★東電ＯＬ殺人事件情報求む★ 7

1 名前： [―{}@{}@{}-] Longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/26(水) 22:22:43.24 ID:0/yxTBZ9] 事件関連サイト 無限回廊 www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/touden.htm 冤罪者救援サイト（判決文等がある） www.jca.apc.org/govinda/ ウィキ ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%9B%BBOL%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6 前スレ ★東電ＯＬ殺人事件情報求む★ 6 toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1312539165/ 前スレでも書いたんだが、東電OL殺害時間は3/8ではなく、殺害現場も喜寿荘ではない。 喜寿荘は単に、東電OLの遺体が遺棄されただけだ。 そして、この冤罪は、過失による物ではない。 犯行グループは警察・検察関係者であり、 ゴビンダ冤罪服役囚は意図的に犯人とされてしまった。 冤罪囚を作り上げて最も利益を得るのは、云うまでもなく真犯人だ。 なんとまぁ、推理小説の基本に忠実である事よ。 movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD14861/ ゴールデンスランバー 首相を狙った爆弾テロが行われたのだ。 「逃げろ！オズワルドにされるぞ」。銃を構えた警官たちから、反射的に逃げ出す青柳。 本人の知らない“証拠映像”が次々に現れ、 青柳は自分を犯人に仕立てる巧妙な計画が立てられていた事を知る。 青柳は大学時代の友人たちに助けを求めるが… コレって、マンマだね。 青柳役の「俳優」がいたのと同様で、喜寿荘前で目撃されたアベックは、 被害者東電OL役の「女優」と、ゴビンダ冤罪服役囚役の「俳優」だ。 2 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/26(水) 22:24:54.61 ID:0/yxTBZ9] 今回の一連の警察・検察の発表は、被害者東電OL体内から検出された精液のDNAが、 ゴビンダ冤罪服役囚のDNAとも、中田氏前客のそれとも不一致だった、というものだ。 で、3/8に渋谷円山町の喜寿荘には第三者が存在した、というのが連中の言い草だ。 だがこれは、極めて不合理な言い草だね。 「第三者」というのは、東電OLとゴビンダ冤罪服役囚の他に、もう一人いた、という意味だね。 なんでゴビンダ冤罪服役囚が3/8に喜寿荘にいなければならんのかね。 無論彼は、3/8には喜寿荘なぞには行かなかったと、云っており、事実その通りなんだろうよ。 結論から先に云えば、3/8の23:25頃に喜寿荘で目撃されたアベックは、 女は東電OLでもなければ、男はゴビンダ冤罪服役囚でもない、という事になる。 東電OL殺害グループは、「女優」「俳優」を起用して猿芝居を行った、という事になる。 先ず最初に指摘しておくが、東電OL殺害時間は3/8ではなく、殺害現場も喜寿荘ではない。 喜寿荘は単に、東電OLの遺体が遺棄されただけだ。 この事は、最初に書いた、染色体DNAの不一致という事実から断言できる。 3 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/26(水) 22:25:44.81 ID:0/yxTBZ9] >>2 の続き。 もし東電OLが中田氏前客と夕刻に別れ、その日の内に殺害されたのならば、 彼女の体内からは、中田氏前客のDNAと殺害犯のDNAは、同時に検出されねばならない。 何故なら、体内の精液は、総入替え制ではないからだ。 犯人が中田氏に及ばず殺害したならば、中田氏前客のDNAのみが検出されねばならない。 中田氏前客のDNAが検出されず、更に前の客のDNAのみが出るという事も考えられない。 Yahoo掲示板の関連投稿を貼って措きます。 ▼ トップ > 政治 > 法 > 法全般 > 死刑廃止論のＭをどう思う で、何で被害者体内精液は一人だけなんだね 2011/ 7/31 2:44 [ No.323 ] 中田氏前客の精液DNAが検出されず、 中田氏殺害実行犯の物と思われる精液DNAのみが被害者東電OL体内から検出されたという事は、 前客の精液が排出消失するのに充分な時間が経過した後に、 中田氏殺害されたと考えるしかない。 殺害時間は3/8の深夜から翌未明にかけてなぞではなく、 殺害場所も円山町喜寿荘ではなく、そこは殺害後に遺体が運び込まれただけだ。 被害者東電OLは、拉致監禁されていた自己の存在を外部に知らせる為に、 定期券を投擲した事になる、（リンク先yahoo掲示板トピの）126に記載の通りにね// ▲ 投稿アドレス自体を貼るとNGになるので、掲示板トップのアドレスを貼って措きます。 messages.yahoo.co.jp/ トピック名「死刑廃止論のＭをどう思う」を検索し、投稿番号から辿ってみて下さい。 トピック投稿番号入力欄は、一番下なのでご注意ください。 4 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/26(水) 22:26:36.05 ID:0/yxTBZ9] >>3 の続き。 東電OL殺害時間は3/8ではなく、殺害現場も喜寿荘ではなかろうというのは、 実は随分前から想定していました。 その推定のきっかけになったのは、例の、巣鴨で発見された彼女の定期券です。 私は、巣鴨で定期券を投擲したのは、東電OLその人だったと考えています。 彼女は前客と別れた3/8 22:16（ホテルの防犯ビデオ）の直後に拉致されて・・・ Yahoo掲示板の関連投稿を貼って措きます。 ▼ トップ > 政治 > 法 > 法全般 > 死刑廃止論のＭをどう思う 巣鴨で見つかった被害者東電OLの定期券 2010/ 6/23 14:13 [ No.126 ] で、3月8日に物故した者が、3月11日に定期券をどうやって投棄したかって・・・ 被害者は何処かに監禁されたまま3月11日までは存命してて、 監禁されたままで定期券を投げ捨てた後に殺害され、 殺害されたとされる場所（喜寿荘101号室）に運ばれた、という事になるね・・・ ▲ 投稿アドレス自体を貼るとNGになるので、掲示板トップのアドレスを貼って措きます。 messages.yahoo.co.jp/ トピック名「死刑廃止論のＭをどう思う」を検索し、投稿番号から辿ってみて下さい。 トピック投稿番号入力欄は、一番下なのでご注意ください。 引用部以外で、或いは、引用投稿とスレッドで繋がる別投稿でも色々書いております。 定期券を投げ捨てた彼女の意図は無論、 監禁されている自分の存在を外部に知らせる事にありました。 なお、東電OL体内の精液DNAが、ゴビンダ冤罪服役囚のDNAとも、 中田氏前客のそれとも不一致という、今回の警察・検察の発表は、 随分前から私の抱いていた仮定を裏付ける事になっただけですね。 警察・検察のアホウどもの意図は、殺害現場はあくまで喜寿荘で、 殺害日も3/8だと言い張りたいだけなんだろうね。 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/28(金) 08:35:02.11 ID:xHERnwLD] 真実などない。ただ解釈だけが存在する。 さあ、どんどん解釈しよう。 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/28(金) 19:36:57.06 ID:???] 殺害日が３月８日ではないというソース求む。 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/28(金) 23:01:28.17 ID:???] いつのまにか被害者の人より歳をとってしまった自分がここにいる 東京は昨日からいきなり寒くなった 木枯らし第一号だって 最近この曲ばかり聴いててふとこの事件を思い出してここにきてみた。 www.youtube.com/watch?v=0vqgdSsfqPs&list=FLbTjmZ3CMdPyJQxInK4uBBw&index=60&feature=plpp_video もう何年も渋谷界隈には行ってないんだが あのへんは今も空虚で賑やかなんだろうか 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/29(土) 05:46:50.78 ID:VdOyAljq] ミスターグッドバーを探して 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/29(土) 08:09:11.82 ID:???] 小津博司、告発まだ？ 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/29(土) 08:27:25.98 ID:VdOyAljq] 文学的あまりに文学的 11 名前：965=725 [2011/10/29(土) 09:10:59.10 ID:Fbz9OnEo] やはり公開の場所では書きづらい。先ほどレスした書き込みに写真のURL があって そこに行ってみましたが、他人の写真（恐らく）が載っていました。ちょっと怖い ですね。 ２chは市況や電力版をたまに除く程度でした。今回、再審請求が浮上してきて検索している うちにこのスレッドにヒットしました。オフ会で渡邉さんについて話しあうというので つい書き込んでしまったものの、今は書き込みをした事をちょっと後悔したりもしています。 その一方で違う、違うと思ったりもする。 ということで、アドレスを一つ作りました。僕も、何故か理由は分からないけれども、 彼女の事を考えたくなることがあります。原則２chにはもう書き込みしないので、 ご興味のある方は下記のアドレスへどうぞ。ここまでたどり着く人はきっとコアな人達で、 さすがに人数も少ないでしょうし。htsg5555＠ヤフー.シーオー.ジェイピー 勿論、事件で彼女の死、その生活を知った時が最もショックではあったのですが、初対面 もかなりインパクトがありました。言葉を交わさなかったのに、です。　取り合えずご質問にお答えします。 >>947 伏字？で書かれている方は事件後常務になりました。その前は企画部長で、副長と面識がない筈はありません。 しかし、この方を含め、東電関係者は事件には無関係だと思います。また渡邉さんはいわゆる反原発ではなかった。 これは断言します。そういう論文を書いたという話もない。代替エネルギーとして原発以外のものを挙げたからと いって、反原発などというのは短絡的過ぎる。反原発デモにでも加われば別ですが。父、娘で反原発だった、とか、 お父さんが反原発だったから降格になったとか、そんな事はない。 病気になったからでしょう。送電の方だったし。言い辛いと申し上げた点及び社内不倫云々は別の機会に。 もう少し閉じられた場所でお話したいと思います。 >>951 節約については殆どが又聞きです。テレホンカードは恐らく自分で買った事がない。 (全て拾う)それでいて極力コレクトコールか会社からの電話でかけようとする。話しが長くなりそうだと、 かけなおしを要求する。（昔は公衆電話にかけなおすことができたんですね）割り勘の時は食べない、 おごりの時は食べる、会議や会食の時、自分の好きなものが残っている、あるいはテーブルにあると ごそっと持って帰る。私の体験としては、待ち合わせした時、彼女は定期が使える所まで電車で来て、後は 歩きできた。お茶代を私が払うとレシートをくれと言った。（平日だったので、多分会議費で落とすの でしょう）>>951さんの質問の意味は、安物買いの銭失いというような側面があったということでしょうか？ そういう意味で言えば、彼女の場合、安物すら買わない、というイメージがありました。風俗のマネージャーが 事件当日は冴えないツーピースで出勤したと証言していたと思います。（冴えないだったかよれだったか忘れましたが） 洋服とか地味というか野暮、だから、誰かが書いていたように、夏でもコートで隠していたのかもしれない。 私はスレの中で、売春の目標金額、生涯のノルマ、40歳になったら辞めるとかの決め事のようなものが あったのではないかと書きました。実はこの時の帰路、知人とそういう話しをしたのです。何かの為にお金を 貯めてるのかな？何の為、結婚？う?ん、それはないような、こんな感じの会話。事件後、佐野さんの本で、 彼女の家が借地（権）だった事をしりました。電力に務めていれば、独身寮、既婚者用社宅、財形貯蓄制度が 充実しているので、早ければ30代で家を持つ人が多い。お父さんが本部長までなられたのに、この点は意外だった。 なので、それを読んだ時、西永福の土地・建物を買おうとしてたのかと思ったものです。 ことほどさように、実務的な感じの人だったということです。勤勉な倹約家、その勤勉さの発揮される場所が特異だった。 乱筆、乱文お許しください。 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/29(土) 09:27:22.08 ID:OXhoASf5] >>8 懐かしいな 自分探しの旅に出たら 自分を見失う結果になる映画 誰かれ構わず男と寝る主人公 最後は殺されたっけ まったく似てるわ 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/29(土) 10:12:03.19 ID:???] だいたいがだね、警察、検察が組織的に被害者を殺害したんならわざわざ死体をボロアパートに 運ぶようなリスクを犯すかよ。 そんなところ住民にみつかったら一大事だろーよ。 海なり川なり、捨てるなり、薬品で溶かすこともできるだろ。 神隠しにでもした方がよっぽどすっきりするんじゃねーの。 そんなに小津博司が真犯人だって確証があるんなら、自ら告発すりゃあいいだけ。 犬の遠吠えみたいに、こんな匿名掲示板にうだうだ書いてないで、今すぐにでも 検察庁なり、警察署なり、交番なりに駆け込んで告発しろよ。 話はそれからだ。 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 12:51:33.25 ID:???] 本日 13:00 TBSラジオ 久米宏のラジオなんですけど ゲスト佐野眞一 東電OL殺人事件に触れるかな... 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 12:58:30.19 ID:???] >>11 せっかくいろいろ書いてくれてる貴重な人 なのにそういうのさらすのやめなよ 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 13:24:08.94 ID:???] このまま行っちゃうのね 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 13:27:36.82 ID:???] >>14 佐野さんは14:00から 東日本大震災と原発に関した本を 出版したらしいので東電OL殺人事件に 関して話すかは微妙... 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/29(土) 13:33:14.86 ID:???] >>11 は関係者みたいだね 同僚と言うべきか…、 近くに居ても見えない物はあるよ 近すぎるから客観視出来なかったり 裏を見せなかったりとかね 人は 死んで名を残す。 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 13:47:31.75 ID:???] >>11 たいそう勿体つけてた割にはこれだけ？拍子抜け。 また更に引っ張ってるが、もうネタ切れか。 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/29(土) 14:31:26.10 ID:???] >>17 聞きました。 特別新しいことは言ってなかった。 もう遅いけど、ネットでラジオが聞けます。 radiko.jp/# 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/29(土) 14:35:11.74 ID:JtHjXWBm] >>17 ほとんど東電OLの話だった。 久米宏がつい最近、円山町の現場に行った感想も話していたな。 しかも、新たに出てきた証拠からも冤罪だと。 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/29(土) 17:28:31.70 ID:???] 冤罪は間違えないだろう 不特定多種多数とせっくすばかりして小遣い稼ぎしてた被害者は誰に殺されたかも分からないまま 闇に消えるのが 本望だろう、 多分他殺ではなく プレイの延長の気がする。 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/29(土) 17:35:00.95 ID:???] 久米もなじみ客だったんでしょ？ 罪深いヤツだからな 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/29(土) 18:43:49.49 ID:e+SYonvZ] 私も最近興味がわいたけど、変な流れだね。 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/29(土) 18:52:30.18 ID:e+SYonvZ] ↑このスレの事ね 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 19:11:25.27 ID:???] ラジオで聞いてここに辿り着いた 長い戦いになるのかな 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 21:13:57.19 ID:???] このチャンスを逃せばもう無理だろうな 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/29(土) 23:23:05.02 ID:TcVLXBNe] 佐野さんの著書について判る方教えてください。 単行本と文庫と出ているのですが、文庫は新たな追加文とかありますか？ ネットでどちらを買おうかと迷っています。値段だけなら文庫のほうが安いとかあれこれ。 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/30(日) 01:30:56.62 ID:LioHwvlp] 3月20日の解剖で、死後1週間内外と判断されたのに、なぜ死亡日時は3月8日深夜 なんでしょうか？ 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 01:41:01.77 ID:???] 新しい人たちが困惑してるｗ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 02:22:17.91 ID:???] 何の話？ 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 06:32:35.56 ID:???] >>29 その点は非常に大事だからソース求む。 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 06:46:48.85 ID:???] TBSラジオから新しい住民も増えてるみたいだから基本中の基本を・・・。 www.interq.or.jp/venus/yoshida/0529Kokorono-yami(1).html 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 08:35:19.59 ID:???] スレの流れ元に戻そう 泰子は好きもの プレイで首占められ失神後死亡 過失恥死だな。 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 08:39:59.64 ID:???] >>34 現金も取られているんだが・・・ 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 08:53:18.88 ID:???] >>33 404だけどwikiみればいい？ 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 08:59:53.47 ID:???] >>33 それは別の人かもよ 施錠されてない誰でも自由に出入りする部屋だから… 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 09:07:04.97 ID:???] >>37は >>35の間違え 窃盗して不必要な定期を処分した。 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 09:08:37.66 ID:???] 泰子の裸写真みたいなぁ〜 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 10:25:07.30 ID:???] もう何年も渋谷界隈には行ってないんだが あのへんは今も空虚で賑やかなんだろうか 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 11:10:34.41 ID:???] 空虚で賑やか 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 11:26:02.12 ID:???] >>24 これはまたろ>>1が出てきておかしな主張をした時には、このスレを一気に破棄して 新しい本スレを立ち上げる為の陽動作戦だからお気になさらずに。 思ったまま、気がむくままに発言して下さい。 但し、冤罪に関するコアな話題、それと陰謀説は他スレがありますので そちらでお願いします。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 11:34:46.99 ID:???] >>37 ＞施錠されてない誰でも自由に出入りする部屋だから… ったってアナタ、歌舞伎町の風俗案内所じゃないんだから・・・。 ましてや女が死んでいる場所で現金だけ盗むのはおかしいんでない？ ヘタすりゃあ、殺人の嫌疑までかけられちゃうんだから、普通なら そっとそのままにしておくでしょ、誰でも。 もしくは匿名で通報。 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/30(日) 13:24:12.78 ID:1PcGLIWC] 泰子ちゃん萌え〜〜〜 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 13:36:02.80 ID:???] >>043 現場にいけば了解できる 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/30(日) 17:50:50.35 ID:bTc12gN7] 昨日の久米ラジオ、結構初心者が聴いてた、って事〜？ 全く内容知らない人とかが‥ 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 18:18:42.22 ID:???] >>046 そーゆーことみたいだね これから再審もあるかもだし、初心者増えるでしょ 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 19:35:27.97 ID:???] >>043 第一発見者が発見後 うたた寝してると思って ほっといた…翌日も同じ状態だったから通報したんだょ 。 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 19:48:50.29 ID:???] それは知ってるけど、それならバッグの取っ手がちぎれていたことが 説明できない。 やっぱり争ってちぎれたとみるのが普通だろう。 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 19:59:34.29 ID:???] 取手がちぎれたバックか…争った後なのかな 普通に考えたら 髪に絡んだペンはオマケか？ 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 20:13:48.81 ID:???] 締められた時に絡んだ カツラだったから絡みやすかった 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 20:14:12.60 ID:???] 髪に絡んだペンは前スレにもあったが、何かを書いてた時に殴打されたからとか・・・ 単に落ちてたのなら、金を盗る時に落ちた可能性もあるが絡んだとなると それしか考えられないかな 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 20:16:32.95 ID:???] そのカツラも大切に保存されてんのかな？ 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 20:35:32.17 ID:???] ズラとは初耳 ウイックか変身用だね…ちぎれた取手は見付かってるのかな？ 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 20:37:48.87 ID:???] 片っぽだけちぎれてた 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 20:54:18.84 ID:???] 救う会で判決とか弁護士の反論が見れるよ 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 20:59:18.16 ID:???] 一審判決文にはペンはまったく出てこなかったんだけど そのあと問題になるの？ 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 21:00:29.92 ID:???] >>48 何の答えにもなってないしｗ レスの流れ読んで書きなよ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 21:04:09.54 ID:???] >>34 それはないな。首絞めプレイだとすぐ跡がついて周りにばれる。日中の日常生活ができなくなる。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 21:07:03.89 ID:???] 回廊とWikiと救う会HPは読んだ でもどこにも死亡日特定3/8の根拠は書いてなかった 単に3/8以降帰宅しなかったから、ってだけ？ あと当日コンビニで買った買い物品とかが残ってたから？ 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 21:11:19.98 ID:???] 勤勉なエリートだから 昼の仕事で穴空けるようなマネはしないからじゃないか？ 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 21:15:54.73 ID:???] 行き付けのラブホを出入り禁止になるくらい ベッドで大便プレイするエリートだぜ！ 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 21:30:11.63 ID:???] 司法解剖検案書がどこかにあるかも 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 21:45:54.69 ID:???] >>60 ３月２０日の解剖で死後１週間内外というのがよくわからんけど 当然３月８日も含まれるという認識で裁判でも争われていない訳だから。 どこにも書いてないのは単に論外だからだよ。 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 21:55:52.77 ID:???] >>60 >>64 そうなんだろうね もし違うなら再審弁護団は真っ先にその事実を指摘するはずだから 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 22:30:10.70 ID:???] >>64 単に論外、というのは何が論外ということ？ 単に3月8日も含まれる（＝その前後のほかの日の可能性も同様にあり）、 という範囲の判断のみで、捜査や裁判が為されているということ？ これまで読んだ資料だと全部、3/8の夜から深夜にかけて、という特定で 書かれていたんだけど、その根拠は特に書かれていない。 救う会HPには、いま読み直したら ＞被害者のYさんは、3月8日の夜、帰宅せず、それ以降行方がわからなくなっており、犯行は８日の深夜と考えられます。 と書いてあった。 ＞３月２０日の解剖で死後１週間内外というのがよくわからんけど これは一審判決文にある。以下の同日というのは解剖日の3/20 「死後経過時間は、同日午前１０時１０分解剖開始時において、死後１週間 内外を経過したものと推定される」 www.jca.apc.org/govinda/trial/firstjudg.html おれの疑問は、8日と特定しなければ、つまり、8日は彼女が家に帰らなくなっただけで まだ生きていたとしたら、いろいろ状況は変わってくるのではと。 