- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/21(火) 01:46:41.74 ID:???.net]
- 引き続き、語りましょう。
荒らしはスルーでお願いします。
前スレ
名張毒ぶどう酒殺人事件part3
ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1340034466/
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/11/16(金) 09:05:43.18 ID:???.net]
- 執行されない死刑制度って意味なくね？
そもそも、帝銀事件といい、この事件もそうだが
死刑囚なのに死亡するまで執行されない事は司法に対する違法行為であると思うけど。
できないのなら裁判しなおすべきだわな。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/11/26(月) 01:55:55.44 ID:BBN0VhLj.net]
- ただいま東海テレビでドキュメント放送中
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/11/26(月) 10:38:26.39 ID:SbFNYpT+.net]
- >>689
もっと早い時間にやれば良いのに
2時まで見てたけどもう終わりか？と思って寝たわ、、、
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/12/14(金) 19:39:00.76 ID:rqJDsem7.net]
- >>685
混入された農薬はニッカリンT？
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/18(火) 02:52:23.84 ID:???.net]
- けっきょく疑惑のまま奥西が犯人であったか真犯人がいてたか、警察のぼんくらのせいでわからずじまい。
なぞのまま終わっちまったな
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/12/21(金) 15:33:48.41 ID:???.net]
- この事件は動機自体タブーだからこのまま忘れ去られるだろうな
古代史好きや奴は葛尾地区見てピンと来てるはずだがね
夜這いの風習が残ってたってのも大ヒントなんだけどな
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/01/19(土) 17:26:42.11 ID:KrRyhhFy.net]
- どんな動機なんです？
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 03:13:59.26 ID:q2OgMXzD.net]
- はぁ、、、、、
ロクでもない世界だ
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 21:28:01.71 ID:iaq7VLMq.net]
- >>693
葛尾地区自体が、奈良県と三重県に跨ってるのも地味になるかな？
奈良県警と三重県警のどちらが捜査の主導権を握るか争ったのも後々尾を引いたとか？
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 21:45:41.81 ID:iaq7VLMq.net]
- 訂正
地味になる→地味に大きい
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/03(日) 14:18:55.42 ID:???.net]
- >>693>>696
久しぶりに来たが
今頃そんなこと言ってんのお前だけだぞトンチンカン爺
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/03(日) 15:26:39.74 ID:???.net]
- でもこの事件が起きた当時は広域重要指定事件の制度も無くて、今よりもはるかに異なる県警同士での縄張り意識は強かったはずなんだよ
まして奈良県警と三重県警では、管区警察局も異なるわけで
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 10:33:06.21 ID:???.net]
- 冤罪連呼して病死逃亡したヘタレ
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/07(木) 15:19:29.61 ID:sdvW3EJN.net]
- foikic.capital-zero.net/nrsbn/149n6cok3391
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/17(日) 03:44:22.36 ID:qXON88XQ.net]
- 昭和の怪事件「名張毒ぶどう酒事件」を追ったドキュメンタリー映画「眠る村」が公開
！！
https://middle-edge.jp/articles/1Tf58
この事件の疑問点としては、奥西が「自白」をすると同時に関係者の証言が「奥西が犯
人である」と裏付けるかのようなものに変わっていったことがあります。そして、死刑
確定後には証拠を隠滅するかのように事件現場となった公民館を取り壊し、奥西家の墓
まで掘り返し畑の中に追いやったのです。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/28(木) 17:02:58.97 ID:kiHL7eb9.net]
- 俺は若い頃、警察に人違いで連行された事あるが警察は何を言っても聞く耳持たない。
俺は何もしてないからと考えてるとまじで大変な事になる。一時トラウマになったわ。
- 717 名前：岸朝子 [2019/02/28(木) 18:44:06.52 ID:KnAaFItF.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=BUri2b7pLkc
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/28(木) 19:23:43.85 ID:KnAaFItF.net]
-
