- 1 名前：１ [2008/02/18(月) 19:12:29 ID:LQIKMuot]
- 日本では知名度がイマイチの第1次大戦について語りましょう。
話題に詰まったら、ロシア内戦、シベリア出兵、大戦前後のバルカン半島情勢
などについてもいいと思います。
- 201 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/07(金) 22:02:02 ID:???]
- ぶったぎってスマンが、先日ＤＶＤで観たモーツァルトの魔笛の
映画版(2006年ｴｹﾞﾚｽ)が舞台設定をＷＷＩにしてあってなかなか
面白かったのでオヌヌメ。
菱形戦車に乗っかって登場する夜の女王とかｗ
英語なんでツゥーには不評らしいですが。
- 202 名前：名無し三等兵 [2008/03/07(金) 23:44:03 ID:lDOzotMB]
- >>194 スレ違いだが、戦後米海軍にもハイマン・リッコーヴァーだのグレイス・メアリ・ホッパーだの相当な人外がおるよ。
- 203 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:56:15 ID:???]
- >>201
>菱形戦車に乗っかって登場する夜の女王とかｗ
ぜ ひ 見 た い
- 204 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/08(土) 01:39:40 ID:???]
- エゲレスってそういうの好きだよな…ナチ風味の「リチャード三世」とかw
- 205 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/08(土) 02:50:37 ID:???]
- >>201
ttp://mateki.jp/
これか。
トレーラー見たら得も言われぬカオスが広がっていたｗ
仏兵と赤いのは分からないな。あらすじ見る限り、平和を願う人は
独兵の共産主義者のがいけると思うんだがｗ
是非見たいので今度借りてこよう。Thx
- 206 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/08(土) 10:18:23 ID:???]
- >>205
カオスすぎて吹いたｗ
いいねぇ、こういう映画ｗ
- 207 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/09(日) 01:02:42 ID:???]
- ブルシーロフ攻勢によるオーストリアハンガリー軍の損害と
イタリア軍の11回に及ぶイソンゾ河におけるイソンゾ会戦のオーストリアハンガリー軍の損害がほぼ同数な件。
ブルシーロフ攻勢は3カ月程度だが、イタリア参戦から第十一回イソンゾ会戦まで3年。
これで同じ損害とは・・・・・実はあまりイタリアは協商国側でそれほど貢献していないかも？
小国のセルビアだってイタリア程度には活躍している。
まあ、ルーマニアよりはましだろうけどね。でもルーマニアは弱いけど一旦ドイツ軍の攻勢を阻止している。
- 208 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/09(日) 06:36:21 ID:???]
- イタリアは役に立ってないどころかお荷物なのはどっちの大戦でも同じ
- 209 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:31:19 ID:???]
- カポレットの大損害を除外してあげてるところに愛を感じる
- 210 名前：名無し三等兵 [2008/03/09(日) 13:36:41 ID:DD1cjF5T]
- しかしそれでも、オーストリア軍の損害を3年間で2倍にしたという功績はある。
カポレットだけは大迷惑。それとヴィットリオヴェネトでは恥さらし。
- 211 名前：名無し三等兵 [2008/03/09(日) 13:38:47 ID:DD1cjF5T]
- >>200
臼砲っていうのは所詮射程距離じゃないからねぇ。
- 212 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:41:19 ID:???]
- 近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
- 213 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/09(日) 17:06:27 ID:???]
- >>211
高度？ ディッケベルタは１２００メートルまで上げるんだっけ？
- 214 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/09(日) 18:13:16 ID:???]
- >>187
この当時の75mm程度の加農砲は直接照準で撃つための砲です。
というよりも加農砲自体が平射砲だったんですが。
射程が短いから前に出るのではなくて、直接照準射撃を行うために前に出るんです。
- 215 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/10(月) 06:23:28 ID:???]
- なんで高度やねんｗ
- 216 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/10(月) 06:46:54 ID:???]
- それこそ「角度とか」だな
- 217 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/10(月) 14:10:30 ID:???]
