ガンダム0083カードビルダーコスト落とし叩きスレ2

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1 名前：ゲームセンター名無し [2008/11/09(日) 23:30:13 ID:8rRlr3qw0]: このスレは、

同階級に勝てない『下手糞』がルールの上に胡坐をかいて
自らの階級を、維持、昇格させるために格下プレイヤーを
狩るという卑怯者を晒し上げ、叩くスレッドです。

コスト落しの多くは、偽ロマンを語る人間の屑と、テンプレデッキが非常に多いです。

将官にもなってコストを使いきれないプレイヤーや、最初から格下を狙い打つゴミプレイヤー達。

涙目で、必死にコスト落としを擁護するプレイヤーに待っているのは
どんなに階級が上がっても格下にしか勝つことができないという下手糞なスキルと、
不名誉な汚れたICカードが手元に残るのみ。ＧＣＢの全てのスレでコスト落としは叩かれています。

コスト落としプレイヤーの最大の特徴

・愚痴を言う前に腕を上げろという。
⇒ならコスト落とさずに、おまえが腕を上げろよｗ

悪質なプレイヤーは晒してもいいかと。前スレより転載

【IC名】←GOが出ないうちは書かない。
【階級】←結構重要。
【罪状】←1階級落としなのか、2階級落としなのか。
【編成】←詳しく。
【戦績】←大体でいい。

前スレ
ガンダム0083カードビルダーコスト落とし晒しスレ
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1221129384/
501 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/20(木) 23:43:54 ID:ouli+D/3O]: >>500
でもニナトリ入れたらこっちの伏兵も潰れるし、ノエル居なくなったらデッキ台無しじゃない？
俺はなるべくデッキパワーとデッキイメージを落とさずにコストが上がる様にしただけなんだけど、アホはちょっと心外だったんだ。
准将辺りだとダメージコントロール出来ないのかな？中将なら出来ると思うけど准将には無理なのか・・・陸ジムでも使いこなせれば高級機にもタメ張れるけどなぁ。
502 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/20(木) 23:58:16 ID:nOJTusEEO]: >>501
アホはスマンかった。会話のノリでつい言ってしまったorz『これだから大阪帝国は…』っ笑ってくれ…

俺もﾘﾐｻﾞﾑアッガイ使ってるから使えるのは分かってる。

個人的になイメージなんだがダメコンは少将辺りからやってくる気がするが、陸ガン･犬砂･陸ジムで准将だったらできるのかな…？
良く分からんｗｗ
腕次第だな
503 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 00:08:07 ID:L8mo7G2EO]: >>502
こちらも申し訳ない。
正直准将とは対戦出来ないから准将のスキルはわからないけど編成的には弱い部類じゃないし、腕が有れば小将間近ぐらいだろうから出来るかと思った。
てか本人は？
504 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 02:04:33 ID:/Vvrn4h60]: …なぁ、マット400越えはここではタブーなのか？

マット + GP01 + 適正BR + 適正盾 + リミザム(500)
ラリー + パワジム + ビーバズ + 3ガト盾 + 鹵獲(390)
アニッシュ + 陸ジム + 100マシ + ミサラン + 駆動α(215)
ノエル + 脱出(85)
1190/1200

なぁ、これじゃだめなのか？
これがダメだったら、怒らないからその理由を教えてくれ。
505 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 02:13:24 ID:L8mo7G2EO]: >>504
本人じゃないからわかんないけど、予備が一発で飛ぶからダメなんじゃない？
てか>>477の書き込み自体が『もうコスト使うとこ無いでしょ？』ってことだから大幅な変更はダメだと思う。
あくまでも、その編成でもここをちょっとこうすれば1155以上は使えるよってのじゃないと。
506 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 03:28:16 ID:kU4r7ff20]: >>477
に対する質問の答えって、すごく単純な気がする。
要は格下にあたるメリットがあり、実際上に負けても
格下に勝ってゲージが上がり、格下側は下がるからだろ？

このゲーム階級が2階級違うだけで、腕に相当な差があるのは
明白な事実。准将と中将、少将と大将の腕の差がどれだけ
あると思ってるんだろうね・・・。少なくとも卑怯、汚いは連想するわな。

プレイ代金が高いこともあり、デッキ内容に関係なく、
何も学ぶこともないまま、負けた格下に不愉快な思いを
させてることに気づいてますか？ｗ適正コストで戦って
真面目にやってる連中がどう思うか分かる？

コスト落とし肯定派は、ルールだ、システムだと抜かしているが
ハムロにみられるように、完璧なシステムなんて存在するわけもなく、
対戦ゲームの多くは、モラルルールが存在する。

まだ理解できない？
507 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 03:36:39 ID:kU4r7ff20]: >>485へ
>まぁ、相談にのってくれ。
>1095/1200
>マット(120)+覚醒(65)+陸ガン(110)+ビーライ(45)+ロケラン(30)=370
>ラリー(65)+滷獲(30)+犬砂(180)+シゲラ(70)+3ガト(30)=395
>アニッシュ(65)+伏兵(30)+陸ジム(90)+ブルバ(25)+ジムライ(35)=245
>ノエル(55)+脱出(30)=85
>あと６０ばかり足りないんだが、どう増やしたらいいかな？
既に指摘にあるように、単純に艦長をコーウェンに変更で済むよね？

じゃあ別の質問するので答えてもらっていいかな？

１コスト落としが、同階級よりも、格下に勝てる勝率は高いですか？
２コスト落しが、デッキ診断や他のスレで叩かれる理由は？
３貴方がコスト落として戦って、格下と明らかに腕の差がある場合、どんな気持ち？
４そして改めて貴方はマッチングルールが改正され格下と戦ってもゲージが上がらない場合、
コストを落としますか？
508 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 04:07:26 ID:POHNOU3BO]: >>507
何故、相手のが上手いと卑怯で汚いの？
上手いとロック速くなるの？
上手いとテンション常時MAXになるの？
そもそも上手いって何を基準で決めてるの？
一回負けたから？
ロック切られたから？階級で？
対戦数？

ゲージの上下言うなら格上が負けた時の方が減少量多いよ？
大体、真面目にやってるって誰が何に対して？
相手が真面目にやってないって直接聞いたの？

二階級とか将官帯を引き合いに出してるけど
三階級以上の差でやってる方々は
全員卑怯な訳なんですか？
どこかに総帥に狩られたと嘆く大将さんでも居るんですかね。

大体その言い分だと軍曹と准尉の対戦も卑怯になりますよ。

貴方の言う対戦ゲームのモラルルールって
相手が自分より上手かったら捨てゲー扱いで
文句言うのがモラルルールなんですかね。

単純な理由と言ってる割には
正当性を立証してません。
相手が上手いと卑怯に繋がる明確な理由を述べてください。
因みにゲージの上下は双方のプレイヤーに存在してますので
100%勝てる位の卑怯さでなければ理由にはなりません。
やり直し。
509 名前：508 mailto:sage [2008/11/21(金) 04:08:37 ID:POHNOU3BO]: >>506宛でした失礼。
510 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 04:31:45 ID:POHNOU3BO]: >>507
ついでだな
質問返ししてくるんだから
俺に答えて欲しいんだろうし