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ >>357通報されただけで簡単に逮捕されるわけないおwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/28(木) 22:34:17.53 ID:jMzTxgxA.net]
- ビィギャナじゅーろ
篠原利充の娘 奇声
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/03/03(日) 22:24:50.36 ID:qDvxQDl1.net]
- 奥西勝さんてイケメンだったじゃない。背も高いし女性にモテた感じ。
反対に楢⚫は不細工。
イケメンで女性にモテた勝さんに男どもが嫉妬して共謀したんじゃね？
ところで勝氏と楢雄氏は姓が同じだけど姻戚関係にあるの？？
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/04(月) 02:16:00.44 ID:???.net]
- >>707
何もわかってねーなこの低脳
ガキか？
ちった〜てめぇーで調べろカス！
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2019/03/05(火) 23:34:47.30 ID:???.net]
- 日本映画専門チャンネルに拍手！！
よくぞ東海テレビのドキュメンタリーを取り上げてくれました！
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/10(日) 17:41:48.26 ID:???.net]
- すごいねー お祝いに酒屋で白ぶどう酒買ってきたでー
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/03/10(日) 23:09:45.00 ID:T0cAJukV.net]
- 昨日、東海テレビでふたりの死刑囚の放送があって見た
奥西勝さんの妹さん、高齢なのに戦い続けていてすごいと思った
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2019/03/10(日) 23:35:39.71 ID:???.net]
- 東海テレビって優れたドキュメンタリー番組作ってるんだね。
素晴らしい。
ポレポレ東中野で『眠る村』公開中。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/28(木) 15:40:42.98 ID:???.net]
- しかし執行されないのは司法の問題だぞ！されない理由もわかってんのに
こういうのはどっちつかずじゃないか？
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/03/28(木) 18:07:52.88 ID:fJlzidim.net]
- え ん ざ い
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/28(木) 20:12:21.58 ID:???.net]
- 今年42歳になりますが
私が小学校の低学年の時から
よく東海テレビの18時台のニュースで定期的に問題提起してました
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/03/28(木) 22:00:21.82 ID:xztKKDLd.net]
- 三重というと、毒ブドウ酒の後も加茂前さん消失、女子高生行方不明、女性記者失踪、ジャスコ老人冤罪致死などなど警察力の異常なショボさや胸糞の悪さで際立つ事件がやたら多い
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/04/19(金) 00:24:13.23 ID:???.net]
- >>215
亀レスごめん
たまたま過去漁ってたらここに来たよ
その絵はおらがかなり昔（2000年頃）描いたやつの転載で
ニッカリンはテレビのを見て描いたがほぼ想像図で
最近また気になってぐぐったら
userimg.teacup.com/userimg/8225.teacup.com/dobon/img/bbs/0003447.jpg
これの画像が出てきた（加工装飾はおいらが作った）
日曹ではなく三共だったのでそこだけはハズレていた
多分いまあるメーカーだからかもしれんが黒で隠してある
瓶イメージは想像の通りだった
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/29(月) 20:41:45.79 ID:???.net]
- >>316
仲代さんが演じた
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/08/16(金) 13:05:45.00 ID:???.net]
- もし奥西が犯人じゃなかったら運が悪いというか、ニッカリン紛失してなかったら助かったんじゃない？
さらのままで薬品が減ってなかったら白になれたかもしれない。
この薬品どこにいったんやろね？本人が捨てたと思われても仕方ない状況ではあるな。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/09(月) 22:35:25.20 ID:???.net]
- 田舎者は気持ち悪いので全員死んでほしいね
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/09/10(火) 04:10:34.64 ID:???.net]
- たまに八王子医療刑務所の近くを通る度に奥西さんここで亡くなったんだなと思う
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/11/18(月) 00:31:00 ID:???.net]
- 『黒と白 自白・名張毒ぶどう酒事件の闇』
このドキュメンタリー改めて見ると凄いな
村の住民たちが「その話はするな！」とか「カメラ向けるな」とか
中には「あの事件をほじくり返すな」と工作したのを認めてるような発言してる村人までいて驚愕した
もしやってなかったとしたら恐ろし過ぎる
この名張と山口の付け火してと月ヶ瀬村は日本三大キショい村事件だわ
津山事件は殿堂入り
アメリカの南部もこんならしいけど
あっちはよそもんとかが迷い込んだら村人に殺されるらしいからなw
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/12/29(日) 08:55:21 ID:???.net]
- 村人と奥西の対面座談会みたいなのしてほしかったな