普通は胃に残った食べ物とかで判断できる場合もあると思うんだけど これだけ日にちがたってたら難しいのかな？ 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 22:36:25.58 ID:???] あと殺害した理由はなんだろう。 一審では母国への送金とかで金にこまっていたから、と背景理由がなってると思うんだけど 別の犯人だった場合、買春して即殺してるとしたら そのときの支払いでもめて、とか何かそういう即時的なことのほうが 可能性高いような気もする。 でも彼女は、なければまた次でいいですよ、という対応もとっていたようで、 そのあたりはよくわからない。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 22:48:06.29 ID:???] >>66 おそらく、8日深夜に高校生が101号室から女の人のあえぎ声を聞いたという証言と、 定期券が8日の終電からの記録がないというのと、 8日に買ったコンビニのおでんとサラダの袋が101号室に置いてあったというのと、 8日の夜、なじみの客と別れてからの泰子さん目撃の証言などを総合して 8日深夜殺害と断定したんだと思う。 死後状態が進んでなかったのは、骨と皮だけの体だと、ミイラ化してあまり腐敗しなかったのかもしれないし、 首絞められた後、しばらく生きていて少しずつ死んでいったのかもしれないし。 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 22:57:02.22 ID:???] ３月初旬といえばまだ十分に寒い時期だから、死体の腐乱状態も夏場よりも 進んでいなかったからかもしれない だから８日に死亡していたとしても不思議ではないという解釈か 逆に再審弁護団がこのあたりに言及しないのはなぜか、知りたい 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 22:57:37.06 ID:???] もしかしたら泰子さん、完全には死んでいなかったのかもしれない。 そして、最後の力を振り絞って何か遺書のようなメッセージを書き残そうとしたのでは。 もしくは、自分を殺した犯人の名前を書き残そうとしたのかもしれない。 ペンを取り出し、何か書き残した可能性もある。 もしかしたら犯人が、現場に戻り、その遺書を見つけて持ち去った。 ペンはその過程で絡まったのかも。 71 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/30(日) 22:59:49.70 ID:1u3pA68n] >>11 >おごりの時は食べる、会議や会食の時、自分の好きなものが残っている、 >あるいはテーブルにあるとごそっと持って帰る 大変興味深いお話ですね。 警察は、東電OLの異常性を、マスコミ経由で殊更言い立てていましたが、 （無論、事の本質を晦ます事が目的なのでしょうが）、 彼女が拒食症であった事を吹聴したなんてのも、そのひとつの様ですね。 確かに彼女は、父親の物故時（事件の１０年以上前）には拒食症を煩った様です、が・・・ ご投稿を読む限りは、別段、拒食症なんて事は無いように思えます。 前スレでの関連投稿を貼って措きます。 ▼ 435:　longinus_bouz　2011/09/12(月) 21:49:57.42 ID:vueNsThF >>_429 > 男の人ってこんなガリガリの ちょっとヘンだろ。 彼女は確かに、父親の物故時には拒食症になったらしいね。 だがそれは、事件のズッと前で、彼女の入社よりも前のハナシなんだろ。 彼女は十年以上も、慢性的な拒食症だったのかい。 事件当時を含めて何年間も、昼間はチャント働いてたんだし、 風俗営業って、体力いるんと違うのか？ 拒食症でガリガリじゃあ、チト無理だろ。 無論、彼女が強度の拒食症だった、なんてのも、 彼女の異常性を際立たせて世間の目を欺く目的で、 御前らのでっち上げたフィクションの一つなのではあろう。 だが、彼女がガリガリでなければならなかった理由は、 もう一つあったんじゃないのかね。 彼女は中田氏前客と別れて程なく拉致され、 中田氏前客の精液DNAが消失するに充分な時間の経過後に、 監禁されていた巣鴨の某所で殺害されて、喜寿荘に遺棄された。 従って、中田氏前客と別れた後に、「ハト」氏に目撃された女も、 客を追いかけて青果商になだれ込んだ女も、東電OLではない。 無論、喜寿荘前でS青年に目撃「させた」女も、彼女ではない。 彼女を演じた「女優」がいたわけだ。 「女優」は誰でもエエ、という訳にはいかんだろ。候補は限定される。 女優は、ガリガリの女だった、んじゃないのかね。 モ少し云えば、香具師の女房の、初老の女だったのではないのかね。 見た事はないんだが、まぁ、初老の女ってのは痩せてるもんだ。 で、「ハト」氏や青果商には、ガリガリの女を見ましたね、なんて聞いて、 絶対東電OLではなかった、なんて断言させない為には、 どうしても彼女はガリガリでなければならなかった訳だ。 ▲ 72 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/30(日) 23:01:16.80 ID:1u3pA68n] >>71 の続き。 >>11 >お茶代を私が払うとレシートをくれと言った。（平日だったので、多分会議費で落とすの でしょう） 　　佐野氏の本に依れば、彼女は「お客」に、レシートや領収書をしばしば渡していたそうです。 　「お客」が経費を落とすのに好都合だったのであろう、なんて考えられるみたいですね。 ========= >>15 >11　　　せっかくいろいろ書いてくれてる貴重な人なのにそういうのさらすのやめなよ 11が貴重な投稿なのは否定しないが、なんら東電OLの人格を貶める投稿ではなかろう。 御前さん、11投稿は、そんなに不都合なのかね。 因みに私は、余りのお持ち帰りというのは、普通にやっている。 てか、私は東電OLというヒトに、かなり似た部分がある、というのが、率直な感想だ。 そこらへんに、国松や小津一味が彼女を殺害する動機があったんだと思うな。 要するに、聡明な彼女は知られたくない事を知ってしまったんだろうね。 前のスレでも書いたんだけどもね。 >>19 >11　　たいそう勿体つけてた割にはこれだけ？拍子抜け 全然、そんな事はなかろう。11投稿は、そんなに不都合なのかね。 御前も分かり易い香具師なんだな。 小津よ、御前の馬脚は実に分かりやすいの。 てか、やはり御前が犯人一味なのは、間違いなさそうだね。 ま、>>13にはおいおい返事を呉れてやるから、犬小屋でお座りしてまってろな、 頭の悪い気違い犯罪者で犬頃の御前には、お似合いだ藁 73 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/30(日) 23:06:05.88 ID:1u3pA68n] >>68-70 無理無理藁。 彼女の殺害日時は、3/8じゃないよ。 >>1-4 や、そこに引用のヤフケを読んで、 反論できるもんなら、キチンと反論してみな藁 ま、ヒシーで3/8を殺害日にしたがってるのは、嗤えるけどな。 74 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/30(日) 23:17:12.56 ID:1u3pA68n] >>29 >3月20日の解剖で、死後1週間内外と判断されたのに、 なぜ死亡日時は3月8日深夜なんでしょうか？ >>32 > >>29 >その点は非常に大事だからソース求む。 29の疑問は極めて自然なものだ。 ＊　但し、「解剖で、死後1週間内外と判断」するのは無理だと思う。 　　アフォの警察が、死後10日内外と云い張る事はできたとしても。 >>32よ、御前が「死亡日時は3月8日深夜」の、科学的な証拠を持ってきな。 ンなモンは無いんだけどもな。 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 23:21:57.97 ID:???] ほらまた出てきやがった 3月8日の件になるときっとこういうながれになると思っていたら案の定 だいたいがだね、警察、検察が組織的に被害者を殺害したんならわざわざ死体をボロアパートに 運ぶようなリスクを犯すかよ。 そんなところ住民にみつかったら一大事だろーよ。 海なり川なり、捨てるなり、薬品で溶かすこともできるだろ。 神隠しにでもした方がよっぽどすっきりするんじゃねーの。 そんなに小津博司が真犯人だって確証があるんなら、自ら告発すりゃあいいだけ。 犬の遠吠えみたいに、こんな匿名掲示板にうだうだ書いてないで、今すぐにでも 検察庁なり、警察署なり、交番なりに駆け込んで告発しろよ。 という意見もあるが？ 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 23:32:09.12 ID:???] 告訴・告発（こくそ・こくはつ）は、捜査機関に対して犯罪を申告し処罰を求める意思表示である。 犯罪被害者（もしくは法により定められた親族等）が申告する場合を告訴（刑事訴訟法230条）といい、被害者でない第三者が申告する場合を告発（刑事訴訟法239条1項）という。マスメディアなどでは刑事告訴・刑事告発ということもある。 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 23:33:20.70 ID:???] 髪にからまっていたペンってのは回廊には書いてあったけど ほかの救う会HPとか一審判決文には何もなかった 単にカバンから放り出されたもの、という理解で捜査などは進んでたのかな 判決には書かれていてもいいと思うけど・・・ 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 23:40:32.19 ID:???] 検察、弁護双方が証拠採用を申請していなかったから判決にも言及されていなかったのでは？ 79 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/30(日) 23:46:51.71 ID:1u3pA68n] >>34 >スレの流れ元に戻そう >泰子は好きもの　プレイで首占められ失神後死亡 過失恥死だな。 それの何処が元の流れなんだよ藁 てか、小津博司よ、御前はどうしてもソッチに流れをもってきたいんだな、分かり易いノータリンなんだな、御前は。 ま、彼女が物故してしまった以上は、どうして夜の街に立ったかは、確定はしがたいのだが、前スレでの関連投稿を貼って措く。 ▼ 475:　longinus_bouz ：2011/09/16(金) 00:35:01.22 >>（前スレ）472 > 彼女をどう理解すればいいんだろう。 まぁ、同様な書き込みは他にもあるし、というか、このスレのromの人に限らず、 誰しもが不可解と感じる点だと思う。 まぁ、通俗的でありきたりな見方なのかも知れないが・・・ >>（前スレ）464 でも書いたんだが、彼女は、「政財界の色んな連中」と付き合える職位にあった様です。 糞官僚・死神行政府が関与してる或る組織を通じて、彼女は、「政財界の色んな連中」、或いは、官僚どもに、 性的なサービスを提供するようになったのではなかろうか。 最初は抵抗があったのかも知れない。 だが、連中から社会科学的な情報を仕入れる為には、ソレが最も効率的だと考える様になったのではなかろうか。 だが、一部の連中からだけの情報では、知見が偏ってしまうというのは、 如何なる科学分野に身を措く者でも、感じ取ることだと思う。 彼女の客達は、彼女の能弁に聞き入った、なんて事が、佐野さんのルポにも書いてあったと思う。 同時に客たちも彼らなりに、饒舌に多くを語ったのではと思う。 そして彼女は、情報源を広げていったのではなかろうか。 見知らぬ、不特定多数の男性の人的サンプルに接触するには、性的サービスを伴って行うのが手っ取り早い気がする。 聡明な社会科学者だった彼女の、 フィールドワークだったのではなかろうか、という事だ。 糞官僚・死神行政府の在り様に、疑念を彼女が抱いたとすれば、 そのしわ寄せを受けてる弱者にも、彼女の視線が向いても不思議ではない。 ゴビンダ冤罪服役囚もそうだが、低賃金の外人労務者というのは、最下層の弱者とも云える。 （但し彼は、故国ではそれなりの家庭で育った様ですが） そんな彼らに対し、彼女がフィールドワークを通じて、虐げられた階層のサンプルという以外に、 何らかの暖かい視線を抱くようになったとすれば、彼女がマリアでもあったという見方も、適切なのかも知れない。 ▲ 「糞官僚・死神行政府が関与してる或る組織」については、前スレでは書けず仕舞いでしたが、おいおい書いていきます。 但し、ヤフー掲示板の「死刑廃止論のＭをどう思う」トピでは、少し言及しております。 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 23:49:42.01 ID:???] あーもう駄目だ だれか新本スレ立て直してくれ・・・ 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 23:50:15.14 ID:???] なるほどそういうものなんですね。 でも誰のものかぐらいは一応調べるだろうから、それはやはり被害者の持ち物で バッグに入っていたものだろう、ぐらいの想定は為されて、指紋確認などは したけど特にそれ以上の可能性はなかったからそのまま、みたいなことかな。 財布からお金を盗んだとしたら、財布には加害者の指紋は残っていたんだろうか。 これも判決などではまったく触れていない気がするのだが・・・？ 買春後に用意周到に手袋？？などをつけて抜き取ったってこと？ 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 23:54:37.60 ID:???] おそらく犯人もその点には充分注意していただろうから、指紋を拭き取るとかしたのでは？ これも検察も弁護も証拠申請さえしていないから、何も検出されなかったっぽい 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 23:57:44.47 ID:???] >>72 ま、>>13にはおいおい返事を呉れてやるから、犬小屋でお座りしてまってろな 返事はいらない、行動がほしい。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/30(日) 23:59:07.17 ID:???] >>72 小津博司、告発まだ？ 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 00:03:11.48 ID:???] >>71〜>>74 な〜〜〜に 言ってんだか(￣∀￣) （ ´,_ゝ｀）ここまで泣き声が聞こえてきそうなヒステリー書き込み久々に見たｗ 86 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/31(月) 00:16:40.61 ID:58KKXCF7] >>13 >>75 >神隠しにでもした方がよっぽどすっきりするんじゃねーの オメもシツコイ香具師だな。 ンなモン、犯行グループである御前が供述すればよかろ。 まぁ、関連投稿を貼っといてやるよ、ホレ ▼ トップ > 政治 > 法 > 法全般 > 死刑廃止論のＭをどう思う 東電事件　知人男性のＤＮＡ型とも異なる 2011/ 7/22 4:10 [ No.309 ] longinus_bouz 被害者東電OLの体内残留精液DNAは、中田氏した前客氏のDNAとも異なるんだそうな・・・ もうこれはね、東電OL殺害現場は円山町ではなく、殺害時間も異なる、としか考えられないね・・・ 考えられる唯一の可能性。 東電OLは、前客と中田氏性交した直後に拉致・監禁された。 監禁時間は数日間、つまり、前客氏の精液が充分排出消失される程度の時間だった。 監禁場所で別の者に中田氏性交を強要され、その精液が排出されない程度の時間内に殺害された。 被害者の遺体は円山町で発見されたのだから、当然その後にそこへ運び込まれた。 無論そこへ遺体を運んだのは、冤罪受刑囚に罪を着せる為だ。 人知れず東電OLを拉致出来たグループなら、人知れず被害者の遺体を遺棄する事も容易に思われる。 被害者遺体を態々捜査対象にするというのは考えにくい。 拉致殺害を行ったグループは、捜査に対して影響を行使出来得るグループである、以外には考えられないね。 この、捜査に対して影響を行使出来得るグループが何故、人知れず被害者遺体を遺棄しなかったについては、 想像を逞しくせねばならないのだが、目的が東電OLの殺害だけではなかった、なんてのも有力だと思うな。 つまり、彼女が何らかの物件を残しているのを恐れたワケだ。その危惧を払拭するには、 単なる行方不明事件では困るのだろう。 殺人事件としてしまえば、捜査を名目として被害者の遺品を悉く徹底的に物色する事が可能であり、 実際、被害者の手帳は押収されて、事件の証拠として裁判でも審議されている。 具体的な殺害理由なぞ分からないが、 手帳の「交友記録」の隠蔽、なんて単純なものではないと思うんだけどもね。 ▲ 何ヶ月も前に言及済みだ。 頭の悪い気違い検事正　小津博司よ、ヒシーに考えたのに、残念だったの藁アホウ >>84 >>9 >小津博司、告発まだ？ シツコイね。 ココをPOして、御前が告発すればエカロ、殺人罪は親告罪ではないんだシネ。 てか、当事者の御前が成すのは、告発でなくて自裁だろ。 87 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/31(月) 00:21:41.40 ID:58KKXCF7] あ、>>86の末尾に書き足し忘れちまったよ、オレ様としたことが・・・ 投稿アドレス自体を貼るとNGになるので、掲示板トップのアドレスを貼って措きます。 messages.yahoo.co.jp/ トピック名「死刑廃止論のＭをどう思う」を検索し、投稿番号から辿ってみて下さい。 トピック投稿番号入力欄は、一番下なのでご注意ください。 引用部以外で、或いは、引用投稿とスレッドで繋がる別投稿でも色々書いております。 あ、宜しければ、私の最近の投稿なぞも読んでねハァト search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=longinus&m=a&submit=%B8%A1%BA%F7&e=%B5%FE 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 00:29:41.47 ID:???] あーもう駄目だ だれか新本スレ立て直してくれ・・・ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 00:41:56.47 ID:???] 匿名掲示板だからといって、いい気になっていると痛い目をみるよ。 侮辱罪（ぶじょくざい）は、事実を摘示しないで、 公然と人を侮辱することを内容とする犯罪である（刑法231条）。 親告罪。 名誉毀損罪との関係で、本罪の保護法益について、 名誉毀損罪と異なる名誉感情と解する見解もあるが、 判例・通説は名誉毀損罪と同じ外部的名誉（社会的名誉・社会的な評価）であるとする。 そのため、通説は、本罪と名誉毀損罪とは、事実の摘示の有無によって区別されるとする。 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 00:45:00.67 ID:???] >>11は、オープンなとこでは言えないからめアドを出してるんでしょ だから差し障りのないことしかかいてない 泰子さんの心の闇、大堕落、政財界とか大袈裟なことじゃなくて 泰子さんみたいに頑なに守ってきた処女性みたいなものが 踏みにじられたりしたら、女だったら大崩してしまうかもしれない 私は直接尋ねてみて、そう思った　 そんな特別なことじゃないってことを感じた それを説明するのには特定の人達に言及しなければいけないから 閉じたところで、ということだったという事もわかた 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 00:47:43.02 ID:???] バッグにあった血液型が受刑者と同じB型って個人特定にはほとんど意味ないんじゃ B型なんてこの世の中にいくらでもいる 被害者は不特定多数の相手と日常的に売春していたんだし 彼女はアパートの階段踊り場で待っていたり、ときには直接部屋に来たこともあったというから 彼女自身が空き部屋と知っていた101に誰かほかの客を連れて来てたとしてもさほどおかしくはない 92 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/31(月) 00:55:47.78 ID:58KKXCF7] >>89 >侮辱罪（ぶじょくざい）は、事実を摘示しないで、 >公然と人を侮辱することを内容とする犯罪である（刑法231条） 思いっきり事実を提示していますが、何か？ （公共の利害に関する場合の特例） 第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、 事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。 ２ 　前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、 公共の利害に関する事実とみなす。 「公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実」にも該当するね。 公共の利害に関する事実、なんだそうな藁 >匿名掲示板だからといって、いい気になっていると痛い目をみるよ 「拉致殺害を行ったグループ」であった御前さんは、 「捜査に対して影響を行使出来得るグループ（>>86）」であったがゆえに、 いい気になって殺人罪を冒しタワケだ藁アホウ >>80 >>88 >あーもう駄目だ　だれか新本スレ立て直してくれ・・・ ま、鳴き言は取敢えず、コッチで叩けばエカロ、ん？ toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/l50 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 01:12:53.84 ID:???] サイバーストーカー サイバーストーカー（英: Cyberstalker）またはネットストーカーは、 インターネットを利用して特定の人物にしつこく付きまとうストーカーの総称。 彼らの行為は、サイバーストーキング、ネットストーキングと呼ばれ、 サイバー犯罪の一種であるとされる。 94 名前：64 mailto:sage [2011/10/31(月) 01:29:56.32 ID:???] >>66 書き込みをした後に他の人が答えてくれているみたいだけど 簡単に言えば、３月８日の深夜（門限ぎりぎり）にあそこにいたという事と それ以降に彼女が生存していた形跡が無い事 彼女の遺体がそこで発見されたという事 さらに遺体発見時の状況などから、常識的に考えてほぼ間違いないだろうって事。 68の人が書いてくれているとおりだと思うよ。 もちろんあなたの言うとおり３月８日以降も生存していた可能性が まったく無いとは言えないけど何らかの客観的な根拠がないとね。 > ３月２０日の解剖で死後１週間内外というのがよくわからんけど もちろん１審判決は知ってるけど、自分も胃の内容物を調べたら消化の進み具合で 死亡特定時刻が分かるはずだろって思ったからからこんな書き方をした。 裁判でもコンビニの店員に彼女に売ったおでんの具を確かめてたからね。 あの時間だとまだ食べてなかった筈もないと思うんだけど。 > これだけ日にちがたってたら難しいのかな？ コンニャクとかだと余裕で残ってると思うけどね。 逆に消化されにくくて分かりにくいとか。 95 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/31(月) 01:35:23.62 ID:58KKXCF7] >>93 >ストーカー・・・特定の人物にしつこく付きまとうストーカーの総称 　　小津よ、或いは国松かも知れんし、宝賀（まだ、２ｃｈでは未言及）かも知れんが、 　ある時期から御前らは、東電OLに対して、まさにソレをやったんだよな。 尾行なんぞといって、御前らの得意技なんだよな。 まぁ、キツネ眼のオトコには捲かれたみたいだがな。 （但しこれは、ワザと逃がした気もするんだが、ま、えかろ） 但し、事件を遡る事半年の、1996年６月段階ではまだ、ストーカーまではいってなかった様だな。 彼女はこの頃、手帳を窃盗されている。御前らの仕業なんだろ。 この手帳を見て御前らは、殺意を抱いたのかも試練ね。 彼女はあわてて（夜関係だけでなかろう）、盗難届けを出したんだそうな、無論、警察にだ。 累々たる届けだったそうな。まぁ、そりゃそうだろ。 色んな資料見ると、どうも御前らは、彼女の盗難届けを見落としていた様だ。 随分後になってから気づいたんだよな。 一審では手帳についてあまり審議しなかったのも、そこら辺が関係してるんだろ。 1996年６月の時点ではまだ、尾行とか行動確認という名のストーキングには至ってなかったんだよな。 ストーキングしてたなら、盗難届けを見落とすとは考えにくい。 なお、ゴビンダ冤罪受刑囚も、ある時期からストーキングして、 彼の判で押した様な毎日の行動を確認して、青柳役（>>1参照）に選んだわけだ。 最近チト考えたんだが、ゴビンダ冤罪受刑囚やネパール人達は、東電OLとは、 全く面識がなかったんじゃなかろうか、とね。 その場合は無論、彼らがエッチしたのは、東電OL役の「女優」だった、という事になるね。 ======== あ、それとさ、ストーカーされるヒトって大概、魅力的なモンなんだが、 私は御前ら、頭の悪い気違い犯罪者の小津とか国松には、 何の魅力も感じてネェんだよ、御莫迦さん。 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 01:37:19.88 ID:???] 個人的な妄想はブログでお願いします 97 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/31(月) 01:38:45.41 ID:58KKXCF7] >>94 あはは、御前もどうしても、殺害日を3/8にしたいんだよな。 ならば、ヴァカなりに、もう少し考えるコッタね。 >３月８日の深夜・・・以降に彼女が生存していた形跡が無い事 ３月８日の深夜以降に彼女が身の自由を確保していた形跡が無い。 98 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/31(月) 01:42:06.84 ID:58KKXCF7] >>96 >個人的な妄想はブログでお願いします そういう時はね、御前が何かを用意してね、こちらでお願いいたします www.youtube.com/watch?v=J_sZmv4HAg4 とやるのが社会常識なんだよ。君は莫迦かね。 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 01:48:25.93 ID:???] >>95 サイバー犯罪者乙 まあ、どうでもいいけどもうちょっと日本語で頼むよ。 藁アホウ とか　ヴァカ　とか・・・ 論理的に冷静に書けば少しは読んでやるから。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 01:59:28.81 ID:???] 自分のスレは荒らさないのかと思ったら絶好調じゃんｗ この調子だとすぐ1000行きそうだなｗ 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 02:12:49.66 ID:???] スレ流れ無視するよ 色々と屁理屈ばかり見たけど 俺は単に彼女はファザコンの気がする 早くに父親に逝かれ 自分を見失い 他人に愛されたい欲求のままに行動した様に感じる 本来なら結婚して孫を授かれる歳なのに 父親の愛に報いる事が出来なかった親不孝者、場当たりの誤魔化した愛に溺れた 寂しガリ屋の少女みたい、マッチ売りの寂しさが伝わってくる。 102 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/31(月) 02:19:10.83 ID:58KKXCF7] >>94 あはは、御前もどうしても、殺害日を3/8にしたいんだよな。 ならば、ヴァカなりに、もう少し考えるコッタね。 あ、そうそう・・・ >コンニャクとかだと余裕で残ってると思うけどね それで分かるのは、オデン食って死後数時間、くらいのモンだ。 3/19に遺体が見つかって、死後10日くらいの3/8に物故、なんて分からんよ。 >>98 >少しは読んでやるから 別に、ヴァカの御前は読まなくてもエエけどな。あ、そうそう・・・ >>3 >もし東電OLが中田氏前客と夕刻に別れ、その日の内に殺害されたのならば、 >彼女の体内からは、中田氏前客のDNAと殺害犯のDNAは、同時に検出されねばならない。 >何故なら、体内の精液は、総入替え制ではないからだ。 > >犯人が中田氏に及ばず殺害したならば、中田氏前客のDNAのみが検出されねばならない。 >中田氏前客のDNAが検出されず、更に前の客のDNAのみが出るという事も考えられない。 これに論理的冷静に反論書いてみな、藁アホウ >>100 >この調子だとすぐ1000行きそうだなｗ 気の利いた事でも書けば、次スレのテンプレに採用してやるよ、ノータリン >>101 >スレ流れ無視するよ・・・色々と屁理屈ばかり・・・本来なら結婚して孫を授かれる歳なの エエ話やのう、御莫迦さん。 鳴き言なら、コッチに書けばよかろう。 www.youtube.com/watch?v=J_sZmv4HAg4 チャンとコメント欄があるから、何処から飛ばされてきたのかを報告するんだぞ。 