- 1 名前：名無し下士官 mailto:age [02/10/19 08:49 ID:???]
- 前スレ hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1009497643/l50
前々スレ yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/980501031/
・「この本は絶対読んどけ」「この本は糞」等を
推薦、批判理由と共にお願いします。
・また「○○について詳しい本はありませんか？」等の
質問、回答も出し合いましょう。
では、マターリどうぞ。
- 711 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/14 22:03 ID:???]
- >>705です。
>>709ミリ哲氏
そうか１刷ですか、削除されたのかな。
大月氏の空挺に体験入隊や第２師団の冬季時の演習は載ってます、
精神病が云々とか言う記事は精神科医の浅野誠氏が書いた記事の事ですな、
一番長くやった仕事が自衛官なので元自衛官になったと言う。
あとサバイバルスクールの記事が教官は毛利氏(フランス外人部隊)のが、
ありました。
- 712 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/14 22:07 ID:???]
- >>711
う～ん、つことは、あまりにもあからさまにデマなんで、速攻クレームついて
削除されたのか？
他に覚えがある記事は、海自の奴らが「アルファ・ブラボー～」の呼び名で覆面
座談会とか、自衛官を親に持つ奴らが「あの人達は大人になりきれない子供云々
（今読み返せば、そりゃお前だろうと突っ込みたくなるが）」とか騒いでいるの
とか、後は教師だったかが「自衛隊は心の中まで縛らないから逆にみんな従う」
みたいなことを言っている記事とか。
- 713 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/14 22:32 ID:???]
- >>705です。
>>712ミリ哲氏
海自の覆面座談会もあります、自衛官を親の持つ人は反戦運動家の記事ですね、
教師の記事もあります。
あと印象があるのは落語家の三遊亭金太郎や漫画家のみかわしんが元自衛官だった、
事ですな。
- 714 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/14 22:37 ID:???]
- なるほど、ツー事は漏れの記憶は結構確かっぽいね。後は、元ネタの本を漁って
真偽を確かめるだけか。オヤジは多分捨てているだろうからなぁ。
延々とスレ違いｽﾏｿ。
- 715 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/15 21:00 ID:???]
- 今日、近くの古書店で見つけた物なのですが
モデルアート誌臨時増刊
「日本海軍艦艇図面集１～３」を３冊で２０５０円は買いでしょうか？
モデラーではないが、旧海軍の艦艇について浅く広く書かれている物を基礎として読みたいと思ったので。
- 716 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/15 21:42 ID:???]
- >>715
モデルアートの別冊や増刊は資料として良いよ、
買いだと思うよ。
模型誌の別冊や増刊は本誌より内容は良くできていますので。
- 717 名前：715 mailto:sage [03/04/15 22:26 ID:???]
- >>716
別に纏める分、出来が変わってるのでしょうかね。
早速明日、その書店にいって購入してきます。どうもありがとうございました。
- 718 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/16 19:30 ID:???]
- 今日、友人が激怒しながら「とんでもない糞デマ本見つけた」と電話してきて、
話を聞いているうちに「市井の軍ｦﾀである漏れですらこんな間違いしねーＹＯ」
と言うﾄﾝﾃﾞﾓ内容だと判明。
しかも、現役自衛官（しかも長官直轄部隊に勤務する３佐！）を騙る糞野郎が
著者だという異常事態。よって、義憤に駆られてこの糞本を晒す、つーか一つ一つ
ウソを暴いていく。
スレ違い・板違い、uzaい等の感想を抱かれる方に先に陳謝しておく。どうしても
この糞は見逃せないので。
その本は
現職だけが知っている 自衛隊の内側 １９９５年８月初犯
ＫＫベストセラーズ ワニの本 （この時点で既に「こんな糞会社の本を信じるのが
おかしい」と突っ込まれそうだが）
著者 杉本幸男（偽名だとよ） 長官直轄部隊３佐（自称）
続く
- 719 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/16 19:46 ID:???]
- 以下、目に付く嘘を順番も考えずに羅列していく。
Ｐ４０
「おかずは、たまにマグロの刺身らしきものも出るが、おいしいトロ身のところは、
炊事をするＣＰポストという調達の部署の陸曹だけが先に食ってしまうから（以下略」
ＣＰポストって何？糧食班勤務をＣＰとかＫＰとか称することはあるが、ポストなんて
つけないぞ？ＣＰ＝コマンドポスト（指揮所）と混同したんでつか？
それに、まるで赤身とトロが混じった状態で納入されてきているかのように考えている
時点で自衛隊云々の前に終わっている。
マグロなんか、箇所箇所に分かれて流通しているわい。それぞれの部位によって値段が
違うからね。マグロ丸々一匹納品でもされない限り、トロだけ自分で食って何ツー事は
起こりえない罠。
Ｐ４９
「駐屯地のＰＸから一本３４０円の大瓶ビールを仕入れてきて（以下略」
ダウト。駐屯地においては、隊内クラブとか許可された場合を除き飲酒出来ない。
つまり、ＰＸでビールなんか売っていない。第一、もし買うとしたら（営内で
こっそり飲酒）缶ビール買うわな。これなら自販機で売っていることがある。
続く
- 720 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/16 21:00 ID:???]