- >201
カオスとしか言いようがないｗ
- 218 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/11(火) 13:57:23 ID:???]
- 関連スレ
ＷＷⅠの航空機キットについて語る
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1195998585/
- 219 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/11(火) 14:37:19 ID:???]
- 模型板に帰れ、ボケカスアホ！
- 220 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/12(水) 05:31:03 ID:???]
- 早くも過疎って来たな
- 221 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/12(水) 14:50:24 ID:???]
- 犬に攻撃させたら効果的じゃね？
人間に比べて背が低いから弾が当たりにくいし走る速さも上だから、
犬を敵の機関銃手に噛みつかせて動きを止めて
その間に人間が追いついてとどめを刺す、みたいな。
…とか思ったけどどうだろう。
- 222 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/12(水) 17:54:30 ID:???]
- うちのポメラニアンはディズニーランドの花火でgkbrだぜ？
- 223 名前：名無し三等兵 [2008/03/13(木) 21:12:23 ID:msO5YEe4]
- ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200803130029.html
第一次世界大戦に従軍した最後の仏兵士が死去、１１０歳
パリ（ＡＰ） 第一次世界大戦に従軍したフランス兵士が１２日、パリ郊外の自宅で亡くなったと、
退役軍人当局が発表した。１１０歳だった。フランス政府は１７日に、国葬を予定している。
亡くなったラザール・ポンティセリさんは、１８９７年１２月、イタリア北部ベットラ生まれ。
辛い幼少時代から逃れるため、９歳の時に１人で近くの駅から列車に乗り、兄のいるフランスへわたった。
首都パリで、煙突掃除や新聞配達などの仕事についたが、１６歳の時に第一次世界大戦が勃発。
自分を受け入れてくれたフランスのために戦うと決め、年齢を偽って軍隊入りを志願したという。
２００５年の仏紙ル・モンドとのインタビューで、「（志願が）感謝を示す自分なりの方法だった」と語っている。
フランス軍の外国人部隊に加わり、アルゴンヌ地方で任務に。
しかし、イタリアが参戦した１９１５年に、イタリアのアルプス連隊との連合部隊へ召集がかかり、
隠れようとしたが見つかって、オーストリア戦線に送られた。
１９２１年にフランスへ戻り、兄と産業用煙突を作る企業を設立した、
この会社は、フランスでも大手の重工業機器会社に成長。
１９３９年にフランスの市民権を獲得し、それ以来、ずっとフランスで暮らしてきた。
サルコジ大統領は、国葬は「現在の欧州の平和を築いた、
ポンティセリ氏とその世代の人々に、敬意を示すもの」と述べている。
イタリアのナポリターノ大統領も、最初はフランスのために、そしてイタリアのために戦ったポンティセリ氏は
「義務を果たすことの重要さと、生まれ祖国と第２の祖国に献身した」と称え、その死を悼んだ。
一方、家族は国葬には戸惑いを見せている。「個人的な出来事にしておきたかった」と反しているが、
ポンティセリ氏が生前、国葬に同意していたという。
ttp://www.cnn.co.jp/world/images/CNN200803130028.jpg
第一次世界大戦に従軍したラザール・ポンティセリさん
- 224 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/13(木) 21:46:17 ID:???]
- >>223
もう終戦から90年も経つんだもんなあ。
第1次大戦前や大戦中に生まれた人ならまだたくさん生き残っているだろうけど、従軍経験のある人となると、
若くても110歳近いのか。
ご冥福をお祈りします。
- 225 名前：名無し三等兵 [2008/03/13(木) 21:57:33 ID:aofMxIgg]
- >>223
19 七つの海の名無しさん 2008/03/13(木) 07:30:12 ID:4Sb+L4dG
大企業の創業者だぞ、この人。会社のHPあげとく。
ttp://www.ponticelli.com/
- 226 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/13(木) 22:35:54 ID:???]