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 02:32:33.94 ID:???] もう誰彼かまわずかみついて「狂犬」とはこのことだね。 こうしてみると、自らスレ立てたのも手当たり次第にかみつきたかったから かもしれないね。 サイバー犯罪者だけではなく、ちょっと常軌を逸している。 104 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/31(月) 02:37:10.39 ID:58KKXCF7] >>103 もう反論は諦めたのかね。 前スレでは、シャワーで洗ったなんてショボい与太噺なんぞを得意に書いとった様だがね、御莫迦様。 鳴き言ならコッチに書けば宜しかろう、httあんたば・・・ 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 02:57:35.37 ID:???] ってことはやっぱり３月８日に１０１号室で殺されたんだな・・・。 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 03:01:23.16 ID:???] >>104 お前、かなり常軌を逸してるから、どうしてそうなったのか 生い立ちを語ってみろ。 見受けた処、かなり警察や検察に敵意を持っているみたいだから 以前、そのあたりにコッピドクやられたクチかもしれないな。 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 07:40:37.84 ID:???] 名誉毀損罪（めいよきそんざい）は、日本の刑法230条に規定される犯罪。 人の名誉を毀損する行為を内容とする。 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条）。 法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。 この場合の人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれる。 通説では、本罪は抽象的危険犯とされる。 つまり、外部的名誉が現実に侵害されるまでは必要とされず、 その危険が生じるだけで成立する。 事実の有無、真偽を問わない。 ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、 名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない。 事実が真実であっても、終始人を愚弄する侮辱的な言辞をこれに付加摘示した場合には、 公益を図る目的に出たものということはできない。 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/31(月) 08:38:29.29 ID:/oBWFq8P] 真実などない。ただ解釈だけが存在する。 もっともっと解釈しよう。 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 10:04:10.10 ID:???] 中傷書き込み、有罪確定へ＝ネット名誉棄損で初判断−報道と同基準・最高裁 2010年3月16日17時42分配信 時事通信 インターネット上でラーメン店チェーン運営会社を中傷する書き込みをしたとして、 名誉棄損罪に問われた会社員橋爪研吾被告（38）について、 最高裁第1 小法廷（白木勇裁判長）は15日付で、被告側上告を棄却する決定をした。 罰金30万円とした二審の逆転有罪判決が確定する。 決定で同小法廷は、ネット上の個人表現での名誉棄損罪の成立について、 「ほかの表現手段と比べ、より緩やかな要件を適用すべきではない」とする初判断を示した。 同小法廷は、個人発信のネット情報について、 「信頼性が低いと受け取らない閲覧者もおり、ほかの表現手段と区別して考える根拠はない」と指摘した。 その上で、ネット情報は不特定多数が瞬時に閲覧可能で、被害が深刻な場合もあり得ることや、 ネット上の反論で名誉回復が図られる保証はない点を考慮。メディア報道などと同じ基準で判断すべきだとした。 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 10:07:28.24 ID:???] ネット社会の最大の特徴は、そもそもリアルで発言権すら持てない底辺のゴミが匿名という闇に紛れて悪事をしやすくなることだな 訴訟や犯罪に関わるケースではバシバシ書き込み者の公開請求できるようにしたらいいよ 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 10:53:18.33 ID:???] 新参者が急増中だな 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 11:36:53.51 ID:???] 実際、訴えられたら負けるような文言を危機感もなく書きまくってる奴って腐るほどいるよな 便所の落書きレベルでも、相手が執念と金持ってたら訴えられたら余裕で負けの判決出る 書かれた側が「敢えて訴えない」ケースが圧倒的に多いだけで 金と時間さえ惜しまなければ 2ｃｈからのIP開示とプロバイダからの個人情報開示はネラーが思ってるよりは簡単に出来るよ。 ちなみにソースは俺 学生時代に大学の教授を2で実名出さずにギリ特定できる範囲でヅラだの禿だの書いて ＩＰ開示からプロバの個人情報開示まで言って提訴された。 まぁ財産なんてなかったから金銭的なダメージはゼロだったけど、精神的に結構キツかったな。 今となっては良い勉強したと思ってる。 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 11:48:48.04 ID:???] ケータイ投稿も“犯人特定”へ！悪質書き込みは即賠償 匿名をいいことに、誹謗中傷が渦巻くネットの世界。その傍若無人さに歯止めをかける動きが活発化している。書き込み主の特定が困難 だった携帯電話からの投稿に対し、“被害者”が、携帯端末ごとに割り振られる「個体識別番号」の開示を通信事業者に請求できるようにな る。言われなき書き込みに心を痛める“被害者”には朗報だ。 総務省は今秋をめどに、個人のプライバシーや著作権を侵害するネット掲示板などの書き込みについて、携帯電話からされた場合、端末 １台ごとに付与されている個体識別番号の開示を、ＮＴＴドコモなど通信事業者に請求できる制度をスタートさせる。 これまで、パソコンからの誹謗中傷の書き込み主については、“被害者”によるプロバイダーへの「ＩＰアドレス」や「書き込み時刻」の開示 請求が法的に認められていたため、特定しやすかったが、携帯端末は、複数のＩＰアドレスに“相乗り”してネットにアクセスするため難しかっ た。 個体識別番号が開示されるようになると、特定できるため、“被害者”の反撃態勢も整うことになる。 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 16:11:38.25 ID:???] このスレの1.2.3あたりが名誉毀損になるのか、ならないのか、 検察庁のご意見・ご質問ってコーナーがあったから質問しといた。 返事が楽しみだ。 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 16:17:17.29 ID:???] ＞この冤罪は、過失による物ではない。 犯行グループは警察・検察関係者であり、 ゴビンダ冤罪服役囚は意図的に犯人とされてしまった。 う〜ん、このあたりが・・・ >>107によると、人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれる とあるからね・・・ 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/31(月) 16:27:41.45 ID:/oBWFq8P] 午前０時の逃亡者 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 16:42:56.04 ID:???] >>114 最高検察庁・ご意見・ご質問係宛 インターネット上で下記のような発言を発見しました。 非常に不愉快でした。 これは名誉毀損にはあたらないのでしょうか。 toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1319635363/l50 及び、その前スレッド これの最初の1〜4位の数コメントです。 まるで犯罪を取り締まる警察、検察自身が密かに犯罪を犯しているような書き込みです。 いくら言論の自由があるとは言え、このような発言を公の人々が見られる掲示板に 書き込んでも良いものでしょうか。 法の公平な執行を担保すべき、警察、検察の信用を故意に失墜させようとしているとしか考えられません。 このような発言を放置することが社会正義にかなうのでしょうか。 貴庁のお考えをお教え下さい。 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 16:50:27.04 ID:???] 真実などない。ただ解釈だけが存在する。 もっともっと解釈しよう。 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 17:04:44.67 ID:???] これはこれでうざいな 無視してヒョイヒョイまたいでいけば すぐいじけていなくなるのに エサをやるから癖になるんだよ 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 17:19:45.85 ID:???] 蚊に刺されない一番の方法は蚊を殺すことじゃないかな 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 20:09:01.94 ID:???] 人間は善でも悪でもない。 　しかし、善でも悪でもある。 122 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/31(月) 20:36:42.39 ID:58KKXCF7] 名誉毀損々々とウザい事だが、頭の悪い気違い検事長　小津博司や、 そのパープリン幇間は、それで千まで引っ張るツモリかね。 てか、他に取柄はないのかよ。 さしあたり、>>1-4に、論理的で明確な反論してみりゃエエだろ。 あるいは、>>95の後段なんかにも、反論あれば書いてみなよ。 これは、最近の思いつきなんで、ツコーミ処あるかも試練よ。 ま、以下が全てなんだけどもな。 >>92 > 思いっきり事実を提示していますが、何か？ > 第二百三十条の二 ・・・「公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実」 > にも該当するね。公共の利害に関する事実、なんだそうな藁 私は事実に基づき、想定しうる唯一の真実を書いてるだけなんだよ。 小津一派よ、御前さん方も錯誤してる様だが、 名誉毀損（二百三十条）と侮辱罪（二百三十一条）は、別だね。 要するに、虚偽の事実を以ってするのが二百三十条で、 事実に拠らずにするのが二百三十一条の所轄、という事だな。 つまり、小津や国松のヴァーカ河馬珍鈍屋、なんてのが侮辱罪、て事だな。 私は事実を以ってしてるんだから、二百三十一条はハナから無関係であり、 虚偽の事実なぞに拠らずにしてるんだから、二百三十条も無関係だね。 さて、ここで問題になるのは、人様を名誉毀損呼ばわりしてる御前らだ。 御前らは事実によらず、ヴァーカ河馬名誉毀損と鳴いてるワケなんだから、 御前らは侮辱罪だよ。 >>112 > 書かれた側が「敢えて訴えない」ケースが圧倒的に多いだけで 無論、御前らを侮辱罪で告発するのは免除してやるよ。 まぁ、ヒマが無いってのもあるんだが、御前らのアホウ鰤が、アワレでもあるからだ。 だが、「公訴が提起されるに至っていない人の（重大な）犯罪行為に関する事実」は、 そうはいかんぞ。なにしろ、公共の利害に関する事実、なんだそうだシネ。 >>119 > すぐいじけていなくなるのに てな願望を抱いてるなら、近所の神社でそう書いた絵馬でも奉納する事だ。 123 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/31(月) 20:51:28.17 ID:58KKXCF7] >>112 > 書かれた側が「敢えて訴えない」ケースが圧倒的に多いだけで 無論、御前らを侮辱罪で告発するのは免除してやるよ。 まぁ、ヒマが無いってのもあるんだが、御前らのアホウ鰤が、アワレでもあるからだ。 だが、「公訴が提起されるに至っていない人の（重大な）犯罪行為に関する事実」は、 そうはいかんぞ。なにしろ、公共の利害に関する事実、なんだそうだシネ。 >>107 > その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない 中田氏前客のDNAが出ない以上、3/8が殺害日ではありえない、ひとつ取っても、 事実真実だろ。 > 通説では・・・事実が真実であっても、 > 終始人を愚弄する侮辱的な言辞をこれに付加摘示した場合には、 > 公益を図る目的に出たものということはできない。 通説氏は、名誉毀損（二百三十条）と侮辱罪（二百三十一条）を取り違えてるみたいだね。 それは、小津や国松のヴァーカ河馬珍鈍屋、という侮辱が、 結果的に事実だった（てか、事実なんだが）場合の話だろ。 私は事実に拠ってるんだから、いずれであっても、無関係だね。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 20:58:16.46 ID:???] 午前０時の逃亡者 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 21:00:55.49 ID:???] >>124 それってどうなの？ どこにも売ってないけど。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 21:04:29.62 ID:???] >>125 大きな書店なら売ってるはず かなり面白い 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 21:11:13.26 ID:???] 内容的にはどんな感じ? 殺人事件そのものか被害者の内面か どっちに重点置いてる本なの？ 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/10/31(月) 21:12:40.50 ID:???] 殺人事件そのもの 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 21:16:14.91 ID:???] 佐野さんのは買って読んだけど そっちはちょっと高いんだよね。 でも事件がらみの話なら興味あるんで 今度本屋で探してみよう。 130 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/31(月) 21:17:55.47 ID:58KKXCF7] >>103 > もう誰彼かまわずかみついて >>111 > 新参者が急増中だな はぁ、複数いるんですか？　そう断言する根拠は？ 御前さんがたも、one of 複数、だからかね。 まぁ、基本的には、ヴァカの癖して、 この手のアフォには往々にして在りがちで、 何でも自分でやらなきゃ気の済まん完璧主義の小津の猿芝居だと思うんだが、 メーヨキソン々々と鳴き喚くだけなら、アフォにも出来るのかもな。 と思って>>122では、 「頭の悪い気違い検事長　小津博司や、そのパープリン幇間」、 と書いたんだけどもね。 >>112 > 2ｃｈからのIP開示とプロバイダからの個人情報開示はネラーが思ってるよりは簡単に出来るよ。 > ちなみにソースは俺 > 学生時代に大学の教授を2で実名出さずにギリ特定できる範囲でヅラだの禿だの書いて > ＩＰ開示からプロバの個人情報開示まで言って提訴された。 >>109 > インターネット上でラーメン店チェーン運営会社を中傷する書き込みをしたとして その事件って知らんのだが、食材にヘンなモン使ってるなんて、 虚偽の事実を書き散らかした、ってあたりか？ それは侮辱ではなく名誉毀損なんだろうし、民事責任も発生しかねんが、 メンタリティー的にはむしろ、ヅラだの禿だの書いてる>>112 に近そうな気がするね。 まさか、侮辱罪だゴルァアと釜されて（>>122）、弱気になったワケでもなかろうに。 トートツにログ流しに縋ってる>>124-129 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 21:34:40.89 ID:???] しかしあれだな １０月も今日で終わりだな 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 21:36:57.38 ID:???] >>120 虫刺されならキンカン 虫も寄り付かないよりはマシかもよ 133 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/31(月) 21:46:55.62 ID:58KKXCF7] >>114 > このスレの1.2.3あたりが名誉毀損になるのか、ならないのか、 > 検察庁のご意見・ご質問ってコーナーがあったから質問しといた。 > 返事が楽しみだ。 >>117 > 最高検察庁・ご意見・ご質問係宛 > インターネット上で下記のような発言を発見しました。 > 非常に不愉快でした。 > これは名誉毀損にはあたらないのでしょうか。 御前が不愉快だと名誉毀損だなんて餓鬼みたいな言い草もアレなんだが、 （まぁ最近は、こういう嘆かわしい理屈が罷り通っとるんだが・・・） 個別の質問には答えんそうだがね。 Q&Aに反映させる場合もあるなんて書いてるが、 読んでもあまり面白くないし、世間の声を反映させようなんて性根も見えないね。 自分らの思い付きを適当勝手に書いてるだけでさ。 罰金は税金控除になりますか？　なりません。　だそうな。 思いついて書いた香具師は、面白いとでも思ってるのかも知れんが・・・ >>119 > これはこれでうざいな 自分で書いて自分でウザイ、であるなら、マッチポンプだね。 >>117 > まるで犯罪を取り締まる警察、検察自身が密かに犯罪を犯しているような書き込みです 「ような」はいらんだろ、そう書いてあるんだし。 犯罪を取り締まるべき組織が、密かに犯罪を犯さないという根拠は、何かね。 > 法の公平な執行を担保すべき、警察、検察の信用を故意に失墜させようとしているとしか考えられません 法の公平な執行を担保すべき組織が、密かに犯罪を犯さないという根拠は、何かね。 上記二点に反論できないなら、御前はこのスレのPOを片手に、告発しに逝けよな。 134 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/31(月) 21:57:34.81 ID:58KKXCF7] >>115 > ＞この冤罪は、過失による物ではない。 > ＞犯行グループは警察・検察関係者であり、 > ＞ゴビンダ冤罪服役囚は意図的に犯人とされてしまった。(>>1) > > う〜ん、このあたりが・・・ > >>107によると、人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれる > とあるからね・・・ あるから何かね？ 「自然人」「法人」「法人格の無い団体」だろうが、 警察だろうが検察だろうが国家組織だろうがなんだろうが、 犯罪犯せば犯罪者だろ。 御前さ、自分で107書いて、自分でう〜んだの、107によると、なんて書いてるのかね。 莫迦だね。 >>120 > 蚊に刺されない一番の方法は蚊を殺すことじゃないかな ヴァカを治す為の民間療法がいい鴨試練よ。 >>108 >>118 > 真実などない。ただ解釈だけが存在する。もっともっと解釈しよう。 御前さ、前スレから同じことシツコク莫迦みたいに垂れ流してるけどさ、 合理的な解釈は限定されるし、真実などただひとつしかないんだよ。 3/8が殺害日でないのは、事実から明らかだ。 135 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/10/31(月) 22:39:21.32 ID:58KKXCF7] で、このスレを粗してる、頭の悪い気違い検事長　小津博司やその一派、 あるいは、やはり東電OL殺害に関与してる国松孝次なんぞもおるの鴨試練が、 御前らって余程に、3/8は殺害日ではないとか、東電OL役の「女優」がいた、 なんて話はされたくないワケなんだな。 まぁ、ヒシーなんだろうが、それは、事実から明らかに、且つ、 唯一の可能性として限定される如きに、御前らが殺害犯だからなんだろ。 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 23:10:35.71 ID:???] てことは明日から１１月か。 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 01:19:29.20 ID:???] 鳩さんが見たという連れの男はなぜ追及されんの？ どれだけ警察は捜したン？ 鳩さんはそれがアジア系とか言ってないよね？ 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 01:19:46.02 ID:???] >>90 kwsk 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 01:23:25.13 ID:???] 親父を車で迎えにきて見たという男の証言はあまりあてにならんと思う 車の中での時間とか、結構あてにならんもんでしょ 1〜2分でも5分くらいにかんじたり、その逆もあったり 普通はそれほど時間をこまかく意識してないから かつそんなに細かく、二人の様子を覚えているもんかと 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 01:24:38.23 ID:???] あと二階の高校生が聴いたあえぎ声ってもしかしたら殺されるときの声って可能性は？ 彼女は二回目外に出て夜中の三時まで何やってたん？ 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 01:59:22.21 ID:???] >>137 あの辺りなんて目撃情報だけでは特定しようがないんじゃない？ アジア系とは言ってないけどなんかヒモっぽかったみたいだね。 本当に直引き専門だったのかなと。 多少そっちの人間とも裏で繋がりはなかったのかな？ >>139 はじめは男のほうは「よく覚えていない」って言ってたみたい。 時間がたつにつれて証人の記憶が鮮明になってくるのは冤罪事件の典型。 自分は夜出歩いて家に帰ってからその時見かけた人の顔なんて ほとんど思い出せないけどね。 この証言と鍵とコンドームぐらいで無期懲役食らってるけど何一つあてにならない。 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 03:09:08.89 ID:???] 真実などない。ただ解釈だけが存在する。 もっともっと解釈しよう。 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 03:10:11.60 ID:???] 人間は善でも悪でもない。 　しかし、善でも悪でもある。 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 03:11:07.64 ID:???] 蚊に刺されない一番の方法は蚊を殺すことじゃないかな 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 04:25:22.56 ID:???] 真実などない。ただ解釈だけが存在する。 もっともっと解釈しよう。 もう何年も渋谷界隈には行ってないんだが あのへんは今も空虚で賑やかなんだろうか 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 04:34:20.65 ID:???] 人間は善でも悪でもない。 　しかし、善でも悪でもある。 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/01(火) 05:44:43.86 ID:mUaSvw42] 誰が私を殺したの 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 07:28:11.82 ID:???] キチガイなど存在しない。 存在するのは場違いだけだ。 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 08:12:43.71 ID:???] 場違いなど存在しない。 存在するのは勘違いだけだ。 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 08:31:08.16 ID:???] 勘違いなど存在しない。 存在するのはキチガイだけだ。 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/01(火) 08:35:32.18 ID:mUaSvw42] 「グロテスク」を精読しよう。 そして、もっともっと語り合おう。 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 10:13:14.49 ID:???] 人間は善でも悪でもない。 　しかし、善でも悪でもある。 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 10:58:36.66 ID:???] 「六法全書」を精読しよう。 そして、もっともっと語り合おう。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 13:29:51.41 ID:???] 一罰百戒 一人の罪や過失を罰することで、 他の多くの人々が同じような過失や罪を犯さないよう戒めとすること。 一つの罰で百人の戒めにする意から。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:29:59.17 ID:???] >>137 ハトさんて生い立ちからいろいろ書かれてたけど 本人はどこまで了解してたのかな。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 13:31:19.98 ID:???] 真実などない。ただ解釈だけが存在する。 もっともっと解釈しよう。 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 13:34:41.74 ID:???] ・鳩が豆鉄砲を食らったよう 鳩が豆鉄砲で撃たれたときのように、 突然のことに驚いて目を白黒させる様子。 呆気（あっけ）に取られた表情。 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:34:50.10 ID:???] もうあきた 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 13:53:51.38 ID:???] な〜〜〜に 言ってんだか(￣∀￣) 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 13:55:58.38 ID:???] 　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、 　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　) 　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/ 　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､ 　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ　＼ 　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ 　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　} 　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿 ＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |　次の患者さんどうぞ　 　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　　 　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |　　 　　 {. r_〉｀!　}>' 　） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 ＼　 　 ｆ　 ,. '´／　　　　 　 o＼　　 ＼ 　 　 　 `!　　{／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ 　　　 　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ 　 ,〉、 　　　 　 |　　.