- Ｐ９５
「とくに施設、需品科などの業者と取引する部隊（以下略」
Ｐ９６
「しかも、業者を選定する立場の施設、需品の部隊ばかり（以下略」
同ページ
「施設関係の部隊は新規に施設を建築する際の部隊内の業務、施設機材の管理、土木工事の発注などに
関わり（以下略」
・・・ダウト過ぎ。「施設＝いわゆる工兵」って事も知らない（自称）３佐って何？
Ｐ１００
「ある駐屯地の業務隊幹部が地元の議員選挙に立候補したことがあった（以下略」
・・・自衛隊関係の法規を確認しろとは言わない。せめて公職選挙法ぐらい（以下略
Ｐ１１５～
この部分は引用すると長くなるのでかいつまんで説明。ＫＧＢのスパイマニュアルに関する教範等が売店で
売っている云々と言う話。
端的に言って嘘だな。精々、その種の「市販本」が買えるぐらい。
Ｐ１３４
「年に２０発と決められている実弾を撃てるのは（以下略」
友人曰く「具体的数字は言えないが、訓練基準で示された弾薬数ぐらい掌握している人間に騙らせろ」
Ｐ１３５
「新人の教育訓練でも銃は撃つが、使うのはレーザー銃というおもちゃのような銃である（以下略」
三点監査に使うやつでつか？新隊員が何回実弾射撃するのか調べてから（以下略
続く
- 721 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/16 21:14 ID:???]
- Ｐ１３７
（治安出動訓練の話で）「木銃を持って「甲武装」というヘルメット武装で（以下略」
？？？「甲武装」って、制服に半長靴と武器、頭は状況により制帽かライナーっていう「儀式用の服装」なんですが？
Ｐ１４０
「普通科連隊には迫撃砲小隊というのがあるが、ここの演習は、富士の演習場に行っても実弾射撃するわけでも
なく（以下略」
笑わせるな。
同ページ
「しかも、８１ミリ砲と１０６ミリ砲の二つあるうち（以下略」
新装備でつか？
Ｐ１４９
「昔の軍隊には軍人勅語という「戦陣訓」があったが（以下略」
笑うところだよね？
Ｐ１５３
「ニュースを見ているときにチラッと映ったソ連のＴ８０戦車、Ｔ９０戦車、装甲車のＢＴＲ（以下略」
この本が１９９５年、そこから更に昔となると・・・ﾊｧ？
同ページ
「５８ミリ砲を積んだＢＴＲも知らんのか（以下略」
初耳ですた。
Ｐ１６３
「大規模の演習になれば一個連隊、一万人の隊員が参加するから（以下略」
連隊の概略の人数も知らない「３佐殿」って素敵。
続く
- 722 名前：名無し三等兵 [03/04/16 21:39 ID:PC5HAQVP]
- Ｐ１６４
「私は軍人勅語のようなマニュアルを持っていた昔の軍人の方が、いまの自衛隊員よりはるかにプロフェッショナル
な技術を身につけていたと思わずにはいられない。」
え？軍人勅語ってその種の「教範」だったんだ！
Ｐ１８０
「米軍は小隊の人数も二十人と日本の倍はいたが（以下略」
小隊の人数が分からない３佐（自称）って素敵。
そして・・・この一文が無ければ、漏れは「単なる電波本」と切り捨てていただろう。
Ｐ１８８
「だが、こういう歴代の政治家に比べて、なんといっても社会党の村山首相の自衛隊に対する功績は絶大だろう」
・・・皮肉とかではない。文脈としては「社会党が自衛隊を認知した。これで、「何かあっても社会党が反対するから
自衛隊が実戦に出ることはない」という考えを持っていた自衛隊員達を引き締めることになった」という意味合い
で書いている。
一言。死ね。氏ね、ではない。死ね、だ。この本が出たのが１９９５年８月。著者の前書き日付が同年７月。
その年の初頭に何があったか、自衛官のみならず日本人全員が忘れてはならない事があった。それを考えると
こんな評価の仕方が出てくるはずはない。
- 723 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/16 21:39 ID:???]
- 上失礼漏れです。
他にも、決定的ではないが不審な点がいくつか。
こやつは一般隊員で入ったように書いている。が、この時点で３佐。幹部候補生学校の話とか昇任試験の話とかが
全く出てこない。陸曹候補生の話も（Ｕ’かもしらんがな） ふ・し・ぎ
入隊後２年で「降下隊員資格取得（空挺のことだろう）」と著者略歴の欄にあるが、陸曹・陸士は空挺バッチをとったら
空挺団の所属になるんだが？そう言う話は一言も出ていない（が、普通科連隊で長く過ごしたとか東京近辺の部隊を
あちこちうろうろしたとしか書いていない）ふ・し・ぎ
更に、会計隊や輸送隊に逝ったかのように書かれている。これまたふ・し・ぎ
いや、ずらずら列挙したけど、本当に糞だわ。友人はキレて出版社に抗議のメールをしたらしい。
連続投稿＆スレ違い・板違い失礼しました。怒りを共にした方は、荒らしにならない程度にｺﾋﾟﾍﾟして下さい。
- 724 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/16 22:07 ID:???]
- つーか軍人勅諭だよね。勅語は教育。
戦陣訓は陸相（ヒデキ）がおまけで勅諭に付け足したものだから
陛下から頂いた勅諭とは全っっっ然重みが違うし。
同列で語るのも不敬ではなかろか。
8年前の本だし、KKベストセラーズなら鼻ほじって応対しそーな気がします・・
- 725 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/16 22:14 ID:???]