- 山岳兵でお呼びが掛かるってことは山の方の生まれだったんだろうな。
- 227 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/14(金) 00:06:46 ID:???]
- すごく数奇な人生だったんだねえ
ドラマみたいだ
- 228 名前：名無し三等兵 [2008/03/15(土) 09:59:10 ID:5Y1D+GQ7]
- フランスじゃあ戦死者は圧倒的に一次だから二次はオマケみたいなもん
- 229 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/15(土) 12:15:44 ID:???]
- 緒戦リタイヤであとはいてもいなくてもどうでもいいレジスタンスだからねえ
戦略的価値は低いのに内輪もめは絶えないという悪夢・・・
- 230 名前：名無し三等兵 [2008/03/15(土) 23:18:08 ID:ivIh7a4j]
- >>228
そりゃあんだけすぐ負ければな。
- 231 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:55:58 ID:???]
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080315-00000088-san-int
【緯度経度】パリ・山口昌子 最後の最後の兵士の死
3月15日8時1分配信 産経新聞
３月１２日に１１０歳で亡くなったラザール・ポンティセリ氏の死を
「最後の最後の兵士の死」と仏メディアはトップ級で報じた。
彼の死によって第一次大戦（１９１４～１８年）に従軍した仏兵士約８５０万人が全員鬼籍に入り、
戦死者約１５０万、負傷者約４５０万、戦中に生まれるべくして生まれなかった新生児約１５０万といわれ、
フランス人が今も、「大戦」と呼ぶ歴史のページが完全にめくられたことになる。
第一次大戦は初の国民総動員や連合軍が誕生したという点で、「２０世紀の始まり」とみる識者は多い。
それだけに家族の誰かが犠牲になった大戦を経て、２１世紀まで生き延びた兵士の死は、
確かに「感慨と無限の悲しみ」（サルコジ大統領）を多数のフランス人に与えたはずだ。
ラザールさんは当初、国葬を拒否していたが、最終的に「すべての戦死者の名において」と受理した。
その国葬が１７日に、ナポレオンの墓のある武人にとって名誉ある場所アンバリッドで営まれる。
- 232 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:56:29 ID:???]
- >>231
ラザールさんは実はイタリア生まれの移民。その一生は欧州の歴史と照らし合わせても興味深い。
６歳で父を亡くし、母に家出され、姉が「食物がいっぱいある天国、フランス」に行ってしまったこともあり、
９歳でたった１人で列車に乗り、パリに到着。
一言の仏語も話せず、飲まず食わずで泊まるところもなしで３日間、過ごした末に、イタリア移民の一家に助けられる。
道で新聞を売るなどして収入を得ながら暮らすうちに１６歳の夏、戦争が勃発（ぼっぱつ）。
正規の仏軍には外国人のうえ年齢不足で入隊できなかったので、外国人部隊に入隊した。
「フランス人がみんな、戦場に行くので自分も行こうと思った」と入隊の動機を説明しているが、
当時、普仏戦争（１８７０～７１年）の敗北の記憶も鮮明なフランスで、
ドイツに分割されたアルザス・ロレーヌ地方の奪還に燃え、好戦気分が高揚していたことが伺える。
年齢を偽って入隊した外国人部隊は今でも、入隊５年後には仏国籍が与えれるが、この条件も魅力だったはずだ。
しかし短時間の訓練の末に送られた前線の塹壕（ざんごう）で見たのは１日平均９００人が戦死した激戦の生き地獄だ。
「前線のすべての若者を忘れることができない。なんという、ぬかるみ！」と、後に回想している。
第一次大戦に関する記録は正式文書をはじめ映像など無数にあり、
プルーストやセリーヌらの作家もそれぞれの視点で描いて不朽となっているものの、
将軍でも将校でもない前線の一兵卒の生の証言は、ラザールさんの死で永久に消えたわけだ。
- 233 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:57:12 ID:???]