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/03(火) 14:43:38 ID:0jRjc7R9.net]
- 『テセウスの船』
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/07(土) 10:50:12 ID:JZfDLc/F.net]
- 葛尾
楢雄
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/03/07(土) 11:27:47.28 ID:???.net]
- >>720
世界の田舎者ジャップもね
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/10(火) 11:37:36 ID:OpQpKi8D.net]
- >>720
長野県■■市も？？？
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/10(火) 16:31:32 ID:OpQpKi8D.net]
- Ｓ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/13(金) 11:08:38.55 ID:v4gjepUu.net]
- >>720
福岡県の『倒錯の街』＠１９９５年〜
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/13(金) 11:09:14.91 ID:v4gjepUu.net]
- >>727
いじめ
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/13(金) 13:08:10 ID:Lwj/8Tbw.net]
- 福岡県の『倒錯の町』＠１９９５年〜
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/23(月) 11:21:15 ID:mUv/iGCJ.net]
- 須坂市
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/26(木) 13:19:45.27 ID:fJmej12S.net]
- >>729-731
福岡県
https://news.yahoo.co.jp/byline/fujiiseiji/20130228-00023660/
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/26(木) 13:21:44.41 ID:fJmej12S.net]
- >>729
>>731
事件直後から、宮本被告の「減刑嘆願署名運動」に動き出したのが元同僚の【【井上正喜】】である。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/26(木) 17:47:06 ID:fJmej12S.net]
- テセウスの船
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/26(木) 17:48:35 ID:fJmej12S.net]
- >>713-732
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/04/06(月) 10:57:06 ID:sZxib0yq.net]
- >>724-734
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/04/06(月) 10:57:42 ID:sZxib0yq.net]
- >>729
>>731
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/04/08(水) 15:10:38 ID:/AU67vOr.net]
- 中学
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2020/04/14(火) 15:05:16 ID:???.net]
- 港南中学校
麻津子
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2020/04/14(火) 15:08:40 ID:???.net]
- 山内クリニック
伊予高校
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/14(火) 19:15:48 ID:???.net]
- 伊賀地域の風土が、ぶどう栽培に適しているのだそうです。
「昼暖かく、夜は涼しい。夏は暑く、冬は寒い。寒暖の差が厳しく、良質な土と清らかな水が、おいしいぶどうを育てます」
https://www.kintetsugas.co.jp/?p=5619
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/04/15(水) 18:24:35 ID:oAjIaYie.net]
- 名張の街中の事件だったら、警察はもっと本腰入れて捜査したと思う
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/04/22(水) 21:16:18 ID:???.net]
- https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1437564744
なかなか興味深いな
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/11(月) 12:03:41 ID:77XSsx/z.net]
- アポロン神殿
ゼウス神殿
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/11(月) 12:58:41.31 ID:???.net]
- 妻か不倫相手かどっちかの道連れ自殺じゃないの
ああいう時代だと二股かけられた女へのイジメはとくに女同士で陰湿そうだし
男で毒殺ってのも違和感ある
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/11(月) 13:18:49.46 ID:???.net]
- タイミング的に毒を入れるのが可能なのは奥西含む3人にだけ
- 761 名前：us_bouz ◆bq94Vh60JQ [2020/05/12(火) 11:09:06 ID:TJVe4+Aj.net]
