軍事板書評スレ�V

1 名前：名無し下士官 mailto:age [02/10/19 08:49 ID:???] 前スレ　hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1009497643/l50 前々スレ　yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/980501031/ ・「この本は絶対読んどけ」「この本は糞」等を 　 推薦、批判理由と共にお願いします。 ・また「○○について詳しい本はありませんか？」等の 　質問、回答も出し合いましょう。 では、マターリどうぞ。 638 名前：熊男 ◆f3i1ZVfXIQ mailto:sage [03/03/26 08:16 ID:???] >>619 ＞スペインの特殊部隊の装備に洋弓があったのを発見したのが収穫。 それってもしかしてこれ？ www.boinasverdes.org/album/bataller/armas/05.jpg >>635 あれって新しいのが出たの？ ウチにあるのは十年前のヤツなんだけど・・・ 639 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/03/26 10:31 ID:???] >>637 どんな本ですか、書名と出版社を教えて下さい。 >>638 床井雅美氏の「現代軍用ピストル図鑑」なら去年出たが。 640 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/03/27 11:42 ID:???] >>眠い人 資金力の無い厨房には、高々千数百円といっても大きいのです。 でも、良い本らしいので、早速注文しようと思ったらどこにも在庫が無い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ >>熊男 自分が欲しいのは、その十年前に出たやつです。 641 名前：名無し三等兵 mailto:635 [03/03/27 11:43 ID:???] 名前忘れてました。↑のは自分です。 642 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/03/27 12:06 ID:???] >>640 ネットでカタログを公開している古書店で探したほうがいいかもしれません。 それと、カタログ的な本で、銃の評価や長所短所を知る事はできない本 なので（今更言うまでもないことかもしれませんが）ご注意を 643 名前：名無し三等兵 [03/03/27 12:44 ID:X+3wp3W5] ＮＦ文庫の日本海軍の秘密兵器？はどうですかね？ 644 名前：熊男 ◆f3i1ZVfXIQ mailto:sage [03/03/27 20:46 ID:???] >>639 そんなの出てたんだ・・・一回も見たこと無いよ。 >>640 まあ、>>642の言うとおり本当にカタログだからなあ。 十年近く前に買って資料として使ったのは、 クローンモデルの確認をしたときぐらいだし・・・ あげてもいい本なんだがねえ。 645 名前：名無し三等兵 [03/03/28 08:33 ID:mr+Vms/w] 何気なく学研のＸ図鑑が復刻されているのにはたまげた。 646 名前：637 mailto:sage [03/03/28 12:31 ID:???] >>639 ↓これ www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840727899/qid=1048822068/sr=1-7/ref=sr_1_2_7/250-0275602-9125061 これのお蔭で食費が削られてしまったよ。 >>643 今は亡き銀河出版の良書。マイナーな兵器について知りたいなら買い。 647 名前：名無し三等兵 [03/03/28 17:45 ID:ACV0w92J] 真面目に孫子読んだヤシいる？ 648 名前：bloom [03/03/28 17:47 ID:MLzddfK1] www.agemasukudasai.com/bloom/ 649 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/03/28 19:05 ID:???] >>647 真面目に戦争論読んだ奴のほうが少ないと思われ。 （非小林） 650 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/03/28 19:43 ID:???] 尾手軽な Penguin Books の奴はお薦めじゃないらしいからなぁ www.clausewitz.com/CWZHOME/WhichTrans.html#Rec 651 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/03/28 19:51 ID:???] >>647 原典じゃないと駄目か？ 訳つきの解釈本なら何冊か読んだが。 652 名前：名無し三等兵 [03/03/28 19:56 ID:Ysdcf3tS] >>647 孫子は読んだほうが絶対いいです。 軍ｵﾀでなくても教わること大 653 名前：名無し三等兵 [03/03/28 19:59 ID:Ysdcf3tS] 戦艦大和その生と死はどうなのでしょうか？ 654 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 mailto:sage [03/03/30 23:19 ID:???] 