|　 　 　 l　　　　　　　　ヽ　　 ヾ__,人 　　　 　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　 　 }　　　}、　 ヽ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/01(火) 14:01:27.58 ID:iZ9WxYa4] 前スレで書いたのはワタクシなのですが〜 だれかに気に入られたみたいだね！ な〜〜〜〜〜〜〜〜に 言ってんだか (￣∀￣) �ﾀ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 14:02:34.23 ID:???] それはワタシです・・・ 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 14:05:08.02 ID:???] とろこで、新しい住民が増えているみたいらしいけど �@再審の動きに興味がある �A泰子自身に興味がある �B陰謀説に興味がある これのどれが多いのかな〜。 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:16:44.34 ID:???] チムニー 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 14:27:32.69 ID:???] ポット 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:43:35.41 ID:???] >>163 おまえはどれくらい古いんだ?ボケ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 16:04:04.66 ID:???] な〜〜〜に 言ってんだか(￣∀￣) 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 16:06:26.55 ID:???] 蚊に刺されない一番の方法は蚊を殺すことじゃないかな 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/01(火) 16:25:52.01 ID:mUaSvw42] 誰が私を殺したの？ 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 17:35:32.31 ID:???] 真実などない。ただ解釈だけが存在する。 もっともっと解釈しよう。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 17:38:10.06 ID:???] >>155 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 17:38:57.07 ID:???] >>158 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 17:45:29.55 ID:???] もうあきた 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 18:08:01.17 ID:???] 泰子ちゃん萌え〜〜〜 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 18:12:21.60 ID:???] まぁ、関連投稿を貼っといてやるよ、ホレ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/01(火) 18:43:49.99 ID:???] こころむってて泰子さんの物語ってまだ続 いてるんだよな〜って思った 事実はどうあれ真に迫った物語として 誰か書いてくれないだろうか たとえそれが泰子さんのことを結局は 分からなかったという結末でも 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/01(火) 22:52:26.99 ID:iZ9WxYa4] 久米ラジオで言ってたの聴いて、何年かブリに東電ＯＬ 読み返してるんだけど、福島の原発関連の事とかって書いてあったっけ？�ﾎ 今はまだ初めの方なんだけど。 久米宏言うところの、この本を読み込んでる人なら、今回の福島原発事故に戦慄を覚えただろう、って言ってたけど、 そういう人 います？？ 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 00:23:08.55 ID:???] >>177 俺は事故が起こって、この事件をたまたま知った。 それで佐野さんの東電OL殺人事件の著書を読んだ。 事故と結び付けるのは不自然だよ。 ここで泰子さんのことを語るのもいいんだけど、 首都圏に住んでいる人くらいは立ちんぼしてた地蔵さんに花を手向けてみては。 俺は今度東京行く機会があったら、あそこで花を手向けたいと思う。 きっと何かを抱えてたいんだろうけど、あの世では本当に安らかに眠ってほしいよ。 きっとさぼれない人だったんだろうし。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 01:35:19.09 ID:???] >>178 同意　私は年に一度は行ってる　オフ会で皆で行く気にはなれない 　　　独りで行きたくなる　そんな死に方だったとおもう >>138　ごめんなさい　ここで詳しくはかけない、 　　　>>11からたどって自分で聞いてみて 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 02:58:17.86 ID:???] 前スレにいた人と同様に「遊びません？」って言われた事あるけど ネットでみれる顔写真、だいぶ若い頃だってだけでなく 特徴的な所がぼやけてずいぶん平凡な顔になってると思った 鼻と口元がかなり個性的で、ある種の鳥類みたいな顔だったよね 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 05:42:08.88 ID:???] 上唇の辺りぼんやりしてるけど唇がだいぶ分厚いのかな 鼻に特長があるというのは知人男性も書いてたな そう思って見ると鼻翼が広がり気味かな 時代を考えても女子大生にしては老けてるし まあ美人さんではなかったんだろうが 生き辛さに影響する程のまずい顔には別段見えないな 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/02(水) 05:43:46.30 ID:zAZqdTYU] 堕落論 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/02(水) 11:31:12.07 ID:???] >>178〜 このあたりの書きこみを読んでみると、やっぱり被害者の泰子は 　自分自身の心を映す鏡　なんだな、と再確認してみたりしている。 心優しい人はそのように彼女を見ているし・・・。 いずれにしても、この　１４年前の事件　は　古くて新しい　事件だと思う。 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 13:35:24.87 ID:???] 新スレがあがっていたから来てみたら カギカッコの人 から スペースの人 に変身かぁ 心優しい人、って… つくづく自分に都合の良い解釈しかしないんだと呆れるばかり 事件経過を常識的な目線で語りたかった人達は 前スレの流れで本格的に見切りをつけて去ったままみたいね あーあ、こんなんで満足なのかなぁ 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/02(水) 14:51:31.56 ID:???] 私が「スペースの人」ですｗｗｗ 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/02(水) 14:59:03.19 ID:???] >>179で、丁度「オフ会」の話が出たのでついでですが、来週の火曜日、８日に 前回と同じ場所で挙行します。 何はともあれ、何者かに殺害された被害者の冥福を祈り、その霊を慰めることが 第一の主題です。 後はそれぞれの参加者の皆さんの興味ある事柄について、話合えればと 思っております。 ２０時からですので、お気軽にお出かけ下さい。 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/02(水) 16:01:32.82 ID:???] あ〜、これから円山町の「ライオン」行こうと思ってるから近くの人、来ませんか？ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/02(水) 16:12:36.63 ID:zAZqdTYU] 卒塔婆小町 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 18:35:11.10 ID:???] な〜〜〜に 言ってんだか(￣∀￣) 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/02(水) 21:16:42.00 ID:???] 人間は単純じゃない、善でも悪でもない、しかし善でも悪でもある 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/03(木) 00:31:03.92 ID:???] 性悪説も性善説もおかしいよね。 極端すぎるんだよ。 両性でしょ、人間って。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/03(木) 06:47:06.29 ID:???] 泰子イズムを継承せよ 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/03(木) 06:56:58.73 ID:g7NjPC/n] 文学的あまりに文学的 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/03(木) 07:21:28.92 ID:???] 散文的あまりに散文的 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/03(木) 07:37:31.94 ID:???] 世界人類が平和でありますように みたいな書き込みばかりに成り果てたね つまり、なにも言っていないに等しいの意 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/03(木) 08:27:05.19 ID:???] そんじゃぁ、「一発」ブチかますか・・・ｗｗ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/03(木) 08:33:06.08 ID:???] アナタはもう「ブチかま」さなくってイイから・・・ と自虐的な自演をしてみるテストｗｗ。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/03(木) 08:38:05.26 ID:???] あ〜、昼過ぎから円山町の「ライオン」行こうと思ってるから誰か、来ませんか？ プチ・オフしましょう。 っつーても、「ライオン」はあんまりお話できないね。 近くのタリーズにでも移動してお話しましょう。 コーヒーくらいならご馳走しますヨ。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/03(木) 08:57:20.26 ID:jpWUfBSU] DNA鑑定で第三者の存在を証拠に釈放求めてるらしいな 今朝の新聞に出てる 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/03(木) 10:10:48.30 ID:???] そうだよ。 ゴビンダさんが最後の客だって言い張るなら、 泰子さんからゴビンダＤＮＡがひとつも検出されないっておかしいよね。 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/03(木) 10:50:58.60 ID:???] ゴビンダ無罪の証拠は? 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/03(木) 10:59:29.07 ID:pnsKGtMW] 169cm／44kgって拒食か？ 俺は177cm／50kgだけど普通だし 拒食はおでんや菓子パン食わないだろ？ 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/03(木) 10:59:36.84 ID:???] 逆だろ、有罪の証拠は？ 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/03(木) 11:17:00.15 ID:???] 確かに第三者と１０１号室で性交渉を持った可能性はあるが、これと被告の無罪とは関係ない。 被害者のバックの取っ手に付いていた、被告の血液型物質については弁護側は何も説明してない。 検察が彼を真犯人とした下記の根拠は何も覆っていない。 �@犯行直前に、被告と被害者の二人連れを１０１号室前で目撃されている。 �A同室トイレに残されたコンドーム内の精液は被告のものである。 �Bその精液は、犯行当日に放出されたと認められる。 �C被害者の金が入っていたバックの取っ手から、被告と同一の血液型物質が検出されている。 �D被害者の死体の近くに遺留された陰毛の、血液型及びDNA型が被告のものと一致している。 �E被告は当時金銭的に逼迫しており、被害者から金を奪って殺害する犯行動機がある。 �F１０１号室の鍵を所持していた事実を隠蔽するため、ネパール人仲間と口裏合わせをしていた。 �G被告は捜査段階では、被害者との面識すら否認し、原審第２５回公判で初めて売春客であったことを認めた。 �H被告の供述が不自然に変遷しており、その内容も信用できない。 �I被告はネパール人仲間からも部屋代をピンハネしたり、定期代を浮かせるためにキセルをする人間だった。 これらの状況証拠及び間接証拠を総合的に評価すれば、被告は最後の売春客であり殺害犯である。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/03(木) 12:18:58.30 ID:g7NjPC/n] 真実などない。ただ解釈だけが存在する。　Ｆニーチェ 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/03(木) 12:22:15.08 ID:???] 泰子イズムを継承せよ 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/03(木) 14:12:21.54 ID:???] 近所の田んぼの水溜りに使用済みの近藤務がプカプカ浮かんでた あんなモン無闇に捨てるもんじゃないな 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/03(木) 16:09:42.11 ID:g7NjPC/n] 誰が私を殺したの 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/03(木) 16:19:00.36 ID:???] >>202 ただのおでん好き 拒食はマスゴミの捏造 てかオマエの拒食が心配 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/03(木) 19:51:24.90 ID:???] ゴビが無実だとしても犯行時刻にはどこで何してたんだ? 本人は何て言ってるの? 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/03(木) 20:33:53.76 ID:bzXZ9gsC] 何処で何してる、ってあ〜た、仕事終わって帰宅途中じゃないんかい？ 佐野氏によれば仕事終わって幕張のお店出て、まだ電車の中で渋谷にも着いてない時刻なんでしょ？ ３月８日は土曜日だったけど、飲食店だし休みじゃなかったし。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/03(木) 21:20:55.19 ID:???] いや、本人は何時の電車に乗ったとかまっすぐ家に帰ったとか言ってたの? 検察も弁護人もお互いに都合のいい解釈で言い合ってるけど、 ちょっと寄り道すればかるく１２時過ぎるし、まっすぐ寄り道しなければ 十分犯行時刻には間に合ったはずだよ。 本屋に行ってたとか女に声かけてたとかそいうアリバイみたいなのは なかったの？ 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/04(金) 03:01:38.37 ID:???] なかったっぽい・・・ 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/04(金) 05:34:23.15 ID:5bqkYUa8] 「グロテスク」再読 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/04(金) 14:35:02.77 ID:RAsvgLZ1] グロテスク、持ってるけど、ど〜も 小説だと読む気しなくてやめちゃったけどおもしろい？ ゴビっちは真っ直ぐ寄り道しなくても、犯行時間に喜寿荘前に立つのは 十分なんか全然間に合わないでしょ？なんで間に合うの？ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 20:02:00.48 ID:???] ９時５７分過ぎにタイムカードを押してるから、１０時７分の電車まで約１０分ある。 着替えといっても毎日の事だから２〜３分あれば出来なくもない。 店から駅までも普通に歩けば５分ぐらいはかかるけど、７分に乗るつもりで歩いていれば 話はぜんぜん違ってくる。 こんな遅い時間に仕事が終わる場合、一本でも先の電車に乗れるように行動するだろうし ７分に乗るための時間の計算は慣れてたと思う。 だとすれば、１１時３０分ごろに現場近辺をうろつくことも出来たはず。 あくまでもその可能性があるって話だけど。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 02:36:06.26 ID:???] そうだね、 佐野本は１０時７分には間に合わなかった事を前提にしてるのが問題 それませGは仕事帰りに被害者に会い買春してたわけだから その日だけ間に合わないというのはおかしい 翌日の用意があったとはいえ、それは毎回のことだろうし 終業直前にパタパタとできる だから自分はアリバイは疑問視してる でもGは犯人ではないと思ってる アリバイが成立しない＝犯人ではないわけで 是々非々でみないといけないんじゃないかな 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/05(土) 03:46:37.51 ID:EfUcjzem] でも、店がある３階から地下の更衣室まで行って着替えなきゃいけないんだし、地下に降りるのにエレベーター待ちの時間(急いで階段で降りたとか？)もあるかもだし、 それから駅に向かうと〜、やっぱり２２時０７分のには乗れないんじゃないの？ 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/05(土) 05:37:36.09 ID:r8Z5rJbQ] 卒塔婆小町 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/05(土) 07:57:11.62 ID:???] タイムレコーダーが数分進んでた件は？ 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/05(土) 08:29:57.27 ID:r8Z5rJbQ] ミスターグッドバーを探して 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 09:52:15.42 ID:???] >>218 だから〜、その前の時は同じ条件でちゃんと仕事帰りに会ってるんだって。 買春して、被害者は最終に間に合ってる。この点で佐野本は矛盾してる。 仕事帰りに出会って、喜寿そうの真横の家に連れて帰り、しかも３人と 輪姦し、最終に間に合ってる、この事実を無視しちゃだめ。 繰り返すが、自分はGは犯人ではないと思っている。 しかし、アリバイは成立しないと思っている。 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 10:24:27.83 ID:???] 実際アリバイに関する佐野本の記述には、相当無理がある。 22時7分の電車ににゴビンダ受刑囚が間にあったかどうかにつき、 「ネパール人の男性が息せき切って電車に走りこむのを見たという、目撃証言でも 　あればともかく。」 なんて書いてるけど。 当時既にアジア人も首都圏では増えてたいし、人が電車に駆け込むシーンなんて 当たり前すぎて、一々覚えている人がいる訳がないし、そんな証人が出てきたら 却っておかしいだろう。 逆にこんなことを書かなきゃいけないあたりに、筆者の作為性を感じるよ。 大体、犯罪を犯す意思がなかったとしても、この電車を逃せば次の電車まで15分も 待たなきゃいけないのなら、何とか乗り込もうと急ぐのが通常の心理だろう。 個人的には佐野本については、他にも（例えばゴビンダ受刑囚は故郷では裕福で、 殺人までして金を奪う必要などないように書いているけど、それならなぜ同居人から ピンハネまでしなければならなかったのか等）納得のいかない点が多いな。 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/05(土) 10:31:05.78 ID:???] >>223 まず冤罪ありき、で書かれているから仕方ない。 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 11:04:55.29 ID:???] 弁護側の主張を読んでみても「７分に乗ることは不可能」 とはいうものの、その明確な根拠は無いんだよね。 むしろ、１０時きっかりにタイムカードを押していることや 実際にはそれが２分４０秒進んでいたことからして、 �@時間内にきちんと片付けが終わっていて１０時になるのを待っていた �Aタイムカードの時間を少し進めて早い電車に乗れるようにしていた つまり、７分の電車に乗ることを意識して動いていた、と考えるほうが自然だと思う。 逆に、ゆっくり帰っても１０分ごろには駅に着いてしまうだろうから いつも次の２２分まで駅のホームで１０分以上待つことになる。 電車通勤する人の心理として、その行動を繰り返していたとは考えにくいと思うよ。 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/05(土) 13:25:07.55 ID:???] >>225 ナイス考察。 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/05(土) 18:21:45.17 ID:r8Z5rJbQ] 誰が私を殺したの 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 20:59:13.61 ID:???] こちらは重複スレ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 22:46:15.34 ID:???] 実は>>223や>>225は、かなり大事な点なんだ。 弁護側や佐野氏の、アリバイに関する主張の根本は、 「22時7分の電車に乗れたとしても、相当に強引に急がなければならない。 　被害者と会えるかもわかっていなかった受刑囚が、そんなに急ぐ理由はない。」 って言う点にかかっている。 しかしサラリーマンなら普通なら、仕事が終わったら1分でも早く帰りたいし、この 電車を逃せば15分待つことがわかっていれば、何とかその電車に乗るために必死に なる、これが常識だろう。 そこを意識的か無意識的かは知らんが、完全に見落としているんだ。 要は単にアリバイに関する論拠が崩れるって言うだけでなく、実は弁護側も他の点でも、 一般的に考えておかしい主張をしている、その傍証じゃないかって言えるんだよな。 少なくとも個人的には、こういう点１つとっても、国家陰謀論的な冤罪説を、盲目的に 信じる気にはならないな。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/05(土) 23:06:02.91 ID:???] 国家陰謀論的な冤罪説なんて、約一名を除いて信じてる人間なんかいないから大丈夫。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 00:24:25.37 ID:???] ゴビは事件以前から７分の電車に乗っていて、おそらくあの日も７分に間に合っていただろうと思う。 しかし、なぜ弁護側はあえて「７分に乗ることが不可能」と苦しい主張をしたのか考えてみた。 それはＳ田氏の目撃証言があったからだと思う。 仮にゴビが１１時３０分前後に円山町近辺をうろついていたとしたら、余程確実かつ長時間のアリバイが ない限り目撃証言を覆すのは困難だろう。 ゴビが弁護士にどういう話をしたかは分からないけど、弁護士は「渋谷には戻ってたけどそれ以降の アリバイがない」、という状況になると、非常にまずいと感じていたんじゃないかな。 だから、「そもそも間に合わなかったよと主張せざるを得なかったんだと思う。 もしこの点が完全に崩されていたら、１審も危なかったと思うよ。 あと、佐野本については確かに盛りすぎ感が否めないけど、事実関係はほぼ正確に書かれているんじゃない? それに警察や検察を相手にやり合うにはまともな事ばっかりも言ってられないからね。 誰かも書いてたけど、是々非々で見ていけばいいと思うよ。 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 00:40:21.11 ID:???] >>179 レストン、>>11に行って聞いてきた 犯罪の影に女じゃなく男ありか しかしほぼ無遅刻無欠席って超人だな 会社にはいくこと　皆がわかるように売春生活を送ること 復讐・・・ 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 03:53:40.34 ID:???] テレクラ伝言援交などが全盛だった頃によく遊んだんで、見た目のぱっとしないOLが、仕事終わりや休日の 暇時間に売りやってるのはよくある事で散々見てきたし、そういえば拒食症やドケチもやたら多かった 食事要らないからその分上乗せしろとか（飯食おうともおごるとも言ってない！）ラブホの備品みんな持ち帰るとか ニュース板にいた元部下らしき人の話が一番リアリティあったなー、腹立ててる様子が そんな奴じゃ、佐野にも泰子さん泰子さん言ってる信者にも「勝手な事ばっかり」と思うの当然だよなと だから事件には世間が言うほど特殊性も感じないし興味もないけど、つゆだくおでんのエピソードは好きだね 注文する時恥ずかしいって感覚捨てれば、ホットドリンク買う金の半分でお腹ふくれて温まるもんな コンビニでコストパフォーマンス的にこれ以上優れた商品は思い浮かばない 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 10:17:57.60 ID:???] 結局ゴヴィはどこにいたんだろう ホントはホテル街をうろついていたんじゃないかなぁ 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/06(日) 16:22:46.25 ID:Yn755wNS] 午前０時の逃亡者 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 17:02:47.50 ID:???] 普通に考えて 自分の体液が残っている相手を 殺すなんてあり得ない 翻って考えるに やった後の直近に相手に何かあると 疑いをかけられるってことですよ 誰にもあり得る話 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 17:59:38.19 ID:???] 被害者は買春代を前金にさせてなかったみたいだけど、 踏み倒しとかリスクの高いやり方だったと思う。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 20:31:46.96 ID:???] 一見でもそうだったのかな どっちにしても大胆だよな 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:？ [2011/11/06(日) 21:34:12.21 ID:???] どこが大胆なんだよ。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 22:30:53.66 ID:???] すげえ度胸だ。 単にぷっ壊れてただけなんだろうけど。 241 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/11/07(月) 01:29:47.09 ID:Q2rmOOVP] 東電OLが殺害された場所は喜寿荘ではなく、殺害日時も3/8ではないし（>>1-4参照）、 3/8のアリバイについてどうこう云うのは無意味なんだが・・・ てか、3/8に喜寿荘で殺害された事を前提にウダウダ云ってるのは猿芝居なんだろうがね。 >>217 > それませGは仕事帰りに被害者に会い買春してたわけだから > その日だけ間に合わないというのはおかしい >>222 > 買春して、被害者は最終に間に合ってる。この点で佐野本は矛盾してる。 > 仕事帰りに出会って、喜寿そうの真横の家に連れて帰り、しかも３人と > 輪姦し、最終に間に合ってる、この事実を無視しちゃだめ 要するに御前は、ゴビンダ冤罪服役囚は過去３回（3/8はエッチしてない）、 23:25頃に喜寿荘に帰ってエッチしてるんだ、と云いたいんだよな。 だが、肝心な事を誤魔化してる、てか忘れてるぞ。 まぁこれは、アリバイにに関してではなく、3/9未明の乗り換えシュミレーションなんだがね。 東電OLの神泉駅の最終は、翌日3/9未明の0:34なんだろ。 ゴビンダ冤罪服役囚が過去に、東電OL役の「女優」とエッチした時は、 毎日の様に23:50頃に戻った彼と「女優」が強引にエッチして、 0:30頃に終電に乗ると証して「女優」がスッ飛んで帰っても、何も矛盾はしないよ。 >>217と>>222は、>>216と会話をしてる様に見えるが、 殺害日時・場所を3/8の喜寿荘である事と、 間接証拠（アリバイや血液型）での立件藁を前提としての、 猿芝居なんだよな。 まぁ、気違い検事長　小津博司の一匹芝居なのか、幇間とやってるのかは知らんがね。 結論だけ云っとくが、間接証拠の積み重ねによる立件なぞ、ありえないよ。 242 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/11/07(月) 01:39:01.09 ID:Q2rmOOVP] >>241 の続きみたいなモンなんだがね・・・ >>216 > こんな遅い時間に仕事が終わる場合、一本でも先の電車に乗れるように行動するだろうし > ７分に乗るための時間の計算は慣れてたと思う 違うね。 彼は毎日、22:22の電車に乗ってたんだよ。 それは彼を付回してた御前らが、よく知ってる様にな。 彼は毎日、店と海浜幕張駅、東京駅の京葉線ホームと山手線ホーム、 それと渋谷から喜寿荘隣のアパートまで、猛ダッシュしてたとでも云うのかね、 3/8に偶然、東電OLと会うためにさ。 序に云えば、例え22:07の電車に乗っても、22:25には渋谷駅到着がやっとだよ。 あ、東京駅での連絡と、渋谷から喜寿荘が１分だったり、 当時は存在しなかった臨海高速鉄道を使えば、微妙に間に合う鴨試練がね。 >>216 > ９時５７分過ぎにタイムカードを押してるから それゆえ御前らは、2分40秒進んでたなんて出鱈目まででっち上げねばならなかった。 3分くらい進んでても間に合わないし、 仮に事件のずっと後に3分進んでたとしても、3/8に3分進んでたなんて、 どうやって立証できるんだよ。 ======= あ、タイムカードが少しずつ進むのは事実だったんだろうな。 ある時点で2分40秒進んでた事を確認して、そんな出鱈目を云いたてタワケだ。 前スレでも書いたと思うんだが、ホントは喜寿荘前でS青年には、 22:50頃に、東電OL役の「女優」とゴビンダ役のアベックを見せたかったのだが、 それはS青年の予想外の行動によって不可能になってしまった。 ======= >>95 でこう書いたんだが・・・ > 最近チト考えたんだが、ゴビンダ冤罪受刑囚やネパール人達は、 > 東電OLとは、全く面識がなかったんじゃなかろうか、とね。 > その場合は無論、彼らがエッチしたのは、東電OL役の「女優」だった、という事になるね こう考えた方がやはり、辻褄が合うね。 「女優」は喜寿荘前のアベックの女を演じただけでなく、 ２月の末にはゴビンダ氏の精液入りコンドームを回収し、 12月20頃にはネパール人達と林間に及び、更には、 林間に先立って、ゴビンダ氏とは別のネパール人とエッチもした様だ。 「女優」の亭主よ、違うかね。 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 03:06:07.54 ID:???] >>236 ゴビンダの体液はトイレの中からコンドームに入った状態で発見され、 事件当日に残されたものではない可能性が高い。 言いたいことは分かるけど。 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/07(月) 03:12:03.11 ID:???] >>243 つまり、新たに発見されたＤＮＡの持ち主も犯人ではないってことか。 245 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/11/07(月) 03:38:59.49 ID:Q2rmOOVP] >>243 よ、御前さんは、>>242の末尾のコレ反応してるんだよな。 「　女優は・・・２月の末にはゴビンダ氏の精液入りコンドームを回収し　」 >>236 > ゴビンダの体液はトイレの中からコンドームに入った状態で発見され、 > 事件当日に残されたものではない可能性が高い。 >>243 > 言いたいことは分かるけど。 >>243 よ、御前さんが云いたいのは、 喜寿荘で見出されたコンドームは、2月末にゴビンダ氏が便器に捨てた物だ、 と云いたいんだよな。 コンドームは、「女優」が回収し、御前らはそれを保管しておいて、 3/8に便器に残しといたわけだね。 早速反応して呉れた処を見ると、御前さんは「女優」の亭主かね藁 ======== ゴビンダ氏は、警察に誘導されて、便器に捨てたなんて虚偽を云わされた事になる。 御前さんの精液が入ったコンドームはどう説明するんだゴルァ、なんて云われたんだろうね。 >>207 > 近所の田んぼの水溜りに使用済みの近藤務がプカプカ浮かんでた > あんなモン無闇に捨てるもんじゃないな ンだね、普通、流すよね（喜寿荘の水道は、止められていたわけではない）。 >>207 よ、私は君の事も犯行グループの一員だと見てるんだがね。 >>207 にしろ >>243 にしろ、このタイミングでそのネタ振るのは、 事件当事者である、以外には、考えられないんだけどもね。 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 03:41:28.04 ID:???] >>244 いや、そうじゃなくて、236がゴビンダが被害者の体内に体液を残したから犯人にされたと 勘違いしてるみたいだから、それを指摘しただけで・・・。 新たに発見されたＤＮＡの持ち主は、今の状況だと限りなく黒に近いんじないの？ 247 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/11/07(月) 03:57:04.99 ID:Q2rmOOVP] >>246 (=>>243 ) > 新たに発見されたＤＮＡの持ち主は、今の状況だと限りなく黒に近いんじないの？ 「新たに発見されたＤＮＡ」は、3/8に残された物じゃないよ、 >>1-4 に書いた通りでな。 御前さんに関しても書いた、２分違いの >>245 は読まずに書いた様だな。 かたくな愚直に、殺害が3/8だと書きたがってる御前さんはやはり、 >>245 で書いた通り、女優の亭主か、少なくとも、犯行グループの一員なんだよな。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/07(月) 04:49:03.93 ID:???] >>246 犯行グループの一員乙ｗｗｗ。 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 05:39:09.33 ID:sMi2V5CY] キ印さんを中心に、盛り上がってまいりましたw 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 05:39:36.40 ID:ZL8/reW1] 真実などない。ただ解釈だけが存在する。Ｆニーチェ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 06:04:45.37 ID:???] つまらん、繰り返すな 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/07(月) 06:36:49.13 ID:???] >>249 キ印・・・ｗｗ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 08:31:20.97 ID:ZL8/reW1] 卒塔婆小町 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/07(月) 08:43:29.96 ID:???] 16年間飼っていた犬が死んだら、実家の畑はサルやタヌキに荒らされるようになった。 犬は夜中に無駄吠えばかりするバカ犬だと思っていたが、彼は実は毎晩戦っていたのだ。 死んでから分かって申し訳ない・・・。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 09:57:22.42 ID:???] あの第一発見者ってなんかスゲエな 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/07(月) 11:11:19.95 ID:???] >>255 オマエも犯行グループの一員か？ｗｗｗ。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 11:38:51.30 ID:???] >>217 レストランは平日と休日で、忙しさが全然違う。 1997年3月8日は土曜日。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 15:19:13.41 ID:???] >>248 >>256 あららｗｗｗ。 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 18:23:59.24 ID:ZL8/reW1] 文学的あまりに文学的 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 18:36:32.29 ID:???] つまらん、その繰り返し 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/07(月) 19:55:16.26 ID:e8ZX7HUl] 泰子さんって 土日祝も終電で帰ってたのかな？ 休みは一応昼間からしてるんだし、ノルマの４人達成したら終電前でも帰ったのかな。 なかなか４人達成も大変そうだけど‥ やっぱりいつも終電ギリギリまではその日何人だろうと関係なく、客を探してさ迷ったのかな‥ 終電じゃないと気が済まない、って感じで‥ 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 21:30:33.44 ID:???] 家族と同僚が売春やってるの知ってたというのは本当ですか？ 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 21:44:47.23 ID:???] そうみたいですね。 現場から自宅の最寄り駅までは電車で１５分もかからないですよ。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 23:08:31.84 ID:???] >>217 同じ時間に会って買春してたっていう事実はあるの？ 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 23:11:17.43 ID:???] >>221 むちゃくちゃやなあんた。 たくさんありすぎるけど、ひとつだけ、よくいわれるアホポイントを指摘しておくと ピンハネしてるから→金に困ってたはず→殺すはず というアホサイクルを信じるのはアホだけｗ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 23:16:59.81 ID:???] 家賃と鍵を返したのが誰かってのぐらい覚えてないもんかね。あと日付も。 あれ、そんなに時間がたってから確認したのかな？ 本来家賃の支払人でもなく、鍵の借り手でもない人が返しにきたのだから 相当記憶に残ると思うんだが・・・？ 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 23:20:41.18 ID:???] 定期が見つかった民家は、その前日にもしあったら気づくようなところなのかな？ 植木に水やろうとして見つけたみたいだけど。もしすぐに見つかるところであれば その見つけた日の前の晩から翌朝にかけて捨てられたと見れるよね。 そう指定した場合、その間のアリバイは？ 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 23:25:15.96 ID:???] >>225 ＞タイムカードの時間を少し進めて早い電車に乗れるようにしていた ＞つまり、７分の電車に乗ることを意識して動いていた、と考えるほうが自然だと思う。 彼だけが、自分で押すときに、そうやっていちいちタイムカードの時間を操作してたっていいたいの？ おまえアホ？ 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 00:19:48.98 ID:???] >>265 >>268 別のが来てるｗ 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 02:51:58.95 ID:???] >>257 そういう事いってちゃだめだよ。 当時は花金全盛、金、土、日は忙しいと考えていいね？ それからクリスマス前も。いい？ ３人と輪姦したのは１２月２０日頃とGは言ってる。これ金曜日。 〜頃と言ってるだけじゃんという？でもクリスマス前だよ。 レストランはかきいれ時でしょう。 それからGは被害者とセックスしたのは、３月８日ではなく、２月２５日から ３月１日と言ってる。特に２８日辺りが濃厚らしいよ、２８日（金）３月１日（土） だ。 それから店が忙しいイコール退店が遅れるというわけではないでしょう。 少なくともG自身が一言もそんな事は言っていない。区別をつけてない。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 03:04:07.36 ID:???] >>264 同じ時間に会って、というより、同じ時間帯にあってとは言える筈なんだ。 つまり、頭（Gの退店−電車）と尻尾（被害者の終電＜１２時３６分）が決まってて その間に挟まれるから。佐野本では、12月20日（くどいけど金曜日ね）頃 初めてあって、３人で輪姦した時には仕事帰りで、会ったのは早くても 1時45分頃（その前にアリバイ主張しちゃってるから必死だｗ）、それでも 手早くセックスを済ませれば12時３６分の最終に間に合うと。３人とした というとこは強調しない。45分に会う、401号まで歩く、階段登る、商談、３人がそれ ぞれ脱ぐ、やる、、被害者が着替える、できるかね。いや、実際にできたんだ。 恐らく11時半にはついているのだろう。Gが被害者に３人でもいいか？と聞いたら 問題ないと言った。11時４５分に路上であって、部屋にはいったのが早くても50分、 12時30分頃の電車には必ず乗りたい被害者が、3人？いいわよ〜というかな。 11時50分なら、う〜ん、時間が間に合えばいいけどというのでは？ これまた繰り返しになるけど、自分はGは犯人ではないと思ってる。しかし、 アリバイをもってして、Gが犯人である可能性を除外して考えるのは間違いだ と考えてる。 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/08(火) 06:38:27.56 ID:9v2w2Z8D] 午前０時の逃亡者 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 08:31:09.59 ID:???] >>270 クリスマスにカレー食うか？ 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 11:20:48.53 ID:???] その日が多少忙しかったとしても、片付けや翌日のバイキングの準備は 合間にすこしづつやっていけたはずだ。 そして、ラストオーダーが９時３０分で、当日も９時４０分にレジを閉めてる。 さらに、定時の１０時(９時５７分頃)ぴったりにタイムカードの記録がある。 いつもどおりりだよ。 １０時７分には間に合ってる。 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/08(火) 13:30:23.45 ID:???] 自傷行為とは、プライドを傷つけられた人が、主体性を回復するために、 自分を傷つける行為である。 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 16:37:51.64 ID:???] 口の中に傷ができて痛いんだけど何故か刺激せずにはいられない不思議な心地よさがなアレだよ つまりただ痛くて気持ちがいいからやるだけ 脳内麻薬の分泌か何かも関係してんのかもな そうなるともはや一種の麻薬中毒だな 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/08(火) 17:27:28.05 ID:9v2w2Z8D] 誰が私を殺したの 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 20:02:35.75 ID:???] つまらん、繰り返すな 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 21:18:41.15 ID:???] >>274 1〜2行目は根拠のない推測だね。 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 21:55:01.83 ID:???] >>268 アホの人乙ｗ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 22:06:35.16 ID:???] >>264 きみは>>217で↓こう書いてるんだよ。 ＞佐野本は１０時７分には間に合わなかった事を前提にしてるのが問題 ＞それませGは仕事帰りに被害者に会い買春してたわけだから ＞その日だけ間に合わないというのはおかしい ＞翌日の用意があったとはいえ、それは毎回のことだろうし 単に「同じ時間帯」でいいのであれば、「その日だけ間に合わない」ってのは何に間に合わないと？ 7分の電車であれ、次の電車であれ、単にそれを含む時間帯でなら、間に合ってるよ。 しかし、そこに差があるから、見ていく必要があるわけでしょ。 また、ある日はそうだったが、その日は違った、なんてことは人間いくらでもあるんで、 いつもそうだったから、というのが万が一そうだとしても、なんの保証にも、可能性にもならない。 上のほうで、急いで少しでも早く帰ろうとするのが当たり前だ、みたいな書き込みあったけど 全然人間の行動を理解してない発言だと思う。それと同じレベル。 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 22:58:25.99 ID:???] >>279 充分早い時間にレジを閉めていること、１０時にタイムカードの記録があることがその根拠。 仕事が終わってもいないのに、律儀に１０時にタイムカードに記録したと考えるほうが不自然。 残業してないと断定もできないけど、この状況で残業したと考えるにはむしろその根拠が必要。 弁護側は、「レジを閉めた後も客が残っている可能性があり」 「タイムカードを・・・打刻した後も・・・作業することがありました」 などと残業した「可能性」を示しているけど、どれも具体的根拠とは言えず信用性に乏しい。と、思う。 もともと自分も「ぜんぜん無理でしょ」って思い込んでたけど、 最近タイムカードが進んでたことを知って疑問を持ち始めた。 現地に行ったことがある人なら分かると思うけど、２分４０秒というのが絶妙だと思う。 確かに１０時ならほぼ無理、でもプラス２分４０秒あればギリギリ狙える。 もちろんたまたま進んでた「可能性」もあるけど。 そういう目で弁論要旨を読み直すと、間に合わなかったという根拠がちょっと弱い。気がする。 まあ、地下の更衣室まで見た訳でもないし、結局「推測」だけど。 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 23:21:45.07 ID:???] >>281 行動が日によって違うとしても、 夜中の10時に「この電車を逃したら15分待たないと次の電車は来ない。」なら 「何とかこの電車に間に合うように急ごう。」と思う心理は、万国共通。 勤め人の経験があれば、誰でも理解できる話しだと思うが。 それが何で、人間の行動を理解していないことになる訳？ 寧ろ、>>281の方が、通勤する人間の行動を理解していないように見えるが。 仕事に疲れて、少しでも早く帰りたい、しかもいくら山手線とは言え、時間が 遅くなれば本数は減ってくるという状況での15分は、本人にとって大きいんだぜ？ 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 23:32:28.12 ID:???] だよな。 バイトなんて帰ることしか考えてないし、 本人も要領が悪いタイプでもなさそうだから。 頼まれなくても必死で時間内に終わらせちゃってるよ。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 02:20:48.19 ID:???] 客観的に読んで　１０時７分の電車、１１時３０分喜寿荘に間に合った かもしれないという主張の方が合理的に思えるよ。 かもしれない・・と考える事そのものが理性的。 冤罪支援組はまず無実！ありきでごり押し　それってかえって不利 平日と休日は違う〜、急いで早く帰ろうとなんてするはずない！とか 早く帰ろうとするでしょ　特にゴビの場合ラブほ街散歩が趣味だから 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 04:28:22.32 ID:???] 被害者の行動が余りにも悲しくて 出会い系サイトに被害者のようなサイコパス的な女子っていそうよね？ ひょっとして被害者が私を殺してと嘆願したかもね 287 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/11/09(水) 05:43:51.13 ID:AS5IA0d3] >>285 > １０時７分の電車、１１時３０分喜寿荘に間に合った > かもしれないという主張の方が合理的に思えるよ 無理だよ、気違い検事長　小津よ。 仮に御前が22:07の電車に乗った事を前提にシュミレートしても、 御前らがS青年に、東電OL役の女優とゴビンダ役のアベックを見せた23:25分には、 御前はまだ、ハチ公の前あたりだよ。 道玄坂を３分で駆け上がり、坂上交番から神泉駅の谷底へ２分で駆け下って、 ようやく22:30分だ。更にそこで「女優」を口説かねばならんシネ。 或いは、地底深くの実質北有楽町駅とも云える、東京駅の京葉線ホームから、 山手線ホームまで一分で駆け上がって、一本前の電車にでも乗ってみるかね。 そもそも海浜幕張22:07分には、22時ジャストにタイムカード押して、 着替えもせずに全力ダッシュでも難しいね。 彼は毎日、普通に着替えて普通に歩いて充分な、22:22の電車に乗って、 23:50頃に喜寿荘に帰っていたんだよ。 無論、12月20日頃に「女優」が強引にネパール人達といたす為に、 ゴビンダ氏に声を掛けたのも23:50頃あり、５千円づつ貰って帰ったのは、 0:30前といった処だね。 ＊　因みにこの時点でのターゲットは、同居人のドルガという人だったんと違うか？ あ、云うまでもないが東電OLは、3/8に殺害されたのでなければ、 喜寿荘で殺害されたのでもなく、巣鴨で殺害後にそこに遺棄されただけなんだから、 3/8の電車時間は、アリバイの話ではなく、あくまでシュミレート、な。 23:25にアベックをS青年に見せたのでは無理ってのは、御前らも分かってたんだろ。 S青年は遣り過そうとは思わなかったのかね。 まぁ、東電OLは既に拉致済みだったから、アセッちまったんだろうな。 てか、S青年に見せた後、もう一度別の通行人に見せる予定だったんだよな。 結果的にS青年は、23:50頃まで喜寿荘前に、実に30分以上滞在したんだから、 一旦彼を遣り過してたならば、丁度いいタイミングになったんだから、 無理な電車シュミレートなぞする必要はなかったのにな藁 ま、私が御前らの犯罪に気づいたのは、電車時間とは無関係ではあるんだけどもな。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 05:44:32.76 ID:ho03yjB2] ミスターグッドバーを探して 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 07:25:19.90 ID:???] つまらん、老いの繰り言 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 07:36:21.81 ID:vxMvXJi5] ミスターグッドバーを探して 観たいな〜 ＤＶＤ化されてないんだよね〜 そんなに似てるの？ 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 08:23:12.52 ID:ho03yjB2] 卒塔婆小町 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 10:42:16.86 ID:kzJkwTjb] 皆、この事件好きだな。 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 17:45:20.34 ID:???] >>285 ７分に間にあったと言ってる人も、当然冤罪だと思ってるんじゃないの? 間に合わなかったと断定するのもちょっと無理があるけど、 それ以上に、ゴビンダ氏が犯人だと断定することのほうがはるかに無理がある。 やっぱり、あるはずのない目撃情報が出てきたのが間違いかな。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 19:22:52.24 ID:???] >>282 一審では2分40秒となってるけど、二審では2〜3分に修正されてる。 この点から推測すると、客観的証拠があったとは言いがたい。 警察が逆算して、筋書き通りに証拠を捏造したのではないか。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 19:32:01.93 ID:???] >>283 ＞万国共通。 ＞勤め人の経験があれば、誰でも理解できる話しだと思うが。 これが浅薄な、視野の狭い決め付け以外の何物でもないってこと。 そうじゃない人間も世界にはいくらでもいる。 駅に向う人たちを実際によく観察してごらんよ。 早足の人もいれば、ゆっくり歩いている人もいる。 もうドアが閉まりそうなときに飛び乗る人もいれば、そうじゃない人もいる。 おれは急ぎがちのほうだからなおさらよくわかるんだが、 日によっては、急ぎもせず、飛び乗りもせず、ゆっくり待つときもある。 つまり人によっても、そのときによっても、いろいろ。 多くの人がそうだからといって、そうじゃない人、そうじゃない状況を無視して決めつけるのがおかしい。 だいたい万国共通ってあんたどれだけ世界をしってんのかね。 問題はゴビンダ氏がそのときどうだったかであって、一般的な話にすりかえはできない。 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 19:32:47.56 ID:???] ま、>>284は論外。 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 19:36:44.13 ID:???] >>285 客観的、合理的、理性的・・・ 無意味な単語だけ連ねても意味ないよ。 急いで帰ろうとするはずがない、ってのと、 急いで帰ろうとするはずだ、ってのは同じ狢。 散歩が趣味ってだけなら、そんなにあわてて帰る必要なし、ってのが客観的で合理的で理性的だよ。 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 22:09:45.10 ID:???] >>295 完全に論点がずれてるな。 そりゃ、中には無理に急がない人もいるかもしれない。でも、急ぐ人も いることまでは、否定しきれないだろう。 そうなると問題は、弁護団や佐野本が散々指摘している 「渡辺さんに会えるかどうかなどわかっていない以上、元被告が必死に 　急ぐ訳がない。 　従って元被告は7分発の電車に間に合うはずはないし、アリバイが成立 　する。」 っていう主張が成り立たなくなる点なんだ。 7分に間にあったって、犯人という証拠にはならないけど、乗った可能性も ある以上、電車の件を潔白の証明にしようというのは無理がある。 それが結論だろう。 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:00:23.25 ID:???] 電車通勤の経験がある者として、深夜の１５分待ちはありえないって言うのは激しく同意するよ。 ただ、ちょっと気になったんだけど、 弁護団がこのように主張せざるを得なかったのは、現場前の目撃証言があったからだと思う。 不自然な目撃証言があったために、弁護団はその可能性を完全否定するような主張を強いられた。 つまり、ゴビンダ氏に隠し事があるわけではなく、目撃証言の矛盾のしわ寄せが弁護団のほうに 来てしまっているだけだと思う。 