば、削除依頼せずにスレを落とすことができ、削除人や削除依頼の負担が減ります。
また、100レス程度付いて落ちる気配が無くても、この誘導レスを明記して削除依頼を出すことができます。
誘導するときは、立てた１に対して罵声を浴びせることなく、丁寧な口調で誘導しましょう。
板違いのときは、本来ふさわしい板のURLを貼って誘導します。
重複スレのときは、本スレのURLを重複スレに貼って誘導します。本スレにはageレスを付けて浮上させます。
このとき、本スレよりも重複スレのスレ建て日時が後であることが必要になります。
誘導中に本スレが1000に達したときは、次スレに移行した本スレのURLを貼って誘導します。
このときは、新しくなった本スレのスレ建て日時が、誘導中の重複スレのスレ建て日時よりも後になりますが、
前スレの段階で誘導済みなら大丈夫です。
単発質問スレの場合は、ただ初心者質問スレへ誘導するだけでなく、
>「ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に」
の文言を貼って、スレ建てした１が繰り返さないように注意するなど工夫をしましょう。
単発ニューススレの場合は、速報・雑談スレへ誘導します。戦争など大きなニュースの場合は、状況が変化するごとに
ニューススレが建ち続けます。早めに総合スレを用意して、そこに誘導しましょう。
実況スレが建った場合は、実況板へ誘導、スレ削除依頼を出しておきます。
実況が止らない場合は運営系の板のしかるべきスレに申請します。
大きな地震・災害が発生した場合は、軍事板内に地震・防災スレがあるのなら、ageレスを付けてスレ乱立を予防します。
（運営から負荷予防のために、地震の際には各板で地震ネタのスレ立て、または活用して欲しいとのこと）
- 14 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:20:56 ID:???]
- 削除依頼注意の補足
削除依頼でないURLは先頭のｈを抜いて、（）で括りましょう。
あと、これは軍板レス削除スレに限ったお約束かもしれませんが、依頼でないレスは「sage」でお願いします。
> 171 ：削除屋＠壮仁 ★ ：03/11/15 23:23 ID:???
>削除依頼はageで依頼以外の発言はsageでお願い致します。
- 15 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:24:13 ID:???]
- そのほか関連スレ
質問総合スレはこちら
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 653
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284135078/
軍板の雑談・ニューススレはこちら
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1857◆◆
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284348044/
他板交流・イベント・ＯＦＦスレはこちら
◆全板ﾄﾅﾒ・他板交流所 軍事板総司令部23◆
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1230817918/
バーナースレ（板看板）スレはこちら
看板ロゴバーナー（バナー）補給処 ８号棟
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1201612939/
以上、テンプレ終わり
- 16 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:26:25 ID:???]
- ですがスレＦＡＱについては、最近批判の声も出ていますが、
初登場の時は批判の声もなく、以後数年間も自治スレのテンプレとして使われ続けたものですので
独断では排除せず、前例踏襲で入れています。
外す場合は改めて自治スレ内で議論してください。
- 17 名前：失礼 まだテンプレが漏れてた mailto:sage [2010/09/14(火) 06:27:22 ID:???]
- 軍事板基礎知識
軍事板が出来た瞬間
1 名前：ひろゆき 投稿日：1999/06/13(日) 23:48
軍事、諜報活動掲示板です。
rkrc5w2q.dyndns.org/army_intelli/222.html (2,578 bytes)
- 18 名前：失礼 まだテンプレが漏れてた mailto:sage [2010/09/14(火) 06:28:04 ID:???]
- 軍板基礎知識 なぜ軍板では板看板（バナー）を「バーナー」と呼ぶのか
2 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2006/03/05(日) 20:41:32 ID:7eF+6rMU
作成課程 、バーナーという言葉の由来
11 名前：大渦よりの来訪者 投稿日：2001/03/30(金) 11:21
何処かで口にした事があったと思うが、
有志を募ってお金を集め、「一等自営業」先生にお仕事として依頼するのは、
どうでありましょうや？
13 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/03/30(金) 11:34
>>11
3000円までなら出すぞ！！
35 名前：一等自営業 投稿日：2001/03/31(土) 15:27
つまりバナーを描いてちょ！って事かな？
具体的な指示を待ってるよ。
ギャラはいらないです。
139 名前：名無しさんとうへい 投稿日：2001/04/26(木) 10:15
>>137
管理人になっても良いです。
一等自営業スレッド!!!
kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=984751050
でここにレスをお願いしたの俺ですし。
208 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/05/05(土) 23:55
一等自営業氏に感謝するのは当然として、1氏の呼びかけのおかげで
バナーが出来たわけだから、1氏への感謝も忘れてはならないと思います。
で、1氏へ敬意を表して今後バナーではなくバーナーと呼称しては如何か？
帝国海軍だって糎のことをわざわざサンチと言ってたくらいだから、おか
しくないと思うんですが。
現在に至る hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141558874/2
- 19 名前：失礼 まだテンプレが漏れてた mailto:sage [2010/09/14(火) 06:28:45 ID:???]
- 軍事板基礎知識
最近では板を「ばん」と呼ぶところが増えてきていますが、
軍事板の呼び方は「ぐんじいた」です。
軍事・諜報板から軍事板への名称変更について
いつの間にか「軍事・諜報板」→「軍事板」に名前が変りましたが、
当初から「軍事板」（ぐんじいた）で呼ばれていたため、いつ正式名称も軍事板になったのかは、
軍板古参住人でさえよくわかっていません。
ときどき自治スレ・雑談スレで話題になりましたが、
368 ：名無し三等兵 ：04/03/31 06:30 ID:CZd3RNx7
誰か、軍事・諜報板から軍事板に板名が変更された時の経緯知らない？
369 ：名無し三等兵 ：04/03/31 11:01 ID:???
当時、棲息してたけど「なんとなく」だったような。
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1073740285/368-369
というわけで現在「なんとくなく」説が有力となっています。
- 20 名前：１ mailto:sage [2010/09/14(火) 06:29:49 ID:???]
- 今度こそ、自治スレのテンプレ終わり
- 21 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 06:43:49 ID:???]
- >>1
スレタテ乙です
- 22 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 08:40:06 ID:???]
- なに新しいスレにですがのテンプレ混ぜてんだよお前は。これこそ火事場泥棒って奴だろうが。
- 23 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 08:47:07 ID:???]
- >>22
>>16
- 24 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 09:02:42 ID:???]
- ------------------------------------------------------------
●「ですが」スレについて
いわゆる「ですが」スレについて、あたかも自治スレ公認の雑談スレであるかのような
誤解がありますが、これまで自治スレ内において、「ですが」スレを雑談スレとして
あつかうような合意をしたことはありません。
また、「ですが」スレの削除申請について基準や制限を設ける合意をしたことはありません。
これは以下のリンク先にあるように、一部の住人が勝手に主張していることです。
自治スレとは何の関係もありませんのでご注意下さい。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/670
------------------------------------------------------------
参考
民主党ですが永田君が焼酎飲んで飛びます飛びます
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239205865/
1 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2009/04/09(木) 00:51:05 ID:???
なんでこ〜なるの(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!
------------------------------------------------------------
- 25 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 09:04:33 ID:???]
- ＞一部の住人が勝手に
ほんとに普段から軍事板にいるのかどうかも怪しい奴だがな
- 26 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 09:10:55 ID:???]
- 荒らしにのせられるなよ、ID反対派の◆DZmq7zyT7oが議論を無理やり混ぜて
ID議論をうやむやにしようとしてるんだ
- 27 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 09:35:09 ID:???]
- ID非表示厨の卑劣さは昔からかわらんな
- 28 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 11:01:00 ID:???]
- >>1
ご自分で削除要求出してください
スレ立て宣言無し、テンプレ改変は荒らし行為です
- 29 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 12:21:57 ID:???]
- まあいつも通りの流れですなｗ
- 30 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 20:25:17 ID:???]
- toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284400468/
これはひどい
- 31 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 21:18:41 ID:???]
- よくある喧嘩ですな・・・
- 32 名前：名無し三等兵 [2010/09/14(火) 21:56:42 ID:8VPMwjbB]
- 結局あの投票は、運営様にするーされましたか？
- 33 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 22:00:00 ID:???]