1.フルコストでやってるから知らん。
このゲーム、運とかミスとかもあるから
サブカでも無い限りそれ程でもないんじゃないの。
貴方も答え知らない筈なのに何故聞く。
仮に高いと貴方が言い切れるなら
コスト落としやってたんですか？って事になるよ。

２.匿名で叩いてる人間が誰か分からない以上、イメージだけで攻めてくるのは無意味。
同じ奴が繰り返し言ってるかもしれないし
ここで文句言ってる奴が書き込んだかもしれない。

３.同階級でもたまにある。
マッチする以上対戦相手なんだから
アレコレ言う方がどうかしてる。

４.貴方が言ってるのは極論過ぎる。
気付いて無いようだから
分かりやすくしてあげようか。
「給料が出ない仕事を続けますか？だったら転職するでしょう？」
あえて答えるなら現階級で
今のデッキに満足してる人なら変えないと思う。
薄給でも好きな仕事なら続けられるって人も中にはいるだろう。
511 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 06:06:06 ID:VK4QCGBt0]: >>506 >>507
負けて気分悪いから叩いてもいいよね？みたいな自分本位な理由じゃ>>477の言う正当性には程遠いだろ

で、艦長コーウェンにすりゃいいって簡単に言うけど何で？
艦長はノエルがいいって言っても強要する権利あんの？
512 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 07:17:55 ID:L8mo7G2EO]: >>506
その文章のどこに>>477への答えがあるの？話しにならない、明確な答えを持ってきてくれ。
>>507
>>477への自分なりの意見すら無いじゃないか、質問ですり替えないで自分の意見を書いてくれ。
否定派は誰も>>477に答えられないの？
513 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 07:55:59 ID:rNL5+g43O]: 俺は>>477じゃねーけど戦記の艦長はノエルじゃないと駄目だと思う。
ノエルとゴリラじゃ･･･
514 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 08:22:33 ID:gww21kMI0]: >>477の機体とキャラ固定を崩していいなら、他を色々節約してマットGP01とアニックスにするのが一番実用的だけどな。今にも批判の声が上がりそうな編成になるが。
コスト増やしてデッキが強くなっていないなら変更する意味はない。この場合、コスト使い切るためにテンプレを勧めるのも一つの答えだと思うんだが、コスト落とし否定派の人はどう思っているのかな？
コスト増やせと強要する位なら、当然コスト使い切るためのガチテンプレ編成等は許容範囲なんだろうね？高コスト機体使ったほうがコスト使い切りやすいからな。
それでコスト落としはダメ、テンプレもダメとか言うのは単なるわがままだぜ。
515 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 08:51:57 ID:lVtR2MqH0]: 佐官～准将までの話ね

否定派の人たちは
今日の単機戦とか、800戦とかフリーマッチの特殊戦に出撃して、他の階級と戦う
免疫をつけるといいと思うよ。
たぶん、そういう作戦は嫌いな人たちなはずだから食わず嫌いじゃなくて出てご覧。

きっと他の階級とマッチするのも楽しくなるって。
上階級をやっつける楽しみもわかるよ。
とりあえず今日ベルファで待ってるから！
516 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 10:18:44 ID:xYHX96ItO]: とりあえず、喧嘩両成敗って事で
否定派：晒し禁止。店名、IC名は絶対出さない。他のスレでコスト落としを話題にしない
容認派：書き込み禁止。何言っても火が付くだけだから。隔離スレだと思え。
でいいんじゃない？
517 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 10:20:00 ID:L8mo7G2EO]: ところで>>506は小将と大将のスキル差がわかるってことだから大将以上なんだよね？まさか小将側から見た大将の話しじゃないよね？自分が大将になってみての感想だよね？
てことはフルコストの大将ってことになるけど合ってるよね？
518 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 10:27:32 ID:g+4AbrisO]: いつまでも同じ事の繰り返しですよ。
狩りだと騒いでいる人達は先に自分の腕を見直す事から始めなきゃ。
二階級上に狩られてるから上がれないんじゃなくて今の階級こそ力量相当の階級なの。
無料で二階級上げてもらってもCPUで降格回避せずに全国オンリーでやってれば元々の階級に落ちてしまうの。
今のバージョンはやってないんで正確じゃないけど、勝率100%で70戦位で准将に届くだろうシステムで、
全国で200戦以上して准将か、それに近い所に届いてない人には操作やシステムの理解など根本的な問題があるの。
愚痴るよりも誰かに教えてもらった方がいい。
519 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 11:04:33 ID:D40P9788O]: >>518
全国４００近くやってまだ大佐の俺涙目(;_;)

誰か手取り足取り教えてくれんかな～…
520 名前：ゲームセンター名無し [2008/11/21(金) 12:10:31 ID:Ez1iwVunO]: オラオラ！
バカみたいにコスト落としって騒いでた、ヘタレ佐官3人よ押されてるぞ！
早くいつもみたいなﾜｹﾜｶﾒな自己ﾁｭｰ理論で、早く押し返せよww
まぁどうせ週末弁慶だしなww
521 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 12:57:59 ID:g+4AbrisO]: >>519
同じ店舗に中将以上の人いるでしょ?
声かけて教えてもらえば必ず違いは出てきます。
現バージョンから准将や大佐に毛の生えた程度でも運次第で少将なってしまうんで、中将以上に声かけてみた方がいいです。
522 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 15:03:54 ID:D40P9788O]: >>521
ところがどっこい！

うちのホームでの最高階級は、ハモン伏兵隊長メトーノイエﾘﾐｻﾞﾑ1150の少将さん。
しかも台バンしまくるから浮きまくり、それ以外は俺より下ばっかで大佐の俺のプレイを見て『上手いですね』と言われる…
活気のある地域が羨ましよ
523 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 15:32:22 ID:rrO+7uro0]: >>520
真昼間からいい若者が・・・こんなところで釣りしてないで働くか勉強しなさい

と、職場のPCからひっそりと接続しながら説教してみるテスト
524 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 18:02:03 ID:dLgAlpw0O]: うちのホームも俺が知る限り准将大佐クラスが一番上なんだよな。
俺も大佐なんであまり変わらない。
サービス業だから土日ゲーセン行けないんだ。