だから、この問題は目撃証言の存在とセットで考えないと問題の本質を見失いかねないと思う。 もし、単に帰宅時間の説明が苦しいことだけを捉えて、弁護団の主張のみを信憑性を欠くものだと 断じてしまうのであればちょっと同意できない。 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/09(水) 23:23:26.94 ID:m+i6IPZ8] 流れ切って悪いんだけど、佐野本とかって平成１５年初版だよね。 事件があったのって平成９年？６年も調査して発行されたのかな。 普通もっと早く出版する気がするけど。 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 00:16:50.94 ID:lxBaoZ0G] 恋の罪って映画がこの事件にちょっと関連してるんで見てみようかな。 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 00:59:41.64 ID:0ZCxQdYw] >>300 佐野本は平成12年初版でしょ。 平成15年は文庫本の方ね。 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 03:26:42.08 ID:???] >>293 >７分に間にあったと言ってる人も、当然冤罪だと思ってるんじゃないの? 他の人は知らないけれども、自分は７分に間に合った『可能性が高い』と 考えてはいるが、犯人はゴビンダではない『可能性が高い』と思っている。 しかし、『当然』冤罪だいう硬直した考えはもっていない。 約１名、７分には間に合わない！と頑張っているのが居るが、 こういう硬直した考えしかもてない人は事件を検証するのに向いてない。 不在証明は絶対的でそこで思考停止をしていて、他の書き込み、 タイムカードで縛られていて、電車の間隔が広い夜に勤めている人なら、 早い電車に乗ろうとするのでは？という普通の考えにも耳を貸せない。 間に合ったかもしれんね、以前は３人として最終に間に合ってもいるし。 でも目撃証言（前スレで誰か書いてたね）の、 Gの帰宅経路と反対側での立ち話後泰子先導、事件後のGの態度、などを考えると G犯人説はどうかなと考え、今、再審のDNAの結果を見守ってるわけ。 なのに、アリバイがあるう〜〜と耳を塞いで言い張ってるようじゃ話しにならない。 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 05:39:07.30 ID:OPkkQnP2] 真実などない。ただ解釈だけが存在する。　Ｆニーチェ もっともっと解釈しよう。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 06:28:59.23 ID:SS5+qbiU] 泰子ちゃん、萌え〜〜〜〜 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 10:40:24.67 ID:???] >>297みたいなアホに何言ってもムダ >散歩が趣味ってだけなら、そんなにあわてて帰る必要なし、ってのが客観的で合理的で理性的だよ。 こんなことかくバカだぞｗ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 11:26:21.04 ID:???] >>299 全く同意です。是々非々でいかないと無意味。 ところで貴方がG被告無実と考える根拠は何ですか。 私はどうも踏ん切りがつかないんです。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 16:04:24.06 ID:OPkkQnP2] 午前０時の逃亡者 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 20:56:02.69 ID:???] >>298 意味不明だな。「犯人の証拠」にならない、という点だけが大事なんだよ。 急ぐ人が多いから、とか、仕事帰りは急ぐはずだ、とかいった見方は何の意味もないってこと。 それを根拠に怪しいとか可能性がある、という方向で考えてしまうメンタリティを批判してるんだよ。 >>299みたいに「ありえない」なんて考えがいまだに頭にうかぶ低脳は論外。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 20:58:39.95 ID:???] >>303はシャドーボクシング好きだな。まったくお話にならん。 独り言なら家で母ちゃんとしてればいいのに。 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 20:59:39.54 ID:???] >>306は雑魚。価値のある考えを何も提示できないただのアホ。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 21:01:26.80 ID:???] >>307 踏ん切りはいらんのよ別に。 犯人とする明確な根拠が何もないというのがわかればいい。 そういう人間が逮捕され有罪判決が確定され受刑してるってことの問題性を認識できればいい。 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 23:45:51.73 ID:???] えーと・・・ 先ず再審を決定するには確定判決に新旧証拠を総合して、合理的な疑いが生じる ような要素があるかが問題。 だから弁護団はアリバイを主張しているんで、そのアリバイの根拠が「渡辺さんと 会えることを予期していなかった受刑囚が、そこまで急ぐはずはないのだから、 受刑囚にはアリバイがある。」 だった以上、渡辺さんに会えようが会えまいが受刑囚は急ぐ可能性があったなら、 この件は確定判決に合理的な疑いを生じさせない、法的にはそう判断されて終わり だろう。 勿論、ＤＮＡ鑑定がどう判断されるかは全く別の話だけど。 あと、>>312みたいな人に聞きたいんだけど。 状況証拠を全く無視するなら、「指紋がない限り犯人は全員無罪だ。」って判決を 出すべきということになるし、そうなると手袋さえはめればいくら人を殺しても 構わないって世の中になるんだけど。 それでいいって、本当に思ってる？ 飯塚事件なんて、「冤罪で処刑された最悪の事例だ。」なんて人権派は必死に煽って いたけど、今になってみれば足利事件とは逆に、ＤＮＡ鑑定で処刑された死刑囚の 犯行である可能性が強まってって。 逆にいえば警察がこの犯人を圧力に負けて釈放していれば、何の罪もない少女が その後も何人命を奪われたか、予想できないことが実情だろう。 権力の犯罪は許さないから、少しでも疑わしい人間は釈放して、その結果殺される 人が何人出ててもいいのかな？ 「それが人権を守ることだ。」って、例えば飯塚事件で最愛の幼い娘を殺された 被害者の遺族に、言える自信がある？ 個人的には世の中はそんなに白黒つけられるほど、甘いものじゃないんで、最終的には バランスの問題で、状況証拠で有罪になるケースがあってもやむを得ないと思うが。 それに、同じ再審事例でも、袴田事件や名張毒ぶどう酒事件や、福井女子中学生殺害事件に 比べると、この事件は少なくとも状況証拠的にはある程度揃っていることや、動機にも 不条理な点がない以上、同列にはできないと思う。 314 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/11/10(木) 23:48:13.61 ID:puFlSC7B] >>307 > >>299 > 全く同意です。是々非々でいかないと無意味。 > ところで貴方がG被告無実と考える根拠は何ですか。 > 私はどうも踏ん切りがつかないんです。 そりゃあ、299が犯行グループ員の気違い検事長　小津博司でだからに決まっている。 このヴァカには、自分が犯した犯罪の犯人は分かっても（まぁ、当たり前だが）、 自分が関与していない犯罪を糾す事なぞ、一切出来ないよ。 てか、307である御前も、頭の悪い気違い検事長　小津なんだよな。 無論、312も御前さんで、要するに、鳴きながら猿芝居をしてる訳だ、 この寡頭生物が。 >>312 > 踏ん切りはいらんのよ別に。 > 犯人とする明確な根拠が何もないというのがわかればいい。 > そういう人間が逮捕され有罪判決が確定され > 受刑してるってことの問題性を認識できればいい ま、それが御前の偽らざる本音なんだよな。 間接証拠ってのは証拠なぞではないんだから、 間接証拠の積み重ねによる立証なんてもんはな、ありえないんだよ。 証拠もなく有罪にし受刑させてる当事者が、何をほざくよ。 派生トピでのさっきの御前宛を貼っといてやるよ。 toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311242893/388 >> 小津よ、御前の言い草によるならば、侮辱罪である御前さんは、 >> （まぁ、殺人犯である御前にとってはションベン罪だがな） >> 自らを看過せず自裁せねば、日本は放置国家になちまうぞ。 >> 御前さ、生きてる価値なぞ皆無のヴァカなんだから、 >> 自分のホザいた通りに、御前が殺害した東電OLの処へ、サッサと詫びに逝けよな。 ま、御前は殺害実行犯ではないのかも知れんが、御前は主犯の一匹だよ。 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 23:57:08.95 ID:???] >>307 「ないこと」の証明になるので、明確な「根拠」はないけど、 窓の外から捨てられたコンドームの状況からして、被害者は第三者とあの部屋をつかっていたと思う。 そうすると犯人になりうる人物にはゴビンダ氏を含む常連客のほか、現場付近をうろていた第三者も 含まれることになる。 その前提で犯行状況とみると、犯人は現場に証拠が残ることを恐れずにわずかな金銭を目当てに極めて 大胆に犯行に及んでいる。つまり、常連客よりは第三者による犯行であった可能性が高い。 さらにゴビンダ氏はその中でも場所的関係からも特に証拠が残ることを恐れなくてはならない人物である。 そして、ゴビンダ氏は事件後も平然と生活し、証拠を隠滅した形跡も全くない。よってシロ。 裁判でのやり取りからするとすごく違和感があると思うけど、これが自然な考え方だと思う。 そしてこれを覆すような証拠もない。かなり荒っぽいけど。 無理やり第三者の存在を否定してしまったことが、そもそもの間違いだと思う。 検察は分かってたはずだと思うけど。 316 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/11/11(金) 00:06:30.11 ID:/08VplRR] >>313 > あと、>>312みたいな人に聞きたいんだけど ってさぁ、312=313= 頭の悪い気違い検事長　小津博司だろ。 >>314 でも書いた通りで、見え透いた猿芝居なぞやめる事だなノータリン > 状況証拠を全く無視するなら、「指紋がない限り犯人は全員無罪だ。」って判決を > 出すべきということになるし、そうなると手袋さえはめればいくら人を殺しても > 構わないって世の中になるんだけど 全然違うね。 状況証拠や間接証拠なぞ、証拠なぞではない。 やはり314で書いた通りで、御前が自分の犯した犯罪の犯人は知りえても、 御前らが無脳で、証拠を見付けて立件するなんて芸当が出来ないからといって、 犯罪を犯していい事になる訳でもなかろう。 証拠という物があって犯人が特定できたならば、 状況証拠や間接証拠なぞと呼ばれている、現場に残っていた血液型が一致したり、 犯人の不在証明が存在しないというのは、当たり前だ。 状況証拠や間接証拠と称される物は、証拠を補完するだけの物であって、 証拠なぞではない。 無論、御前らが無脳で、証拠を見付けて立件するなんて芸当が出来んからと、 血液型が一致して、不在証明のない人物を犯人に指名していいわけもなかろう。 序に云えば、ゴビンダ冤罪受刑囚には、不在証明すら存在する。 御前らの無脳さは、目を覆うばかりなんだよ。 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 00:23:05.94 ID:???] まあこのスレの立て主でもあるけど、>>314や>>316みたいな、明らかに異常というか、 狂信的な冤罪論者がいることも、下手すればこのスレだけの問題じゃなくて、ゴビ 冤罪論に対する逆風かもな。 検事長が２ｃｈにレスしているなんて、本気で信じているんだから。 逆にいえば冤罪論者なんて、こんなありえない妄想に取りつかれた人間なんで、 こんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。 まあこいつは論外にしても、佐野本にも同じような部分は散見されるよな。 国家権力や企業を悪にしさえすれば、自分たちのアイデンテティは守られるみたいな。 そういう連中が民主党政権を生んで、日本の凋落を決定的にしたって・・・ スレ違いがわかっていても、ＴＰＰの際には言いたくなるよ。 318 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/11/11(金) 00:49:43.47 ID:/08VplRR] >>315 > 窓の外から捨てられたコンドームの状況からして 窓から「女優」の捨てたコンドームってのがよく分からんかったんだが、 あれは要するに、便器のコンドームのスペアだったんだよな。 住民が捨てたそうなんだが、御前らはそれをごみ箱から回収したんだよな。 不法就労者の内偵なぞと称して、渋谷署の連中でも使ってな。 無論、窓捨てコンドームの中には、ゴビンダ冤罪受刑囚の精液が詰めてある。 何らかのアクシデントで便器のコンドームが流されちまった場合に備えてた訳だが、 それは予定通りに証拠として押収出来たんで、窓捨てコンドームは不要になっタワケだがな。 > 被害者は第三者とあの部屋をつかっていたと思う >>1-4 で書いた通りで、殺害現場は喜寿荘ではなく、殺害日時も3/8じゃないね。 それとさ、第三者って何だよアホ。>>2 からだ。 >> 「第三者」というのは、東電OLとゴビンダ冤罪服役囚の他に、もう一人いた、という意味だね。 >> なんでゴビンダ冤罪服役囚が3/8に喜寿荘にいなければならんのかね。 >> 無論彼は、3/8には喜寿荘なぞには行かなかったと、云っており、事実その通りなんだろうよ。 >> 結論から先に云えば、3/8の23:25頃に喜寿荘で目撃されたアベックは、 >> 女は東電OLでもなければ、男はゴビンダ冤罪服役囚でもない、という事になる。 >> 東電OL殺害グループは、「女優」「俳優」を起用して猿芝居を行った、という事になる。 >>313 > 飯塚事件なんて・・・足利事件とは逆に、 > ＤＮＡ鑑定で処刑された死刑囚の 犯行である可能性が強まってって そんなハナシは聞いたこともないね。 菅家氏も久間氏も、事件とは無関係だよ。 因みに、「足利事件真犯人国松」でググってみな。 www.google.co.jp/ 両事件についての投稿が上位ヒットするんだが、どちらも、東電OL殺人事件と同様、 警察か行政府の物(ﾏﾏ)が犯人で、御前らが冤罪を意図的に丁稚上げたんだよ。 なお、足利事件の方は、不特定多数の人間のDNAサンプルを片っ端から鑑定して、 DNA型の一致した者の中から、菅家氏を犯人に選抜した次第だ。 当時の鑑定制度は1/100程度なので、１万人の鑑定をすれば、100人の犯人候補を選ぶことが出来た。 だが、DNAサンプルの収集方法が不法だったので、 すでにDNA型が一致する事を確認していた菅家氏のごみ箱を漁ってティッシュを回収し、 執念の捜査、じゃなくて操作、なんて猿芝居が必要となった。 ま、最初に書いた、窓捨てコンドームの回収と、手口は同じだね、ノータリン 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 00:54:33.43 ID:???] まあ、ある意味で左翼の常とう手段だよね。 人権を盾に、「俺たちは人権を守っているんだから、絶対的に正しいんで、 その俺たちの言うことを聞くのが一般庶民は当然なんだ。」 って、自分の論理を強引に推し進めて。 >>313みたいな反論が出ると、争点を強引に反らして、>>316みたいな強圧的な 態度で屈服させようとするって。 個人的には日本は民主主義国家なんで、相手の論理が自分の論理に適合しようと しまいと、理を尽くして論じているのであれば先ず敬意を払った上で、自分の 反論を述べるのがルールと思っているが。 まあ、２ちゃんで、それも正当な論争を交わすのではなく、自分の妄想を他人に 押し付ける左翼相手じゃ、そういう心遣いも無駄みたいだね。 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 01:01:37.84 ID:???] まあ、普通の人なら読めばわかるよ。 >>314や>>316や>>318みたいな、完全な異常感覚者が受刑囚の無罪を訴えている以上、 逆にいえばその論理はおかしいんだってさ、 個人的には受刑囚が有罪とまでは心証を持てなかったけど、このスレの冤罪論者の 言動の異常さ見る限り、ここまで強引な論を建てなきゃ無罪と言えない以上、有罪で ある可能性が高いんじゃないかって感じるよな。 321 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/11/11(金) 01:14:48.32 ID:/08VplRR] >>319 何一つ反論できんからって、鳴かんでもエエだろ、 寡頭生物の気違い検事長　小津博司よ。 てか、鳴くくらいなら、愚かな犯罪なぞ、最初からすべきじゃなかったな。 > まあ、ある意味で左翼の常とう手段だよね。 > 人権を盾に、「俺たちは人権を守っているんだから、絶対的に正しいんで 御前さんたちには、人権ってモンが余程に不都合なんだな。 そりゃそうだろ。 冤罪をでっち上げ、他方では、国債乱発で国民の資産をくすねてるんだからな。 ま、取敢えず「国債　プリントゴッコ　死神行政府」なんかでググッてみな。 www.google.co.jp/ 322 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/11/11(金) 01:30:58.55 ID:/08VplRR] >>320 > 個人的には受刑囚が有罪とまでは心証を持てなかったけど、 > このスレの冤罪論者の 言動の異常さ見る限り、 > ここまで強引な論を建てなきゃ無罪と言えない以上、 > 有罪である可能性が高いんじゃないかって感じるよな。 あハハ、私が何を書こうが書くまいが、事件の立件とはマルで無関係だろ。 てか、別段逆に云わなくても、小津よ、御前らの立件ゴッコなぞ、 所詮その程度のレベルなんだよ。 言動の異常なこのスレの冤罪論者こそが犯人だ、の方が、 余程に説得力がありますよ、御莫迦様。 > まあ、普通の人なら読めばわかるよ このスレを読んだまあ、普通の人デツガ・・・なんて、 ワケアイアイな猿芝居で御茶を濁してみるなんてのもエエ鴨試練の。 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 02:41:11.55 ID:???] >>312 >>307をよく読んでほしい。 >被告無実と考える根拠　と書いてあるでしょ。無罪じゃなくて無実ね。 推定無罪原則は分かってるって。真相を知ル為に、 疑わしきは疑わしい、の線であえて考えようということ。 ここは罰を与える場ではないから。 それからゴビンダはすぐにでも釈放されるべきだと思ってるよ。 しかし、それはここで力瘤作っててもしょうがないっしょｗ >>315　レストン。事件前の状況証拠は黒いけど、事件中、後は白い、 という事かなと自分はおもってる。そういう意味では同じかな。 事件前の黒さが、事件後の白さに説得力を持たせてしまうと。 同じ人かどうか分からないけど、不自然な目撃証言というのは、どういう事？ 自分は、この目撃証言もG白説に向いてる(事件中も白いと書いたのはこれ） と考えてるんだが。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 03:12:47.94 ID:???] キ印さんを中心に、盛り上がってまいりましたw 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 03:31:36.06 ID:???] >>323 不自然な目撃証言というのは、ゴビンダ氏の目撃証言が完全な誘導だろって意味。 誘導であっても目撃証言ががある以上、弁護側もそれを意識して必要以上に ゴビンダ氏のアリバイを主張せざるを得なかった、ということを言いたかった。 逆になんでこれがシロに作用するのかな? あと、くどいようだけどゴビンダ氏は本来最も犯人になりえない人物だと思うんだよね。 ４０１って１０１の真上だもん。しかも窓から見下ろせるし。 どんなワルでもマヌケでもあそこに１０日も放置っていうのがありえないよ。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 06:35:34.92 ID:???] 売女の渡邉泰子 102.dtiblog.com/w/wajuntei/file/images.jpg 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 06:47:58.60 ID:UTGDUc6c] 真実などない。ただ解釈だけが存在する。 もっともっと解釈しよう。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:22:28.17 ID:???] つまんないよ、同じこと繰り返すなよ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 10:25:29.02 ID:???] 　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、 　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　) 　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/ 　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､ 　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ　＼ 　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ 　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　} 　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿 ＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |　次の患者さんどうぞ　 　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　　 　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |　　 　　 {. r_〉｀!　}>' 　） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 ＼　 　 ｆ　 ,. '´／　　　　 　 o＼　　 ＼ 　 　 　 `!　　{／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ 　　　 　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ 　 ,〉、 　　　 　 |　　.|　 　 　 l　　　　　　　　ヽ　　 ヾ__,人 　　　 　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　 　 }　　　}、　 ヽ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 10:49:02.15 ID:???] つまらないというか変なスレになったしまった・・ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 11:01:46.11 ID:???] かん違いなど存在しない。 存在するのはキチガイだけだ。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 11:16:33.79 ID:???] >>330 >つまらないというか変なスレになったしまった・・ っつーか、このスレ立てたのがキ印で、その主張をするスレなんだから もともとが変なんじゃあるまいか・・・ あ、わたしは犯罪者の一味じゃないんで・・・ そこんとこよろしく 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 11:21:31.87 ID:???] >>321は左翼なの? 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 12:53:43.02 ID:???] どこの会社にもどこのスレにも一人位は基地外がいるってのは本当の話だww 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 13:33:05.19 ID:???] これで救う会というものの現実の姿が露になった。 つまり、左翼による検察、体制批判だ。 あまりに必死に検察首謀説を唱えるところを見ると、 むしろ左翼による騒擾事件との見方の方が合理性があるかもしれん。 そうだろ？ ちがうか？ 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 13:49:06.85 ID:???] >>319 >>320 つまりは救う会というのは冤罪追求を隠れみのにした、左翼のプロパガンダだ ってことか。 どうりで、そのメリットや会のしくみ、運営が分かりづらいと思った。 しかし、現代の左翼ってのも何かレベルが落ちたもんだね。 左翼ってのは昔からもっと理知的なイメージがあったものだが・・・。 キ印の発言なんか読んでると、なおさらそう思う。 いい左翼の面汚しだね。 ご苦労さんなこった。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 13:54:32.63 ID:???] メディアの人間が多い地域、または関わりがある地域は不思議と未解決事件が多い 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 14:01:51.77 ID:???] また変なのが来てるｗ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 14:12:25.39 ID:???] 変なのばっかり・・・ww 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 14:21:34.76 ID:???] 事件自体が変だからな 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 14:32:18.44 ID:???] つまり、左翼や左翼系人権団体はこの事件を利用して、検察や体制側を攻撃しようとしているわけだ。 正直言えば、被告のことなんてどうなってもいいんじゃないのかな。 そういうある意味で冷淡な処が左翼には確かにあるし。 それが救う会の実態かもしれない。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 14:55:14.58 ID:???] それじゃ、このスレは左翼に利用されてるってこと？ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 15:00:12.98 ID:???] >>342 >>319>>320が言ってるとおりだ。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 15:16:08.06 ID:???] 左翼シンパがしゃべり過ぎて馬脚をあらわし、墓穴を掘ったってわけか しかし、そうと分かればこのスレも本当に破棄しなくちゃならないかもしれんな〜 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 16:07:20.30 ID:???] 支える会の報告集会もうすぐだね ますます盛り上がりそう 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 16:17:38.33 ID:UTGDUc6c] 文学的あまりに文学的 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 16:37:02.85 ID:???] 自傷行為？ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:38:00.89 ID:aBB57RJz] >>319 >>313を普通に読めばまともな日本語理解能力がないのは明らかなのに どうやってまともに相手できるんだよ。 君は>>313本人か、経緯をまったく理解できていない>>313レベルの人間とみられてもしかたない。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:40:36.69 ID:aBB57RJz] 佐野さんの本を読んで、事件自体よりも 警察による露骨な証言者囲い込み・援助・懐柔策の実態に 興味を持った。この点をもっと突っ込んだ本はない？ 