- ですがのテンプレ勝手に混入させてるこのスレ使うの？
- 34 名前：名無し三等兵 [2010/09/14(火) 22:09:12 ID:IY/01x/X]
- >>32
運営の返答まで一週間とかはざら
しかし話題の関係上ここいらのリンクくらい貼っとけとはおもうなあ
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/
■ ID制変更を願うスレ・7 ■
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1255200190/
■ 板設定変更依頼スレッド11.51
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267714089/
- 35 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 22:11:11 ID:???]
- 次の投票はいつ？
- 36 名前：名無し三等兵 [2010/09/14(火) 22:21:43 ID:pG5JXavg]
- 個人的な意見言わせて貰うと、何で名無し変更で投票をしたんだろうか？
名無し議論中の変更要請の場合、自治スレで議論が行われており、その上で要請があれば通るのに
実際に議論が行われてた以上「議論なんかしてない！」なんて言い出すのも出な・・・居たとしてもアレなだけだろうし
運営の判断に任せられるものだろ
投票するなら、「ID開示して欲しいか」「しないでいいか」の二択でやるべきだった
だからこそ、勘違いして投票してる人も多く見受けられた訳だし
- 37 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 22:28:31 ID:???]
- その居るかもしれないアレ、がいぶりだされたので結果として問題無い。
- 38 名前：名無し三等兵 [2010/09/14(火) 22:31:51 ID:pG5JXavg]
- 投票に参加してくれた人も結構いただろうに、そりゃねーだろｗ
- 39 名前：名無し三等兵 [2010/09/14(火) 22:33:34 ID:IY/01x/X]
- しかし人が居ない。
【強制ID審議中】とでもつけて建て直す？
- 40 名前：名無し三等兵 [2010/09/14(火) 22:42:00 ID:8VPMwjbB]
- >>34
>運営の返答まで一週間とかはざら
そうですか…期待せずに待ちます。
しかし…2週間ぐらい喧々諤々やってから、
やっと、本格的な議論に入るのかと思ってたんですがねえ。
>>39
それはどうかと…
出来るだけ、ageる様にすれば良いかと。
>>36
正直、あの程度では運営が、議論になってると判断しないと思います…
それこそ反対派もID出して参加するぐらい盛り上がらないと。
>投票するなら、「ID開示して欲しいか」「しないでいいか」の二択でやるべきだった
については同意です。
さて、お風呂。
- 41 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 22:45:37 ID:???]
- 反対派がID出さないのはアレだろ・・・とIDを出さずに書いてみる。
- 42 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/09/14(火) 22:53:41 ID:???]
- age（でもなんでもsage以外）をメール欄に書いておけばageつつID出さないんだっけ
- 43 名前：前スレにも書いたけど [2010/09/14(火) 23:18:22 ID:mZPUsHTG]
- ○ねだるときに在ったほうがいいもの
・ 板名
・ 板のURL
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
・ 板で話し合いをしたURL
・ その他理由など
「その他理由など」は、「荒らしを減らすため」で運営を納得させるのは難しそう。
俺達の利益ではなく、運営の利益を書いた方が、効果があるっぽい。
「荒らしも利用者だよね、利用者が増えればおｋ」が運営の立場。
ＩＤ制で運営にどんな利益があるんだろ？他にいい案があればよろしく。
・初心者質問スレが荒らしとの激戦区となっており、ビビって新兵が集まりません。
荒らしが収まりマターリすると、志願兵が増えます。
- 44 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 00:50:32 ID:nFSHWwV6]
- 投票の時のコメントが原因で「主旨を勘違いした輩が多い」云々って話が出てるなら、そもそも投票スレ冒頭の
>名前欄変更に賛成の場合
> 1 ：投票サンプル[sage]：2010/09/10(金) 22:46:47 ID:Hgb6d8Sg
> 【Ａ】
> 荒らしが鬱陶しい
>
>名前欄変更に反対の場合
> 1 ：投票サンプル[sage]：2010/09/10(金) 22:46:47 ID:Hgb6d8Sg
> 【Ｂ】
> 自由な議論が阻害される
ってとこを読んで、素直にサンプルと同じようなコメントを付けた人が多いんじゃないの？
コメントの例としてはちょっと不適切だったとは思うが、スレタイや>>1を読んでいれば勘違いはしないだろ
- 45 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 00:56:02 ID:+zTa3895]
- 普通はちゃんとスレタイや>>1読んでた場合、その例がおかしいって思うもんだよ
全部ちゃんと把握して投票したかもしれないし、全然理解しないで投票したかもしれない
そもそも流し読みで投票したかもしれない
全部イーブン
分かってたかもしれないじゃないかって意見は無意味
- 46 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 00:58:07 ID:JqPWuPhd]
- 分かってないんじゃないかという意見のほうが邪推しすぎだろう。
- 47 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 01:02:01 ID:nFSHWwV6]
- 全部イーブンってことは
「分かってなかったかもしれないじゃないか」って意見も無意味ですね
今後このことを問題にするのは止めましょう
- 48 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 01:03:42 ID:???]