敬遠する人もいるかも知れないけど。 「しらべる戦争遺跡の事典」十菱駿武・菊池実編　柏書房 所謂、市民団体がお手軽に地元の戦争遺跡を確認し、平和学習に役立てる ために編纂されたものではあるが、なかなかどうして、非道いバイアスが 掛かっている訳でもなく、学術的見地から冷静にものを見ている本だと思う。 また、遺構、遺物の調査法として、高射砲陣地の調査、本土防衛用陣地の調査 を実例としてあげ、調査を行う際の注意点などを明確にしているし、資料を当たる 場合も、何に着目するか、証言はどのようにとるか、と言うことを考古学的観点から 述べている。 具体的には、各地区毎に戦争遺跡の調査結果が盛り込まれている。 松代大本営などのメジャーなものから、関東にある秋水用特殊防空壕のような マイナーなものまで、そして海外の虎頭要塞跡などに至るまで、各地の戦争遺跡 が紹介されており、その内容もなかなか面白い。 655 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/03/31 01:53 ID:???] 「日本海軍軍装図鑑」と言う本が５月に出るのだが値段が一万二千円するので、 どうしようか迷っている。 幕末明治から大平洋戦争までの日本海軍の軍装研究の本だが。 656 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/01 01:22 ID:???] 過去ログをざっと見たのですがちょっと分からないものがありますのでお聞きします。 657 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/01 01:28 ID:???] 途中で書き込んでしまった（汗 hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1047524583/97-99 ↑ここにある最近一月ほどの間に出版された潜水艦の食事について書かれた別冊ってどの本でしょうか？ 658 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/01 02:09 ID:???] >>657 たぶんコレだと思うが。 「海軍食グルメ物語──帝国海軍料理アラカルト」 ISBNｺｰﾄﾞ：4-7698-1086-5 著者　高森直史 本体価格１８００円 出版社　光人社 659 名前：名無し三等兵 [03/04/01 02:11 ID:6aWQ+9ZM] age 660 名前：名無し三等兵 [03/04/01 05:23 ID:isVLsu0s] 歴史群像欧州戦史シリーズの最新刊「ヨーロッパ地上戦大全」ってひどくないか？ これまでの記事を再録しただけじゃないか。しかもほとんどがイラスト記事だから 内容が薄い薄い。表紙に「図説」とか「特別編集」「決定版」とあるのはそういう ことだったのね。 661 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/01 09:05 ID:???] >>658 ありがとうございます。比較的安いので入手しようっと。 662 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/01 12:56 ID:???] ＞583 旧日本軍の方でよろしければ 「造船士官の回想上・下」　堀　元美（ほり　もとよし）著　朝日ソノラマ　新戦史シリーズ 軍需生産の現場に関った人物の貴重な回想だと思う。 日本海軍のマスプロ増産の話が興味深かった。 物心ついた頃に、この方が書いた戦艦大和の本を買ったことが人生の（略） 下記は個人的にお奨めのもの。 「死闘の駆逐艦」　ロジャー・ヒル/雨倉孝之　訳　　朝日ソノラマ　新戦史シリーズ 英駆逐艦艦長の回想録。冒険小説のような味がある。 駆逐艦好きにはたまらない…はず。 雑学知識で 「海軍飯炊き物語」 「海軍飯炊き総決算」 「海の男の海軍料理」（書名があやふや）　　高橋　孟　著　　新潮社 上の２巻は海軍主計兵（衣糧）の回想録。 最後のものは旧海軍主計科の教科書を復刻したもの。 663 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/01 15:46 ID:???] 「電撃戦という幻」に付いてきた栞によると 「最終戦」が出版予定に入ってるね。 664 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/01 21:06 ID:???] >>646 遅レスですが、その本の執筆者の一人のAnthony T. Tu氏って、アメリカでサイエンスうんたらなんて肩書きで 通販商品の解説していることや、日本でも英会話本書いていたりと微妙にうさんくさい人だということに、 俺もその本買ってから気づいたよ。 もう一人の執筆者である九州大学教授はちゃんとした人のようだけど、Tu氏の書いた文章は鵜呑みにしない ことにしています。 665 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/01 23:57 ID:???] >664 英会話本って言っても化学同人から出てるって事はおそらく いわゆる"scientific english"の本じゃないの？ amazon.comの方で調べてみてもあんまり「うさんくさい」印象は 無いがなあ。 666 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/02 03:15 ID:???] スレ違いにもなるかもしれませんが 松村劭氏が東アジア代表を務めている、デュピュイ戦略研究所ってここなのでしょうか？ ttp://www.dupuyinstitute.org/index.htm 日本じゃ出版の予定ないのかなあ・・・ 667 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/02 19:07 ID:???] >>665 とあるアメリカ系バカ話紹介するＨＰに、彼が推薦する通販のバカ製品の話が載っていました。 で、そこでの肩書きが”サイエンスなんたら”といううさんくさいもので。 668 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/02 19:14 ID:???] 　Fighting Force 世界の陸軍軍事力データファイル 　学研の大図鑑　世界の戦車・装甲車 の二冊を購入。 前者は内容の割りに高い気がするが、マイナーな国の編成やら部隊規模も判るのでよし。 後者は良い読み物だと思う。装甲列車とかもおさえているのがよし。 669 名前：　 mailto:　 [03/04/02 19:58 ID:???] Fighting Forceだけど、これ原著だと１２００円くらいじゃない？ 670 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/02 20:01 ID:???] と言うか、英語その他の言葉の壁を物ともしない人間であれば、ネット上で このレベルの情報は収集可能と思う＞Fighting Force まぁ漏れも買った訳だが。 671 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/02 20:06 ID:???] ジェットランド沖海戦について解説した本はないでしょうか？ あまり難しくなく、入手が容易で、できれば安い奴をお願いします。　m(__)m 672 名前：名無し 三等兵 mailto:sage [03/04/02 20:08 ID:???] ところでよく最近戦争がらみで宣伝や情報工作や情報統制などがテレビで ちらほら取り沙汰される事が多いのですが 戦争や戦時中における宣伝や情報を使った戦略などについて書いたオススメ の本はあるでしょうか？　この分野にからっきし無知だった事に自分は最近 気付いたもので・・・・ 673 名前：名無し三等兵 [03/04/02 20:14 ID:ujbDA22R] 『ドイツ参謀本部興亡史』買ったほうがいいですか？ 674 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/02 20:19 ID:???] >>671 入手は難しいかも知れないけど、そのものズバリ 「ジュットランド沖海戦」ハヤカワＮＦ文庫 であります。古本屋探すか、新品もまだあるかも。 >>672 アンヌ・モレリ「戦争プロパガンダ１０の法則」 別に戦争でなくてもプロパはいたるところにあふれていることにこれを読めば 容易に気付けます。この本は入門書みたいなもんなので、興味がわけばもっと他の本を探してもいいかも。 個人的には、直接プロパなどを扱った本ではないけど「魔女狩り」（岩波新書）はおすすめ。 >>673 興味があるなら買ってください。 「いい」か「悪い」かは、嗜好によると思いますので。 675 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/02 20:22 ID:???] >672 過去に一度感想を書いたが、中公新書の池田徳眞「プロパガンダ戦史」はお勧め。 著者は日本の対敵宣伝放送「日の丸アワー」の企画責任者の一人。 だた、現在古書店以外で入手は困難かな。 676 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/02 20:51 ID:???] >672 既出かもしれないが最近の本なら『戦争広告代理店』もお勧め。 ユーゴ紛争の舞台裏的な内容で、ミリオタ的には薄い部分もあるが 入手しやすいし、この種の知識がなければ衝撃的だとおもう。 677 名前：672 mailto:sage [03/04/02 20:56 ID:???] >>674 >>675 >>676 短時間で多数のレス有難う御座います 早速参考にさせてもらいます まずは思いっきり分かり易そうな、というか入門級から入って じわじわ複冊読んでいきたいと思います もうないかな・・・・・ 678 名前：671 mailto:sage [03/04/02 21:10 ID:???] >>674 ありがとうございました、探してみます。 679 名前：ゆうか ◆9a1boPv5wk [03/04/02 21:28 ID:pomTMt3N] 学研が歴史群像シリーズを立て続けに出してきましたね。 「ヨーロッパ地上戦大全」と「世界の戦艦」 「ヨーロッパ」はイラスト多用しまくりでページを稼いでる気がしないでもないですが、 こういう試みもあっていいかな、と。 「戦艦」は未成艦中心の解説なんでそのテの話題が好きな人は問答無用で食いついとけ。 680 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/02 21:58 ID:???] ティーガー無敵戦車の伝説 ＳＳ戦車隊 はどうですか？ 