裁判ではどこまで明らかにしたんだろうか？ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 23:14:31.12 ID:???] >>319 エセ人権派乙 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:14:35.67 ID:???] >>348 それで>>316や>>318や>>322みたいな、普通に見れば明らかにおかしいレスでも、 受刑囚冤罪論なら何も言わない訳だろ。 それじゃ、説得力ないよな・・・ 逆に冤罪論者って、こうやって高圧的に気に食わない意見に圧力かけるだけなのか、 としか思えないぜ。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 23:17:01.29 ID:???] 冤罪論者=左翼系人権団体という構図がはっきりしてきたみたいだね これは思わぬ収穫かもしれない 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/11(金) 23:37:01.90 ID:???] しかし、そう考えると狭義のイデオロギーや宗教からの不偏不党ということが いかに大切かということが良く分かるな。 それこそが平衡感覚であって、正常な市民感覚なんだろうな。 異常な発言を目のあたりにすればするほどそう思う。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:41:24.08 ID:???] >>349 焼肉屋とか街金とかね 庶民の感覚からすればそれって違法じゃないの?って思うよな 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 06:02:16.72 ID:isnbF0Ll] 「グロテスク」再々読 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 16:34:41.62 ID:BkE33yBn] 映画『恋の罪』本日公開。 もう 観た人いる？ 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 17:43:29.47 ID:isnbF0Ll] 卒塔婆小町 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 19:13:03.48 ID:???] >>351 すべてのレスにあれこれ全部意見をつけないといけないってことはないだろう。 それなら君も全部のレスに意見をつけろ。話はそれからだ。アホ。 おれは>>313>>319について述べたのだから、少なくともそれについての内容について書くべき。 そこから逃げて>>351->>353みたいなわけわからないたわごとを書き散らすことこそ説得力がなく、 反論されると偏見ふっかけて圧力かけてるだけ。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 19:43:32.75 ID:???] >>358 まともな日本語能力がないっていうなら、普通なら>>313より、>>316や>>318や >>322の方が、どう見てもないはず。 そういうような、日本語になっていない上に明らかに妄想でしかないレスは 無視して、>>313だけが国語力の無いレベルの低いレスだって決めつける、その やり方が高圧的だって言ってるんだろうが。 しかもそれが、自分の意見と違うからっていう理由なんだろうから、なおさら 問題と思うんだが。 きちんと自分が>>313に反論してるか？ 何もしてないだろうが。ただ一方的に決めつけているだけで。 それで今度は、会ったこともない人をアホ呼ばわり。 いくら２ｃｈでも失礼だとか、そういう発想はないのか。 お前みたいなのがいるから、>>352や>>353みたいに思う人が出てくるんだよ。 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/12(土) 21:33:13.10 ID:???] リベラル派　VS　左翼系人権団体 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:37:57.61 ID:8ZStLLoW] >>356 東電OL殺人事件をモチーフにした作品って聞いたから、見に行こうと思ったけど、 愛の罪スレ見たら、エロ目当てで見に行く人多いみたいなので、見に行くの控えようと思えてきた。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 02:38:07.63 ID:???] >>358 わけわからんなおまえはｗ　どうしても他のレスに意見をいわないと >>313には何も言うなってメンタリティはどっからくるんだよアホが おれはそんなお前が気にしてるレス番とは何の関係もないよ >>313を批判してるんだから、それが気に入らないなら>>313自体について何か語ってみろ >>313が日本語理解能力がしっかりしているという根拠はなによ　いってみ おまえのように焦点をごまかす人間がいるから、>>352や>>353みたいのも調子こいて出て来るんだよ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 02:39:51.60 ID:???] あ、間違ったｗ >>362は>>359へのレスだよ。おれが>>358 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 02:43:25.98 ID:???] >>351>>359の言い分は 「おれはあいつよりはマシなのになんでおれだけいじめるんだよ！」 って泣いてるだけ 何の論理もへったくれもないほとんどお子ちゃまの世界ですわｗ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 07:04:23.44 ID:WUaCDvdU] 誰が私を殺したの 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 08:49:36.84 ID:???] せめてゴビでも死刑にしとかないと泰子さん浮かばれないな 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/13(日) 09:19:44.78 ID:???] １６９センチ、４９kgって、 ネットNo.1美女チャン・シンユー（張馨予）とまるで一緒なんだが ぜんぜんガリガリじゃないじゃん。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/13(日) 09:21:47.49 ID:???] チャン・シンユー（張馨予） china8.blog82.fc2.com/blog-entry-1033.html 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 09:39:13.77 ID:???] >>362 >>313で言っているのは、「少なくとも弁護団の言うアリバイは成立しない のではないか。」「他の再審請求事案に比べ、この事件は有罪と考えられる 状況証拠が多い。物証がないからって、無罪とは言えない。」の2点。 それに対して「いや、アリバイは充分成立する。」「状況証拠的にも、無罪が 推認できる。」と、論拠を上げて指摘する、反論っていうのはそういうものだろ。 君がやっているのはただ、自分とは違う意見があると 「低レベルのアホ」と決めつけたうえで、「アホじゃないというなら、 その根拠を示せ。」と言っているだけ。 自分が決めつけたなら、自分がその根拠を示すべきだろう。 後レベルが低いかどうかは、他と比較してのものになるべきだろう。 それもしないで、「何で全部のスレに意見言わなきゃいけないんだ。」 なんて話をすりかえる、それが問題なんだ。 まあ、どうせまた日本語理解力がないとかいうんだろうけど。 たださ、日本語理解力って本来「日本語を、聞いて読んで理解する力。」 この場合>>313は文章を書いているんだから、それで>>313に何かが 欠けていたとしても、日本語理解力じゃない。 まあこんな基本的なことすらわからない知能じゃ、そりゃよほど簡単な レス以外は文意をつかむことすらできないし、常識も知らないんだろう。 自分の頭のレベルが低いんですって、晒してるだけだな。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/13(日) 09:49:20.58 ID:???] 左翼系人権団体員は鼻息荒いだけの低レベル知能　確定！ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/13(日) 10:16:20.36 ID:???] 今一度、サルトルをひも解く必要性があるかもしれない 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/13(日) 10:35:01.95 ID:???] >>362 それって、実存主義における史的唯物論の再構成ってこと？ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/13(日) 11:56:40.59 ID:???] 左翼ポウズ、出て来い! 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 14:27:26.70 ID:erl7Oe1b] １６９、４４キロね！４９でも相当やせだろっ 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 18:30:48.89 ID:???] >>374 痩せすぎ、きんもーｗ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 19:26:30.78 ID:???] 20代の女の子と比較しても意味がないよー 身長体重比や体脂肪率がほぼ同じだったとしても 肉の付き方や肌の張りが全然違うから あんまり痩せ気味だと、30位までは綺麗に見えてても 急に鎖骨の下のあばら骨が浮き出てきたり 顔も頬がこけて見えたりしてくる 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/13(日) 20:39:10.56 ID:???] 日本には、おそらくすべてがある。 ないのは、ほんの少しの勇気だけだ。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/14(月) 10:58:41.63 ID:???] 少なくともこのスレの流れは、純粋に７分に乗れたかどうかを話題にしてただけで それを有罪無罪とは結び付けていなかったし、それを再審請求の根拠にするという ことも誰もいってない。 １審判決も指摘するとおり、状況証拠はどれも無罪の可能性を示すもので、 捜査方法についても多くの問題が指摘されているのは周知の事実。 冤罪の疑いが非常に濃いことを前提にしつつ、先入観にとらわれず個別の状況を 客観的に分析して、少しでも真実に近づければいいと思う。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/14(月) 13:33:10.89 ID:???] ところが、ところが、左翼系人権団体シンパと思われる輩から、 何やら可笑し気な書きこみやらがあって、それが逆に冤罪の現実性、客観性に 疑問を投げかけさせる結果となっている。 また、１審では状況証拠はどれも無罪の可能性を示すものであるとは 言及されているものの、捜査方法云々には言及されていないことに注意が必要。 そして、私たちが知っている捜査方法云々は例のテキストにおける筆者の調査によるものであって、 決して法廷レベルで確認されたものではないことにも注意をはらうべきであろう。 　何故なら、筆者は当初から冤罪を主題として取材しているのであり、その方向への 強いベクトルが働いているからである。 その取材結果をもって、冤罪の疑いが非常に濃いことを前提にして、と言うのは如何なものか。 しかしながら、確かに限られた情報からではあるが 　先入観にとらわれず個別の状況を 客観的に分析して、 　少しでも真実に近づければいいと思う、 という発言には同意せざるを得ない。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/14(月) 15:23:18.78 ID:???] 捜査方法の違法性については１審が認めた、と書いたつもりはないんだけど 佐野氏の本にも捜査の状況が非常に具体的な状況が記載されており、 暴行については診察券とカルテの存在を確認し、就職斡旋については店の名前を あげたうえで、仕事の内容や待遇等についても詳しく記されている。 特にこれに対して佐野氏が訴えられたとか、抗議を受けたとかいうことも無いようなので 法廷で争われていないとしても、それらは十分信用に値すると考えていい思う。 むしろ、これを否定することの方が、事件を客観的に評価する事に反すると思う。 佐野氏の本については、強く感情移入している部分も見受けられるけど、 後から検証可能な程度に具体的な事実が記載されている部分が多く、その時点での 事実をほぼ正確に伝えていると思う。 そもそも、いまゴビこそが有罪であることの根拠はなに？ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/14(月) 17:24:00.15 ID:imunjU5m] 「午前０時の逃亡者」精読 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/14(月) 20:11:29.29 ID:???] 確かに第三者と１０１号室で性交渉を持った可能性はあるが、これと被告の無罪とは関係ない。 被害者のバックの取っ手に付いていた、被告の血液型物質については弁護側は何も説明してない。 検察が彼を真犯人とした下記の根拠は何も覆っていない。 �@犯行直前に、被告と被害者の二人連れを１０１号室前で目撃されている。 �A同室トイレに残されたコンドーム内の精液は被告のものである。 �Bその精液は、犯行当日に放出されたと認められる。 �C被害者の金が入っていたバックの取っ手から、被告と同一の血液型物質が検出されている。 �D被害者の死体の近くに遺留された陰毛の、血液型及びDNA型が被告のものと一致している。 �E被告は当時金銭的に逼迫しており、被害者から金を奪って殺害する犯行動機がある。 �F１０１号室の鍵を所持していた事実を隠蔽するため、ネパール人仲間と口裏合わせをしていた。 �G被告は捜査段階では、被害者との面識すら否認し、原審第２５回公判で初めて売春客であったことを認めた。 �H被告の供述が不自然に変遷しており、その内容も信用できない。 �I被告はネパール人仲間からも部屋代をピンハネしたり、定期代を浮かせるためにキセルをする人間だった。 これらの状況証拠及び間接証拠を総合的に評価すれば、被告は最後の売春客であり殺害犯である。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/14(月) 20:43:10.67 ID:???] >>382 > 確かに第三者と１０１号室で性交渉を持った可能性はあるが、これと被告の無罪とは関係ない。 どう考えればその結論に至るの？ 被告が当日１０１号室にいた証拠は一切なく、そこで被害者と性交渉を持ったと思われる第三者がいたのに。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/14(月) 21:02:35.79 ID:???] 再審を決定するには確定判決に新旧証拠を総合して、合理的な疑いが生じる ような要素があるかが問題。 だから弁護団はアリバイを主張しているんで、そのアリバイの根拠が「渡辺さんと 会えることを予期していなかった受刑囚が、そこまで急ぐはずはないのだから、 受刑囚にはアリバイがある。」 だった以上、渡辺さんに会えようが会えまいが受刑囚は急ぐ可能性があったなら、 この件は確定判決に合理的な疑いを生じさせない、法的にはそう判断されて終わり だろう。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/14(月) 21:09:50.43 ID:???] 冤罪論者なんて、ありえない妄想に取りつかれた人間なんで、 そんな奴が支援している以上、実は有罪なんだって思われても仕方あるまい。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/14(月) 21:45:08.00 ID:???] 冤罪厨もその総本山が左翼系人権団体で、そのシンパのキ印のハチャメチャ発言で 信頼性もおぼつかないようでは全くもって気の毒ではあるな〜。 まあ、ワシとしては再審にはほとんど興味が無いからどっちでも良いのだが・・・。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/14(月) 22:10:41.84 ID:???] 泰子は正に己を映す鏡そのものだ。 体制を敵視する者には国家的犯罪に、浅薄な人権派には冤罪事件に、 そして人間心理を好む者には又と無い教材として映る。 つまり泰子に対する立ち位置は、その人間の社会での重層的な立ち位置を表している。 たった一人の殺害された娼婦が、まるでリトマス試験紙のように 私たち自身のＰＨを染め上げて行くその様は、何と皮相であることか。 しかし、だからこそ事件から十四年が経過しても私たちは泰子から 離れることが出来ないのではないだろうか。 全くもってある意味、古くて新しい事件なのである。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/14(月) 22:17:38.20 ID:???] アレよりタチ悪いなｗ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/14(月) 22:22:12.15 ID:???] >>388 どうもありがとう。 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/14(月) 22:42:08.95 ID:???] >>389 いつから左翼好きになったの？ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/14(月) 22:47:22.54 ID:???] >>390 エッ、ｱｱ・・・ それもこれもキ印さんのオカゲですｗｗ 392 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/11/14(月) 23:11:04.27 ID:1cJvS5Pw] >>160 >>329 　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、 　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　) 　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/ 　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､ 　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ　＼ 　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ 　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　} 　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿 ＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |　次の処刑囚どうぞ　 　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　　 　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |　　 　　 {. r_〉｀!　}>' 　） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 ＼　 　 ｆ　 ,. '´／　　　　 　 o＼　　 ＼ 　 　 　 `!　　{／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ 　　　 　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ 　 ,〉、 　　　 　 |　　.|　 　 　 l　　　　　　　　ヽ　　 ヾ__,人 　　　 　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　 　 }　　　}、　 ヽ 　（小Д津;）　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ 　　　∨） 　　　（（ 　（;国Д松）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ 　（　 八) 　　　〉 〉 　(女Д優;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ 　　 ノノＺ乙 因みに・・・ ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%AD%BB%E5%88%91 死刑制度がある（米国の）35州のほとんどの州では、以下の3種の薬物が使われている。 ・チオペンタール - 意識を失わせるため ・パンクロニウム（筋弛緩薬） - 呼吸停止のため ・塩化カリウム - 心停止のため 御前らにはチオペンタールはいらんだろ。 まぁ私は、死刑制度は廃止すべきとは考えてるけどな。 マヂレスしとけば、看護師は注射できんだろ。 393 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/11/14(月) 23:11:49.31 ID:1cJvS5Pw] 日本ではこうだな。 　　　　 ＿ 　　　／○＼ 　　 ||　　　　|| 　　 ||　　　　|| 　　 ||　　　　|| 　　 ||　　　　|| 　∧||∧　∧||∧ （ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ 　ﾄｰﾅｰﾘﾄﾞｳｼ 　| |　　 |　| |　　 |　　　　小津ﾄｰ 　∪　　|　∪　　| 　 |　|　|　 |　|　|　　　　国松 　 ∪∪　 ∪∪　　　　　　　ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/14(月) 23:18:00.82 ID:???] アッチャー、 召喚呪文を唱えてしまったか・・・。 395 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/11/14(月) 23:28:50.31 ID:1cJvS5Pw] >>394 御前はほぼ即反応してるんだが、貼り付きで呪文唱えてるのか？ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/15(火) 10:39:55.18 ID:???] そもそも、人権団体って何なの？ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/15(火) 13:05:13.20 ID:???] 主に容疑者の人権を尊重し被害者の人権を蔑ろにする不思議な団体 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/15(火) 13:14:41.92 ID:???] つ www.youtube.com/watch?v=5-0E16k7rGs 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/15(火) 19:16:00.69 ID:???] 足利事件の管家さんや東電OL事件のゴビンダ受刑者など冤罪の人を支援して来た団体。 反人権団体というのは死んでしまって人権がなくなった人のために 生きている人の人権を踏みにじり、冤罪でもいいから死刑にすることにこだわる連中が群れ。 松本サリン事件の河野さんなどが被害にあっている。 400 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/11/15(火) 22:53:31.05 ID:CwI4w9wK] >>399 > 松本サリン事件の河野さんなどが被害にあっている 河野氏が被害者ならば、加害者は警察だろアフォ 無論、冤罪事件に関しては教団も無関係だ。 何故ななら彼らは、冤罪の発生に関しては、何の作為も成していないからだ。 そこんとこがマルで分かっとらん様だがな。 >> 当時の公安委員長で、個人的に謝罪なぞと抜かしてた、 　　糞官僚の操り人形でしかなかった野中。 ＊　まぁ、当時の操り人形のお鉢が回ってただけ鴨試練がな。 >>397 > 容疑者の人権を尊重し被害者の人権を蔑ろにする不思議な団体 容疑者にも普通に人権が存在し、それは所謂人権派とは無関係だ。 人権とは別段、所謂人権派が作ったものではない。 また、加害者が如何なる刑事罰を受けようが受けまいが、 それは被害者の人権とは、何の関係もない。 被害者（乃至はその承継人）の人権に影響するのは、 その損害を補う場である、民事のハナシだよ。 >>399 > 死んでしまって人権がなくなった人のために > 生きている人の人権を踏みにじり だからさ、前者の人権が、無関係な後者の人権を踏む事なぞ出来んだろ、御莫迦さん。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 05:28:08.49 ID:voweFFDM] 真実などない。ただ解釈だけが存在する。 さあ、もっともっと解釈しよう。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/16(水) 08:41:57.76 ID:???] Yasuko is a mirror to reflect oneself. ok？ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/16(水) 08:43:47.02 ID:???] Yasuko is a mirror to reflect yourself. 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/16(水) 08:44:33.67 ID:???] Yasuko is the mirror to reflect yourself. 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 08:51:21.84 ID:voweFFDM] Who killed me ? 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/16(水) 09:38:35.83 ID:???] The killer is Gobita!? 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/16(水) 09:42:10.27 ID:???] Oh my god! I've not done! 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 18:29:33.30 ID:???] I did it. 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 19:06:38.65 ID:voweFFDM] She has become legendary. 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 19:37:31.82 ID:kiVechW0] >>1 本宮ひろしが グランドジャンプで連載中の俺の空で この事件を扱ってるね… 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/16(水) 20:31:23.95 ID:???] >>410 Please let me know about that story. 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 23:44:22.60 ID:???] よそのスレで東拘に居た体験談語ってる人達が ゴビの名前挙げてるのを二度（それぞれ違う人）読んだ事あるけど 「待遇に不平不満が多くてしょっちゅうオヤジを呼びつけてうるさい」って話が共通してた 看守が収容者に愚痴こぼすほどの有名人だったらしい 本当に無実ゆえの強気か、支援団体が強くて色々と知恵入れてたか・・・ 刑務所行ってからはどうしてんだろね 福田和子なんかは刑務所入ってからも不満要求だらけで相変わらずだったらしいが 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 02:01:28.56 ID:???] 日曜日に再審請求審報告集会（支える会主催）やるね。 遠くて行けないから、どなたかレポよろしく。