最近は前スレに書かれていたCPU分散戦闘の練習を繰り返してる。
おかげで少将以外になら互角に渡りあえるようになったよ。
ついでにコスト落としの同階級はカモだぜ。
今日当たった５連勝のコスト落とし大佐はボーナスゲーだった。
こちらから分散戦闘仕掛けたらお留守なユニットに攻撃が決まる決まる。
525 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 20:14:04 ID:2LnRpz+b0]: 自分も知り合いも楽な相手と戦いたいからコスト落としてるよ
1勝1敗でゲージが落ちていくんだから勝ち越すには
同じ腕の同階級と戦ってたら階級が維持できるわけがないからな
コスト落としの理由はこれが一番だろ
だからここで肯定するために色んな別の理由付けてるのを見てると面白くて仕方ない
自分でモラルに反してると思ってるからこそ何とか肯定したいんだろうな
ロマンデッキだからコストを上げれない人も居るだろうけど少数派だし
そういうのはほとんどの対戦相手にも分かるし叩かれないよ
526 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 20:18:50 ID:g+4AbrisO]: >>522 >>524
いや、一週間張り込みすれば中将位はいるよ。多分…
527 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 20:19:49 ID:jygNEHMrO]: コスト落としを悪くは言わないが、２階級も落とすなよ
528 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 20:19:51 ID:L8mo7G2EO]: >>524
あなたのような方がもっと増えると良いですね、ホームの方々にアドバイスする側に回ってください。
529 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 20:41:16 ID:POHNOU3BO]: >>525
いいタイミングで現れたね。
因みにコスト落とし云々を正当化するつもりはないし、その必要も無い。
善悪に拘ってるのは否定派の方だから。

しかし何で何時も自称コスト落としが現れる時に限って否定派が居ない、又はスルーするんだろう。
諸悪の権化に直接文句言うチャンスなのにね。不思議だね。
530 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 21:52:53 ID:gww21kMI0]: >>525
ちなみに俺と仲間はそれぞれ1250使いの少将⇔准将、大将だが俺は容認派として書き込んでいる。
中将以上で1250使いをコスト落としと言っているなら問題ない、現状のデフォルトだし皆やっていることだ。
それ以下の階級は俺はどうでもいいが、否定派からすれば目の仇の相手だから堂々と宣言するのは慎んだ方がいい。
つーかコスト落としを肯定するような書き込みってそんなに多くないよな。仕様と割り切れと言っている人は多いが。
否定派の書き込み以外は皆コスト落とししている人が書き込んでいるとでも思っているのか？一緒にするなよ。
531 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 23:46:36 ID:B9qXaEog0]: >>529
釣りかと思って眺めてたけどどうやら君は本気でそう思ってるらしいね
否定派の意見を曲解したり、一部の主張だけを殊更取り上げて粘着してるからだと思うよ

ヒントを与えるならば、「コスト落しが卑怯なのは間違いないが」とか「格下狩りのコスト落しは許しがたいが」と
いうような定型文を前後につけた上で従来通りのコスト落し容認の書き込みをすればほぼ問題は解決する
以後このスレは極めて建設的で前向きな意見交換が交わされる場に変わる
最も、両派が和解する必要はないと考えてるので今の展開のままで一向に構わないんだけど
532 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/21(金) 23:57:09 ID:pzD5QP0h0]: >>531
>>529はその「コスト落しが卑怯なのは間違いないが」とか「格下狩りのコスト落しは許しがたいが」
の部分において何故「卑怯」で「許しがたい」のかを聞きたいんだろ。

>>477を読んで、そして>>477に答えて。
533 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 00:09:44 ID:1rkemjYQO]: >>532
良いこといった。
>>531
なぜ>>477の時は書き込みすら出来ないのに突っ込み易いところには出てくるんだ？
ヒントとかいらないから、まず>>477に答えてくれ。
534 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 00:25:02 ID:OLJDNLom0]: >>531
どちらも否定派が口にしそうな主張だけど、その主張に賛同出来ないから和解もない訳で。
それに前向きな意見というなら、相手を卑怯とか言う後ろ向きな文は不要でしょ。
535 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 00:33:19 ID:jqrYWMQF0]: いつだろう、フルコストリアル同階級との対戦が怖くなったのは…。

>>526
少将以上っていないとこには本当にいないぞ。
いや、マジで。

実際、強店舗やクレサ店舗が近ければある程度その店舗に固まっちゃうしな。
そういう店舗が定期区間内にあったら、仮に地元に設置店があっても途中下車するだろ？

俺は現に途中下車しているから。

>>519
俺が准将に昇格したのは700戦くらいやったときだったぜ。
400で大佐なら早い方だから安心していい。堅実に実力つけていけばいいのさ。
536 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 00:36:33 ID:hrdiNoNG0]: >>531
やめろ、釣られるな。ここは某軍団とその取り巻きの自演スレになりつつある。
532、533の書き込みの時間をよく見ろ。時間をあける位の頭もないんだ。
これで奴らが階級食わなければ維持できないことがよく分った。
537 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 01:04:44 ID:1rkemjYQO]: >>532
悪いね、俺の書き込みで勝手に仲間されたらしい。
>>536
上官に食われて泣きそうなのはわかったから、>>477に答えててくれ。
とは言っても答えが出せないから居心地悪いんだろ。
538 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 01:07:48 ID:6a85nugrO]: >>531

477ですよ。
今まで眺めてたんですか。
それで今更、俺の意見が釣りまがいのイチャモンみたいだから出てきたと。
釣糸なら今までいっぱい垂れてたと思ったんですけどね。

俺は今まで通り、気になった事を聞いてるだけです。

それにしても貴方も不思議な方ですね。
今までの流れに対して黙って傍観していたのに
この件に関しては黙っていられなかったんですか。
一体、貴方にとって何が不都合だったのか理解しかねます。

それともロムが出来ない無い程、俺の話が気に入らなかった訳ですか。それは光栄です。
でも、言いたいこと言ってROM専を気取るのはカッコ悪いッスよ。

それとヒントの話なんですけど

その定型文付けると和解なんですか？

だったらお断りします。

上部だけでそんな文章書けとよく言えますね。
本気で言っているのなら、俺だけじゃなく否定派も舐めてますよ。それ。

俺からしたら貴方の方がよっぽど釣り臭いです。
539 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 01:22:14 ID:Ca5nH3r70]: >>477に対する答えにこだわる人がいるんで考えてみた。
>>よく、(一部)否定派からコスト落としを正当化するな的な意見を見掛けるから
>>(一部)否定派にはフルコストを強要出来る正当な理由がある筈なんだよね。