- >>718-723
乙です。>>718-719だけ読んで、後の指摘は読みませんでした。すごい本ですねぇ…
２週間ぐらいあればでっちあげられますかね…
- 726 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/16 22:16 ID:???]
- >>723
一番知りたいのは、その本の編集はわかった上で出版したのか、それとも編集はまじめに
その著者が本物の元自衛官だと思いこんでいたのかどうか、だな。
- 727 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/16 22:23 ID:???]
- >>726
「元」ではなく、出版当時「現役」ってふれこみ。
ま、騙されていたならそれはそれでいいさ。問題は、出版社として誠意ある対応をするか否か、だな。
- 728 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/16 22:45 ID:???]
- >>727
ミリ、驚くなよ。今でもその本、アマゾンで売ってるぞ（藁
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4584009600/ref=sr_aps_b_1/250-9381838-9713855
＞この本に最初のレビューを書いてください。3000円のAmazonギフト券が 抽選で当たります。
この本のレビューを書くことも可能らしいから、書いてきたらどう？
- 729 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/16 23:26 ID:???]
- >>722
激しく同意。
列挙乙。つか >>728 のレビュー書いたれ
- 730 名前：７２９ mailto:sage [03/04/16 23:26 ID:???]
- 激しく同意はミリの文にね、念のため
- 731 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/17 00:46 ID:???]
- ワロタ
なんじゃこりゃあ（ｗ
- 732 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 10:41 ID:???]
- （＾＾）
- 733 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/17 11:47 ID:???]
- >>728
あそこのレビューで叩くなら、しゃんとした文章を書いたほうがよろしい。
匿名のＢＢＳとちゃうからな。
丁寧に、事実誤認が多大にあることを中心に、客観的な記述に努めた方がよろしい。
つまり、誹謗中傷と受け取られないようにな。
- 734 名前：海の人●海の砒素 mailto:sage [03/04/17 12:26 ID:???]
- つうか、アマゾンも商売でやってるんだから否定的なレビューが載るわけがない。
今にいたるまでレビューが空欄なのは、そのせいではないのか?
- 735 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/17 14:15 ID:???]
- >>734
この本はダメすぎ的なレビューでも結構載ってますよ～
たしか「ＲＭＡ軍事革命」って本のとこにも否定的レビューが載ってたような
- 736 名前：名無し三等兵 mailto:age [03/04/17 15:13 ID:???]
- >>734
マジでレビュー書きませんか？
でないと>>718-723を適当に纏め直して3000円ｹﾞｯﾄしたいという誘惑が…(w
- 737 名前：海の人●海の砒素 mailto:sage [03/04/17 15:22 ID:???]
- さすがに実物読んでないのに(ﾐﾘ屋哲さんのレポートで、相当ひどいもんだという気は
するけれど)レビューは書けないのでわ（笑）
つうか、ﾐﾘ屋哲さんも、とりあえず上ので満足したみたいだから、さっさと3,000円ゲット
してしまった方が良いかも(~ー~)ﾆﾀ
- 738 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/17 19:33 ID:???]
- >>737
つか、本当なら、ミリ哲さんが、上で満足しないで、レビューを書くのが吉と言ってみるテスト
- 739 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/17 19:57 ID:???]
- 既に投稿している現実。
いや、あの後読み返したけど、他にもツッコミ所がいくつかあるな。
- 740 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/17 21:09 ID:???]
- 実は良書よりもじっくり読み込んでいたりして。
- 741 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/17 21:51 ID:???]
- うえまあ、
充実した時間が持てたり、ストレス解消になったりして、
ある意味有用な本ではないだろうか。
- 742 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/17 22:27 ID:???]
- アマゾンの書評って、そのまま載らないのか…。
イーエスブックスはすき放題書けるんですけどねえ。
悪評も書けるのが、在庫もたないネト本屋の強みだと思うのだが。
ちなみに、イーエスブックスの当該本紹介。
www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19597725
- 743 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:age [03/04/18 23:41 ID:???]
- 用もなく上げるのは内心忸怩たる思いがあるが、まぁ時節柄やむを得まい。
歴史群像シリーズ
帝国陸軍 洗浄の衣食住
の表紙のにぎりめしが旨そうだと思いつつage
- 744 名前：ベタ藤原 ◆xT/ZtgSAnQ mailto:sage [03/04/19 13:06 ID:???]
- 『ペンタゴン・カタログ 戦争のお値段』
ISBNコード 4-89319-101-2 価格 838円 (税別)
＞books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=07112447
今回のイラク戦争で使われた兵器と、そのお値段を紹介した本です。
Ｂ－２、一機 12億ドル
シーウルフ攻撃型原潜 一隻 21億ドル
ワプス級強襲揚陸艦 ４億ドル
と云う大物から、
殺虫剤 １，３１ドル
と云う小物の値段まであり、アメリカ軍が装備する兵器・物資の図鑑という趣きがあります。
「アノ爆弾は一発幾らだ！」
とか、
「この前落されたけど、アパッチ一機幾らだっけ？」
などが気になるあなたにお勧めな本だったりします。
オマケ
星条旗 160.98ドル
- 745 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 mailto:sage [03/04/19 23:03 ID:???]