- >>232
１９１５年にイタリアが連合軍として参戦。
仏軍での残留を希望するが祖国で従軍すべく送還され、ここでも前線に送られて重傷を負う。
２０年に動員解除になり、フランスに戻って、仏女性と結婚。３９年に念願の仏国籍を取得した。
３人の子供に恵まれ、兄弟と創立したボイラー会社は順調に発展し、その後石油採掘などにも事業を広げ、
今や従業員約４０００人、年商４億８０００万ユーロ（約７６８億円）。引退後は悠々自適の生活だった。
移民の手本、成功例でもあるわけだが、フランスの移民の歴史はその後、大きく変遷した。
肌の色もキリスト教という文明基盤も同じイタリア、ポルトガル、ポーランドなどの移民から、
肌の色も宗教も異なる北アフリカやアフリカ大陸の移民に変わった結果、同化問題が難問となっている。
だからこそ、ラザールさんの「祖国防衛のために戦った最後の英雄」の面が強調されるのかもしれない。
その一方で、１００年間に３度戦ったドイツとは政権によって強弱の差こそあれ、
良好な仏独関係は仏外交の最優先事項となっている。
欧州統合の核として、時々の仏独の首脳が抱擁する姿を、この元兵士はどんな気持ちで見てきたのだろう。
- 234 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/16(日) 00:57:52 ID:???]
- >>233
以前、元北京特派員の仏記者が「南京大虐殺記念館」の訪問で「一番ショック」だったのは、と話し始めたとき、
中国が喧（けん）伝する“日本軍残虐の数々”についてのことかと思い、思わず、身構えたことがある。
ところがこの記者は、案に相違して、見学に訪れていた小学生か中学生の団体に対し、
「案内する大人が子供に対して取るべき態度を取らなかったことだ」と指摘した。
つまり「過去はどうあれ、今後は未来に向かって良好な両国関係を築こう」と述べることこそ、
たとえ偽善といわれようが、「大人が子供に対して取るべき態度」だ、というのだ。
最後の大戦の元兵士の死を、共産党さえ「人間の偉大さ、勇気、尊厳を示した」
（ラザールさんの自宅があるパリ郊外バル・ド・マルヌ地方のファビエ議会議長）と讃え、
国葬をもって報いることも、この大人の取るべき態度なのかもしれない。
最終更新:3月15日8時1分
- 235 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/19(水) 17:17:34 ID:???]
- 南京のくだりは別にいらんと思うけどなぁ。
そこは産経なのかね。
- 236 名前：名無し三等兵 [2008/03/19(水) 18:19:21 ID:XJ2OI22r]
- 前パリの軍事博物館で第一次の展示観てたとき、親子連れが来てドイツのフランス進攻の図を見ながら子供が「またドイツは来る？」と心配していた。親はもうそんなことはないよと安心させていたがやっぱり脅威の歴史だったんだなあと思った。
- 237 名前：名無し三等兵 [2008/03/19(水) 18:25:13 ID:XJ2OI22r]
- ちなみに、だれも熱心に観ないのに（せいぜい100平米位の3スペースだったけど）俺だけ２時間位かけて観ていたw
- 238 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/19(水) 21:20:58 ID:???]
- ベルギー「またドイツはくる？」
- 239 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/19(水) 21:59:31 ID:???]
- 中国「また日本はくる？」
- 240 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/19(水) 23:16:46 ID:???]
- ドイツ「またイタリアはくる？」
- 241 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/19(水) 23:20:28 ID:???]
- イギリス「またアメリカはくる？」
- 242 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/20(木) 00:01:03 ID:???]
- イギリス「またカエサルはくる？」
- 243 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/20(木) 00:58:32 ID:???]
- なにこの糞のような垂れ流し
- 244 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/20(木) 03:22:27 ID:???]
- 中国「こんどは日本征伐にいく？」
- 245 名前：名無し三等兵 [2008/03/20(木) 08:06:24 ID:9994rvHq]
- 元は怖かったな
- 246 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/20(木) 08:34:05 ID:???]