- どっちにしろあの投票は運営の判断待ちだしな。既に終わったこと
- 49 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 01:04:40 ID:+zTa3895]
- 契約とかってした事無いのかな？
邪推とか以前に、書式にする際にはしっかりするもんだよ
そら友達との約束とかなら、まぁ伝わるだろで済む話だけどね
そもそも普通は
「議論を行うためにも名前変更に賛成ですか？」
って質問に
「荒らし対策に賛成です」
って前提のおかしな返答はしないだろ
普通は「議論を行う為に名称変更に賛成です」となる
分かる分からないはどうか本人にしか分からんが、コミュニケーションの方法としては間違ってるぞ
- 50 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 01:05:00 ID:???]
- >>49
投票時に意見書いたこと内容によって
「投票目的を理解していないと運営から突っぱねられた」ソースﾏﾀﾞｰ？
昨日から待ってるんですけど
- 51 名前：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU [2010/09/15(水) 01:05:52 ID:HxYLU/e3 BE:73710443-2BP(3200)]
- コメントが問題であれば
主旨を勘違いしたコメントがあるものを無効として集計してみても良いのでは？
結果は変わらないと思うが。
ざっと見た所、主旨を理解していて[B]と書き込んだ人少ないようだが
- 52 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 01:10:21 ID:JqPWuPhd]
- >>51
そうすると、誰が判断するのかがまた問題になるわな
まあとりあえず、コメントを問題にしてる>>49がやるべきだな。問題があるとするなら批判だけじゃなく行動しましょう
- 53 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 01:10:58 ID:+zTa3895]
- >>50
そもそも、投票結果により運営に何らかの要望が通ったって前例ってあるの？
>>51
俺はコメントそのものが問題ってよりも、きちんとした告知や浸透も為しに、行動するのはどうか？って方なんだ
実際にID開示が通るかどうかは兎も角、住人の意見ってのは重要だと思う
だからこそ、住人の意見を集める場合は、適当にしないでしっかりとやるべきだと思うんだ
- 54 名前：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU [2010/09/15(水) 01:17:28 ID:HxYLU/e3 BE:110565263-2BP(3200)]
- >>53
告知や浸透をするために名称変更するのでは
「告知や浸透をするために名称変更」するために告知や浸透をすべきって論はいたちごっこだと思う。
正直、自治スレで話題を振るべきではあると自分も思うが、IDスレを見ていなかった自分でもそこら中に貼られた告知コピペで知ったわけで、ある程度の告知は出来てると思いますが。
あくまでこれから議論しようと言う話でありましょう？
- 55 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 01:17:33 ID:+zTa3895]
- >>52
問題提起と問題解決は違うぞ
俺はIDが開示されようと、今のままでもどっちでも良い
むしろ、変更に関しては良くしたいって思いが感じられるからこそ
「安易に行動しない方が良いと思うぞ」って苦言を言っただけに過ぎないよ
ログはおろか、テンプレも満足に読まない人が出てくるご時世、想像だけでも、ID開示に賛成すればID開示がされるんだ！
って思う人が出てきてもおかしくないだろ？
勘違いを生まないように、下地を作るってのは重要な事でしょ
- 56 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 01:17:56 ID:???]