- 今日もストレス解消に数冊の本を購入。
その中で一冊を紹介。
丸善ブックス 土井全二郎編「ダンピールの海－戦時船員たちの記録－」
編者は、朝日の編集委員で、水産、海運関係の記事を担当していた人。
とは言え、朝日だからと色眼鏡で見る無かれ。
元はと言えば、平成3年の朝日夕刊での短期連載、「海を墓場に－戦時船
員の記録－」から始まっている。
この連載をきっかけにして、その後、大戦中に船員だった方々からお便りを
いただき、彼が聞き書きをしたもので、軍艦を含む100隻の船の71名の船員
が本書に登場している。
太平洋戦争勃発、ガ島輸送、ダンピール、末期の決死輸送、引き揚げ船などの
局面で、徴用された民間船の船員が如何に苦労したか。
「輜重輸卒が兵隊ならば、蝶々蜻蛉も鳥のうち、電信柱に花が咲く」の更に下位に
置かれた軍属の一番下に見られていた彼らの話を、余計な記述も一切無く、抑えた
筆致で冷静に書いているのが、逆に凄みを増す。
雷撃にあって彼らがどんな思いで船を救おうとしたか、そしてやむを得ず、退船する
際の無念さなどがひしと伝わってくるものがある。
また、初期の高速優秀船の優雅さ、後期の戦時標準船の低品質による苦労など、
知られざる一面も見えてなかなか読み応えがある。
- 746 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/04/20 05:22 ID:???]
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 747 名前：ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U mailto:sage [03/04/21 21:17 ID:???]
- 大日本絵画からオスプレイ軍用機シリーズ#33「第二次大戦のP-39エアコブラエース」が出たのです。
知られざる、ソ連でのP-39の活動が書かれているというだけで、もう、実に素敵な状態。
ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
あと、「アメリカ海兵隊の太平洋上陸作戦」の下巻が出た。
「P-39」と一緒に買ったが、こちらは通勤中の車内で読む予定。
- 748 名前：ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U mailto:sage [03/04/21 21:19 ID:???]
- どっかから、Squadron/Signal Pub.の「in Action」とかの和訳を出してくれないかなぁ＜願望
- 749 名前：名無し三等兵 [03/04/22 00:19 ID:7y/VGLJA]
- すべては傍受されている―米国国家安全保障局の正体
ジェイムズ バムフォード (著), James Bamford (原著), 瀧沢 一郎 (翻訳)
これ読んだ人いる？感想おしえて
- 750 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/22 04:34 ID:???]
- >>749
パズルパレス書いた人なんだよね。漏れも気になってる。
- 751 名前：名無し三等兵 [03/04/22 20:34 ID:JutbaFbq]
- >>749
この間、読みました。謀略とか、イスラエルが
ＮＳＡの傍受船を攻撃したとか、いくつかの収穫は
ありましたが、全体にややかったるいです。パズルパレス
だけでいいのでは、と思いました。
- 752 名前：名無し三等兵 [03/04/22 21:28 ID:3ZnRNx4a]
- >>751
この本フィクションじゃないよね
基本的知識として一冊読もうとおもうんだけど
- 753 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/22 22:57 ID:???]
- 書評投稿見たぞ。
ついにやったなﾋﾟﾘ哲。
有限実行、天晴れ也！
- 754 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/23 02:09 ID:???]
- ネット書店の書評と言えば、amazonの「軍事革命(RMA)―"情報"が戦争を変える 」の書評で
”兵器ヲタのたわ言、読む価値なし”って書評があるが、
書いた奴のイラク戦についての感想をぜひ聞いてみたいと思ったり。
- 755 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/23 08:25 ID:???]
- >>754
あれ、多分レフトな人が「革命」ってので買ってみたけど…だと思われ
コメントが本の趣旨を理解していないそのものの証左だわな
- 756 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/23 11:02 ID:???]
- >>754
なんでRMA関係で一番よい入門本にそんな書評がついちゃったんだろ。
- 757 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 mailto:sage [03/04/23 22:44 ID:???]
- 光人社NF文庫から色々出てました。
Douglass.K.Evans著 手島尚訳「F-86セイバー空戦記」
昔、朝日ソノラマから出ていた、「朝鮮上空空戦記」の増補改訂版で、前著
では、一部割愛した戦闘に関する部分を全て原著通りに戻したもの。
同じくNF文庫で出ている「クリムゾンスカイ」と併せて読むと面白いかも。
石井正紀著 「陸軍燃料廠 太平洋戦争を支えた石油技術者たちの戦い」
これも昔NF文庫から出ていた、「石油技術者たちの太平洋戦争」の続巻。
今まで余り注目されていなかった、陸軍の燃料廠について研究したもの。
ただ、この機関、最高の人材を有し、先進的な研究を行っていたにも関わらず、
その技術を生かし切れなかった、と言うか生かさなかった指導者のおかげで、
かなり徒労に終わった部分も否めない。
冒頭には、戦前に大慶油田をもう少しの所で発見できている状況だったのに、
それを為し得なかったと言う悔悟が語られている。
もし、日本が戦前にこの油田を発見していたら、南進論はなかったかもしれない。
最後は、別冊歴史読本「自衛隊誕生秘話」
最近の自衛隊については、色々本が出ているが、警察予備隊、海上警備隊、保安隊
にまで、メスを入れた本は少ないのではないだろうか。
読み物としてもなかなか面白いと思う。
- 758 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/25 08:33 ID:???]