- >>747 > タイミング的に毒を入れるのが可能なのは奥西含む3人にだけ//
三奈の会に持ち込まれた時点で、既に投毒されてた可能性は排除できないよ。
警察が排除したのは、食品衛生上の事故ではない事だけであり、
それを以って、持ち込み以降の投毒だと誤認しただけだ。
事件は当然に、特定の者の殺害を目的としたものではない。
未解決で、無差別な加害を目的とした、青酸コーラ事件と同じだね。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/12(火) 14:11:29 ID:???.net]
- >>748
例えばどんなタイミングで誰ができそう？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/12(火) 16:29:36 ID:???.net]
- >>748じゃないけど
重要参考人となったのが、奥西勝、奥西楢雄(会長)、農協の石原の3人
購入したのが楢雄で、楢雄宅まで運搬したのが石原、受け取ったのが楢雄の妻で死亡したフミ子、会まで運搬したのが勝
楢雄宅に届いてから勝が運搬するまでタイムラグがあったが、ある時を境に村人の供述が一変してタイムラグがなかったことになる。
勝の動機として、妻千恵子と愛人との三角関係を清算したかったというのが挙げられるが、楢雄も同じ女性と愛人関係であり妻フミ子が死亡している
重要参考人以外に毒を混入させるチャンスがあったのは、受け取ったフミ子と楢雄宅にいた村人女性一人、勝の妻である千恵子
また、勝が運搬してから毒を混入させたとする10分間がなかった場合は、その10分間に出入りしていた村人全員
検察は王冠の歯型が一致するとして、混入したのは到着後それも勝しか出来ないと認定したが、偽造であったためその物証は崩れている。
- 764 名前：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ mailto:カヲル＠最後の方のシ者 [2020/05/12(火) 22:59:08 ID:???.net]
- 補足>>748 > 三奈の会に持ち込まれた時点で、既に投毒//
ちょっと曖昧な云い方だったかもですね。
毒物は、販売店の段階で既に混入されていた、という意味です。
だからといって、酒屋が怪しいと云っている訳ではない。
また、酒屋から誰がワインを購入するかなんて分からないので、
投毒犯は、特定の人物の死傷を目的したのではなく、無差別犯罪だった、ということ。
>>749 > 例えばどんなタイミングで誰ができそう？//
>>464 , >>465 なんかで書きました。
無差別殺人を目論んだ犯人があらかじめ、特定銘柄の葡萄酒に毒物を混入したとする。
あとは多数の銘柄の中からさ、同じ銘柄の葡萄酒とすり替えればいいね。
一個余分に加えたり、別の銘柄の物とすり替えるより、異常が見出される可能性はずっと少なくなる。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1369068401/464
なぜ犯人は三月の末という時期を犯行期日に選んだのだろうか。
不特定多数の殺害を目論んで犯人が毒を混入した葡萄酒は、結果的には偶然に、
最終需要者である三奈の会の、年度末の懇親会に供されることとなった
・・・三月の末という時期に毒物を混入した酒類を何処かの店頭ですり替えれば、
それはどこかの懇親会で振舞われて、大量殺人の結果になる可能性が極めて高い。
オバチャンが一人で留守番してるような店舗でスキを見て、或いは、
規模の割に従業員の少ない量販店（てのは当時はないか）、なんかが好都合だね、犯人には。
・・・不特定多数の立入りが当たり前の小売店でのすり替えが、最もありそうだね。
で、不特定多数の殺害を目論んだ犯人は、最も多くの被害者が出そうな時期と製品、
そして自分が不審者として認識されにくい場所を選んだ、ということだ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1369068401/465
- 765 名前：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ mailto:カヲル＠最後の方のシ者 [2020/05/12(火) 23:02:28 ID:???.net]
- >>750 > 重要参考人以外に毒を混入させるチャンスがあったのは//
犯行には、三奈の会の構成員は無関係、というのが私の見解です。
>王冠の歯型が一致するとして、混入したのは到着後それも勝しか出来ないと認定したが、
偽造であったためその物証は崩れている//
>>470 末尾でも書いたんだが、王冠の開栓の痕跡って、ホントに歯型だったのか？
犯人は自宅で、ペンチやプライヤーといった工具を用いて開栓投毒閉栓したのだろうから、
その痕跡は実在して歯型と称されただけで、偽造というのは違うと思うね。
歯形は指紋じゃないのだから、そんなシロモノを証拠と称すること自体が無謀だ。
- 766 名前：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ mailto:カヲル＠最後の方のシ者 [2020/05/12(火) 23:12:40 ID:???.net]
- >>645 > 矛盾でもあるってなら、サッサと書いてみなよ、エテ公
って偉そうに書いてる出たがりコテ野郎が盛大な矛盾を突き付けられたら、
スレ落ちるまで放置しててワロタ//
はァ？ そりゃ、ヌー速＋でのハナシかね。
こんな頓珍漢な投稿を呉れた香具師がいるね。返信と併せて貼っておく。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530377774/194-198n
> 在庫の一本に毒を混入したとしてもそれがいつ消費されるかわからず
さらに売れずにずーっと在庫のままか、売れても1年もつかわれないままかもわからない
さらに犯人の母親が偶然にも買ってしまい、犯人家族の食卓にでて自身が毒を飲むかもしれない
つまり愉快なことを見たいのにいつ見れるかわからないのだ・・・
> だとすりゃ、犯人は困るのか？ 仕事の成果がなかなか出ないね、
なんて前提に因る必要はない・・・
或いは、三奈の会では渡った葡萄酒が庭石にでもぶつかって破損して何も起こらず、
犯人が新たに当毒した葡萄酒を、どこかの酒店に放置して、何か矛盾でも発生するかい？
その後、駄々投稿が一本入っているな。ここで窘めて措く。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530377774/200-n