- >>53
＞表向き一応多数のボランティアの協力で運営してる以上、その考えかたは人それぞれで個人の価値観のみに
＞任せておくと、摩擦と不具合が起きるから
＞正当な内容があっても、正しい書式を通さないと突っぱねられる
って書いたのはお前じゃないの？
「投票時に意見を書いたことによる投票の無効化」を訴えてたのはお前じゃないの？
どうして投票しても運営に要望が通らないということに主張が変わってるの？苦しいと思わないのそのすり替えは
- 57 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 01:20:56 ID:+zTa3895]
- 俺>>36だよ？
- 58 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 01:21:59 ID:JqPWuPhd]
- >>55
勘違いして投票したものが多いから無効と主張しているのは ID:+zTa3895でしょ
ならば本当に多いのかどうか証明するのはあんたの義務だぞ。ちゃんと数えてきてください
- 59 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 01:24:54 ID:+zTa3895]
- 投票が、無効？
やりかたには苦言したが？
- 60 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 01:32:40 ID:nFSHWwV6]
- >>36の「だからこそ、勘違いして投票してる人も多く見受けられた訳だし」と断定してるところと
日付が変わってからあなたのレスは完全に矛盾していると思いますが？
- 61 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 01:40:07 ID:+zTa3895]
- >>60
そら文章として「推測」しなければいけないって段階でおかしな返答であるってのは上で書いてるでしょ
それが多いとなると、勘違いしてる人が多いって想定も不思議では無いよ
俺は今までコミュニケーションのとり方として返答がおかしいって根拠は書いて来たけど
逆に「そんなの分かるだろ」って人の根拠出て無いよ？
いや、ID開示スレや自治スレを見て、流れ把握してる人はまぁ大抵把握はしてるだろうね
でも、全員がそう言う訳じゃない
ageてるスレや告知見て投票だけしたって人も多い訳だ
それはID開示スレや自治スレでID出して議論してる人の数より圧倒的に投票に参加してるIDの数からも知れる
その多くの人が、きちんと把握してると言えるの？
むしろ、把握してた場合、多くの人が「荒らし対策の為に名称変更」なんて略した投票すると思う？
- 62 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 01:44:37 ID:+zTa3895]
- 良くしよう、変えようって思うのは自治として大事だし大切だと思う
だからと言って、思想が良いからいい加減で良いってのとはまた別の話だと思うんだ
議論するにしろ、投票するにしろ、きちんとすべきとこは弁えとくべきじゃね？って話
- 63 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 01:48:41 ID:???]
- 具体的にどうして欲しいんだい君は
- 64 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 01:49:43 ID:???]
- >>62
議論に入るのはこれからでしょう？
名前欄変更が通れば先に進むし、通らなければ今回の反省を生かして仕切り直せばいい
それに、あなたが「根拠」だと言っているのは全部「推測」と「思い込み」だけにしか見えません
- 65 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 01:52:57 ID:JqPWuPhd]
- 「名称変更のための投票会場」へ
誘導もスレ名も投票目的を隠蔽したものでなかった以上、そこに自分の意思で来て、資格を持って投票した結果に対しては
ただ票として判定するしか無いと思うが
- 66 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 01:53:51 ID:nFSHWwV6]
- すみません、sageちゃいました・・・
>>64は自分です
- 67 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 01:56:21 ID:???]
- 投票スレの１にしっかり、名前欄の変更のための投票と書いてたから
投票したんだが違ったの？
- 68 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 01:56:36 ID:+zTa3895]
- これから何かする際には、勢いでやらないで、もうちょい考えてやって欲しいもんだなってトコか
例えば、投票すればID開示が行われると勘違いしてる人が居た場合、結果出来ませんでしただと、何のために参加したんだ？って思うでしょ？
実際のトコ、ほとんどの人は自治スレなんか見て無いよ
しっかりした告知と情報の共有
せっかく気にして参加した人が「意味無いじゃん」なんて感想持たないようにして貰いたい
- 69 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 01:59:20 ID:???]
- 結局妨害のための妨害にしか見えなくなってきた。
- 70 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 01:59:44 ID:???]
- 告知をするための名称変更なわけだけど
名称変更への賛否投票の告知はどうすればよかったの？
マルチコピペ？
- 71 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 02:02:09 ID:???]
- >>68
貴方は頭の中で勝手に投票者を拵えて、行動させて、
その反応に対して困惑したり憤っているようにしか思えません
だから聞きたい。具体的にどうしろと？
- 72 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 02:05:43 ID:+zTa3895]
- >>64
根拠無き憶測よりマシかと
実際問題、投票スレで「この返答おかしいだろ」って意見に無反応ってのは大半の参加者がスレそのもの見て無いと推測してもおかしくない訳だし
逆に参加者が皆把握してるって思える・・・憶測で良いから出して欲しいものです
>>65,67
投票の有効不可とかにはどうこう言うつもりはありません
ただ、例とか勘違いさせる可能性のある部分が多かったのは確かじゃありませんか？
その点を最初から指摘してるんです
- 73 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 02:05:57 ID:???]