681 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/03 08:43 ID:???] >>671 海戦のおおまかな流れをつかむのであれば、Ospreyのキャンペーン・シリーズ72号 「JUTLAND1916」、 英軍の戦略面であればAndrew Gordonの「The Rules of the Game（Naval Institute Press）」 戦闘の詳細に関してはJohn Campbellの「JUTLAND（LYONS Press）」などがお薦めと思います。 どれもペーパーバックなので、価格はAmazonなら2000〜4000円程度と安いです。 >>680 WW2における欧州での戦車戦を研究するなら重宝します。 というか基本書です。 682 名前：名無し三等兵 [03/04/03 11:24 ID:0sxcavB2] ＞ティーガー無敵戦車の伝説 下巻は絶版 683 名前：名無し三等兵 [03/04/04 01:21 ID:DNWQYtvA] 「SS戦車隊」はPanzer Frontの原作というか種本でもあります。 684 名前：ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E mailto:sage [03/04/04 06:03 ID:???] >>662 ＞「海の男の海軍料理」 「海の男の艦隊料理」ですね。 　料理の写真もなく、延々とレピシが書かれてるだけなんで、本としては、かなり 辛い本になっております（ｗ； 685 名前：パヴロフ２等兵 [03/04/04 21:18 ID:G0YkT/vl] 『モスクワ上空の戦い　知られざる首都航空戦1941〜1942年』（D・ハザーノフ　大日本絵画） モスクワ防空部隊が当時ソ連軍では珍しかったレーダーまで動員して、 赤軍が断固たる首都防衛の意思を固めていたことを、皆知ってるだろうか。 これ一冊丸暗記するまで読んでおけば、冬将軍だの泥将軍だの赤軍の人的抗戦 能力を何とかして過小評価しようとするドイツヲタの妄言はすべて論破できる。 航空撃墜戦果が過大になるのはどこでも同じ、ドイツ空軍エース記録だけを 読んで独ソ航空戦を語るのは間違い。 686 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/05 08:25 ID:???] >>685 なんか挑発的な文だけどその評価には同意。 同書におけるソ連防空部隊の奮戦ぶりは一読の価値があるね。 687 名前：眠い人 ◆gQikaJHtf2 mailto:sage [03/04/06 09:43 ID:???] PHP文庫より 土門周平著　「天皇と太平洋戦争」 元々は、1989年に講談社より出版された「戦う天皇」であるが、その後に出てきた 資料を基に加筆・修正を加えたもので、開戦から原爆投下に至る、天皇を中心と した日本の戦争指導部（大本営政府連絡会議）の様相を各局面で明らかにした もの。 1941年9月初旬の時点で天皇が戦争を欲していなかったこと、そして、東條陸相を 始めとする陸軍首脳も、その意を汲み取っていたこと、それが段々と開戦寄りに 変化していったことなど、結構興味深いことが描かれている。 このほかにも、真珠湾、マレー作戦、ガ島を巡る戦い、ニューギニア作戦、インパール、 島嶼戦などの局面で、指導部がどのような考えで進んでいたか、どういう要因で決断 を誤って、深みに嵌っていったのかが文庫とは言えない筆致で描かれている。 海上護衛戦スレへの燃料投下と打通さんへの反論資料に最適（ｗ。 688 名前：名無し三等兵 [03/04/06 12:20 ID:cGYa4UnK] 朝日新聞社の「スターリングラード」はどうですか？ 689 名前：名無し三等兵 mailto:age [03/04/06 21:15 ID:???] 鳥居民著「昭和二十年」は、打通作戦をかなり肯定的に書いてるぞ。 690 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/07 01:12 ID:???] >>658 早速買いました。 少々調査不足かな？という面がありますが、あまり触れられることがなかった 明治期の海軍糧食にページが割かれているので結構面白いです。 海軍が糧食に至るまで、如何にイギリスをそのまんま参考にしたかが分かるのが 興味深いところです。 ※明治時代の日本人があんなモノ食わされたらびっくりするわな…。 あと、「海軍めし炊き物語」からの引用も多いので、併せて読むと面白いかも。 691 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/07 22:47 ID:???] 　有賀つたお（変換不可）著「日本陸海軍の情報機構とその活動」　近代文藝社 を購入。 著者は元航空総隊の情報幕僚で、執筆時は防衛研究所の研究員。 まだかいつまんで読んでいる程度ですが、これは凄い。 読むに当って簡単な基礎知識として、あらかじめ桧山良昭の「暗号を盗んだ男たち」 あたりを読んでおくといいかも。 692 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/08 08:40 ID:???] >>688 一言でいえば「朝日新聞社発行」の本ですね。 戦史として読もうとすると、その価値はかなり低いと思います。 興味深いエピソードは紹介されているので戦記好きなら、というところでしょうか。 693 名前：名無し三等兵 [03/04/09 00:35 ID:3pnUeMa3] 「世界戦争史」シリーズってどうなんですか？西欧最近編買ってきちゃいました。 694 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/09 00:44 ID:???] >>692 そうですか。 