- 商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
- 247 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/20(木) 10:37:24 ID:???]
- >>241
またっていつ来たんだよ。米英戦争はカナダでやったわけだし。
- 248 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/03/20(木) 10:42:16 ID:???]
- 臭い
- 249 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/20(木) 10:47:33 ID:???]
- >>247
ホワイトハウスがイギリス海兵隊に燃やされたよ。
- 250 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/20(木) 10:57:53 ID:???]
- そりゃそうだけど
- 251 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/20(木) 11:46:29 ID:???]
- メキシコ「またアメリカはくるの？」
アメリカ「メキシコ人はいつ帰るの？」
- 252 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/20(木) 17:08:22 ID:???]
- 米英戦争の最大の戦いはニューオーリンズなのだが
- 253 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/20(木) 18:23:49 ID:???]
- ドイツ「またイタリアから増援要請（そのくせ脱落)はくる？」
イギリス「またアメリカから援軍はくる？」
でいい感じだったのに…。
イギリス「またカエサルはくる？」
でコケて
中国「こんどは日本征伐にいく？」
でユーモアもクソも無い最悪の結果にｗ
- 254 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/20(木) 18:36:52 ID:???]
- 女王陛下の臣民が海向こうのピューリタンなんぞを来援とは思っていない
ですよ。単独でも勝てるのに厚かましくもやってきた火事場泥棒ぐらいの
イメージ。
- 255 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/20(木) 18:39:15 ID:???]
- >>254
第一次大戦も第二次大戦も？
臣民ってチャーチルも入ってますよね？
- 256 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/20(木) 19:06:46 ID:???]
- もちろんですよ。アシカの最中にThis was their finest hourなんていう
お人が米国の助けを乞うはずがありません。第二次世界大戦回想録なんて
偽作ですよきっと。
- 257 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/21(金) 20:14:34 ID:???]
- ウェルネル・フォッス
フォッスは、リヒトホーフェン、ベルケ、インメルマンの三人に次ぐ大戦のすぐれた
駆逐飛行して、49の敵機を撃墜して、若き生命を祖国に捧げた。
1897年4月13日に、ドイツ西部のクレツフェルド市に生まれている。
父業は染物師であった。陸軍の学校に学び、大戦開始の翌々年に少尉になった。
その年の8月以来飛行隊に属し、最初は偵察飛行士であったが、次いで操縦教育を受け、
有名なベルケの駆逐中隊に加わるようになった。
彼の非凡な戦闘技術は、ベルケの指導によるところが大きかった。
うちつづく空中戦闘に敵機を多数撃墜して、プール・ル・メリット勲章を授けられたが、
リヒトホーフェンは彼を指して、「私の最も親しい競争者」と呼んでいた。
1917年5月、28機撃墜の後に、第五駆逐中隊長に任ぜられたが、
当時彼はわずかに20歳の若さであった。
この若き中隊長は第九十六、次いで第十駆逐中隊長に転じ、常に中隊の先頭に立って戦い、
49機撃墜の後、1917年9月23日に戦死を遂げた。
その日の夕刻、彼は三葉機に乗って出動した。敵の編隊と遭遇して2機を撃墜したが、
西武戦場フレツツエンベルグの上空で僚機と別れたまま帰らなかった。
その後行方が不明のまま戦士と認定されていたが、
翌月の初めになって英国の一飛行機がドイツの陣地へ彼の戦死の場所を知らせる通信筒を落としていった。
死の原因については明記されていなかったが、その後捕虜になった英国の士官の口から始めてその模様が明らかにされた。
- 258 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/21(金) 20:16:34 ID:???]