⇒何故こうなるの？コスト落としてる理由は、>>525の意見どおり

自分も知り合いも楽な相手と戦いたいからコスト落としてるよ
1勝1敗でゲージが落ちていくんだから勝ち越すには
同じ腕の同階級と戦ってたら階級が維持できるわけがないからな
コスト落としの理由はこれが一番だろ

と考えるのが普通だよね。一部に違うと豪語するものがいるかも知れないが
これが概ねの理由だと思う。だからコスト落としは、相手に不愉快な気持ちを
与える場合もあるが、ゲージを上げる為にやってる、といえばまだ分かる。
それをなんでコスト落としは、全く問題がないと言い切る貴方の発言が意味ワカンネ。

コスト落しが叩かれる理由については、何度も言われてるように
2階級下の格下からするとプレイ代金損するような不愉快な気持ちになるし
さらにゲージも下がるからだろ？違うの？投げハメじゃないけど
それを卑怯や、汚いに感じるのは、そう思われても仕方ないぞ。
なのでハムロのように、コスト落としに勝っても、負けても、感情的に色々
思うのが普通だと思う。
540 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 01:25:48 ID:8+0x1ItzO]: 今日も明日も明後日も吠えて愚痴って過ごすんですか?
勝てるようになろうとは思わないんですか?
541 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 01:28:04 ID:wlWMJqdt0]: >>539
３行でまとめると
『上官には勝てない
だから不快、そして金の無駄
よって卑怯で汚い』
でおk？
542 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 01:29:56 ID:Ca5nH3r70]: >> でも、ここの>>1や今までの意見を見ても
>> どれも「卑怯」とか「汚い」みたいな、
>> 抽象的でハッキリとした正当性が見られない。
>> どうなの？そこんとこ。

繰り返しになるが、これについても、２階級上にあっという間に、負ければ高いプレイ代金払ってる
上にゲージも下がれば、この野郎！と思うのが普通だと思う。これのどこが抽象的？

そもそもたかがゲームなんだぜ。格下に勝ってゲージあげても結局上に勝てなければ意味ないだろ。
そんな無意味な階級にどんな価値がｗ何故そこまでゲージ上げに必死なのかな？万年大佐で
いれば、ずっと貴方のデッキで戦えるんでしょ？上に言って使えるコスト増やす理由は何？

コスト落としシステムは、両刃の剣のようなところがあって、全国対戦しやすい
ようにマッチングさせるメリットもあるんだろ。だから俺個人としては、50はいいと思うよ。１階級は
まだ楽しめるから。ただ100以上落とすのは、叩かれて仕方ないぞ。

ということで、大将で日々フルコストで、提督に上がれそうもない将官の意見でした。
543 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 01:32:34 ID:Ca5nH3r70]: >>541
一応下の文もみてくれ。俺はコストを完全に否定してはいないし・・・。
おまえのような頭のおかしな人間がいるのも十分理解はしてるけどな。
544 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 01:35:32 ID:wlWMJqdt0]: >>543
おk。
『俺は上官には勝てない
だからゲージ下がる、無理ゲーに使う金は無い
よって卑怯で汚い』
でFAだな
545 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 01:36:40 ID:6a85nugrO]: >>539
貴方が(一部)否定派の代弁してくださるのは
良い事だと思います。
なので何故、俺が疑問に思っているか説明しましょう。

コスト落としてる人の一部意見。

「ロマンやったらコレが限界です。」
「自分、二機編成が限界ッス。」

それに対して一部否定派の意見。

「違うだろ？ヘタクソで下狩りたいからコスト落としてるのが全てだろ？
理由付けて正当化すんな」

決めつけ&正当性の発端です。

どんな理由があれコストが落ちてる時点で
無理矢理、(否定派の考えでの)悪を押し付けようとするので
ならば貴方の正当性＝善は何ですか？
と、聞いたのです。

立証出来れば
晴れて否定派に反論は無くなり
このスレを支持してくれる人も増えるでしょう。

残念ながら今の所、皆無ですが。
546 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 01:37:08 ID:wlWMJqdt0]: おっとスマン。下の文って>>542か
547 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 01:43:34 ID:6a85nugrO]: >>542
携帯なんでレス遅くてすみませんね。

金払ってんのに負けたこの野郎!!な感情論じゃ正当性無いと思いますけど…

たかだかゲーム？に負けて腹たてて2Chで大声で文句言うってのが正当性なら
もっとスレたって、それを支持してくれる人もいっぱい居ますよね？
548 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 01:44:27 ID:1rkemjYQO]: >>539
残念。頑張って考えたんだろうけど、それは感情論で『正当な』への答えが全く欠落してるよ、聞きたいのはあくまでも『正当な理由』なの。
まずは二階級上下が近階級でコストには上限しか決められてない事の意味から考えてくれ。
だいたいが五割でキープ出来ない階級は1250で容認なんでしょ？つじつま合わないじゃない。
549 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 01:54:19 ID:wlWMJqdt0]: >>542
『そもそもたかがゲームなんだぜ』これは…
たかがゲームなら『上にゲージも下がれば、この野郎！』なんて思わないでしょ？
“たかがゲーム”と言う事が“たかがゲーム”だと思って無い証拠

そして『上にゲージも下がれば、この野郎！』だと思う感情は理解できますよ。感情はね☆
感情論の話をしてどうするんですか？wそれでは『自分に勝つ奴は全員廚』ですね。

ここの>>485は准将なのに中佐コストだよね？
貴方の理論では大佐への昇格戦になったらCPUにでも負けて中佐を維持していれば良いって事になっちゃいますよ？

どっこに正当性があるんだか
550 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 02:09:20 ID:1rkemjYQO]: >>542のデッキが気になります。
1350使いきってるデッキで大将ならだいたい特定できちゃうんだけどねぇ。
551 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 02:10:10 ID:Ca5nH3r70]: >>548
人間は所詮感情の動物だからな。やられてら大方むかつく行為を正当じゃないと
言い切るのは、大変にお利口なのかも知れないが、屁理屈こね回してるだけに見える。
人間関係って理論じゃないよ。

否定派にせよ、肯定派にせよ、あまりにも人の揚げ足取りあってるだけに見える。
すまないけど、肯定派の貴方の意見はリアルじゃ話せる人間じゃないんだなって正直感じるよ。
相手を論破しても、感情でむかつく行為を正当化するなんかできないからね。
どっちもどっちだけど、こうしたスレが出来た理由にはそれなりの理由もあるんだろうと思っただけ。