> 無関係の者が時期をピンポイントで狙って仕込めるかどうかを問題にしているの・・・
日本で最初にワインブームが起きたのはいつでしょう？
でも、答えようとはせずに斜め上のこと書きそうだなー//
目論見通りにはいかなくても、ピンポイントで狙うのは可能だろ。
で、実際に、店頭で摺り替えられた投毒ワインは、程なく三奈の会に販売され、
目論見通りになった、という事だ、事実を鑑みるにね。
ワインブームなんて関係ないね。実際に当時、懇親会にワインが供された、
というのが、紛れもない事実だ。
>>487 で、悪魔の手毬唄に言及したが、米作に拠っていた由良家は農地改革で没落し、
仁礼家は、山林を葡萄畑にしてワイン生産で財を成し、新たな分限者となった。
物語はフィクションではあるが、当時の世相に基づいており、ワインは昔から飲まれている。
>>742
> 伊賀地域の風土が、ぶどう栽培に適しているのだそうです。
（父の代から私で２代目になり、５１年目に入っています）
「昼暖かく、夜は涼しい。夏は暑く、冬は寒い。寒暖の差が厳しく、
良質な土と清らかな水が、おいしいぶどうを育てます」
https://www.kintetsugas.co.jp/?p=5619
岡山県北の鬼首村も、同様だった模様ですね。
- 767 名前：uz ◆bq94Vh60JQ [2020/05/12(火) 23:28:34 ID:TJVe4+Aj.net]
- https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530377774/194-195n
> 犯人の母親が偶然にも買ってしまい、犯人家族の食卓にでて自身が毒を飲むかもしれない
つまり愉快なことを見たいのにいつ見れるかわからないのだ・・・
その上、当時定着していたとは言えないワイン//
莫迦なりに慎重に工具を用いて開栓投毒閉栓した犯人が、うっかりワインなんか飲まんでしょ。
てか、無差別殺人を狙っ犯人は、身の回りにワインが持ち込まれる可能性くらい想定済みだろ。
酸っぱいのはちょっと、で済む話だ。
というより、ワインというやや特殊な飲料を選択したのは、年度末の懇親会に流通するのを狙ったに加えて、
自分が口にしない口実でもあったんだろうさ。
- 768 名前：uz ◆bq94Vh60JQ [2020/05/12(火) 23:35:04 ID:TJVe4+Aj.net]
- >>749 > 例えばどんなタイミングで誰ができそう？//
三奈の会関係者内での犯人捜しは無意味です。
タイミングについては、>>751 やそのリンク先、アンカーで記載の通りです。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/12(火) 23:37:07 ID:???.net]
- こんなド田舎で無差別殺人狙って良いことあるの？
身内が飲んじゃう可能性もあるし、地元評判が下がるし
対立してる隣村のイカレポンチがこっそり入れたならまだわかるけど、そんなの目立つでしょ
- 770 名前：uz ◆bq94Vh60JQ [2020/05/13(水) 00:12:05 ID:/RDufqKN.net]
- >>756 > こんなド田舎で無差別殺人狙って良いことあるの？//
>>444 でも書きましたが、
この事件の犯人が誰かは最早知りようもないのだが、常軌を逸した異常者である事は明白、
なのです。犯人にとって良いことがある必然性なぞないでしょ。
> 身内が飲んじゃう可能性もあるし//
それがどうした、と犯人が考えても矛盾ないでしょ。犯人は自分がかわいいだけだ。
なお、それを云えば、三奈の会関係者は、誰しも犯人ではありえない。
むろん、ただ一人で懇親会に参加した者がいたとして、その者を犯人呼ばわりするつもりもない。
自分だけがかわいい犯人が、現場にいるはずもないでしょう。
というか、現場にいなくても犯行に及べるというのが、毒殺という犯行形態の、
「良いこと」、なんでしょうよ。
>>470 で八つ墓村に言及したが、田治見久弥と井川丑松の毒殺現場に犯人はいない。
（いずれも、予め、常用薬の一服に投毒していた）
> 対立してる隣村のイカレポンチがこっそり入れたならまだわかるけど、そんなの目立つでしょ//
だからこその無差別殺人なんですよ。 []- [ここ壊れてます]
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/13(水) 17:18:42 ID:???.net]
- 無差別殺人ってw
まさか創価学会絡みとか警察の組織犯罪と言い出さないよね？
君がなんでも冤罪推進派でただのパヨクであることを願うよ
- 773 名前：uz ◆bq94Vh60JQ [2020/05/13(水) 18:47:21 ID:/RDufqKN.net]
- >>758
莫迦ウヨは死沼でロムってりゃエエんだよ。
> 警察の組織犯罪と言い出さないよね？//
この事件に関しては、警察は単なるアホウだよ。
なお、警察高級官僚（乃至はその歴任者）による凶悪犯罪と考えられる事件はあるが、
（たとえば、和歌山の方の毒殺事件、吉展ちゃん誘拐殺人事件、府中三億円強奪とか、帝銀事件）
組織犯罪ってのは、今のところ検知してないよ。
犯人は、自己の権限を濫用して犯罪に及んだのであって、組織犯罪とは云えない。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/13(水) 21:23:14.96 ID:???.net]
- >>757
無差別殺人を狙う異常者が犯人なら、当然前兆行動や言動があると思うよ
ましてや長閑な当時の山間なら近隣の集落を含めてかなり目立つ存在でしょう
青酸コーラみたいに大都市で起こった事件ではない
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/13(水) 21:26:50.77 ID:???.net]
- >>759
警察高級官僚の凶悪事件？
和歌山も吉展ちゃんも犯人が捕まってるのに？
あなた何を言ってるの
- 776 名前：uz ◆bq94Vh60JQ [2020/05/13(水) 22:44:43 ID:/RDufqKN.net]
- >>760
> ましてや長閑な当時の山間なら近隣の集落を含めてかなり目立つ存在でしょう//
事件時点で、その観点で捜査してたなら、容疑者はヒットした可能性は高いね。
商品を摺り替えるなんて、万引き常習者の発想だね。
> 青酸コーラみたいに大都市で起こった事件ではない//
はァ？ だから何なの？
>>761 > 和歌山も吉展ちゃんも犯人が捕まってるのに？//