- >>697
あの本って、結局「スターリングラードは悲劇だった。ドイツ軍もロシア軍も
ひどいことをした。ドイツ兵もロシア兵も苦しんだ。
でもいちばん苦しんだのはロシアの民衆だ。」って内容で、
そうした視点はかまわないのだが、そのことを検証、つまり、
なぜそのような戦いになったのか、ドイツ軍やロシア軍はどのように大都市での
市街戦を戦おうとしていたのか、といった歴史的、軍事的研究がほとんどない。
692のいう「朝日的」あるいは「戦史ではなく戦記」という批判は、
「ロシアびいき」ということではなく、上記のような点を指すと思われ。
- 759 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/25 08:53 ID:???]
- 最近、イラン・イラク戦争に興味を持ちまして、鳥居順氏著の第三書館から
出ている「イラン・イラク戦争」を買ってきたのですが、他に併読するとよい本を
ご存知ではないでしょうか。
巻末の書誌から選ぶのが面倒という少々横着なお願いですが、よろしくお願いします。
横文字の本でしたら、英語とドイツ語くらいまでなら何とかなります。
- 760 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/26 08:21 ID:???]
- 756には同意だが・・・
『軍事革命（RMA）』は今日の情報化戦争を簡潔に記した好著であるが、
軍事に明るくない一般向けの書籍として、問題なしとはいえないと思う。
まず、「軍事革命」とはなにかを明確にしておらず、
軍事革命という用語について無批判に使用していること。
著者はこれを「ナポレオン以来」のものとしておきながら、
あとがきにおいてプロイセンの後装式小銃をも「軍事革命」と呼んでいる。
次に、筆者はクラウゼヴィッツを「時代遅れ」としているが、
その著書『戦争論』に関する理解が浅く、
その内容に対して読者が誤解を受ける可能性が生じていること。
著者は『戦争論』に記された「交互作用」を無視し、
たとえば、筆者はRMA軍が非RMA軍に対して圧倒的に優位であることを強調し、
RMA軍同士の戦闘がどうなるかについては考察していない。
- 761 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/26 08:22 ID:???]
- （続き）
また、クラウゼヴィッツ自身が戦争の方法については時代の変化によって
変わっていくといっているにもかかわらず、その本質、「戦争は本質的には
互いの相互作用によってエスカレートするが、一方で戦争は政治の一手段であり、
その制約を受ける」という点を無視し、あたかもクラウゼヴィッツの時代が
終わったかのような記述をしている。
さらにリデル・ハート同様、クラウゼヴィッツの「血を流さずに戦争ができると
思うのは愚か者」という記述を、文脈を無視して引用し、「撃滅戦論者」
あるいは「決戦論者」であるかのように誤解している。
以上の点から、軍事思想の書籍としては考察が浅いといえるように思う。
これを読んでも結局、RMA軍が戦術的に「優位（必勝ではない）」であり、
友軍の損害を「減少させる（０ではない）」ことしかできないという
現状を覆すような「軍事革命」を知ることはできない。
ただし技術的な解説としてはわかりやすくよい内容で、決して駄作、
あるいはトンデモ本のたぐいではない、良い本であることは確かと思う。
- 762 名前：名無し三等兵 [03/04/26 09:33 ID:cxSroffI]
- 光人社ＮＦ文庫
「陸軍燃料廠－太平洋戦争を支えた石油技術者たちの戦い」
bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%97%A4%8C%52%94%52%97%BF
当時の石油事情を知るには良い良書だ。
買え。
- 763 名前：ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U mailto:sage [03/04/26 09:48 ID:???]
- 飯山幸伸著、光人社NF文庫「英独航空機 バトル・オブ・ブリテン参加機のすべて」
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769823746/ref=sr_aps_b_/249-0873679-6705111
「英独航空戦 バトル・オブ・ブリテンの全貌」の続編ともいうべきもの。
個人的にはDo.17とHs.126の比較的まとまった記述があっただけでもうれしい。
ただ、不思議に思うのは「Jagdgeschwader ##」を、文中、しかもかなり近い場所で
「第##戦闘航空団」と「戦闘第##戦隊」と訳していること。
>>762
買ったぞ。いいね。
- 764 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/26 14:56 ID:???]
- ＞RMA軍同士の戦闘がどうなるかについては考察していない。
折れも読んでそう思った。
できれば、想起しえるその状況を考察し、その先を提示して欲しかったような。
ただ>760-761のような“高度な”理由で「一般向けの書籍として」少々問題
ありだというのはちょっと違うような。
例のレビューの人なら
「爆弾でどんどん人を殺す、そこからは何も変わっていないじゃないか」っていう感覚じゃん。
これは一般人が読んだ感想なら至極普通だと思うし、
そ～いう感覚の読者に対しては軍事#革命#という壮大な語の割には説明不足だとは思う。
まあ著者も一般人向けに書いたつもりは露も無いんだろうけど。
- 765 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/26 17:40 ID:???]
- ここにいる人達には周知なんでしょうけど、
GlantsとHouseのWHEN TITANS CLASHEDの翻訳が出ました。
「詳解 独ソ戦全史 最新資料が明かす「史上最大の地上戦」の実像」（学研）
同じコンビのTHE BATTLE OF KURSKなんかも訳が出ると嬉しいな、っと。
- 766 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/26 17:52 ID:???]