たかがゲームの理由は、つまるところ、1階級ならいいんじゃねｗ
に繋げつもりだったんだがな・・・言葉足らずだったな。
たかがゲームだからやりすぎはいかん！なので、俺は1階級は、楽しめるし、2階級は叩かれても仕方ないと思う。
相手あってのたかがゲームだから、それを思ってない証拠って、決め付ける論理思考もたいしたもんだｗ
1250コストについては容認も否定もしないよ。何故そう考えるのか・・・。
ということで寝るんで俺のカキコはこれで終わります。どちらも過敏すぎてまともな話はできなさそうだ。

ああ、それから貴方が気になってしょうがない、中佐コストの件については、
俺の勘違いだったな。悪かった。
552 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 02:12:50 ID:Ca5nH3r70]: >>550
特定は勘弁してくれ。今となっては週末しか遊んでないからｗ
しかし、大将だと何か偉いのか？俺の友人は准将も提督も大尉もいるけど
ここまで一日の長で、大将以上なんですよね？当然と言われるのもどうかと思う。

コスト落としの主な被害者は、感じる限り大佐～准将あたりだとは思うが・・・。
553 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 02:19:28 ID:OLJDNLom0]: >>542
大将ってことはかなり勝ちの方が多い人でしょ？
それじゃ否定派が負けて気分悪いことを理解した気になっていても、真に理解は出来ていないってことですよ。共感というより同情に近いと思う。
否定派に賛同する意見を言っている辺り、あなたも過去にコスト落としに負けて相手をウザイと思ったこともあるんでしょうね。
でも、それはずっとフルコストで将官まで行った人なら、多分皆一度は思っていることですよ。
しかし、否定派と容認派ではウザイと思った後が決定的に違う。
容認派は何故勝てないんだろう、どうして負けるんだろうと考えてコスト落とし相手との対戦も後に活かそうとし、それもゲームの一面として楽しんでいる。
対して否定派は、コスト落とし相手は端からフェアな勝負じゃないからやりたくないと、始めから対戦相手として認めていない。
コスト落とし相手から学ぼう、返り討ちにしてやろう等の前向きな考えは持っていない。仕様だと受け入れ順応していこうとはせず、ただ変更を求めるのみ。
あなたもコスト落とし相手や他にも色々と壁を乗り越えて大将まで行っているのだから、対戦ゲームを勘違いした否定派の温い考え方を全面的に賛同はできないでしょう？
否定派の肩を持つのは構わないですが、そこのところは良く考えて欲しいです。
554 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 02:22:07 ID:vnTzQmreO]: Ca5nH3r70も>>543で『おまえのような頭のおかしな人間がいるの
も十分理解はしてるけどな』
とすぐ決めつけてる時点でリアルじゃ話せる人間じゃないなwww

すぐに「バカ」とか「頭おかしい」とか言う人はまともな人では無い。
２ちゃんを見てると良くわかる。
このスレはDQNスレと違い「バカ」とか「頭おかしい」とか言わ
ず意見で対立している人が多いめすらしい叩きスレだからね。
555 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 02:27:52 ID:OLJDNLom0]: >>551
一緒にやっている仲間がコスト落としに負けた時に、あなたは一緒にコスト落としウザイと、負けた仲間と共に相手を叩くのですか。
自分も一緒にやっている仲間がいるが、コスト落としに負けた時は、まだ次の階級は早いなとか、この時こうしていれば違ってたかもなとか話すことが多いけどな。
>>548も一緒にやっている仲間と同じタイプの様に思える。共感してくれる仲間もいいが、どうやったら勝てるようになるか一緒に考えてくれる仲間の方が俺はいいけどな。
556 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 02:28:20 ID:1rkemjYQO]: >551
おいおい、貴方が>>477(正当な～)への回答を書いたんだよね？なのに感情論ってのはそもそも回答になってないじゃない。
寝るならまぁ良いけど、こんな場所で人格否定とかビックリだな。
それから最後の中佐うんぬんは違う人への文だよね。それとも誰かと混同してる？
557 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 02:29:00 ID:6a85nugrO]: >>551
>>548ではありませんが
先程も述べた様にこの件に関して自分は
「コスト落としを正当化する気も無いし、その必要も無い」
と説明しました。

ですので否定派の正当性を立証できるのなら
「コスト落としは全て悪」と言う前提で話して下さっても全然オッケーな訳です。

貴方には揚げ足取りに見えても
このまま感情論だけでウダウダとスレ消化して
また次スレ立ってループするより良いかなぁと…

っても、もう寝てるんですよね。
558 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 02:32:32 ID:wlWMJqdt0]: Ca5nH3r7[0]に意見する人が多すぎてROM専になったんでしょ
559 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 02:40:35 ID:cWBTQq970]: コスト落としうぜーってヤツはきっとロマン編成なんだろうからその編成で
出ることである程度満足できてるんだろうからコスト落としテンプレに文句
は言えないと思う
勝ちたいならテンプレ使えばいいしロマンでテンプレに勝とうってのはむし
がよすぎる

まあそれに気づいてテンプレイヤーが増えていくんだろうけどね
560 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 02:40:57 ID:1rkemjYQO]: >>552
大将なんていっぱい居るし偉く無いんじゃない？貴方が『俺はフルコストの大将だ』って書き込んだんでしょ。
文章も変になって来てるからもう寝なよ。ってもう寝てるか。
561 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 02:45:26 ID:6a85nugrO]: と言うか何故、この状況になると
第三者的な人が現れて代弁して
肝心の強要否定派は出て来ないんですかね？
一人だけ答えてくれましたが
答えとしては今まで通りの不十分なモノで、それっきりですし…

彼らが答えるのが一番早い筈。
週末なら来てくれるって聞いたのですが。
562 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 03:09:32 ID:KNiFB5Nk0]: 以前サブカで中～大佐域のコスト落とし状況をリサーチして顰蹙を買った>>372 >>393です。
スレの流れがことのほか速いので亀になってすまん。
動画に撮りながらプレーしているのでちょっと中佐での２０戦を集計してみたよ。

こちらのコスト1095　（サブカの勝率３９％～４０％）
1000以下　の中佐　3戦（全部負け）
1000～1050の中佐　4戦（全部負け）
1050～1100の中佐　5戦（全部負け）
1100～1145の大佐　1戦（勝ち）
1050～1100の大佐　3戦（全部勝ち）
1050以下　の大佐　3戦（1勝1敗1分け）
900以下　の大佐　１戦・・・勝率９３％（負けちたｗスマン