はァ？ だから何なの？ 誰もそんな事は否定してないだろ。
>>758 > まさか創価学会絡みとか警察の組織犯罪と言い出さないよね？//
はァ？ ンなこと言い出してるのは、他ならぬオ〆だろが。
オ〆って、創価だの組織犯罪だのってホザいてりゃ、
何だかモノが分かったような気になっちまう、粗末な脳味噌の持ち合わせしかなさそうだな。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/14(木) 12:00:48 ID:???.net]
- 他スレにもいるキチガイコテハンかよ
お前の相手して損した
- 778 名前：uz ◆bq94Vh60JQ [2020/05/14(木) 19:12:48 ID:9rczUEp4.net]
- >>761
> 和歌山も吉展ちゃんも犯人が捕まってるのに？ あなた何を言ってるの//
はァ？ むろん、この事件も犯人は捕まってるんですが、何か？
オ〆こそさ、このトピで、一体何を云ってるのかね、アホウ。
>>763 > お前の相手して損した//
はァ？ 相手したァ？ オ〆がどれだか知らんがね、
どうせ、ノータリンな糞投稿を鳴きながら垂れ流しただけのアホなんだろ。
人様の云ってる事に矛盾でもあるってなら、さっさと書けよ。
アホも多いね、毎度ながらさ。百人いれば一番がビリもいるのは当然なのだから、
アホであることは仕方がないが、アホは身の程を弁えないとね。
でなけりゃ、死沼でアホは治らんのだよ。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/14(木) 19:54:18 ID:???.net]
- つまんねーレス
- 780 名前：uz ◆bq94Vh60JQ [2020/05/14(木) 19:57:45 ID:9rczUEp4.net]
- >>765 > つまんねーレス//
普通にガナー案件だよノータリン
人様の云ってる事に矛盾でもあるってなら、サッサと書けよ、エテ公。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/14(木) 20:22:45 ID:???.net]
- >>763
勘違いして突っかかっておきながらそれはダサいって😂
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/14(木) 20:40:16 ID:???.net]
- >>766
矛盾も何もお前はアホとかはぁ？しか書いてねえじゃん
それにどんな返事を期待してんの？
だいたい文章が読みづらいんだよ
変な斜線使ったりさ、句読点もおかしいし
何かを気取ってわざとやってるのか知らんけど
- 783 名前：uz ◆bq94Vh60JQ [2020/05/14(木) 21:56:00 ID:9rczUEp4.net]
- >>767 > 勘違いして突っかかっておきながら//
ソイツは勘違いなんかしてなくて、
単に、無差別殺人という単語に条件反射した、寡頭生物の>>758 だと思う。
>>749-750は、私が、三奈の会の別人物が犯人だと主張してるかと、
勘違いした様に思えますが、ソイツではないと思います。
> それはダサいって😂
ダサいなんて申しませんが、文字化けする事も多いので、
顔文字はあまり使わない方がよいですね。
https://0g0.org/unicode/1F602/
>>768 > 矛盾も何もお前はアホとかはぁ？しか書いてねえじゃん//
そりゃ、オ〆なんぞ、その程度にしか値しないんだシネ。
> だいたい文章が読みづらいんだよ//
それはね、オ〆の膿味噌がね、文章を読みずらい性能でしかないからだろ。
そうやってね、自分の莫迦さ加減を人様のせいにしてるからさ、
オ〆は死沼で莫迦が治らんのだ。
なお、オ〆の事は、創価だの組織犯罪だのってホザいてりゃ、
何だかモノが分かったような気になっちまう、粗末な脳味噌
と、>>762末尾で斬り捨てたのだが、
オ〆ってさ、別トピ別の事件について、何だかモノが分かったような気になっちまって、
クダラン返信をかつて私によこしやがって、小莫迦にされたことがあるんだろ藁
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/14(木) 23:09:37 ID:???.net]
- 何を書いてるのかよくわからない
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/15(金) 01:22:38 ID:???.net]
- オメ馬鹿だなぁ〜尿漏れの話だよ！
オシメって書いてあるだろっ
- 786 名前：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ [2020/05/16(土) 15:54:46 ID:0l1i48xf.net]
- >>763 > 他スレにもいるキチガイコテハンかよ お前の相手して損した//
他スレって、室蘭女子高生不明事件のスレの事かね。ならば、コレは見たよな。
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/archives/1588613113/529
室蘭女子高生行方不明（殺害）事件・・・オ〆は、ノータリン弁護士宮岡なのかね。
宮岡ではなくても、弁護士がこのスレにいて、弁護士とあるのを見て、ギクッとしたっぽいな。
こりゃ困ったな。>>769では、こう書いたのだが・・・
＞＞７４８−７４９は、私が、三奈の会の別人物が犯人だと主張してるかと、
勘違いした様に思えますが、ソイツではないと思います。
>>750の方は、弁護士であって、なおかつ、ソイツ（７６２ = >>758）っぽいの。
まぁ、今の段階ではアドは貼らずに、サワリだけを問い質しておくか。
> 真犯人がぶどう酒に毒を入れるために、封かん紙をそっと破って栓を開け、
毒を入れた後、別の糊で貼り直して未開栓であるかのように装った//
封緘紙を破っちまったら、未開栓であるかのように装ったことにはならんだろ。
そんな偽装をするチエとヒマがあるのなら、封緘紙は破らず剥がした後に、王冠を開栓投毒閉栓し、
そして剥がしただけの封緘紙を糊付けして、元の風体を再現するだろうに。
>>487 後段で、悪魔の手毬唄に言及したが、その犯人は、
５番目の妻が放庵さんに宛てた、復縁を懇願する手紙を詐取し、盗み読んで利用している。
この際には、封筒を湯気で蒸らして開封して、再び糊付けしてもとに戻してるんだがね。
湯気で糊を剥がすって、結構誰でも知ってる事に思えるのだが。