ありがとうございました。 695 名前：名無し三等兵 mailto:age [03/04/09 01:25 ID:???] 宝島社の自衛隊関係の「宝島別冊Real」って全体的に見てどうなんでしょうか？ やっぱり、逝かれた記事が多いのでしょうか？ https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=%E5%AE%9D%E5%B3%B6%E5%88%A5%E5%86%8AReal&bq=1/ref=sr_aps_all_b/249-3900377-8457945 696 名前：695 mailto:age [03/04/09 01:32 ID:???] すいません。 www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=%E5%AE%9D%E5%B3%B6%20%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A&bq=1/ref=sr_aps_all_b/249-3900377-8457945 上のリンク先の方がいいみたいです。 697 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/09 07:30 ID:???] >>694 私はお薦めします。 イギリス人がロシアから得た新資料を大量に使用して書いた本であり非常に面白いと思います。 戦史についての基本的知識を有しているなら、兵士達の手紙の引用から、多くを得ることが出来るでしょう。 全般にドイツに辛口の評価ですので、「ドイツ軍ファン」には不快かもしれません。 「朝日新聞社」の本と評価するのではなく、イギリス人が未公刊だったロシア資料を駆使して書いた本と表すべきと思います。 698 名前：697 mailto:sage [03/04/09 07:35 ID:???] 追記 第６軍の脱出問題に関し、マンシュタインの責任に関する考察は戦史を研究する者にとっては必見でしょう。 ヒトラーの責任にし、マンシュタインを免罪する者が多いですが、 軍の指揮権限からマンシュタインの責任を考える点は指摘されることの少なかった点です。 699 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/09 20:16 ID:???] 図説・ヨーロッパ地上戦大全を入手した。歴群系はそれほど買っていなかったから 前ﾚｽに言われたようなことも気にならなかったなぁ。 むしろ、個々の局地戦闘から戦術を学ぶ、戦術入門書的見方をすると良いんではな いかと思う。 本文はともかく、ワンポイントの「戦略・戦術解説（だったっけ？職場に忘れてきた から確認出来ない）」はそれなりに「分かっている」人間が書いているように思うなぁ。 あれ、誰が書いたんだろうね。本文と同じ人なら債鬼や視雷死を少し見直した。 700 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/09 20:52 ID:???] 慟哭のキャタピラをﾈﾄ通販で注文して今日発送との由。 よって700get(・∀・)ｲｲ! 701 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/11 17:48 ID:???] 城山三郎の「指揮官たちの特攻」は 事実関係についての間違いなどあり ますか？ 702 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/11 19:51 ID:???] >>695 宝島の本は文庫になった物なら買っても良いと思うが、 まあ事実誤認などあるが、本の良い悪いは個人差があるので、 できたら書店で立ち読みしてから購入を勧めるが。 703 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:age [03/04/11 21:13 ID:???] >>702 ムックの方に出ていた（存在するはずがない）ＷＡＣの空挺隊員の話が文庫では 削られていたね。裏で隠れてＳＭ倶楽部でバイトしていたってヨタ話。 慟哭のキャタピラ到着age。多分占守にもチハが眠っているんじゃないかと思うんだが。 そっちも帰国できないもんかねぇ。。。 704 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:age [03/04/11 21:15 ID:???] ごめん、言葉足らずだね。 ＞ムックの方〜 てのは、かの問題作「裸の自衛隊」の事ね。 705 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/11 23:19 ID:???] >>703 自分の持っているムックの方の「裸の自衛隊」には、 ＷＡＣの空挺隊員の話は載っていなかったですが。 持っているには１９９２年７月２０日付けの１３刷の物ですが、１３刷以前 の物には書いてあるのかな。 706 名前：ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U mailto:sage [03/04/12 20:39 ID:???] 「AIRMAN希典」の番外編が載ってるんで発売直後に買った「裸の自衛隊」 まだ持ってるけど（段ボールの中）、WACの空挺の話ってあったっけ？ それより神浦元彰の書いたトホホ話の方が印象深かった。 