- あとついでに買いました。
「ファイターパイロットの世界 ターボと呼ばれた男の奇跡」、村田博生、グランプリ出版
第一期操縦学生として入隊し、1990年に退官された元一等空佐が
航空ファンに連載されていた自伝風エッセイです。
興味深い記述が多く、ちょっとした航空自衛隊史としても読めます。
今週末は、太平洋上陸作戦３巻本も買ったし、退屈しなくて済みそうです。
- 767 名前：名無し三等兵 [03/04/26 18:57 ID:LG2sQZVb]
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- 768 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/26 19:04 ID:???]
- 本日の購入
ポール・ヴィリリオを三冊。
『純粋戦争』
『速度と政治』
『電脳社会』
〆て\5550也
- 769 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/26 19:06 ID:???]
- 追加。
ヴィリリオ未読の人には
平凡社ライブラリーから出ている
『戦争と映画』を推薦。
普通に面白い。
- 770 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/27 00:41 ID:???]
- 「世界の戦闘機・爆撃機」
「世界の戦車・装甲車 」
両方とも学研、定価４２００円
少し高くて、機種の説明が簡潔だが、
ほとんどの機種を網羅しているので良い。
「世界AFV年鑑 ２００２-２００３戦車＆自走砲/ロケット」
「ＰＡＮＺＥＲ」の増刊 アルゴノート ２７００円
ＡＦＶ年鑑と書かれているが、戦車と自走砲と自走ロケットランチャー
だけで歩兵戦闘車や装甲歩兵輸送車が載っていないのは残念、
一部の車両の写真が悪いのも残念。
戦車の年鑑類は種類が少ないので買いだが。
- 771 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/27 19:35 ID:???]
- >>759
イランイラク戦争の本は「ＰＡＮＺＥＲ」の増刊号の
「イラクイラン戦争」定価２０００円をどうぞ。
「東アジア戦略概観２００２～２００３」税抜き９００円
毎年防衛研究所が出している本だが、北朝鮮関係に強い、
武貞研究官が執筆していないのが残念、
購入しても９００円だから、損は無いと思う。
ミリ哲氏が紹介された「現職だけが知っている自衛隊の内側」を
買いました、酷い内容だな～が感想です、
現職の人に見せて感想を聞きます。
- 772 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/28 05:21 ID:???]
- 軍事板 書評スレッド
page.freett.com/updat2ch/030428-980501031.html
軍事板 書評スレッドII
page.freett.com/updat2ch/030428-1009497643.html
- 773 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/28 20:48 ID:???]
- 知り合いの計らいで、
第４師団司令部が発行した「国土防衛戦史 元寇（題名うろ覚え）」っての
パラパラっと目を通した。
詳しく読んでみたいんだけど、非売品なんだよなぁ。福岡周辺の古本屋とかで
売ってないでつか？
＃にしても、昭和３８年発行だしなぁ。もしかして、第４師団司令部で実費
負担で譲ってくれないかな？情報求む。
- 774 名前：ゆうか ◆9a1boPv5wk [03/04/28 22:39 ID:IYlRmgSS]
- コーエーが久々に出してきました。
今回は第二次大戦のドイツ陸軍兵器、いわゆる銃砲火器の類。
- 775 名前：ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U mailto:sage [03/04/28 22:48 ID:???]
- >>773
こういうのって、実費 or pdfで配布できないものだろうか？
関係者が生きてる第二次大戦ならともかく、それ以前のものなら問題ないんじゃないかなぁ。
- 776 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/28 23:03 ID:???]
- >>775
著作権ってものはきっちりと存在している。著者・編者を侮辱したいのであれば、話は別だが、
きちんとルールぐらい守りなさい。
- 777 名前：ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U mailto:sage [03/04/28 23:26 ID:???]
- >>776
配布するのは、>>773の場合なら発行した側の第四師団やその上部組織。
入手した者が勝手に流していいなんて思ってない（「配布」という言い方に問題があったなら、撤回する）。
もちろん、執筆者の承諾があったもののみでのこと。
無分別にネットで流せ、とかみたいなことは言いやしませんよ。
だからこそ「実費」って書いたんだから。
たとえば、大学の紀要や研究期間のそれに類するものは、大学とかの図書館・資料室でそれなりの手続きの上で閲覧できます。
もちろん、部外秘や研究委託してきたところが閲覧不可としているものもありますが。
むしろ、仮に筆者が閲覧を許可したにも関わらず、実際には目にする機会がないことがあればそちらの方が問題だと思いますが、如何でしょう？
- 778 名前：ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U mailto:sage [03/04/28 23:29 ID:???]
- >>777の補足
実費＝筆者或いは著作権者に支払われる著作権料というか、謝礼代、ということです。
- 779 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/28 23:33 ID:???]
- ＞部外秘や研究委託してきたところが閲覧不可としているものもありますが。
無料でアクセスできる公開資料程度で他人様から御金を取れるような情報が得られ
ると勘違いしているのでしょうが、市販の本でわずかな代金を払って得られる情報
の原本がたかだか首都圏に住むだけで手に入るなら、そんな楽な話はありません。
図書館に行こうが泣こうが喚こうが手に入らないものを探し出す作業に地方も首都圏
もありません。調査、取材はお金を掛け時間を掛けて人に頭を下げて地道にやるしか
ないものです。個人を狙って皮肉を書き込んでるような根性では道は遠いでしょう。
- 780 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/28 23:34 ID:???]