少し穿ち過ぎのキライはあるが、或いは真犯人は、悪魔の手毬唄等の横溝作品を読んでいて、
そこから大量殺人なんて妄想を得て実行したのかもだ。
なお、金田一耕助は、放庵さんに乞われて復縁を是とする返信を、自身で書いて投函しており、
鬼首村外れの峠道で。帰村した５番目の妻（犯人の変装）とすれ違っている。
ビジュアル作品では、この場面が象徴的な映像としてしばしば紹介されるね。
このトリックは、貼り直した封筒裏の〆のシルシの、僅かなズレから推定されるんだがね。
- 787 名前：uz ◆bq94Vh60JQ [2020/05/16(土) 15:55:55 ID:0l1i48xf.net]
- >>771 > オメ馬鹿だなぁ〜尿漏れの話だよ！ オシメって書いてあるだろっ//
耳の穴からオ〆の膿味噌は漏れ出してる様だが、だからといって、
オツムにオシメをしたって、莫迦は治らんぞ。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/16(土) 16:27:46 ID:???.net]
- ロンギさん、コピペ荒らしがスレ立てる前に室蘭のスレ立てよ
- 789 名前：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ mailto:カヲル＠最後の方のシ者 [2020/05/18(月) 11:18:22 ID:???.net]
- >>772
> 金田一耕助は、放庵さんに乞われて復縁を是とする返信を、自身で書いて投函しており//
おっと、これは違ったな。金田一は手紙の代筆はしたが、投函はしていない。
犯人は、過去に配偶者を殺害したとき、放庵さんが偽装を手助けしてたので、
独居老人の生活費の負担を含め、何くれとなく放庵宅に立ち寄り世話をしていて、
投函してあげると称して、返信の手紙を巻き上げたんだったな。
> 鬼首村外れの峠道で。帰村した５番目の妻（犯人の変装）とすれ違っている//
で犯人は、元妻が帰村してもおかしくはない状況を把握して、
敢えて金田一探偵の前で芝居に及んだ。
既に犯罪者だった犯人は、名探偵金田一の事は知っていて、
或る意味挑戦のつもりで芝居に及んだ、といった原作中での説明だったね。
>>455
> もう一人いるよな、感情的に爆発してすぐ手をあげるような
後先考えない視野の狭い、楢雄宅に居て不自然でない人間が//
田治見要蔵か？（>>470） ってのは措いといて、
被害者として死亡してるので、楢雄氏に夫人がいた事は分かるが、
いるよな、なんて馴れ馴れしく云われたって、それ以外の家族、同居人、
ましてや、鬼首村の犯人みたいに、
楢雄宅に立ち寄る頻度の高い人物が誰かなんて、知らんがな。
> 嫌がらせしたいだけの気持ちで身近にあった農薬をぶどう酒に混入した、と//
要するに、無差別殺人だったと云いたい訳だよな。
だったらさ、楢雄宅に居て不自然でない人間、なるものに、犯人を限定する必要ないだろ。
毒入りワインが酒屋で摺り替えられてたって、構わないだろ。
> 完全犯罪を狙うならそもそも三奈の会で毒殺するだろうか？//
そうだよ。摺り替えた毒入りワインが、最終的に何処で消費されるかなんて、
犯人の知った事ではない。だが、無差別殺人という犯人の意図は、どこかで実現される。
> 背後関係を警察が徹底的に洗うのは自明の理。
厳しい取調べ、捜査は 当たり前だ。それを逃げ切れるか？//
しかも、三奈の会との繋がりから足が付く恐れもないんだしね。
> だから、愛人関係に悩む妻(勝の妻にせよ、楢雄の妻にせよ)が
自殺とともに憎い夫の愛人を道連れに……ってストーリーになってきたわけだわな//
よくワカランのだが、
「4月2日の時点では自身の妻の犯行説を主張」という、事件ウィキ記載のことかね。
> 男も女もやりまくってるんだぜw//
警察がでっち上げた、都市ならぬ、田舎伝説に捉われるな。
ああ、当時の警察のでっち上げは、津山事件に着想を得たんだろうな。
なお、同事件がモデルとされる八つ墓村では、やりまくってる、なんて設定はない。
悪魔の手毬唄での村の青年会は健全な組織であり、歌名雄は由良泰子一筋だ。
三奈の会だって、村の活性化に取り組む、チャンとした集まりだったんだろうさ。
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/18(月) 12:03:43 ID:???.net]
- 急にまともな事言うようになったなw
名前でキャラ変えてるの？
- 791 名前：uz ◆bq94Vh60JQ [2020/05/18(月) 12:51:01 ID:dVGQg/rw.net]
- >>776 > 急にまともな事言うようになったなw//
はァ？ 私は前からマトモな事しか云ってないぞ。
> 名前でキャラ変えてるの？//
おい鈴木、もう本名をコテにしろよ、アフォ
でさ、ＣＭＣ以外の糊って何だよ。分析法は？ ペークロって事はないんだろ。
「鑑定結果が市販のりの存在を示しているとは考えがたい」と一蹴されてるが。
糊を突破口にするしかないんだが、村落内での犯人捜しじゃ、どうしようもないんだよ。
>>768 > 矛盾も何もお前はアホとかはぁ？しか書いてねえじゃん//
そりゃ、名古屋高裁だか最高裁だかに云えばエエだろ。
はァ？ 無罪を言い渡すべき明らかな証拠に当たらない、としか云わんのだろ。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/19(火) 01:37:04 ID:???.net]
- >>774
頼むからこいつの相手をするのをやめてくれ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2020/05/19(火) 12:53:19 ID:???.net]
- >>729-735
https://twitter.com/HappyScience/status/1251728660786114560
(deleted an unsolicited ad)
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/05/22(金) 15:02:59 ID:RTQS2qMQ.net]
- アポロン神殿
ゼウス神殿
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2020/05/22(金) 15:10:02 ID:???.net]
- 長田
三好
- 796 名前：uz ◆bq94Vh60JQ [2020/05/22(金) 18:15:47 ID:t36KOSCD.net]