707 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/12 21:22 ID:???] 「擲弾兵」は面白いですか？ 708 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/12 22:49 ID:???] いや、ＷＡＣの空挺隊員、と明白に書かれていた訳じゃないけど、ＷＡＣが影で ＳＭクラブのバイトしているって話で。 なんか、中学生だか高校生だかの時に誘拐されて、毎日のように犯されて云々 って話の中で、「明日は落下傘降下の訓練で云々」ってくだりがあったのよ。 当時、リアル童貞の漏れには耐えきれない刺激だったので良く覚えている。 709 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/13 23:57 ID:???] >>705です。 >>708ミリ哲氏 もう一度読み直したけど、ＳＭクラブのバイトの話しは無かったけど、 ミリ哲氏の所有しているムックの方の「裸の自衛隊」は何刷ですか？ 710 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/14 19:58 ID:???] >>709 オヤジが出てすぐに買ってきたから、多分１刷だと思う。他にどんな記事載ってた？ 大月の空挺体験入隊とか誰ぞの２師団（だったと思った）極寒随行取材とかは削除 されていないとは思うんだけど。 記憶微妙だけど、精神病が云々とか言うのは載ってる？ 711 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/14 22:03 ID:???] >>705です。 >>709ミリ哲氏 そうか１刷ですか、削除されたのかな。 大月氏の空挺に体験入隊や第２師団の冬季時の演習は載ってます、 精神病が云々とか言う記事は精神科医の浅野誠氏が書いた記事の事ですな、 一番長くやった仕事が自衛官なので元自衛官になったと言う。 あとサバイバルスクールの記事が教官は毛利氏(フランス外人部隊)のが、 ありました。 712 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/14 22:07 ID:???] >>711 う〜ん、つことは、あまりにもあからさまにデマなんで、速攻クレームついて 削除されたのか？ 他に覚えがある記事は、海自の奴らが「アルファ・ブラボー〜」の呼び名で覆面 座談会とか、自衛官を親に持つ奴らが「あの人達は大人になりきれない子供云々 （今読み返せば、そりゃお前だろうと突っ込みたくなるが）」とか騒いでいるの とか、後は教師だったかが「自衛隊は心の中まで縛らないから逆にみんな従う」 みたいなことを言っている記事とか。 713 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/14 22:32 ID:???] >>705です。 >>712ミリ哲氏 海自の覆面座談会もあります、自衛官を親の持つ人は反戦運動家の記事ですね、 教師の記事もあります。 あと印象があるのは落語家の三遊亭金太郎や漫画家のみかわしんが元自衛官だった、 事ですな。 714 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/14 22:37 ID:???] なるほど、ツー事は漏れの記憶は結構確かっぽいね。後は、元ネタの本を漁って 真偽を確かめるだけか。オヤジは多分捨てているだろうからなぁ。 延々とスレ違いｽﾏｿ。 715 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/15 21:00 ID:???] 今日、近くの古書店で見つけた物なのですが モデルアート誌臨時増刊 「日本海軍艦艇図面集１〜３」を３冊で２０５０円は買いでしょうか？ モデラーではないが、旧海軍の艦艇について浅く広く書かれている物を基礎として読みたいと思ったので。 716 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/15 21:42 ID:???] >>715 モデルアートの別冊や増刊は資料として良いよ、 買いだと思うよ。 模型誌の別冊や増刊は本誌より内容は良くできていますので。 717 名前：715 mailto:sage [03/04/15 22:26 ID:???] >>716 別に纏める分、出来が変わってるのでしょうかね。 早速明日、その書店にいって購入してきます。どうもありがとうございました。 718 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/16 19:30 ID:???] 今日、友人が激怒しながら「とんでもない糞デマ本見つけた」と電話してきて、 話を聞いているうちに「市井の軍ｦﾀである漏れですらこんな間違いしねーＹＯ」 と言うﾄﾝﾃﾞﾓ内容だと判明。 しかも、現役自衛官（しかも長官直轄部隊に勤務する３佐！）を騙る糞野郎が 著者だという異常事態。よって、義憤に駆られてこの糞本を晒す、つーか一つ一つ ウソを暴いていく。 スレ違い・板違い、uzaい等の感想を抱かれる方に先に陳謝しておく。どうしても この糞は見逃せないので。 その本は 現職だけが知っている　　自衛隊の内側　　１９９５年８月初犯 ＫＫベストセラーズ　　ワニの本　（この時点で既に「こんな糞会社の本を信じるのが おかしい」と突っ込まれそうだが） 著者　　杉本幸男（偽名だとよ）　長官直轄部隊３佐（自称） 続く 719 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/16 19:46 ID:???] 