デッキ内容はコスト落してあるプレーヤーのうち>>545が言うような２機編成も確かに多かった。
ロマン編成なのかどうかというと判断に困るのも多かったけど。ゲラートとシャルとかバニング
とコウとか。。マットとアニッシュの2機とかｗｗロマンの香りのガチ。位かね。
明らかに狩る気満々な奴も若干いるけどｗ。中佐のコスト低目より大佐のコスト低めの方が
露骨なのが多かった気はする。ジオンで新ハモン艦長に伏兵生贄ドップで1000そこそこの大佐
とか。艦長をちょっとハモンからランク下げれば立派に3番機のMSが入る気もするがｗｗ、ま、
階級がひとつ高い分勝敗に貪欲なのかも。動画を見直してると一人一人それぞれの一生懸命の
プレーがあって一概にコストが低い奴＝悪とか決めつけれないと思う。

しかしここで単にコスト落しウザーなだけでなくぜひ注目して欲しい！あくまで佐官限定で。
今回1095コストで戦った中佐の20戦中、自分より高い（同じ）コストはわずかに３戦！！
そして自分の同階級で自分より低コストは実に11戦！　これは実は美味しいのでは？って話だ。
中佐でほぼフルコストで出た場合、８戦も大佐と当たるのはちと嫌な気分がする人もいるかも
知れないが、その分同じ中佐でのコスト落しにあたるのが７戦もあり、そこはとても楽に戦える。
皆がコスト落してるのが半ばあたり前になってる昨今、フルコストも美味しいということだね。
563 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 03:21:29 ID:x2GTDAya0]: >>557
>先程も述べた様にこの件に関して自分は
>「コスト落としを正当化する気も無いし、その必要も無い」
>と説明しました。

>ですので否定派の正当性を立証できるのなら
>「コスト落としは全て悪」と言う前提で話して下さっても全然オッケーな訳です。

成る程ね
そういうことか

>>562
これはスゲェ！！マジ乙！！
君の様に別方面でも前向きにゲーム楽しめる人が増えるといいんだが・・・
564 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 03:27:43 ID:cIDYVlkt0]: 否定派やコスト落とし正当化してる奴の意見なんざスルーしてればいいんじゃね。
そもそもコスト落とし叩きスレなんだから仕方がないよねー。
否定派は新しいのスレ立ててそこで話し合えよ。ここでやらなくていいですから～。
コスト落として叩かれる！嫌ならコスト落とすな！単純にそれだけ。
その他の意見はスルーでいこうや。
スルーしてれば相手にされない独り善がりのオナニー小僧の独り言で終わるから。
565 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 03:39:36 ID:LmPztxvwO]: コスト落とし否定派は、ハムロとコスト落としを同列に並べるのが間違いかと。
ハムロ＝皆が否定している。ハムロが出る以前から、ノリス＋ハロが実現できたらゲームバランスが崩れるとの考えが定着していた。
問題点は使った方が、圧倒的有利になるって事。だから修正された。
コスト落とし＝83初期からの仕様。
確かに、一部階級において母艦の性能差がでるのはいただけない。
しかし、階級システムはともかくとして、ゲーム中における利点は存在しない。
全く同じデッキで
中尉（サラミス級）ハムロ（修正前）対少佐（ホワイトベース）心眼アムロ＋40カスタム
どちらが有利か考えてくれ。
566 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 06:23:36 ID:3Y08DRRY0]: コスト落とし容認してる奴は階級下の佐官や将官を狩って
階級維持しようとしてるだけなんだろう？認めたら。
前スレでシステム的な案をかいたらサポセンにメールしろとか上から目線で
書かれて正直頭にきてROM専していましたが言わせてください！
コストが余って嫌なら低コをトリにでも乗せて隅に置いとけW
コスト合わせる努力してみてもいいんじゃない？
567 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 06:48:17 ID:v6NYAU4u0]: このゲームってさ、かなりセンスが必要なゲームだよな。
下手なヤツは２機を動かすだけでもテンパりまくってスッチャカメッチャカ。
もう技術云々とかじゃなく脳味噌に問題がある感じ。
基本的に否定派はそんな人達な気がする・・・。いや、おれの偏見だけどね。
少なくとも容認派はセンスがあるとは思う。なんて言うの？理解するセンス？それがある。
568 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 07:31:47 ID:Dka5pSR7O]: >>567
理解するセンスってなんだよw
事案理解なんてセンスじゃねーよw
それに君の意見は容認派の意見を否定派に被せて理解できねぇのかよ？って言ってるだけ。

あ、俺は容認派だから。
俺は下手だから、ただ単に下階級とやるより上階級とやった方が上達するからだけどね。
動きを見取って参考にして真似ればいいんだから。

それがイヤだと言う人はただ負けるのがイヤなだけだと理解してる。
ＣＰＵに引きこもってる友達数人がいるが口を揃えて言ってる。

もちろんそういう理由が全てじゃないだろうがね。
569 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 07:37:54 ID:x2GTDAya0]: 大半が>>477に答えない。答えられないのは
>>344が真理だからなんじゃないかね？
認めてしまえばコスト落しが自分の事しか考えないのと同様になってしまうからね

>>566
うん、君はもう少しROM専してた方がいいよ
まずはその鳥入りデッキを自分で試してから他人に進めようね
570 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 07:41:38 ID:1pKGKr24O]: >>566
俺はフルコストで出現してる大佐だよ!決めつけるな!

ズルいんだよ否定してる奴は。負けた理由を相手に押し付けてさ。
俺は誇れるような階級じゃないけど、言い訳ばっかな負け犬と一緒にされたくないわ。
571 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 07:49:06 ID:v6NYAU4u0]: >>568
いや、マジで理解できないヤツっているじゃん。
真似る事すら出来ないっていう・・・。
真似出来る内はある程度理解している証拠だろ？
でもおれは否定派に「理解できねぇのかよ？」とは言ってない、ただ自分の中でそう言う人と否定派の印象がかぶっているだけ。
572 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 08:30:12 ID:3Y08DRRY0]: >>569
日本語理解できないのか？

コストが余って嫌なら低コをトリにでも乗せて隅に置いとけW

と書いているが必ずトリ使えなんて言ってないだろうが
余ってるコストなりに合わせれという意味だよ
コアブだろうが作業ザクだろうが乗せとけばいいじゃないのかということ
カット役だとかバリにも使えて対戦の幅が広がるんじゃないかと
それが嫌なら３機～５機にしてコスト振ってデッキ練ればフルコストで
対戦出来ると言うことだ！

自分は大佐ー准将往復組だがフルコストで毎回対戦している
５でもあまるのが嫌だから適正などは極力気にせず出撃している
573 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 08:35:08 ID:gaQpex0pO]: 相変わらず白熱？したループ議論お疲れ様ですｗ