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 10:34:17.40 ID:???] レポよろと言ってる他人頼みの人ばかり たぶん期待できないと思われｗ 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/17(木) 18:16:35.90 ID:???] 日曜日はまず注目ですので、そちら方面の方は 張り切って駒を進めていただきたいと願っておりますww。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 19:07:52.98 ID:???] >>414 ｗ >>415 ww。 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/17(木) 21:34:35.40 ID:E3HMkniN] 家族や東電同僚が、彼女の売春生活を知っていたというのは どこに一番詳しく書いてますか？ 佐野さんの2冊目にかんたんにその旨が書かれてあるのは見たのですが それを確認したときのやりとりなどはどこにもないでしょうか？ 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 22:30:57.33 ID:???] 支える会もこれからが正念場だな がんばれ！ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 07:47:56.37 ID:???] 39で売春ってのが凄い 顔も綺麗ともいえない不細工ともいえない微妙な感じなのに そして犯人はやっぱり不法滞在してたネパール人(だっけ？)だと思う 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/18(金) 08:27:12.45 ID:???] >>418 これからが正念場だから、君も参加してくれ! 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/18(金) 08:27:59.89 ID:tw/v4esJ] 卒塔婆小町 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 09:59:04.55 ID:???] 最近変なのが粘着してるね こんなとこでネチネチやってないで 集会に参加して抗議でも何でもやりゃいいのにｗ 左翼？の人たちにワラわれてこいｗ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/18(金) 10:06:00.32 ID:???] 人間は善でも悪でもない。 　しかし、善でも悪でもある。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/18(金) 16:17:58.89 ID:tw/v4esJ] ヨコハマメリー 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/18(金) 16:59:01.96 ID:???] 無知が恥なのではない 己が無知であるのにそれを欺瞞することが恥なのだ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/18(金) 17:06:24.93 ID:Wa54kgNB] 保安院「福島原発、実はまだ暴走してますｗ　注水しまくって無理やり低温にしてるだけっス( ﾟω^　)b」 uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321523719/ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/18(金) 17:19:34.98 ID:PI2s4qq+] ｹﾞﾝﾊﾟﾂって子ども 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/18(金) 23:45:22.31 ID:gtbyAyyD] >>419 売春モードのときはすんごい厚化粧だったらしいけど、 それでごまかしてたんじゃないか？ 長身で痩せてたんだから、遠くから見たら体のラインとか綺麗だっただろうし。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 03:49:19.06 ID:???] で、ゴビンダ無罪の証拠は? 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/19(土) 04:30:37.85 ID:iE530l8Z] >>425 こういうかっこいいこと言ってはいけない 無知だって恥ずかしいことだよ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/19(土) 07:21:54.47 ID:???] >>422 バカ、そんなこと言ったらあの人にしかられるゾ・・・ww 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/19(土) 07:56:23.31 ID:???] ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/19(土) 08:38:51.16 ID:F2+iXGFJ] 「午前０時の逃亡者」熟読 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 11:57:48.69 ID:???] >>431 うゎｗまた来てるｗ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 13:07:27.64 ID:???] エ、どこどこ、どこに来てるの？ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 13:36:24.81 ID:???] ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/19(土) 13:49:46.90 ID:s8jRAykg] >>429 有罪の証拠は？ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 13:56:17.55 ID:???] s8jRAykg 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 14:10:41.70 ID:???] 状況証拠を積み重ねこんがりと香ばしく焼き上げてみました なんかそんな感じ 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/19(土) 14:16:34.77 ID:ckmecpWB] みずほ証券の金品贈賄事件、証拠メール暴露 ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E8%A8%BC%E5%88%B8&oldid=39891397 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 14:37:00.64 ID:???] ちょっと疲れたからタリッテ来る 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 15:24:47.89 ID:???] それほど積み重なってもいないし、むりやりこねくりまわしてみました って感じだね 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 21:37:36.75 ID:???] ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/19(土) 21:52:31.97 ID:s8jRAykg] 彼女に別に深い洞察などは不要だと思う。 ただ家族とうまくやれずに 遅れてきた反抗期といった感じでは。 若いころ遊べなかった男が、年とってからエロにはまるのといっしょで。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/19(土) 22:03:51.40 ID:llACwOik] 今、神泉駅前で呑んでます。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/20(日) 02:22:09.32 ID:???] いまでもゴビが犯人と思ってる人っていないよね？ 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/20(日) 06:46:26.34 ID:p+inSSl6] 「グロテスク」再々読 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/20(日) 11:05:10.54 ID:???] ゴビは真犯人！早く吊るせ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/20(日) 11:09:45.76 ID:???] グロテスクってどの程度この事件の参考になる内容？ 買ってよもうかと思ってるんだけど、事実とつながらない勝手な妄想ばかりだったらいやだし・・・ 読んだ人いたら感想教えて 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/20(日) 11:09:52.42 ID:???] >>444 謝れ、 今すぐ泰子さんに謝れ!!! 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/20(日) 15:07:22.88 ID:???] いや、反抗期ですらないかもな ただのセックス好き。好きじゃないにしてもセックス中毒。 ニコチン中毒、アルコール中毒、ネット中毒、ギャンブル中毒、と一緒。 そう考えるとほとんどの謎が溶解する。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/20(日) 16:32:19.75 ID:???] >>451 謝れ、 今すぐ泰子さんに謝れ!!! 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/20(日) 17:39:17.77 ID:???] 無期懲役でもちょっと前だと１０年位で出てこれたけど 今は３０年位入ってないと出れなくなってるから 人生完全に終っちゃうね 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/20(日) 18:22:07.04 ID:MuRWFDgl] 専門家「どうやら原発は地震の揺れでぶっ壊れたみたいだわｗ」　東電「」 uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321701931/ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/20(日) 20:08:02.20 ID:???] 電車の中でムシャムシャ菓子パンを食べてたというエピソードは 評論家か誰かが雑誌に書いてた目撃談なんでしょ？（佐野本によれば） つうことは同一人物か非常にあやしい。 夜の電車で食う女なんてさほど珍しくないし。 いったいどうやって特定したのだろうか。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/20(日) 21:05:11.23 ID:???] >>455 それどっかで読んだけど、事件前からかなり目立ってて その人も相当気にして見てたみたいよ。 座る席もいつも決まってて、本人とぶつかったこともあったとか。 服装も殺害時のものと一緒だったような。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/20(日) 22:38:45.44 ID:MuRWFDgl] >>410 発売中 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/20(日) 23:45:56.51 ID:VUZ67E8l] ゴビンダのクズは極悪殺人鬼だ。永久に閉じ込めておけ・・・・・・・・・・・・ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/21(月) 01:16:54.93 ID:???] 最近、釣り針が見えすぎのカキコが多いな・・・ｗ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/21(月) 01:29:54.39 ID:???] 釣にしてもよくここまで侮辱できるよな、無実の人を・・・・・・・・・・・・ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/21(月) 05:43:09.35 ID:Tdw9gzQD] ミスターグッドバーを探して 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/21(月) 20:33:06.54 ID:AZ6TW6uX] >>456 何に書いてあるか思い出したら教えてください！ 佐野本にはちらっとしか書いてないんだよねえ。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/21(月) 22:27:52.90 ID:???] 佐野本の内容と一致するか自信ないけど、車内の行動が出てたのは 文藝春秋２００１年６月号に椎名玲さんという人が書いた記事かな。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/21(月) 23:40:07.70 ID:3YaPoR/C] あ 私もそれ前に知って読みたいと思ってるけど、まだ未読。�ｿ エッセイの中にとか収録で書籍化してないかな 雑誌はなかなか難しい 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/21(月) 23:54:54.49 ID:AZ6TW6uX] 情報さんくす！ヤフオクとか古本屋のサイトで見つかるかも。 ↓ここに引用されてた。その椎名という人が、電車での目撃者自身なんだね。 blog.goo.ne.jp/bongore789/e/0c678c39212d86e458a5912d25776a07 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/22(火) 00:00:06.80 ID:TacJ0u7U] あと、ここも。 2chnull.info/r/newsplus/1311235921/401-500 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/22(火) 00:18:00.70 ID:NUgp/8cz] 佐野本では菓子パンをむしゃむしゃとあったけど なんかこの文ではつまみがどうのこうのだな 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 00:22:53.31 ID:???] トーキョー×エロティカって映画もこの事件をモチーフにしてるとか 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 01:48:50.91 ID:???] >>464 地方だと厳しいけど、大きな図書館ならバックナンバー置いてるとこあるよ。 >>467 つまみの方が引くな。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 20:29:31.86 ID:???] 原文には菓子パンも載ってるのかな？ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/23(水) 00:28:04.82 ID:ki7fbRkM] こ　の　調　子　で、い　つ　か　は　カレー真須美　も　無　罪！　犯罪者は全部無罪か 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 00:31:52.22 ID:???] 酒のつまみのようなものを食べてたと。 菓子パンではない。菓子パンじゃなきゃだめなの？ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/23(水) 01:03:28.58 ID:G+Kc2PsC] あんまり興味が湧く事件でもないなあ 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/23(水) 12:29:14.11 ID:Wk6dclfW] 佐野本には菓子パンと書かれてあるからだよ。逆に酒のつまみは書いてない。 その目撃者が佐野さんに直接話したのと、のちに書いたので相違があるということかな？ 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/23(水) 13:31:18.71 ID:Wk6dclfW] 午前0時の逃亡者、ってどうなん？ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 13:33:43.22 ID:???] [東電OL殺人事件]真犯人はｺｲﾂなのか 事件直後､姿を消した謎の男を直撃 (日刊ゲンダイ2011/7/22) asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-3450.html 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 13:41:11.14 ID:???] ↓ここに書いてある、彼女の父が反原発で、彼女も反原発の論文を書いている、などはデマだよね？ 東電OL殺人事件の被害者は反原発の為消された？ 二階堂ドットコム www.nikaidou.com/archives/14779 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 16:00:56.45 ID:???] >>474 当時は情報が錯綜してたみたいだから、いろんな情報がごちゃ混ぜになってたのかも。 まあ、つまみを食うぐらいだから、菓子パンを食べてたこともあったんじゃないの？ たまたま活字になったのがそれだったというか。 どっちにしても本人がそういう行動をとってたことは間違いなさそう。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 16:51:54.25 ID:???] 両者ともプロの書き手だよ。しかも情報ごちゃまぜではなく、目撃者である彼女から佐野氏が直接 聞いた話として「菓子パンをむしゃむしゃ」とある。 なにかを電車内で食べるだけなら、何の珍しくもない普通の話だが、 それを夜中の電車内で菓子パンをむしゃむしゃ、という強い印象を残す意図で書かれているのがポイント。 たまたま、とか、そういう行動、とかってひっくるめられないこと。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:36:39.85 ID:???] なにが気になってるのかな。 自分は彼女が人目をはばからず「そういう行動」をとっていた、ということしか知らない。 佐野氏の本に書かれた人物が被害者となった女性と同一人物である確証はないけど、 椎名氏の記事とも内容的には重なってるからほぼ間違いないんじゃないの？ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:45:58.96 ID:???] さあ、それはわからんね。 特定はできないと思う。 そういう、ってまとめられるのもよくわからん。上でひっくるめるなと書いたのはそういうこと。 もう少し厳密に見ていかないと、単なる雰囲気、ムードで、本当かどうかわからないキャラクターを 彼女に植え付けてしまう怖れがあると思うよ。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:49:25.78 ID:???] しかも、ただ一人の「目撃者」と名乗る人間のコメントと、 それを直接聞いたとする人のコメントに、相違がある場合 それがなぜなのか具体的に確認したくなるのは普通の感情だよ。 情報が錯綜してたから、とか、〜だったんじゃないの？とかいう何の根拠もない憶測で 落ち着こうとは思わないな はっきりいえば、何の根拠も持たないのであれば、だまっててほしいｗ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:51:56.62 ID:???] いったいなにをもとにして ＞どっちにしても本人がそういう行動をとってたことは間違いなさそう。 なんていえるんだろう。同内容の複数証言が確認できるとかならまだしも。 これなら、誰のどんな証言でも信じざるを得なくなるが、それでもいいんだろうか。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 18:08:25.89 ID:???] なるほどねｗ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 23:58:47.85 ID:???] 彼女の素行を知りつつ放置してたのは 彼女の監視役がいたとかじゃないのかな? 彼女の行動パターンや交友関係を良く知っている人の 犯行じゃないかな。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/24(木) 05:54:55.56 ID:lgonfInC] 「午前０時の逃亡者」精読 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/24(木) 08:41:14.70 ID:WWJJzMgd] 藤もっちゃん怪しい！！ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/24(木) 19:30:29.92 ID:qhPForsv] 東電ＯＬ殺人事件…付着物ＤＮＡ、受刑者と一致せず　[11/22] yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1321973795/ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/24(木) 19:36:52.42 ID:gV25lNvx] >>485 放置してたってのは、家族のこと？　東電のこと？ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 21:54:56.74 ID:???] ねえねえ、どうしてゴビのＤＮＡがでないの？ ゴビは悪い人なんでしょ？ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 19:47:41.61 ID:???] アホかおまえは 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 10:37:26.03 ID:???] >>488 えっ、もしかして、冤罪？ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 17:08:25.27 ID:???] もう有罪厨がアホとかバカしか言えなくなってますね。 滑稽ですね。笑えます。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 20:58:51.81 ID:???] 日本語でおｋ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/27(日) 20:47:12.11 ID:wbuv6qdx] 検察は人間のくずだな 東電ＯＬ事件、東京高検「有罪揺るがない」（11/25読売） www.yomiuri.co.jp/national/news/20111125-OYT1T01016.htm?from=main4 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/27(日) 21:31:41.73 ID:???] 当然すぎる程当然な主張だ 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/27(日) 21:55:24.16 ID:???] ここまでくると怒りもわいて来ないな。 所詮歯車のひとつに過ぎないんだと思うと 彼らが哀れにさえ思えてきた。 当然の主張だよ。 彼らがそれを認められるわけがない。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/27(日) 22:38:42.86 ID:???] このまま検察が逃げられるわけがないけどね いずれ明らかになる 499 名前： [―{}@{}@{}-] longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2011/11/27(日) 22:58:52.71 ID:0FZui3uy] 頭の悪い気違い検事長　小津博司よ、御前さんヒシーなんだな、 ココでもリアル社会でもな。 彼女に関しては、まぁ、こういったイメージだ。 各々４分と、ちと長めなんだがね。 www.youtube.com/watch?v=2eEP3-cUQD8&feature=related www.youtube.com/watch?v=n97YPllm7zE&NR=1 ライトヴァージョンで、7round終了時に役モノ作動して昇格するやつの方がイイんだけどもね。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/27(日) 23:45:49.99 ID:???] 自ら過ちを認めることが、彼ら自身の名誉を回復する最善の選択だと思うのだが・・・ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/28(月) 00:52:35.83 ID:???] 謝れ、 今すぐ泰子さんに謝れ!!! 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/28(月) 06:18:52.30 ID:hLSL9zAX] 真実などない。ただ解釈だけが存在する。 さあ、もっともっと解釈しよう。　 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/28(月) 17:56:44.59 ID:MGOAScEr] ワイルド７と公安９課の出番だな 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/28(月) 21:04:18.75 ID:???] マハラジャで働いていた女性店員も裁判で「何分の電車に乗ってたか」と聞かれて、 「たぶん7分のあとの22分」と答えているよね。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/30(水) 01:06:09.38 ID:???] 弁護側の主張にも相当無理があるんだけど。 例えば、部屋の鍵は事件前に同居人に頼んで部屋の賃料と一緒に返したってゴビンダ受刑囚も 言うし、佐野本でも同居人も「間違いない」って証言したって言うけど。 じゃあ、その同居人は2ヶ月分の家賃が10万円だって知っても、自分がピンハネされてることを 知っても何とも思わなかった訳？ あるいはゴビンダ受刑囚は、それがばれても構わないと思って、同居人を鍵を返しに行かせたのか。 大体佐野氏も、ビルマまで行ってこの同居人にインタビューし、「彼は間違いなく6日に鍵を返したと 明言した」なんて書いておきながら、肝心なこの点は何も質問していない。 それじゃ、触れられたら弁護団が困る部分があるから、隠ぺいしたって思われても仕方ないだろ。 ゴビンダ無罪論者は、そういう点をきちんと説明してほしいんだけど。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/30(水) 03:27:38.13 ID:???] 鍵の返還に関してはゴビンダ受刑囚は嘘をついているかもしれないし、 事件当日も彼が鍵を持っていたかもしれない。てか、そんな気がする。 しかし、これは彼が犯人であるということとは結びつかない。 鍵の返還時期は、現場を彼だけが使用していたときのみ意味を持つが 窓から捨てられたコンドームの状況や、被害者が１人の男性と現場に 入ったという目撃情報、新しいＤＮＡ鑑定の結果等から、被害者が複数 の男性と自由にあの部屋を使用していたと考えざるを得ない。 これは、検察がコンドームの遺棄に関する女子高生の証言を意図的に 隠蔽しようとしたことからもよく分かる。 つまり、彼がいつ鍵を返したかということは犯人を特定するうえで殆ど意 味を持たない。 彼も自分が疑われるのは分かっていたから、適当に口裏合わせをしたか もしれないし、それが辻褄の合わないもの（ピンハネがばれるとか？）で あったかもしれない。しかしそれが嘘か本当かはどうでもいい事なんだよ。 あと、無罪論者のつもりはないけど、有罪論者はそろそろゴビンダ受刑囚 の無罪を覆す新証拠を示してほしい。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/30(水) 07:33:46.34 ID:???] 無罪論者とか有罪論者とか、こんな処で新証拠とかアンタ、バカ？

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