以下、目に付く嘘を順番も考えずに羅列していく。 Ｐ４０ 「おかずは、たまにマグロの刺身らしきものも出るが、おいしいトロ身のところは、 炊事をするＣＰポストという調達の部署の陸曹だけが先に食ってしまうから（以下略」 ＣＰポストって何？糧食班勤務をＣＰとかＫＰとか称することはあるが、ポストなんて つけないぞ？ＣＰ＝コマンドポスト（指揮所）と混同したんでつか？ それに、まるで赤身とトロが混じった状態で納入されてきているかのように考えている 時点で自衛隊云々の前に終わっている。 マグロなんか、箇所箇所に分かれて流通しているわい。それぞれの部位によって値段が 違うからね。マグロ丸々一匹納品でもされない限り、トロだけ自分で食って何ツー事は 起こりえない罠。 Ｐ４９ 「駐屯地のＰＸから一本３４０円の大瓶ビールを仕入れてきて（以下略」 ダウト。駐屯地においては、隊内クラブとか許可された場合を除き飲酒出来ない。 つまり、ＰＸでビールなんか売っていない。第一、もし買うとしたら（営内で こっそり飲酒）缶ビール買うわな。これなら自販機で売っていることがある。 続く 720 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/16 21:00 ID:???] Ｐ９５ 「とくに施設、需品科などの業者と取引する部隊（以下略」 Ｐ９６ 「しかも、業者を選定する立場の施設、需品の部隊ばかり（以下略」 同ページ 「施設関係の部隊は新規に施設を建築する際の部隊内の業務、施設機材の管理、土木工事の発注などに 関わり（以下略」 ・・・ダウト過ぎ。「施設＝いわゆる工兵」って事も知らない（自称）３佐って何？ Ｐ１００ 「ある駐屯地の業務隊幹部が地元の議員選挙に立候補したことがあった（以下略」 ・・・自衛隊関係の法規を確認しろとは言わない。せめて公職選挙法ぐらい（以下略 Ｐ１１５〜 この部分は引用すると長くなるのでかいつまんで説明。ＫＧＢのスパイマニュアルに関する教範等が売店で 売っている云々と言う話。 端的に言って嘘だな。精々、その種の「市販本」が買えるぐらい。 Ｐ１３４ 「年に２０発と決められている実弾を撃てるのは（以下略」 友人曰く「具体的数字は言えないが、訓練基準で示された弾薬数ぐらい掌握している人間に騙らせろ」 Ｐ１３５ 「新人の教育訓練でも銃は撃つが、使うのはレーザー銃というおもちゃのような銃である（以下略」 三点監査に使うやつでつか？新隊員が何回実弾射撃するのか調べてから（以下略 続く 721 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/16 21:14 ID:???] Ｐ１３７ （治安出動訓練の話で）「木銃を持って「甲武装」というヘルメット武装で（以下略」 ？？？「甲武装」って、制服に半長靴と武器、頭は状況により制帽かライナーっていう「儀式用の服装」なんですが？ Ｐ１４０ 「普通科連隊には迫撃砲小隊というのがあるが、ここの演習は、富士の演習場に行っても実弾射撃するわけでも なく（以下略」 笑わせるな。 同ページ 「しかも、８１ミリ砲と１０６ミリ砲の二つあるうち（以下略」 新装備でつか？ Ｐ１４９ 「昔の軍隊には軍人勅語という「戦陣訓」があったが（以下略」 笑うところだよね？ Ｐ１５３ 「ニュースを見ているときにチラッと映ったソ連のＴ８０戦車、Ｔ９０戦車、装甲車のＢＴＲ（以下略」 この本が１９９５年、そこから更に昔となると・・・ﾊｧ？ 同ページ 「５８ミリ砲を積んだＢＴＲも知らんのか（以下略」 初耳ですた。 Ｐ１６３ 「大規模の演習になれば一個連隊、一万人の隊員が参加するから（以下略」 連隊の概略の人数も知らない「３佐殿」って素敵。 続く 722 名前：名無し三等兵 [03/04/16 21:39 ID:PC5HAQVP] Ｐ１６４ 「私は軍人勅語のようなマニュアルを持っていた昔の軍人の方が、いまの自衛隊員よりはるかにプロフェッショナル な技術を身につけていたと思わずにはいられない。」 え？軍人勅語ってその種の「教範」だったんだ！ Ｐ１８０ 「米軍は小隊の人数も二十人と日本の倍はいたが（以下略」 小隊の人数が分からない３佐（自称）って素敵。 そして・・・この一文が無ければ、漏れは「単なる電波本」と切り捨てていただろう。 Ｐ１８８ 「だが、こういう歴代の政治家に比べて、なんといっても社会党の村山首相の自衛隊に対する功績は絶大だろう」 ・・・皮肉とかではない。文脈としては「社会党が自衛隊を認知した。これで、「何かあっても社会党が反対するから 自衛隊が実戦に出ることはない」という考えを持っていた自衛隊員達を引き締めることになった」という意味合い で書いている。 一言。死ね。氏ね、ではない。死ね、だ。この本が出たのが１９９５年８月。著者の前書き日付が同年７月。 その年の初頭に何があったか、自衛官のみならず日本人全員が忘れてはならない事があった。それを考えると こんな評価の仕方が出てくるはずはない。 723 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/16 21:39 ID:???] 上失礼漏れです。 他にも、決定的ではないが不審な点がいくつか。 こやつは一般隊員で入ったように書いている。が、この時点で３佐。幹部候補生学校の話とか昇任試験の話とかが 全く出てこない。陸曹候補生の話も（Ｕ’かもしらんがな）　ふ・し・ぎ 入隊後２年で「降下隊員資格取得（空挺のことだろう）」と著者略歴の欄にあるが、陸曹・陸士は空挺バッチをとったら 空挺団の所属になるんだが？