容認派の方
このスレなんてスルーして、普通にビルダーを楽しみましょう！

否定派の方
本気で無くしたいなら、メーカーに要望出し続けましょう！
腹いせならさっさと晒して罵倒しましょう！

どちらが正当とか、相手の考え方を直すとかは不毛ですからｗ
574 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 08:52:41 ID:3Y08DRRY0]: >>573の言うとおりだな、ループもいいとこだ

スレタイがコスト落とし叩きスレであるようにコスト落とし容認派は
別スレ立ててそちらでやれ！
こちらは要望だしたり、サポセンにメールしたり、コスト落としてる奴らを
晒しますから
575 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 09:47:18 ID:hrdiNoNG0]: >>573
全く同感。いつまで壊れたラジオの様な議論を繰り返すのやら。
特に魚群、ここまで来て基地外ぶりをさらすんじゃない。
どうしても主張したかったらDQNスレに行け。
576 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 09:48:24 ID:1rkemjYQO]: >>572
すごいな、ほんとにこのゲームのプレイヤーか？
このゲームにおける機体数の重要性すらわかんないのか？
コストが余るなら３機～にしろって、３機と２機の違いをわかってる？
トリだのコアブだのの話は例えそれがゼフィであっても論外だぞ。
577 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 10:09:35 ID:OLJDNLom0]: >>572
あんたみたいに何事にも自分はやっているから他の人もやれよと強要する人っているよな。傍から見ててムカつくわ。
例えば395+395+伏兵195+ハモンorコジマのコスト落としに～使えと言えるか？言えないよな、いじると弱くなるんだから。
コスト上げても弱くなるデッキもあることは、准将まで行ってコスト落としの編成見ていれば実感として分かっているはずだよな。
～使えは余計なお世話。人の編成に口出しできる権利のある人なんていない。
フルコストはフルコストで、コスト落としはコスト落としでゲームを楽しんでいればいい。それに順応できない人はやめればいいだけ。簡単なこと。
まあ、懲りずに>>566みたいなこと言ってるし聞く耳は持っちゃいないんだろうがな。
578 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 10:15:23 ID:Lgofe5/Z0]: >>562
そうはいってもコスト50の優位性よりも
階級差1の方が勝ちやすいって結論が出てんだよね
勝つ為の手法として定着してしまってるよ
これだけコスト落としプレーヤーが多ければ
コスト落とし肯定派の声が大きくなるのも当然だな

もうメーカーも終わらす気満々で対戦環境を整えることなんてやらないだろうな
579 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 10:16:48 ID:Dka5pSR7O]: >>571
そういう意味なら理解した。
少し挑発的な文面ですまなかった。
ただ主観的に見た話を能力的な不足と捉えて書き込んでたのがどうかと思ったんだ。
このゲームに限らず、やれるかやれないか？よりやるかやらないか？を議論した方が発展的に思うんだ。

とりあえず否定派も愚痴っても仕方ないから自分のスキル磨けばいいのに。
容認派も極力フルコストを目指す、でいいんじゃないかと思う。

見てるとループだからなぁw
580 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 10:20:41 ID:8+0x1ItzO]: 狩りだと騒いでる人達(佐官フルコスト)と狩っている人達のコスト(上官コスト下げ)は同じだから違いは腕と母艦の差のみ。
今の階級から抜け出せないのかは腕と母艦の差の二点なんだよ。
結局昇格できない原因は腕の差なんだから、勝てるようになる以外に解決方法はないんだよ。
晒しに反対はしないが、腕の差で負けましたと公表してるようで虚しくないかい?
弱肉強食がルールの世界なんだから一番の解決方法は強くなる事だよ。
581 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 10:37:41 ID:OLJDNLom0]: >>579
だから容認派＝コスト落としと決め付けるなよ。
大体コスト落とししていて、自分擁護の為にここに書き込みに来てる奴がいるとは思えない。いても1人か2人だろう。
自分の勝ちのことだけ追求している様な人達ばかりだろうし。しかし、それは対戦ゲームの姿勢としては間違っていない。それに対して色々言う方がおかしい。ずれている。
自分でコスト落としして下階級者と当たっておそらく勝ち越している奴が、下階級者に腕磨けと言うとかないでしょ。
そんなクズは容認派として書き込んでいる人の中にはいないと思っているんだがな。

>>580
最後の1行が答えだと思うんだが、否定派には受け入れられない考え方らしいんだよね。
たかがゲームだから、相手のことを考えていない奴(コスト落とし)は許せないんだと。感覚がずれているだろ？
582 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 11:32:09 ID:1pKGKr24O]: >>579
少なくとも俺はフルコストで容認派だってさっき書いた。
編成を晒すと･･･

Rアイナ+背シャゲ+ゲルビー+強化ビー+リミザム

リリア+ゲルキャ+試作ビー+バックラ盾

シャルロッテ+試作ケンプ+80後期+ゲル盾+伏兵

艦長：ユウキ

こちら側も相手側もほぼ同じコストなわけだし泣き言は無しでいこうよ。
階級によって命中とか変わるわけじゃないっしょ?
583 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 11:48:38 ID:xWICScOJ0]: >>582
君は>>570だね？
よく>>579を見るんだ。
584 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 11:54:59 ID:xWICScOJ0]: それにしても、このスレには容認派がいっぱいだよね。
コスト落とし実践派のカキコは無いみたいだけど、否定派にしてみたら実践派の意見が聞きたいんじゃないかな？
実践派の人っていないの？
585 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 12:00:49 ID:Dka5pSR7O]: 俺は最近始めたばっかでへたくそ大尉だから大きな事は言えないんだけど晒しますw

グレーデン＋マツゲル＋両手ビーマシ＋Ｍシールド＋カウントダウン
マレット＋アクトザク＋アクトＢＲ＋ゲル盾＋ロンスコ
艦長ハゲ

が宇宙、と

軍服ラル＋ラルグフ＋ザクマシ＋グフ盾＋オプブ
アコース＋黒３ドム＋ラケバズ＋３ガト盾
クランプ＋ドアンザク＋８０グレマシ＋グフ盾
艦長パイロットスーツ愛人

…変な編成ですまん…
586 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 12:24:16 ID:Dka5pSR7O]: 連投スマソ

>>581
容認派が全てコスト落とししてるとは言ってないつもりだよ。
ただ文面からそう取られたのならすまない。
俺の文章力が足らなかった。

話の便宜上容認派と書いただけで他意はないと理解してくれ。
587 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 15:09:00 ID:sgrrgzyVO]: 『コストを落としている人の実階級は1～2階級低い』