- それによると、フォッスは敵地の上空で5機の英国機に包囲されたが、俄然これに向かって反撃し、
十分間の死闘の後、最後まで英機をおびやかし、ついに力尽きて墜落したという。
彼を撃墜したのは、ヴィクトリア十字勲章の帯勲者で有名な英国の飛行隊長ダヴィット大尉であったが、
英国機は衆をたのみフォッス一人に悩まされ、その飛行機のいずれも弾を受けなかったものはなかったといわれている。
その勇気と戦闘の巧妙さに感嘆した英国の飛行士たちは、相手の墜落を見届けて帰還したが、
それがリヒトホーフェンか、フォッスかとにかくドイツの最も名のある飛行士に違いないと語り合った。
彼らは味方の陣地からの通知により、その遺骸の発見されたことを知ったが、
「それは果たして、胸間にプール・ル・メリット勲章を輝かしたウェルネル・フォッス少尉であった」という。
- 259 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/29(土) 14:47:33 ID:???]
- フライボーイズなかなか面白かった
恋愛話は余計だが
所でおまいらお勧めのＷＷＩ映画を教えてください
- 260 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/29(土) 15:02:50 ID:???]
- ブルーマックス、西部戦線異状なし
- 261 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/29(土) 19:56:05 ID:???]
- アフリカの女王。
あと、これからだが期待
zoome.jp/vipperzinne/diary/18
jp.youtube.com/watch?v=wICiOeA2kM8
- 262 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/30(日) 17:24:20 ID:???]
- 西部戦線異状なしは、モノクロ版の方がいいなあ。
- 263 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/30(日) 17:28:25 ID:???]
- >>261
日本でも公開されるのか？
リヒトホーフェンの中の人、格好いいのう。
- 264 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/01(火) 01:16:54 ID:???]
- 「ファイブ・デイズ・ウォー」って映画の戦闘シーンは中々見ごたえありますよ…
味方の砲撃が誤射して酷いことになったり…
あと、火炎放射器が怖ぇぇぇ
- 265 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/02(水) 21:11:33 ID:???]
- 戦場のアリアは地味にいい映画だったが、主人公の元歌手の人が歌うシーンは口パク丸わかりで萎え。
- 266 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/03(木) 23:42:18 ID:???]
- キャンディキャンディにも、第１次大戦の場面があるな。
- 267 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/04(金) 06:12:32 ID:???]
- 赤毛のアンも最後は第一次世界大戦の時代。
まあその頃にはアンの娘が主人公になってるんだけど。
- 268 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/07(月) 10:27:16 ID:???]
- ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008040700075
2008/04/07-08:53 イスラムの墓１４８基冒涜＝仏
【パリ６日時事】フランス北部パドカレー県にある第一次世界大戦の戦没者墓地で５日夜、
イスラム教徒の墓１４８基が、ペンキで落書きされるなどの被害を受けた。
イスラム教で不浄の動物とされる豚の頭部が掛けられていた墓石もあり、
サルコジ大統領は６日、宗教冒涜（ぼうとく）だとして強く非難した。
- 269 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/10(木) 00:38:56 ID:???]
- ちなみに、「はいからさんが通る」はシベリア出兵。
- 270 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/11(金) 15:00:33 ID:???]
- 歴史群像の第一次世界大戦は
写真の修正技術が上がっているのがわかるね。
戦後のフランスは第二次世界大戦後の日本そっくりだ。いたずらに防衛予算つぎ込むのも
- 271 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/14(月) 20:58:44 ID:???]
- 保守
- 272 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/15(火) 04:45:24 ID:???]
- ＞いたずらに防衛予算つぎ込むのも
え？
- 273 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:04:50 ID:???]
- チャーチルが中佐で大隊長として戦地に赴いているけど、
あのオヤジ、少尉から先はどうやって昇進したんだ？
ナポレオンや南北戦争とおなじく階級付与がゆるやかだったのかな？
と、間つなぎにネタふりしてみる。
- 274 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:11:31 ID:???]
- >>273
英陸軍は士官の辞令を金で売買する制度が、19世紀の終わり頃までは残っていたはずだけど。
チャーチルが士官になった頃は、まだこの制度は生き残っていたっけか？
- 275 名前：274 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:12:57 ID:???]