- 前スレにも書いたがもう一度書いちゃうよ。
具体案を出せないくせに代案を出せとうるさい奴ほど役立たずはいない。
本気でさ、自分が良くしてやろうとか考えようよ。
- 74 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 02:06:28 ID:+zTa3895]
- 何故かID出さない人が多くなっていきますね・・・
- 75 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 02:07:48 ID:JqPWuPhd]
- つまり、投票者が1を踏襲して一言コメントを書いたのが気に食わなかっただけでFA？
次に投票あったらコメントを書かないようにとでもルール設定すればお気に召しますか
- 76 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 02:10:43 ID:+zTa3895]
- >>73
名称変更で投票するべきでは無かった
議論は行われてるのだから、このスレのURLと一緒に名称変更依頼するべきだった
投票にかんしては、｢ID開示に賛成」「ID開示に反対」において成すべきだった
前IDの段階で具体案出してます
今から何かしろってんなら、実際、投票スレの結果による運営の反応出ないと何も出せないでしょ
ってか、報告とかってしたのかな？その後の流れ一切出てないけど
- 77 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 02:13:38 ID:???]
- 投票期間中には
「議論が行われていることを知らない人間がいるから投票は無効だ」
とかいう意見も多かったわけじゃん。
そういう人間に対して何か働きかけはやったんだろうか。
- 78 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 02:14:19 ID:+zTa3895]
- >>75
どこにコメントを書くななんて意見あったの？
むしろ、理解した上でのきちんとしたコメントがあればその方が確かでしょ
例えば
「IDを開示した方が、荒らしの抑止力になる為、それを実行する為の議論を行う為に
告知用に板の名無しを変更するのに賛成します」
むしろ、きちんとしたコメントあった方が真摯に受け入れられそうだ
- 79 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 02:22:11 ID:+zTa3895]
- なんかさぁ
投票に参加してくれた人、意見くれてる人
いっぱい居るだろうに、それに対しての真摯な対応無いのって問題だよな？って話なんだけど
今回の流れ、諸手上げて賛成って意見が現在レスくれてる人の意見な訳？
- 80 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 02:23:14 ID:JqPWuPhd]
- >>78
その模範解答に照らし合わせて、あんたの言う「おかしくない＝有効票」を決めるのは誰になるの？誰が判定しても全員が納得すると思う？
実務上、それが不合理だからAかBかで他一切を無視して集計しているんだろ
コメント欄で「おかしくない＝有効票」を云々することでまた投票について「問題提起」される火種を残さないには
コメント欄を排除するしか無いじゃないですか
- 81 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 02:23:37 ID:???]
- >>71
- 82 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 02:25:59 ID:JqPWuPhd]
- >>81
俺に言ってるんだよね？
その件での「問題提起」を起こしているのはID:+zTa3895 ですから
- 83 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 02:25:59 ID:ke5/a7RV]
- >>79
それは、名前変更が通ってからここでやる話だろ。
いまさら、うだうだ言うなら、おまえさんが音頭とって新しい投票スレでも立ち上げろよ。
- 84 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 02:26:11 ID:+zTa3895]
- >>80
単純でいいんじゃね？
「Aですか？Bですか？」って質問にどっちかで答えるだけ
それに「Cです」って答えるのはどうよ？ってだけの話だから
そんなの分かるだろ！って意見に対して、いや分かるけど、それは駄目だろってだけ
集計に文句なんか付けて無いぞ？
- 85 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 02:28:40 ID:JqPWuPhd]
- >>84
じゃあやっぱりコメント欄排除があんたの希望じゃないですか
- 86 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 02:32:10 ID:+zTa3895]
- >>83
今までの流れがいい加減過ぎるだろって話
これからの流れでしっかりすれば良いってんなら、確かにこれからの議論の話
と言うかさ、やり方を批判されて本人が返答してた場合「じゃあお前やれよ」って返す段階で、最初からやるべきじゃないよね
あくまでやってた人へのアドバイスなんだから
第三者だった場合、関係無いのが口出すべきじゃないよね
というか、お前がやれって意見出る段階で明確な批判材料が無くなってるって事なんかな
- 87 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 02:36:05 ID:+zTa3895]