否定派がこの事実を無視しつづけるのは何故？
588 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 15:26:18 ID:HRdPEyBlO]: >>587
分からないなら教えよう。
Ａ．狩られる側も不相応な階級だから。
中尉から中佐くらいはコンピュータで上げてたまたま昇格だけ勝てたという俺みたいなのが多い。

正直コスト落としても勝ちたいけど、使いたいカード入れてくとそんな余裕なくなるな。
コスト落とししてる人凄いと思う。

まぁ、50以下の低コストパイロット使えばいいんだろうけど、
知ってるキャラがあまりいないし、いても好きじゃないキャラなんだよな。
589 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 15:26:47 ID:DvZKv4TT0]: １つしかデッキ持って行かないから昇格したらしょうがないじゃん
590 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 15:49:46 ID:LmPztxvwO]: >>589
同意。
ボーダーラインで戦ってると昇格後コスト落としになる。
逆に上の階級のMAXに合わせると降格した時コスト調整しなきゃいかんから面倒い。
まぁ、叩きたければ叩けば良いが晒すのだけは止めとけ。犯罪だからな。
591 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 15:59:10 ID:vnTzQmreO]: >>587
実力は同じでも、自分より上の階級にいる事が気にくわないんだろ。
592 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 16:35:05 ID:3Y08DRRY0]: コスト落とし容認派は別スレ立てれば良いんじゃない？

これはコスト落とし叩きスレなんだし、>>577なんてコスト落としを肯定してるなら
このスレを否定してるだろ？他でやれば良いでしょうがW
せめて、４００超え３９５+１９５でやれとかいえないのかね～
艦長も新ハモンとかコジマとかどんなけだよW

もう一度言うよ、他のスレ立てて容認派でやれ！
それと>>590　どうしたら犯罪になるんだ？
ハムロ使っていた奴散々晒したの覚えていないのか？
下の階級を狩って楽しみたいだけなんだろうがせめて４５まで落とすならわかるがね
593 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 17:18:31 ID:DvZKv4TT0]: 下手糞で涙目なのはわかったけど、そんなに興奮しなくてもいいじゃん
気楽に行こうぜ！
594 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 17:32:59 ID:wlWMJqdt0]: 566 名前：ゲームセンター名無し Mail： sage 投稿日： 08/11/22(土) 06:23:36 ID： 3Y08DRRY [ 0 ]
コスト落とし容認してる奴は階級下の佐官や将官を狩って
階級維持しようとしてるだけなんだろう？認めたら。
前スレでシステム的な案をかいたらサポセンにメールしろとか上から目線で
書かれて正直頭にきてROM専していましたが言わせてください！
コストが余って嫌なら低コをトリにでも乗せて隅に置いとけW
コスト合わせる努力してみてもいいんじゃない？

572 名前：ゲームセンター名無し Mail： sage 投稿日： 08/11/22(土) 08:30:12 ID： 3Y08DRRY [ 0 ]
>>569
日本語理解できないのか？

コストが余って嫌なら低コをトリにでも乗せて隅に置いとけW
と書いているが必ずトリ使えなんて言ってないだろうが
余ってるコストなりに合わせれという意味だよ
コアブだろうが作業ザクだろうが乗せとけばいいじゃないのかということ
カット役だとかバリにも使えて対戦の幅が広がるんじゃないかと
それが嫌なら３機～５機にしてコスト振ってデッキ練ればフルコストで
対戦出来ると言うことだ！

自分は大佐ー准将往復組だがフルコストで毎回対戦している
５でもあまるのが嫌だから適正などは極力気にせず出撃している
595 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 17:33:32 ID:8+0x1ItzO]: コスト落としてマッチできる階級は2階級下までだぞ。
コスト落としの実力が2階級低いんなら、狩りだと騒いでる人は更に実力が下って事だよね?
つまり負けたから騒いでいるだけって事だよね?
596 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 17:33:42 ID:wlWMJqdt0]: 574 名前：ゲームセンター名無し Mail： sage 投稿日： 08/11/22(土) 08:52:41 ID： 3Y08DRRY [ 0 ]
>>573の言うとおりだな、ループもいいとこだ
スレタイがコスト落とし叩きスレであるようにコスト落とし容認派は
別スレ立ててそちらでやれ！
こちらは要望だしたり、サポセンにメールしたり、コスト落としてる奴らを
晒しますから

592 名前：ゲームセンター名無し Mail： sage 投稿日： 08/11/22(土) 16:35:05 ID： 3Y08DRRY [ 0 ]
コスト落とし容認派は別スレ立てれば良いんじゃない？

これはコスト落とし叩きスレなんだし、>>577なんてコスト落としを肯定してるなら
このスレを否定してるだろ？他でやれば良いでしょうがW
せめて、４００超え３９５+１９５でやれとかいえないのかね～
艦長も新ハモンとかコジマとかどんなけだよW

もう一度言うよ、他のスレ立てて容認派でやれ！
それと>>590　どうしたら犯罪になるんだ？
ハムロ使っていた奴散々晒したの覚えていないのか？
下の階級を狩って楽しみたいだけなんだろうがせめて４５まで落とすならわかるがね
597 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 18:19:41 ID:3Y08DRRY0]: >>594　>>596は何が言いたいんだ？
598 名前：ゲームセンター名無し mailto:ぱげ [2008/11/22(土) 18:34:46 ID:F3eCcFXTO]: >>597氏よ、真性なんだから触るなよw

しかしタダですら、ビルダー関係の糞スレ多いのに、新しく立てろって奴はヴァカなの？タヒぬの？
つう氏ねいや、タヒね。
空気読めないのも程々に。
涙目ゆとり佐官が、ケチョンケチョンにされるスレは此所しか無い品。
相手してもらうだけでも、ありがたく思いなよ。
本スレ、DQNスレではどうせ相手にされないんだからさwww
599 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2008/11/22(土) 18:44:13 ID:3Y08DRRY0]: >>598
ハイハイ脳内将官さんガンバってＷＷＷ
ＣＰＵでＬＶ上げてからじゃないと対戦出来ないだろＷＷＷ
星貯まりましたか？ＷＷＷ
600 名前：ゲームセンター名無し mailto:ぽげ [2008/11/22(土) 18:56:00 ID:F3eCcFXTO]: >>599は妄想癖もあるらしい。
曲がりなりにも将官でコスト落とし云々言ってるなら、手首または喉をかっ切るのを薦めるw
そんなつまんねー階級にこだわっているから、上手くなんねーんだよ。
レギュレーションに沿う事も出来ない癖にがなるなよ。
お前みたいな真性がいるから、コスト落とし否定派の品位が下がっているのわからんらしいw
塚、釣られてんぢゃねーよ。
ヴァーカwww

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