- 追記、英陸軍の階級売買制度は、WW1の頃は間違いなく廃止されてます。
- 276 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/16(水) 23:59:14 ID:???]
- 早い反応Thx
中佐任務少尉とかじゃないよな。
いい加減だと思ってたけど、ナポレオンの頃は買官だったんだ。
- 277 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/17(木) 07:12:28 ID:???]
- 鯖移転カキコ
- 278 名前：名無し三等兵 [2008/04/17(木) 21:41:49 ID:O5/9txEm]
- 気がついたら同じ山でばかり突撃
そしていつも同じ場所で死ぬ
諦めずにラクダで雪山行軍挑戦するけど、すぐにラクダが凍死
ドイツの支援があればカフカスの向こうまで着くけど
何回やっても 何回やっても ロシア軍が倒せないよ
あの蒸気ローラー何回やっても防げない
要塞に籠って防戦してもいずれは落とされる
ペルシャも攻めてみたけどエンベル馬鹿じゃ意味が無い
だから次は絶対勝つために僕はケマルだけは最後までとっておく
- 279 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:50:08 ID:???]
- シュリーフェンプランを放棄して、最初から露に全力投球してたら９月頃には
モスクワ堕ちてたんじゃないか
フランスが最後まで静観してるとは思えないが、ドイツは国境線から前進せずに、
つっこんでくるフランス歩兵を撃ち殺すことだけやっとけば、自滅してくれそうだし
ロシアさえいなければブルシロフ攻勢も無いから、塹壕線がやぶられることもないし
- 280 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/18(金) 01:13:30 ID:???]
- 強いほうを先に叩こうという、
はなから首を傾げざるを得ない超作戦だったからなあ
(突っ込みどころそれだけじゃないが)
まあモスクワ落とすにはやっぱ補給と行軍がきついと思う
一方、鉄道未発達でロシア側の内戦作戦が難しいというのはあるが
- 281 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/18(金) 06:10:08 ID:???]
- ロシアが動員始めたからフランスに攻め込まないといけない、っていう思考停止が先にあるわけで、
シュリーフェンプランを放棄できるくらいなら最初から大戦にならない可能性のほうが高い
- 282 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/18(金) 08:51:23 ID:???]
- まあ言われた規則は絶対主義のドイツ人のやることだからなあ……。
カーナビに「ここで左折してください」と言われたら、言われた瞬間に
ドライバーがハンドル切って道なき田んぼや川に車を転落させる国だぜ？
日本の金科玉条とはまた別次元の問題だよ。
- 283 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/18(金) 13:45:09 ID:???]
- >279,280
ロシア国内のインフラ、主として鉄道の不足で侵攻する独軍自身が
自分の体重を支えられんとオモ。軌道も違うから更なる手間アリ。
あとソ連ぢゃないから、ペテルブルクも合わせ不動産的目標として
必ず二兎（都）を追わんとイカンのもマイナス。
- 284 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/18(金) 21:35:25 ID:???]
- クレヴェルト先生なら「敵兵の存在以前に自軍の重みで自壊する」と評するんだろうな
- 285 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/18(金) 22:59:37 ID:???]
- 鉄道局長のシュタープ将軍に諮ってみる位はしても良かったのにな。
- 286 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/18(金) 23:32:09 ID:???]
- 第一次大戦東部戦線と言えば
「牧場の少女カトリ」も忘れないでやって下しあ
- 287 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/19(土) 00:43:45 ID:???]
- >>281
柔軟さがあれば、部分動員とかでチキンレースしつつ
皇帝なり外務省なりが裏でなんとか落としどころを探っただろうしなぁ。
これがゼークトせんせーが後に「敵だ」と言ってる軍の官僚主義なんでしょう。
- 288 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:15:43 ID:???]