- 作者の死後５０年、ないし発行から５０年経った発行物（組織が刊行）の著作権はクリアされるから、
戦前の文書・資料はその気になれば、いくらでもライブラリにできるという状況ではありますが。
問題は、そこまで手間かける人も暇な人もいない。
- 781 名前：ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U mailto:sage [03/04/28 23:56 ID:???]
- >>779
何か勘違いなさっているのではないでしょうか？
私は確かに一時期出版業界に身を置いていましたが（どこかで書きましたっけ？）、
ジャンルは軍事関係ではありませんでしたし、すでに足を洗いました。
よって、「他人様から御金を取れる」ようなことをするつもりは毛頭ございません。
ただ、実際の防衛関係者の方が書かれた戦史研究をもっと目にしたい、というだけのことです。
他人様からお金をいただこうなどとは考えておりませんよ。まして、皮肉などとは……。
そのようにとられるような文章でしたら、謝罪してお詫びいたします。
- 782 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/28 23:57 ID:???]
- >781
779はどっかよそのスレで以前見たような・・・某サイトからのコピペくさい。
- 783 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/29 00:17 ID:???]
- >>778
もし、あなたが以前に出版業界に勤めていたのであれば、あなた勉強不足もいいところですよ・・・
＞実費＝筆者或いは著作権者に支払われる著作権料というか、謝礼代
実費とは一般的には「配布するためにかかるコピー代等のコスト」を指し、著者への著作権料は
含まれません。
- 784 名前：ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U mailto:sage [03/04/29 00:18 ID:???]
- >>783
はい、勉強不足でした。
- 785 名前：ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U mailto:sage [03/04/29 01:40 ID:???]
- >>782
あ、ホントだ。同じ文章だ("_")
なんかレスの内容に飛躍があると思ったら、コピペだったのか。
ご本人でしょうか？>>779
とにかく一連のやりとりを読んで、襟を正さねば、と思いました。
どうもありがとうございました＞コピペを含む、レスしてくれた方々
- 786 名前：773 mailto:sage [03/04/29 07:55 ID:???]
- 書評スレで罵倒合戦しないでくれよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
結局３日間という条件で借りた。発行が三矢研究で有名（？）な昭和３８年
だから、古本で流れているとしても入手が厳しいぽ。
ただ、４０年前の印刷にしては印字とか綺麗なんだよな。紙質の痛みも少ないし。
もしかして、発行は３８年でも最近まで印刷していたのか？
こういうの問い合わせるのはやっぱ師団の広報かな。
- 787 名前：768 mailto:sage [03/04/29 13:01 ID:???]
- 横から失礼しますが『本土防衛戦史 元寇』ならいくつか福岡の古書店に流通してます。
正確には 嘉穂郡の古本センターに二冊在庫。\1500と\2000
福岡市のまこと書房に一冊。\2500 北九州市の今井書店に一冊。\4000 計四冊。
これ、確かに非売品なんですけどね。不思議だなあ。
某作家がこの本をネタにして短い雑文を書いていたのが記憶にあります。
兵力の数値でピンときました。個人的な感想を言わせてもらえればこれは買いですね。
ちなみに復刊ドットコムの『純粋戦争』のページ
www.fukkan.com/vote.php3?no=1494
え？ いや、別に票を入れてくれなんて言ってませんよ。
見てもらえればそれだけで。
- 788 名前：773 mailto:sage [03/04/29 13:20 ID:???]
- >>787
うおお、ｻﾝｸｽ。漏れも読み込んでいて「これやっぱ欲しいなぁ」って思っていた所だったんだよ。
通販出来るかどうか確認してみよう。
＃でもやっぱ新品欲しいから、まずは第４師団の広報だな。連休後かぁ。
- 789 名前：ﾐﾘ屋哲＠独房から ◆4EZIX.r92I mailto:age [03/04/29 15:42 ID:???]
- ああ、第４師団が出している元寇の本か。読んだ記憶があるが、あれはいいねぇ。
昭和３８年の時点でいわゆる「神風」の効用を冷静に分析していたのは良かったと
思う。
神風＝追撃期、あるいは敵の攻撃再興準備段階における海空の攻撃に相当、と
位置づけていたのはなるほどと思ったよ。
- 790 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/29 17:14 ID:???]
- >>788
ご存知かもしれませんが、768氏のあげた古本屋には
『日本の古本屋』のホームページからアクセスすると早いですよ
すでに2000円のが消えて残り3冊になっているみたいです。
- 791 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/29 17:29 ID:???]
- >>788
四十年前の本が新品であるはずもないし
そもそも非売品なんだから非関係者が問い合わせても無駄。
古本屋のは除隊した人やその家族が売ったのだろう。
そういう場合は一刻も早く古本屋のを押さえて
その後に発行元に問い合わせるべき。
「ダブっても気にしない」は鉄則。友人にタダで配るもよし、
金が惜しいなら転売すればいい。痛い授業料にならないことを祈る。
ところで既に売れた二千円のを買ったのは>>790その人だと推測するね俺は（W
- 792 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/29 17:51 ID:???]