そう言う話は一言も出ていない（が、普通科連隊で長く過ごしたとか東京近辺の部隊を あちこちうろうろしたとしか書いていない）ふ・し・ぎ 更に、会計隊や輸送隊に逝ったかのように書かれている。これまたふ・し・ぎ いや、ずらずら列挙したけど、本当に糞だわ。友人はキレて出版社に抗議のメールをしたらしい。 連続投稿＆スレ違い・板違い失礼しました。怒りを共にした方は、荒らしにならない程度にｺﾋﾟﾍﾟして下さい。 724 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/16 22:07 ID:???] つーか軍人勅諭だよね。勅語は教育。 戦陣訓は陸相（ヒデキ）がおまけで勅諭に付け足したものだから 陛下から頂いた勅諭とは全っっっ然重みが違うし。 同列で語るのも不敬ではなかろか。 8年前の本だし、KKベストセラーズなら鼻ほじって応対しそーな気がします・・ 725 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/16 22:14 ID:???] >>718-723 乙です。>>718-719だけ読んで、後の指摘は読みませんでした。すごい本ですねぇ… ２週間ぐらいあればでっちあげられますかね… 726 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/16 22:16 ID:???] >>723 一番知りたいのは、その本の編集はわかった上で出版したのか、それとも編集はまじめに その著者が本物の元自衛官だと思いこんでいたのかどうか、だな。 727 名前：ﾐﾘ屋哲 ◆qmwryStCos mailto:sage [03/04/16 22:23 ID:???] >>726 「元」ではなく、出版当時「現役」ってふれこみ。 ま、騙されていたならそれはそれでいいさ。問題は、出版社として誠意ある対応をするか否か、だな。 728 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/16 22:45 ID:???] >>727 ミリ、驚くなよ。今でもその本、アマゾンで売ってるぞ（藁 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4584009600/ref=sr_aps_b_1/250-9381838-9713855 ＞この本に最初のレビューを書いてください。3000円のAmazonギフト券が 抽選で当たります。 この本のレビューを書くことも可能らしいから、書いてきたらどう？ 729 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/16 23:26 ID:???] >>722 激しく同意。 列挙乙。つか >>728 のレビュー書いたれ 730 名前：７２９ mailto:sage [03/04/16 23:26 ID:???] 激しく同意はミリの文にね、念のため 731 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/17 00:46 ID:???] ワロタ なんじゃこりゃあ（ｗ 732 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 10:41 ID:???] （＾＾） 733 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/17 11:47 ID:???] >>728 あそこのレビューで叩くなら、しゃんとした文章を書いたほうがよろしい。 匿名のＢＢＳとちゃうからな。 丁寧に、事実誤認が多大にあることを中心に、客観的な記述に努めた方がよろしい。 つまり、誹謗中傷と受け取られないようにな。 734 名前：海の人●海の砒素 mailto:sage [03/04/17 12:26 ID:???] 　つうか、アマゾンも商売でやってるんだから否定的なレビューが載るわけがない。 　今にいたるまでレビューが空欄なのは、そのせいではないのか? 735 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/17 14:15 ID:???] >>734 この本はダメすぎ的なレビューでも結構載ってますよ〜 たしか「ＲＭＡ軍事革命」って本のとこにも否定的レビューが載ってたような 736 名前：名無し三等兵 mailto:age [03/04/17 15:13 ID:???] >>734 マジでレビュー書きませんか？ でないと>>718-723を適当に纏め直して3000円ｹﾞｯﾄしたいという誘惑が…(w 737 名前：海の人●海の砒素 mailto:sage [03/04/17 15:22 ID:???] 　さすがに実物読んでないのに(ﾐﾘ屋哲さんのレポートで、相当ひどいもんだという気は するけれど)レビューは書けないのでわ（笑） 　つうか、ﾐﾘ屋哲さんも、とりあえず上ので満足したみたいだから、さっさと3,000円ゲット してしまった方が良いかも(~ー~)ﾆﾀ 738 名前：名無し三等兵 mailto:sage [03/04/17 19:33 ID:???] >>737 つか、本当なら、ミリ哲さんが、上で満足しないで、レビューを書くのが吉と言ってみるテスト

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