- >>280
小モルトケの後のファルケンハインも西部戦線のフランス軍こそが最大最強の敵であり
全力でこれに当たると言う考え。東部戦線とかは二の次の戦場だと考えていた。
ファルケンハインはロシアはオーストリアとトルコに任せておけば何とかなると考えていたのかな？
実際は何ともならなかったけどね。「西部戦線重視派」、「東部戦線重視派」が居たが
ドイツ参謀本部はファルケンハインを筆頭に「西部戦線重視派」が圧倒的数をしめていた。
明らかにシリューフェンの影響だな。
- 289 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:19:50 ID:???]
- そして、それがベルダン要塞の大流血戦に繋がりブルシーロフ攻勢をも招く結果になった。
ファルケンハインって無能？
- 290 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:31:32 ID:???]
- 本当の事言うと小モルトケとファルケンハインはどっちが有能だったのか？
大モルトケとシリューフェンの能力差は明らかだが。
- 291 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/19(土) 01:54:15 ID:???]
- ルーデンドルフはヘタレ
これだけははっきりしている
- 292 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/19(土) 09:47:15 ID:???]
- >289、290
小モルトケだとオモ。
どうせシュリーフェンプランをやっても敵の抵抗が考慮されておらず、
鉄道等のインフラに裏づけされてない作戦案では、どのみち自壊する。
マルヌまで「行っちゃった」のもプラン１７という敵失が最大要素に
なるし。だから小モルトケのやったのは「改良」であって「改悪」の
範疇ではないジャマイカ。
一方のファルケンハインのアピールポイントは消耗戦概念の発見なん
だろうけど、未発表の予言の価値ってねえ、、。初めから参謀本部で
そういう趣旨を説明してからやれば戦略家でなく戦略理論家としての
評価が少しは出来るんだけど、まさか「効率よく死んできてね」とも
胃炎だろうしなあ。
- 293 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/22(火) 11:30:54 ID:???]
- 東部戦線の資料を探そうと思ったら全然ない件について。
たのみのOsprey様はイギリス軍に偏ってるし。
せめてキャンペーンでカポレットを出してほしい。(アミアンとか出版する前に!)
あと英語圏ではThe Eastern Front, 1914-1917(Norman Stone著)が東部戦線の古典なのかな?
- 294 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/22(火) 15:23:04 ID:???]
- 昔のコマンドマガジン日本版でWW1の東部戦線を扱った号があったな
- 295 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:38:39 ID:???]
- WWⅠはロシア側では何と呼称されているんでしょうね。
ナポレオンのロシア進攻が祖国戦争で、WWⅡのドイツ軍進攻が大祖国戦争。
WWⅠは中祖国戦争？
- 296 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:54:47 ID:???]
- ろしやかくめい。嘘だけど。
- 297 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/24(木) 21:16:51 ID:???]
- >>294
見つけられんかったよ。西部戦線ならあるみたいだけど。
地図を買おうと思っているんだけど、「Military Atlas of the First World War 」がオススメなのかな？
でも「The Great War (West Point Military History)」もよさそうな気がするし･･･
- 298 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/24(木) 22:20:56 ID:???]
- ロシア対トルコのカフカス戦線も面白いよ。広義の意味で東部戦線。
常勝軍団ロシアの蒸気ローラーとエンベル・パシャのバカッぷりが楽しめます。
まさに何回やっても何回やってもロシア軍が倒せないよ～♪
革命が起きなかったら、あるいはケレンスキー攻勢の代わりにカフカス攻勢が行われていたら
オスマントルコは一年早く完全崩壊していたよ。
- 299 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/24(木) 23:01:33 ID:???]
- 東部戦線でさえマイナーなのにカフカス戦線なんか調べだしたら地獄を見そうだｗ
Ospreyのトルコ軍もまだ買ってないし。
＞オスマントルコは一年早く完全崩壊していたよ
トルコが早く降伏したとして、はたして大きな影響が出るかと思う。
- 300 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/24(木) 23:02:27 ID:???]
- カフカス攻勢行えるだけのインフラあったの？
- 301 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/24(木) 23:33:44 ID:???]
- ボスポラス海峡が一年早く打通されてれば、ロシア革命への影響が甚大なものにならないか？
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