- 最近朝鮮戦争関係の本を集めているんですが
和田春樹氏の評価ってどんな感じでしょうか？
検索してみると左側の人に見えますが、著作と人物は別評価かもしれないんで
- 793 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/29 17:57 ID:???]
- 『本土防衛戦史 元寇』\1500購入。残り\2500と\4000の二冊。
- 794 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/29 18:29 ID:???]
- 和田春樹……。
信頼しないが吉です。それだけは言っておく。
- 795 名前：773 [03/04/29 19:27 ID:WLVVre0V]
- 残り２５００円のしか残っていなかったＹＯ！危なかった。。。
もしも新品が手にはいるようだったら（友人づてに４師団の広報に聞いて貰うように
頼んだ。その友人の友人てのは陸自幹部）地元の図書館に寄贈しよう。
- 796 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/29 19:31 ID:???]
- いや、まだ\4000のが残ってるね。
というか油断も隙もねーな（W
おまえら鬼かと（W
- 797 名前：ﾐﾘ屋哲＠独房から ◆4EZIX.r92I mailto:sage [03/04/29 19:37 ID:???]
- ここは殺伐とした古書の取り合いですね。
そんなネット古本屋があるとはつゆ知らずいままで過ごしていたよ。
記念に「機密 日露戦史」って本を注文しますた。元は２０００円の本なのに、安いので
５０００円、高いのだと１２０００円って暴利だＹＯ！
やっぱ、良書はどんどん再販orネットかなんかで電子出版できるようにすべきだよ。
コストを極力安く押さえてなおかつ劣化しがたい、電子化の利点を最大限に利用すべ
きだよな。
- 798 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/29 19:45 ID:???]
- 本当に藻前らは薄汚い奴らだな！
ttp://www.sanspo.com/morespo/top/more200304/more2003042308.html
↑これ出たら購入して悔い改める！
>>797
大筋では同意だが、例え著作権関係をクリアできても、肝心の電子化作業をする人手が
無いであろうって事だが。
後、再頒布をいかに防ぐかってのもあるだろうな。でも実現して欲しい。
ＰＣ上なら、各種付図を見ながら読むのも楽に出来そうだし。
- 799 名前：名無し三等兵 [03/04/29 19:52 ID:xQWe9THF]
- 朝鮮人に日露戦争を叩かれてます。
日露戦争において日本の功績を知っている方々。
朝鮮人を論破してください。おねがいします
bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=362614&work=list&st=&sw=&cp=1
- 800 名前：名無し三等兵 [03/04/29 20:18 ID:WLVVre0V]
- 800get(・∀・)ｲｲ!
>>799
スレ違いだＹＯ
まぁ長々と書き込んだけどね。
- 801 名前：ﾐﾘ屋哲＠独房から ◆4EZIX.r92I mailto:sage [03/04/29 20:32 ID:???]
- うぐぅ。入浴している間に。
漏れの800getを(;∀;)ｶｴｾ!
- 802 名前：ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E mailto:sage [03/04/29 20:51 ID:???]
- >>796
実は「元寇」と云うタイトルで、同じ本がもう一冊登録してあったと云う罠。
2000円でした。
買わせて頂きました。
- 803 名前：ﾐﾘ屋哲＠独房から ◆4EZIX.r92I mailto:sage [03/04/29 20:53 ID:???]
- >>802
おまえなんかきえちゃえ！！なかやろ！！
ついでに、日本の古本屋でもタンクテクノロジーは発見できず。ﾁｫﾌﾞ。。。
- 804 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/29 21:00 ID:???]
- >>802
第四志団のやつっしょ。
結構前に気が付いていたんだけど、悩んだ末１９：５６に購入ｷﾎﾞﾝした
買えるかな？
- 805 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/29 21:05 ID:???]
- まあ、
「店頭に出していたので売れちゃってますた」
と返ってくる可能性もあるから、
みんなぬか喜びにならないと良いですな
『ヨーロッパ史と戦争』が買えてホクホクのワタシ
- 806 名前：ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E mailto:sage [03/04/29 21:07 ID:???]
- >>803
ここで、複写してもらえ！
＞ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:aKbVMe9RkcsC:www.jrrc.or.jp/kanri/book/93.html+%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8E%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC&hl=ja&ie=UTF-8
- 807 名前：ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E mailto:sage [03/04/29 21:12 ID:???]
- >>804
古書 浪月堂の奴？
それだったら、ごめんな。
18時51分に日本の古本屋から確認メールが私んとこに来てる。
>>805
｢第二次大戦を起こした男｣を注文したときに、それを食らって、泣きそうになった
思いでが……（ｗ
- 808 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/29 21:13 ID:???]
- ？
８０４氏が申し込んだのはどれなのかな？
- 809 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/29 21:19 ID:???]
- >>805
日本の古本屋さんはあくまでも仲介業なので書店からメールが来るまで安心できませんな。
とりあえず私の\1500のものは書店から在庫確認済み。
- 810 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/29 21:31 ID:???]
- となるとあと四千円のものが残っているわけだ
読んだ身としては四千円が八千円でも買いだと思うけどね
- 811 名前：ﾐﾘ屋哲＠独房から ◆4EZIX.r92I mailto:sage [03/04/29 21:40 ID:???]
- >>810は、あのサイトでデータ出していない古本屋。市価高騰を狙う悪徳商人。
漏れにただで譲れ。
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