- >>85
AかBかのコメントならOKって言ってるのに排除が希望？
それよりもCな意見のが多いって言いたいの？
- 88 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 02:40:07 ID:+zTa3895]
- ってか、レスの度に新しい切り口で反論が出てるけど
俺が出してる疑問に一切返答が無いんだが・・・
- 89 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 02:50:27 ID:JqPWuPhd]
- >>87
俺の立場は65の通り。どんなコメントでも集計上無視するから関係ないと思ってる
「おかしいコメントは許さない」と主張しているのはあんた
コメントがおかしいかどうか、万人が納得出来る裁定を下せる集計者など存在しない
従ってコメント自体を禁止するしかないだろ。あんたにとっての投票を無事成功させたいなら
>>88
飽きられたんじゃね？
俺も寝るわ
- 90 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 02:55:44 ID:+zTa3895]
- おかしいコメントが許せないじゃなくて、そういったコメントが出るって事は
告知上手くいって無かったって事じゃねーのって話なんだけどね
集計にしろコメントにしろ、万人が納得出きるもんが出せるなら見てみたいわ
極論に走り過ぎだなぁ・・・まぁ時間が時間だしね
おやすみ
寝て起きてすっきりしてくれ
- 91 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 03:11:50 ID:???]
- 有意と判断したコメント付き【A】
89,94,99,105,113,115,116,123,130,135,142,151,152,173,175,179,181,196,202,227,234,265,270,275
どうとも判断出来るコメント付き、あるいはコメント無し【A】
119,165,177,207,209,220,230,246,248,249,251,252,262,263
有意と判断したコメント付き【B】
124,206,274
どうとも判断出来るコメント付き、あるいはコメント無し【B】
167,169,205,219,233
無効だと騒ぐレス
ID:txrBm+Vu
221
- 92 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 18:18:32 ID:J62iRfVM]
- 強制ID表示が必要と言ってる賛成派の代表、
つまり投票スレを立てた人と自治スレの代表（いるの？）
がトリップ付けて2人を中心に議論を深めればいいじゃない。
投票するなら自治スレを通せと言っておきながら
何ら具体的な荒らしの対応策や投票の日時すら決められない。
というか名前変更にも投票が必要なの？
これじゃ自治スレ意味なくね？
- 93 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 18:21:24 ID:???]
- 荒らしへの具体的な対応策ってスルーだろ
僕はスルーなんか出来ませんとか我侭言われてもなぁ・・・
- 94 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 18:26:14 ID:J62iRfVM]
- 偉そうなことはIDを出してから言おう
- 95 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 18:28:59 ID:???]
- 自治スレの代表面してる奴ってさ、最近じゃ荒らし認定されてるんで。
ぶっちゃけたんなる個人の意見にすぎないよ。
ちゃんと>>1にもこう書いてある。
・匿名掲示板の性質上、「自治スレの総意」なるものが存在することはありえません
・「軍板の総意」も同様です
・・・けどこのテンプレ貼ってる奴って代表面してる荒らしなんだよね。
- 96 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 18:32:03 ID:GKtPiHXJ]
- 自治スレは運営でも無ければ、特別なスレじゃない
他に幾つもあるスレと変わらん
利用者が自治について語るってスレ（運営への窓口になったりもするが）
自治ってのは人に押し付けるもんじゃなくて、自分で行うもんだ
- 97 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 18:32:19 ID:???]
- ひろゆきもID制に関しては効果有りと言っていたしな
- 98 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 18:40:55 ID:GKtPiHXJ]
- 賛成派は正しくて、反対派はID出さない荒らしだそうだが、賛成派でID出さないのって何なんだろ？
今まで誰も書き込んで無かく、そんな人も集まって無さそうな状況考えると、句点使ってる彼の自演を勘ぐられてもおかしくないな
- 99 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 18:41:27 ID:???]
- >>93
荒らしと自分しかスレにいないなら
その理屈でいけるけど
そういうのはありえんだろう
- 100 名前：名無し三等兵 [2010/09/15(水) 18:45:12 ID:GKtPiHXJ]
- >>99
何で？
それとID出してな
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