- https://toki.5ch.net/test/read.cgi/archives/1269749331/93
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 21:32:40 ID:Lz+9vl1j
ぶどう酒が１本しかなかったと思い込んでいるところにトリックが在るのさ。
じつは前に別の同じ種類のぶどう酒のビン１本があって、それに農薬を
仕込んでおいて、すりかえたのだとしたら、時間的制約が容疑者を絞る
道具になっていたのが実は全部崩壊するわけだ
獄門島の釣り鐘からの着想かな。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/67/03732676d5755c57204f2ff48a72f669.jpg
https://blog.goo.ne.jp/ska-me-crazy2006/e/130da6ea6b6733515c2e0eaf4a6c61d5
> 「釣鐘が動いたのを見た」という村人 鐘は２つあった？！
『道成寺』を踊った時の張子なら、本キトウの蔵にあり、
真ん中から２つに割れる仕掛けになっているという
海に隠されていた張子の鐘を見つける//
「農薬を仕込んでおいて、すりかえた」という発想に至ったならば、
その場所を公民館や、一時保管されていた楢雄宅に限定する必要ないのに。
農薬を仕込んどいて、酒屋で摺り替えた、無差別殺人を目論んで、
でもいいでしょう。
まぁ、奥西勝さんを犯人にしたいが故なのでしょうが。
（「道具」って、足枷といった意味合いなんでしょ）
彼は公民館で初めてブドウ酒を見たのだから、
酒屋へ走って買わなきゃならん、という時間的制約も発生するのだがね。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/85/69fd6147cb5426009b41e79b8b770b81.jpg
> 「この島の人間が犯人に決まってる！」//
早苗さん、獄門島ではそうでしたが、こちらの事件では、
名張市葛尾地区住民に限定する事はできません。
>>780 > アポロン新田 ゼウス新田//
新田開発とは、随分と田舎臭いハナシだね。
>>781 > 長田 三好
それも田舎絡みかい？ 名古屋近郊での話だが。
tameikes.blog59.fc2.com/blog-entry-36.html
>（２００８年）11月８日 三好町の｢長田池（おさだいけ）｣で、｢池干し｣が行なわれました・・・//
都市ならぬ、田舎伝説に捉われるな、>>775末尾でも書いたが。
なお、愛知県西加茂郡三好町は、2010年の市制施行にて、みよし市になり、
徳島県三好町は三加茂町と合併して、東みよし町になっている。
三好と加茂って、なんか関係あるのか？
更には、名張事件捜査の着想、ネタ元と思しき津山事件というのは、
岡山県苫田郡西加茂村大字行重（現・津山市加茂町行重）の
貝尾・坂元両集落で発生したんだそうな。なぜだか、また加茂だ。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/22(金) 19:45:52 ID:???.net]
- なんか画像貼ってるけど
お前の書き込みは誰も読んでないからw
- 798 名前：longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ mailto:カヲル＠最後の方のシ者 [2020/05/22(金) 20:11:34 ID:???.net]
- 補足>>777 > でさ、ＣＭＣ以外の糊って何だよ。分析法は？//
コチラの日弁連サイトを見る限り、
https://www.nichibenren.or.jp/library/pdf/document/symposium/jinken_taikai/62th_keynote_report3.pdf
糊はＰＶＡ（ポリビニルアルコール、ポバール）、分析法はFTIR−ATR測定、要するに、赤外分光だね。
ＰＶＡは、まぁ、予想通りだ。一般的な糊って、たいがいコレなんだし。
（名張事件の時代でも、既にデンプン糊を駆逐してたと思う）
王冠を開栓投毒閉栓した後に、剥がした封緘紙を糊付けして、
酒屋で摺り替えた犯人だって、普通の糊、つまりＰＶＡを使ったんだろうしね。
>>455
> もう一人いるよな、感情的に爆発してすぐ手をあげるような
後先考えない視野の狭い、楢雄宅に居て不自然でない人間が//
>>750
> 重要参考人以外に毒を混入させるチャンスがあったのは、
受け取ったフミ子（楢雄の妻で死亡）と楢雄宅にいた村人女性一人、
勝の妻である千恵子（死亡）//
「楢雄宅にいた村人女性」ってのを、感情的に爆発してすぐ手をあげるような
後先考えない視野の狭いコマッタチャン、にしちまうのか？
有罪判決は、楢雄宅に持込まれて以降で投毒されたとすれば、
それが奥西勝さんという判断は最も適切だ、というシロモノなのだから、
如何に村内の別人を犯人呼ばわりしたって、覆らんと思うんだがね。
>>772 後段で、封筒を湯気で蒸らして開封して、再び糊付けという、
悪魔の手毬唄で犯人が行った偽装について言及した。
物語では、仁礼文子という女性が殺害される（映画等ではフミコと呼ばれている）。
また、大空ゆかり、こと、別所千恵子という女性が登場する。
ヒロインなので、間一髪で殺害は免れるのだが、殺人未遂被害者ではある。
両事件とも、フミ子・文子と千恵子が被害者って、何の偶然なんだろうか。
>>783 > なんか画像貼ってるけど お前の書き込みは誰も読んでないからw//
おい鈴木断腸、チャンと読んで、無罪判決を勝ち取れよ。妹さんは、断腸の思いなんだろうしさ。
糊は二回使われた事を、キチンと証明しろ。瓶の方に残ってた封緘紙だって、分析可能だろ。
二種類の糊が滲み出てる加茂試練だろが。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2020/05/26(火) 14:31:36 ID:???.net]
- >>782-784
文部科学省や法務省で、今後の参考にしてほしい！！！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/rights/1393759535/696-
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2020/05/28(木) 23:34:09 ID:???.net]
- この村いまどうなってんの？
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